z Shimano slx 3x10 na 1x12 - jake komponent a tooly potrebuji?

40 nepřečtených
  • azm

    Ahoj, mam XC kolo s shimano komponenty nize a chtel bych ho predelat na 1×12 (sram?) aby bylo o neco lehci a a melo lehci prevody. Takovy xc trail hybrid. Jake moznosti mam a co k tomu prosim potrebuji za nastroje? (doma mam jen imbusy apod).

    Hlavové složení FSA HEADSET

    Kliky SHIMANO SLX, 10S

    Středové složení SHIMANO SLX

    Přesmykač SHIMANO SLX, 10S

    Měnič SHIMANO SLX, 10S

    Řazení SHIMANO SLX

    Převodník 40 | 30 | 22

    Kazeta SHIMANO DEORE, 10S

    Dekuji.

    • scota  

      A řešil jsi kompatibilitu náboje ořechu a kazety?

      • Tichošlápek  

        Jestli uvažuje o NX sadě, tak to je v pohodě.

      • azm  

        Neresil :) Uvazuji o NX a nebo GX sade. Jedine o co mam trochu obavy je ze prevody budou potom az moc lehke a narovine pri prekonavani delsich useku to zas bude moc pomale.

    • Chlebovnik  

      Si nepomůžeš. Abys dosáhl lehčího nejlehčího převodu, potřeboval bys v kombinaci s NX Eagle kazetou převodník o velikosti 28 zubů. 22/36=0,61. 28/50=0,56. Jenže zase přijdeš o kupu převodů do rychla. 28/11=2,55. Sou­časné převody: 30/11=2,72, 40/11=3,63.

      Prostě mega rozdíl. I pokud jsi kadenční typ, tak s NX Eagle kazetou pak můžeš šlapat do nějakých 30 – 35 km/h max.

      Ve zkratce: Pro tvé požadavky je to blbost, ale je vidět, že marketing funguje.

      • azm  

        Dekuji moc za prispevek. Marketing zcela jiste funguje :) Pokud bych ale chtel prejit na NX nebo v lepsim pripade GX sadu, tak by to snad az tak velky problem byt nemel ne? Koukal jsem na hardtaily v obchode a casto maji jenom jeden tac vepredu.

      • Roxteedy  

        +1 :)

    • deleteduser  

      počítej :)

      Mi to při plánovaném přechodu na 1×12 vychází s převody následovně: http://gears.mtbcrosscountry.com/#…

      • azm  

        Diky moc, to je uzitecny nastroj. Znamena to tedy ze s 1×12 na lowest gear nedosahnu lehciho prevodu nez se soucasnym prevodem?

        • deleteduser  

          Jednoplacka je kompromis jak něco. Já jsem si to odhadl tak, abych měl nejlehčí podobný, jako mám včil (24×36 vs 36×50). Pokud chceš lehčí, tak buď jít do Shimana s 51z pastorkem a patřičnou kazetou a ořechem a nebo zvolit menší převodník a tím i přijít o těžké převody.

          Co jsem se díval na můj případ, tak o nejtěžší převody sice přijdu, ale já 42 × 13 a 11 v podstatě nepoužívám, tak pro ně brečet nebudu.

          Chce to fakt poctivě promyslet a nebo mít víc převodníků a prohazovat je podle typu trasy.

          • Lister  

            Zalezi kde startujes.

            U mne má 12 uplne stejny rozsah jako puvodni převody 36–24 plus 11–36. Jedinou nevýhodou je ze dvojplacka mela jeden reálný převod navíc.

        • BLACK1E  

          Rozhodně ne, trojtác ti dá skoro s jakoukoliv kazetou obrovský rozsah. Výrobci taky napřed zmenšili rozsah 2×10 sadama a pak ještě 1×11, aby pak přišel spasitel 1×12. Jednoplacky mají výhody, ale rozsah převodů mezi ně určitě nepatří.

          • Petr L2  

            Přesně, rozsah je vždy u 1× cokoliv zatím otázkou co člověk oželí v rozsahu nahoře nebo dole, ne nadarmo Shimano má i 2×12, výhodu vidím v podstatně menším převodníku, s tím už si drbne v terénu fakt málokdo.

