Vzduchová vidlice

to je jednoduchy – reknes jim at se do vidle nehrabou :-)

ona ta vidlice potrebuje nejakou narocnejsi udrzbu po cca 2–5 tis km – zalezi jak a kde jezdis. Takze pokud ti to vyjde na zimu tak proste vidlici jednoduse sundas a posles ji na servis.

problem s tym mat nebudes,ale ak milan zisti,ze sa vo vidle vrtal niekto iny okrem neho,tak ti asi zanikne zaruka u neho.aspon takto sa mi to zda…

btw na tej vidle ti staci po kazdom vyjazde utriet nohy handrou,nastriekat silikonom/teflo­nom;potom kazdych x hodin kontrolovat to,co budes mat v manuale,ale su to jednoduche ukony…ale ak nie si nejaka zdatna v tomto,tak neviem,ci by sa ti nehodil klasicky epicon…kontrolovat olje nad piestikom by si mozno zvladla,ale speneny olej,neviem…nechcem ta tymto vystrasit,ale su to bezne ukony s touto vidlou :)

Jak píše Jenda, nenecháš se ostatní ve vidlici hrabat.

Mám také Epikona od Milana a už jsem jí na posezónní servis posílal. Trvalo to ani né týden, cena byla 300Kč včetně poštovného zpět, platil jsem na dobírku. Měnily se oleje, byla vyčištěná, milan mi zmenšoval vůle v pouzdrech.

Být tebou vůbec se toho nebojím.

Tohle vlákno založila 60kg slečna, takže co se týká citlivost to bude dost jasné. Upravený Epicon pro ni bude ± stejný jako RS neupravené pro 80–90kg jezdce, takže vlastně ani tak extra citlivost mít nebude.

To co jsi popsal pro tvůj případ, tak je pochopitelné a jsou to konkrétní fakta, která opodstatňují proč Recon byl v té době rozumná volba. Kdyby se psalo takhle konkrétně fakta vždy a všichni, tak diskuze ohledně Epiconu bude vypadat naprosto jinak.

Ultracitlivost sem tam někomu nevyhovuje (dle toho co to sleduju tady na fóru a v praxi, tak odhaduju, že z nezávodníků je to jasná menšina, ze závodníků už je to nejasné, ovšem Epicon se řešil z 99% pro nezávodní použití), tak ale pak je třeba tohle napsat jaký mám požadavek a pak lze řešit, že jiná vidlice nebude horší citlivostí ztrácet ve srovnání s upraveným Epiconem.

Pokud nechci dobrou citlivost, tak to ale snad vím a napíšu to jako požadavek. A bez dlouhodobého vyzkoušení to nikdo nemůže vědět, protože na supercitlivou vidlici si po přechodu z necitlivé je třeba chvilku zvykat a až ji teprve jezdec zažije, tak může ocenit její přednosti. První pocit nemusí být dobrý při tom zvyku na necitlivku.

Tady to ale začalo opět zcela nekonkrétním příspěvkem, že Reba je lepší ve všem a přitom u ní bude velký ******* extra velká progresivita, tedy i pro toho, by nechtěl extra citlivost. I tu extra velkou progresivitu sem tam ojediněle někdo chce, pak to ale už ví předem. Těch rozčarovaných uživatelů Reby, co následně zjistilo, jak nevyužívají vůbez zdvih tu bylo v historii mraky.

A pro představu, neuturnová Reba je znatelně více progresivní než ten Recon na 100mm.

A i co píšeš ohledně výběru pro dnešní situaci mezi Epicon x upravený. Chápu, že pokud si schponý si předělat Epicona na mazání olejem, že je to už těžší rozhodnutí jakého vzít.

Předělaný na olej se posune někam mezi neupravený a upravený, možný i nepatrně blíže upravenému, takže to rozhodně za ty prachy je super volba (pokud je někdo ochotný se v tom sám vrtat).

