• midlan

    Ahoj,

    potřeboval bych nový zadní i přední náboj a nikdy jsem je nekupoval tak nevím podle čeho vybírat. Požadavky jsou:

    • 32 děr
    • barva černá
    • uchycení rychloupínák
    • uchycení kotouče 6 děr
    • 10 speed
    • průmyslová ložiska
    • ořech s dlouhou životností

    Nejdřív mě napadlo koupit nějakou čínu typu FORCE, že bych pak jen vyměnil ložiska za lepší, ale problém by byl s ořechem. Jinak budu potřebovat i nový dráty?

    Díky za rady.

    • Markony  

      Tak mi vychází tohle http://www.mojekolo.cz/…bis-osa-10mm ma ja je super žádné problémy

      • midlan  

        Díky za odpověď, ale tohle je trochu mimo můj rozpočet. Já jsem našel tyhle

        Ty by měli taky nějakou dobu vydržet ne?

        • Vilém  

          Proc ne? Zpracovany jsou slusne, neni to takovy zavazi jako Force.

          Jinak tu zminku o orechu u force jsem moc nepochopil.

          • midlan  

            Bylo to myšleno tak že výměna ložisek za kvalitní vyjde levně, kdežto výměna ořechu ne, takže potřebuji náboj, který má kvalitní ořech už v základu.

            Nevíš jestli bude potřeba měnit i dráty?

            • worlusho  

              Pokud má náboj jiné rozměry, tak zcela určitě. ;)

            • svářeč  

              sháněl jsem nedávno něco podobného a šel do DT-370 vpředu (byl za necelý litr) a na zadek jsem sehnal bazarový DT-350 za dvojku(to bylo původně zapletené celé kolo,ale prodávájící byl lump a nezdělil mi,že je ráfek nakoplej a nejde vycentrovat.

            • Vilém  

              No stejne nevim, co mas za problem s orechem. Jestli odejde, tak proste odejde, to te muze stejne tak potkat na tom sramu.

              • midlan  

                Pokud odejde ořech tak můžu koupit rovnou nový náboj protože ceny jsou srovnatelné.

                • Vilém  

                  A kde jsi prisel na to, ze zrovna u toho force odchazi nejak vic, nez je zdravo? Totez te muze potkat u toho SRAMu, konstrukcne, co se orechu tyce, je to totez, co ten Force.

                  Pokud bys chtel mit vetsi jistotu, tak se proste musis trochu placnout pres kapsu, kdyz na ni orech klekne, tak to jako naba stat nebude:)

                  • midlan  

                    Ano konstrukčně jsou stejné, ale force je označkovaná číná, takže předpokládám, že budou použity podstatně horší materiály. Co jsem se tak díval tak nový ořech je asi tak 60% cena náboje, navíc se samostatně skoro neprodávají, takže koupě nového náboje je podle mě lepší volba.

                    Jinak začínáme být OT takže bych prosil o pokračování k tématu. Já půjdu změřit délku a průměr os starých nábojů.

                    • Markony  

                      Novatek nebrat měl sem je a měnil sem je za DT 350 ,

                    • Vilém  

                      Pokud ti to prislo jako OT, tak OK, uz nemam co bych k tomu dodal.

                    • Vilém  

                      Tak precijen neco malo jeste dodam. Nevim jaky naboj te znacky jsi mel na mysli, ale ty drazsi jsou Novatec. Jestli to povazujes za oznackovanou cinu, tak potom jo. Da se predpokladat, ze i te levnejsi budou pochazet ze stejne fabriky, tj novatec, potazmo joytech.

                      Kdyz jsem koukal, ze jejich levna zadni naba na loziskach, stoji na kupkole 290,–, tak bych nejaky orech opravdu neresil a v pripade poruchy koupil novou nabu jako zdroj ND.

                      • midlan  

                        Zřejmě se nechápeme, ty přeznačkované čínské výrobky prodává firma FORCE

                        S tou, pokud správně tuším, nemá novatec a joytech nic společného.