        • novas752  

          Dosahnes, ale s 28z prevodnikem = nejtezsi prevod uplne na hovno. Jetsli chces zjednoudist razeni, prejdi na 2×11 sram GX 10–42z kazeta + 24/36 prevodniky. A nebo si pockej na Shimano SLX nebo XT 2×12 s 10–45z kazetou.

          • Lister  

            28/10 na 29 uplne v klidu.

            • MlokCZ  

              Jenže pro Tvůj styl jízdy, kolo (pomalé pláště) a místo kdo jezdíš (Jeseníky).

              On to má na klasickém XC HTčku a poměrně chrtích pláštích. Na takovém kole by mi nestačilo ani 30/10. Tedy 30/10 jako nejtěžší bych ještě zkousnul, ale kazeta by šla rychle do háje (už ne tak málo bych jezdil 10z pastorek a 12z opravdu hodně a k tomu časté přehazování skoku 10–12, no fuj).

              Mám na všech kolech (i na fullu) 34/10 a tak už je to ok. 10z už řadím dost málo (ale jsem rád, že tam ten převod mám), takže 10–12 skok mi tak neprudí, jak je to posunuté do těžších převodů. A s hoblováním nejmenších pastorků (zejména na HTčku) to už také není tak hrozné, jak je to zase o 1–1,5 převodu posunuté (do větších pastorků) než by bylo s 28z plackou.

              Ale tady bych zase opravdu nechtěl nejlehčí 34/50 (mám 24/42).

              A pokud by navíc chtěl levnější řešení a nedával xD ořech, tak by to už bylo s NX úplně v háji.

    • Nutribird  

      Nejsem žádný top cyklista, přecházel jsem na 1*12 z 3*9 na 2*10 a pak Eagle a určitě je to lepší. Stejně na 3* používáš na každém převodníku max 4–5 pastorků, protože se přece kříží řetěz. Mám 27,5 kola 34 zubů převodník a GX Eagle 10/50. Na 29 kola se doporučuje 30 nebo 32 převodník, zvykneš si. Určitě je to jinde než 1*11 a postupný přechod bych vynechal. Budeš potřebovat 12 sadu a jelikož máš Shimano a asi nemáš vyměnitelný ořech, zbývá asi jedině NX sada. Nebo přeplést zadní náboj nebo nové zadní kolo. Vymeniš kliky, kazetu, hazku, řazení.

      • MlokCZ  

        A na Eaglu používáš taky jen 4–5 pastorků, protože se přece krizí řetěz?

        • Roxteedy  

          +1 :)

        • Nutribird  

          12 mají proto tvarované zuby a upravený řetěz. I na 2*10 jsem nepoužil celý rozsah kazety na jeden převodník, protože rád padal řetěz při změně převodníku. Mnohokrát bylo ještě třeba řádit na kazetě abych dosáhl podobného převodu.

          • MlokCZ  

            Je pravda, že 11s a 12s snese o trošku větší křížení, ale ani omylem ne o tolik. A pak přičti, že 12s kazeta je širší než 10s, takže křížení je tam na největším pastorku ještě o chlup horší než na velké placce u 2×10.

            Pokud ti padal řětěz, tak jsi měl něco špatně. Na 2×10 jsem zcela bez problémů jezdil na velkou placku celou kazetu a vše fungovalo ok. Na 2×11 to samé.

            A ohledně toho, jak co snáší křížení, tak bych u 1×12 největší pastorek přirovnal zhruba druhému největšímu na velkou u 2×10 (dle praxe jak se to chová).

            Jezdit 4–5 převodů na 2×10 na velkou placku je úplný nesmysl, to je akorát cesta k mnohem kratší výdrží řetězu i kazety.

            • MlokCZ  

              A platí to i pro 3×10. Ani tam není problém jezdit na velkou celou kazetu. Já jsem jen nejezdil moc velká/velká (i když sem tam klidně), ale velká/druhý největší už ano.

              Pro životnost pohonu je potřeba tam vždy nechávat co nejvíce velkou placku.

              Málo převodů se jezdí jen na nejmenší placku, tam klidně jen 3–4 největší pastorky. Zase z důvodu životnosti pohonu (jinak funguje celá kazeta).