Ten servis ale moc nechápu. Uvažoval bys na předělaní mazání doma a přitom vadí posílání upraveného na servis k Milanovi. Vždyť odservisovat základ doma u upraveného je jednodušší než předělávat sám doma na mazání olejem. A olej na vzduchový pístek dostaneš, takže nebudeš omezený tím, že bys domácím zásahem mohl zhoršit citlivost.

A ještě ohledně té citlivosti. Je zajímavé, že ohledně starších Foxek, kde nebyla navýšená komprese a které i v originálním stavu se dostali citlivostí někdy na úroveň upraveného Epiconu tu nebyla jediná výtka, že jsou moc citlivé, naopak si na tom Fox vybudoval perfektní pověst.

Takže je zajíméavé, že když to byla Foxka, tak nikdo nic a najednou upravený Epicon je citlivý moc? Proč se nikdo pro starší Foxku neozval, že je to špatně.

Tohle tedy také nechápu.

Píše se tady o mě a tak si taky něco dovolím k tématu.

Prý se já a " moje" skupina pouštíme velmi zle do těch, kdo si dovolí mít jiný názor? Opravdu to tak vnímáš?

Předložím ti k úvaze něco, co sis těžko všiml. Jakmile se objeví sebemenší problém s Epiconem je zveličován a rozebírán a potom používán stále dokola lidmi, jako kafac, dříve medvídek a podobnými „objektivními znalci“

První, co se vytýkalo byl předpis o mazání vzduchového pístku, prý to vyžaduje přílišnou péči. Na tomhle tématu tancovali všichni, kdo neznají předpisy výrobců. Ano i předpisy ostatních výrobců hovoří stejně, přimazávání vzduchového pástku je nutné. Přesto se zde pro Kaface a spol vytvořil důvod, jak je upravený epicon citlivý na údržbu. Je to samozřejmě lež a překrucování faktů. Ovšem takovéto lži jsou běžně užívané. Chceš důkaz? zde, v tomto vlákně

http://bike-forum.cz/…t-vidle.html#…

se kafac snaží využít právě podobných zde získaných zkušeností a vyčítá a vyčítá a nakonec se točí na tom, že nafoukal kamarádům vidlice dle mého návodua že to bylo zásadně špatně. Konkrétně v tomto theadu jsem mu citoval nejméně třikrát plné znění mého návodu, který ho usvědčil ze lži a on prostě a bezostyšně lhal dál. To je to mé utlačování oponěntů? To je ten extra zlý styl? Nechceš se alespoň podívat a zopakovat si co se jak dělo?

Zkusím to jinak. Našel jsi u mě někdy reakci, kdy bych se pásl na problémech vidlic nějaké konkrétní značky? Doporučím ti vyhledat a sledovat thread, kde se probíraly prodřené nohy kluzáků u vidlic RS a FOX. Nevýskal jsem radostí nad tím, jaké mají problémy ale radil jsem, že to je důsledek zde často uváděného mylného názoru, že vidlice jsou bezůdržbové. Myslíš, že Epiconu by prošlo, kdyby měl takovýto problém? Přesto je zde často opakováno, že ztrácí svojí citlivost. Bohužel, je to opakováno lidmi, kteří ho nejezdí. Ztráta citlivosti u jiných značek je prostě jakoby pomíjena něěkdy zcela programově zamlčována. Co bys řekl na tenhle thread?

http://www.bike-forum.cz/…alas-rl.html

Pokud se ti ho nechce číst, tak je to thread kafacuv, kde se svěřuje s tím, jak jeho Fox ztratil citlivost a jak nechce dát odpovídající vysoké peníze za servis a jak zjistil, že se jeho vidlice musí posílat na jedno jediné místo v republice.

Tento thread psal stejný kafac, který si stěžuje, že chyba Epiconu je ta, že má jediné servisní místo a nikdy následně jsem ho neviděl házet špínu na Fox, protože by vyžadovaly údržbu a že by snad ztráceli citlivost, když se neudržují.

Stále ti oponent kafac připadá jako velice slušný a slušně se chovající oponent?

Já nemám tvé brýle mámení a vidím u něj dost nadstandrtní sprostost viditelnou v threadu z odkazu a znalost o vidlicích mizivou. Snaha pomluvit mě vychází jako jediné téma.

Tydy totiž nastává jedno téma, které nevidíš, nebo nechceš. Lidé, jako kafac nikdy nic kloudného k vidlicím nenapsali, protože tématu samotnému nerozumějí. Vědí jenom, kdo je u nich špatný a kdo dobrý a do čeho je třeba napřít své síly aby dosáhli pro ně žádaného efektu.

Kdyby je zajímalo téma samotné, tak k citlivosti vidlic by se toho našlo velmi mnoho.

Oslovil tě napříkald už někdo s tématem, jaká že je citlivost vidlic optimální? Když pomineme značky, tak budeme hořit třeba jenom o citlivosti na úrovni těch nejlepších 5ti kg odtrhu. Napsal ti někdy někdo z těžších jezdců ( cca 100 kg), že je to pro něj hodnota nízká a že taková citlivost je už moc, že to něco kazí? No nenapsal viď a teď si vezmi, že jezdec s vahou poloviční má stejnou a nebo podobnou citlivost ale pro něho má jiný efekt? Relativně má vidlici méně citlivoua to je dané jeho menší vahou. Takže ti na tomto příkladu chi jednoduše ukázat, že té citlivost není nikdy dost a že práh citlivosti současných vidlic je dán jen jejich současnými možnostmi. jezdci těžší si dnes užívají prostě komfortu většího, než jezdci lehčí a to z jediného důvodu. Hranice možností jsou dány současnou tecnikou, která to zatím lépe neumí. Aby to uměla lépe o tom je cesta vývoje, tohle je směr kam já osobně směřuju. Já mám prostě představu, že citlivost ještě není u konce a dále se bude posunovat. A tuhle představu se mnou sdílejí i všichni, kdo vyzkoušeli a kdo mají již větší zkušenosti.

Tohle ale těžko přijmou jedinci, kteří sotva znají jednu vidlici a představy o odpružení téměř nemají. Kdyby s extra citlivostí přišla firma nechala si platit minimálně 30 000,– za vidlici, to bys teprve viděl, jak by se z toho všichni znalci typu kaface radovali a teprve potom by jí „ocenili“

Pokud si z tohohle povídání vezmeš trochu více rozlišovacích schopností o tom kdo je kdo, budu rád ale v dalších vysvětlovacích akcích zde nechci pokračovat, proto je můj příspěvek tak obsáhlý.

A zapomněl jsem na jednu věc, která platí pro Talas 2010 a to 150mm zdvihu. Na Stereo je těch 150mm zcela ideálních a s pevnou 15mm osou není problém ani pro takový zdvih a 32mm vidlici.

Tohle samozřejmě pro starší verze neplatí.

HS expanze na Epicon dodělat nejde, chtěl jsem to, ale Milan to považuje za nemožné bez výroby nového pístku. Citace z emailové korespondence:

„Úprava na HS expanzi se ukazuje prakticky tak náročná, že by vyžadovala výrobu nového pístku a to finančně nebude výhodné. Nebyl problém zástavbu provést do pístku bez regulace ale s regulací je vše složitější. Regulace je míněno to kolečko dole, některé typy ho neměly a tam problém HS expanzí nebyl a nevyžadoval tak extrémní úpravy.“

Je to škoda, to je jediná věc, která mě na upraveném Epiconu vážně vadí.

Kdyz se na to divam ja z financniho hlediska, tak me vychazi nejlip koupit Epicon (nakupka cca 2000,–Kc) + par korun za olej kterej mam stejne doma a molitany ktery ti daji zadara, nebo par kacek v kazdym cykloservisu.

Ciltivost +/- stejna jak Epicon za 5000,– z TT

Nicmene at si kazdej koupi co chce, a at si veri cemu chce.

Takze kdyz to shrnu, tak to vlastne ani nema cenu testovat, protoze moje Foxka je mimoradne povedenej kus, a ty tri Epicony jsou vsechny extremne zanedbane bez servisu a proto by to nevypovidalo o skutecnosti…