                        • Vilém  

                          No tak to prave tusis spatne.

                          • midlan  

                            Tak to se nechám rád poučit, žádnou spojitost mezi nimi totiž nevidím.

                            • Vilém  

                              Tak se podivej treba na naby Novatec 4in1 a Force 4in1.

                              Levnejsi modely jsou jako by z oka vypadly levnejsim Novatecum, ktere se prodavaly pod mnoha znackama, jako treba Hardware, Cannondale ap.

                              Dosud jsi neuvedl o jakou konkretni nabu bys mel teoreticky zajem, takze tezko soudit.

                              • midlan  

                                Možná vypadají stejně, ale to je tak všechno. Novatec nemůže za to že čína neuznává autorské práva a nějaký číňan okopíruje jejich náboje a pak je prodává firmám typu FORCE, které na ně akorát nalepí svoje logo.

                                Jinak nejvíc se mi asi zamlouvají ty sram x9.

                                • Vilém  

                                  Aha, tak kdyz myslis, vyvracet ti to nehodlam, kup si co chces.

                                  Ten SRAM je to samy v bledemodrym, ale je to tvoje volba.

                                  • p@X  

                                    Ale falešný Novatecy, to je děsivá představa :)))

                                    • Vilém  

                                      To teda jo, to uz si clovek ani nedokaze predstavit, co by to muselo byt.

                                • krabica  

                                  Ty děláš, jak kdyby Novatec nebyla jen obyčejná čína, jako většina těchhle značek.

                                  • midlan  

                                    Nejspíš se v číně taky vyrábí, ale je to přímo zakázková výroba pro danou firmu kdy firma dodá přesnou technickou dokumentaci. Není to tak že fabrika vyrábí jedny náboje a pak je pod svou pseudoznačkou prodává několik firem.

                                    Obdobně je na tom iPhone a jeho kopie. Oboje z číny, oboje je iPhone, ale kopie je prostě jen kopie.

                                    • Vilém  

                                      Jenze toto zadne kopie nejsou.

                                      Proste si nekdo u Joytechu zada, ze chce naby, oni jim je vyrobi a natisknou logo. Jediny v cem se to bude lisit, budou treba pouzita loziska.

                                      Predstava, ze by nekdo kopiroval zrovna novatec je smesna.

                                      • scalar  

                                        Force ma v katalogu u techto naboju uvedeno made by NOVATEC

                                        • midlan  

                                          U draších force nábojů to je klidně možné (např. model team), ale nevěřím, že i ten zadní náboj za 290 Kč vyrábí novatec.

                                          • Vilém  

                                            Ten naboj normalne stoji skoro 600,–.

                                          • scalar  

                                            Novatec/Joytech je fabrika, kde se vyrábí tolik nábojů pro tolik značek v tak různých kvalitách…

                                            Nejlepší je nikomu a ničemu nevěřit a všechno si osobně vyzkoušet.

                                        • midlan  

                                          Navíc níkde nejsou uvedeny materiály, z kterých ty náboje force jsou vyrobeny. Novatec všude uvádí slitinu 7075 což je nejtvrdší dural.

                                          • Vilém  

                                            Jasne, pro svoji znacku to udelaji ze 7075, pro ostatni z blata. Cena materialu na telo naby, je to posledni co rozhoduje o jeho cene.

                                • Vilém  

                                  Jen pro tve info, v tom SRAM orechu stejne nejsou loziska, jak si asi prestavujes, je tam asi 50 kulicek, stejne jako v tom Force, nebo levnych Novatec nabach. STejne loziska nejsou to, co by na oresich odchazelo. Akorat ze k tomu SRAMu ten orech, kdyz se posere, nesezenes asi vubec.

                                  Takze drzim palce:)

                                  • midlan  

                                    A těch 50 kuliček netvoří ložisko (kónusové)?

                                    Můj požadavek je aby byl naáboj na průmyslech, ne ořech.