            • Nutribird  

              Hele, špatně pochopeno. U 2*10 jsem jezdil na velkou 8 pastorků v pohodě a padal řetěz při shození na malou pilu s největšího. Bylo to komplet na XT, ale hazka nebyla shadou. Malá byla ok, ale zde mi to zase nedávalo smysl to takto používat. Nejvíc mě obtěžovala potřeba při přechodu z velké na malou přeřadit v zadu o dva pastorky dolů. Pokud jsem opravdu neměl před sebou stojku. Mě Eagle jednoduše sedl.

      • Motyll  

        Měl jsem to podobně. Dosloužilo 2×10 a zralé na výměnu bylo lecos (hazka, převodníky, kazeta, ložiska ve šlapáku, řetěz). Tak jsem dal NX za 7.5 kCZK komplet vše a pro moje (!) ježdění paráda. Jen převodník jsem dal 34. 32 mám v šuplíku na Gardu a 36 kdybych začal dopovovat.

        Najeto ca 600 km a (zatím) OK. Na to že to je low-end a přecházel jsem z XT si nestěžuju.

    • Filippo  

      Aby to mělo smysl, tak chceš GX nebo Shimano 1×12, ale tyto kola nemají možnost použití ořechu pro 10z pastorky, takže budeš silně omezen převody viz ostatní. Pokud skutečně chceš být modernější a nechceš 3×10, tak ti nezbyde nic jiného než koupit nový kola s xD ořechem (stávající prodej) a pak bude mít upgrade nějaký smysl!

      Pamatuj ale, že 12s sady jsou poměrně drahé a to hlavně kazety (spotřebák) a přehazovačky (lze občas někde urvat). Navíc seřízení je potřeba preciznější.

      Kliky mohou zůstat, jen se použije jeden NW převodník. Zbytek bude potřeba vyměnit.

      Co se týče nářadí tak nebudeš potřebovat prakticky nic jiného než imbusy.

      • mr.nikdo  

        I kazeta se na xd orech utahuje inbusem?

        • pepek  

          Šťourale! To bude přřece tématem druhého vlákna. A třetí vlákno: Pomoc, mám 1×12 a rozsah ještě horší, než jsem měl. Jak je to možné? Skoro všichni na BF mi to doporučili!

          • mr.nikdo  

            Tak jako promin, ze jsem Te pripravil o cteni a zabavu :-D. Kaju se…

            Ale sam vidis a vis, jak to je. Posledne jsem u Tebe 1× nezahledl.

            • pepek  

              Mám 625%. Které 1 x něco má 625% a víc?

              • mr.nikdo  

                Ted asi nerozumim matice Tveho kmene. Neva.

                Ale jo… Podle mne 2×10 a 3×10 by bylo ideal – at si vybere kazdy dle uziti a mista…

                Ja se snad dlouho na 1× nepodivam :-D.

                Ale zpet k zakladateli. Jak jeste prestipnes inbusem lanko a bowden? :-D

              • xtonda  

                Pinion 1×18 má 630 % :-)

                A s tohle kazetou máš na 1×12 už celkem pěkných 578 %

                https://www.bike-discount.de/…sette-834401

                • MlokCZ  

                  Ale to odstupňování 10/12/15/18/22 je už opravdu peklo. Více než jeden skok větší než 20% je už opravdu úlet.

                  Kdyby se objevil o trošku větší rozsah a k tomu perfektní funkce (tím myslím lepší než GX 12sp.), tak bych konečně začal o jednoplacce uvažovat. Já vozím rozsah u 2×11 595% (34/24 + 10/42) a opravdu nepatrné zmenšení rozsahu bych ještě zkousnul.

                  Škoda Shimana, že nepřidalo ty zuby 2. Odstupňování se mi u Shimana líbí daleko více než u Sramu, ale mohlo být rovnou:

                  10–12–14–16–18–21–24–28–33–39–45–52

                  Na konci těch 7z skok by se tam naopak hodil více než ten 6z co tam je. Takové odstupňování by se mi líbilo nejvíc a už by to dalo 520%. To už by bylo totéž co jezdím s tím, že bych už nepřišel o úplně celý nejtěžší převod, ale jen o 3/4 převodu, kdybych dal 30z placku.

                  Na druhou stranu, když se nad tím vždy zamyslím, tak by mi jednoplacka v mojem případě vlastně nepřinesla vůbec nic. Na plackách u 2×11 Sramu neřadím skoro vůbec (třeba do práce na trase bez extrémních kopců jezdím výhradně velkou placku a v horách při pořádných kopcích zase malou zařadím jednou na dlouhý kopec, takže řazení na přesmyku mi neobtěžuje vůbec), řetěz mi nepadá vůbec (brzda + přesmyk mi stačí), nevozím teleskop (takže mi nevadí páčka přesmyku).

                  A 2×11 GX funguje perfektně.

                  • xtonda  

                    Jo, to stupňování vymýšlel trotl, na rychlých velké skoky a na pomalých malé, přitom by seto dalo udělat aby tam nikde nebylo víc než 20%.

                    A hliník už na 30z pastorku, to při ceně 250 € je hodně drahý spotřebák.

                    • oddie  

                      Vždycky, když začnu vymýšlet převody na mém kole, nakonec skončím u toho, že tam dál nechám to 3×9 :D

                      • pepek  

                        Taky tak. A ani 22/36 u 3×10 mně vůbec neuráží.

                        • oddie  

                          Já mám jen 22/34, ale jet třeba na Gardu, asi bych tam tu 36 dozadu srabsky přendal :D

                        • MlokCZ  

                          To mě by tedy 22/36 převod urazil, neurazí až ježděný ještě lehčí 24/42 :-)

                          Dlouho jsem odolával a zůstával před časem z důvodu ceny u 3×10. Po delší době na 2×11 jsem ale rád, že jsem se nakonec rozhodnul to na 2×11 předělat (na třech kolech se to nasčítalo když jsem všude musel měnit i ořech za xD).

                          U 2×11 mám stejný rozsah (a to i jen s 24/34 převodníky, originál řešení 36/24 by mělo rozsah ještě větší), velký rozsah na velkou placku (takže minimum řazení na plackách) a je to za mě nejlepší sada ohledně toho jak to řadí, co jsem měl kdy v ruce (tedy lepší než 10sp. Sram i Shimano, lepší než zase naopak 12sp. sady a za mě i lepší než 11sp. Shimano) a dobře funkční brzda přehazky, která není tak výrazně znát navýšením síly na páčkách při řazení (u Shimana za mě vždy špatné, ale třeba i 10sp. Sram s brzdou byl o dost horší v tomhle ohledu).

                          • Lister  

                            Docela mne překvapuje že jezdíš XD kazetu, kdyz jsi vždycky psal že ten první skok 20% je opruz

                            Ale asi by mě zajímalo o u 2×11 překvapovat nemělo protože to asi zase tak často neradis.

                            24/42 mi chybí v jediném případě – když jedu s člověkem, který ti má. Je to opravdu rozdíl a vyjet se s tím dá nesmysl.

                            Když jedu sám tak mi 32/50 na 27.5 bohatě stačí. Protože je to úplně to samé jako 24/36 u 26 což jsou převody, které jsem vozil spoustu let předtím. Na druhé straně (těžké orevody) jsem taky o nic nepřišel – dokonce mám rozsah o pár procent větší.

                            • MlokCZ  

                              Je to jak píšeš. 10–12 skok je debilní, ale tím, jak je to s větší plackou u 2×11 (než u jednoplacky), tak desítku pastorek moc neřadím. A když už ho řadím, tak do sjezdu, kde ten skok už tolik nevadí. U jednoplacky s menší plackou už by vadil hodně. A k tomu nedrtím tolik nejmenší pastorky jako bych drtil u jednoplacky.

                              Samotný nejtěžší převod bych dokázal i oželet a tak vzít Eagla s 28z převodníkem (případně možná bych zkousnul i 30z ohledně nejlehčího převodu). Ale právě i s 30z převodníkem už by to bylo moc posunuté ohledně toho skoku 10–12 a častějšího využití desítky pastorku.

                              Tak lehký nejlehčí převod mám v partě jediný (i když někdo má 22/36, což je docela blízko) a využívám ho dost. Ostatní prostě točí těžší převod a lámou nízké kadence, co jim také zbývá. I s 24/42 jdu občas i pod 60ot./min (což je 4,7km/h), což se mi už moc nelíbí. Ale nejdu pod tu kadenci moc a také ne moc často. S těžším převodem už by to bylo horší (dříve jsem ho jezdil a horší to bylo a lámat jsem musel taky nižší kadence).

                              A ozvlášť teď s problematickou patelární šlachou je to ten lehký převod o to cennější.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.