                                    • Vilém  

                                      Tak ono podle toho, co jsi tu zatim napsal, se moc vyvodit neda. Takze tvoji zminku o vymene lozisek a strach z orechu jsem si vyvodil tak, ze chces nabu, ktere je komplet na loziscich, vcetne orechu. Parkrat jsem se ptal, jakou mas predstavu, odpoved zadna.

                                      Ano, tech 50 kulicek je na konusech. Na krajich jsou dve prumyslova loziska.

                                      • midlan  

                                        Představa je asi následující: chci koupit náboje s výše popsanými parametry za slušnou cenu, které mi vydrží takříkajíc navěky. Zadní osu jsem naměřil 146 mm, šířka rámu 152 mm. Přední osa 108mm, šířka vidle 116 mm.

                                        • Vilém  

                                          Tak to mas asi hodne velky atyp, nebo si blbe meril.

                                          Meri se ne delka osy, ale vzdalenost dosedacich ploch naboje. U vidlice a zadni stavby stejne, roztec dosedacich ploch. Standartne je to vepredu 100mm, vzadu 135mm, vzhledem k tomu, zes postoval klasicke SRAM naby an rychloupinak.

                                          • midlan  

                                            To asi odpovídá. Měřil jsem totiž vnější rozměry. Zítra přeměřím vnitřní ať mám jistotu.

                                            • Vilém  

                                              pokud je to na klasicke tenke rychloupinaky, tak to ani merit nemusis, to je proste 100 a 135mm.

                                        • Vilém  

                                          Pokud planujes pouzivat, takrikajic naveky stejny ram a vidlici, tak si kup ty SRAMy, coz jsem ti psal hned v prvni reakci. Jinak ale pri pristi obmene ramu nebo vidle, budes menit i ty naby, ktere mely byt naveky.

                                          • midlan  

                                            Proč by měla výměna vidle nebo rámu znamenat výměnu nábojů?

                                            • Dejv94  

                                              Protože dnes se klasické RU skoro nepoužívají (levnější kola a Tescokola ano).

                                            • Vilém  

                                              Protoze klasicke uchyceni na 9/100 a 10/135mm se proste za par let nebude pouzivat, krom totalne lowend kol.

                                              Pokud uvazuju, ze chci naboje „naveky“, tak beru neco co se da konvertovat na ruzne roztece a prumery uchyceni.

                                              • midlan  

                                                To neřeším, kolo už mám 5 let a plánuji ho mít „navěky“.

                                  • George1977  

                                    Tak já mám „levný“ Novatecy na průmyslech a v ořechu jsou dvě ložiska. Není problém na ty náboje cokoliv sehnat.

                                    Praporky s pružinkou do ořechu, celý ořech, nebo jen prachovky, nebo gumičky k prachovkám, nebo gumičku pod ořech.

                                    Dokonce dráha v který běhají praporky se dá vyměnit, tak neblázněte, né všechno co je DTswiss nebo HOPE se třpytí.

                                    Myslím, že není problém si ty náboje i sám servisovat.

                                    Za mě Novatec zatím ok.

                        • p@X  

                          Neřeš to…

                          • George1977  

                            Nikde na fotce ale není poznat jaký materiál na Force verzích použili. To že něco vypadá skoro stejně neznamená že je to stejný. Kolik z vás bylo v nějaký čínský továrně a mělo možnost se přesvědčit jak to tam vlastně chodí :-)

                            • midlan  

                              Konečně někdo kdo chápe co se tu snažím celou dobu říct :)

                              • Vilém  

                                Hosi, budete si rozumnet. Takze si tu pekne notujte.

                              • Nimrod  

                                proč si proboha nekoupíš novatec, když si nenecháš poradit a chováš k němu sympatie?

    • midlan  

      Zvrhlo se to tady v diskusi nad kvalitou, o které jsem diskutovat nechtěl. Objednal jsem náby novatec proto vlákno zamykám.

Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce