Veganská strava a (nejen) cyklistika
1559 nepřečtených-
Anketa: Můj vztah k veganství je:
-
Ta anketa je vtip? Chceš být konstruktivní v otázce svého náboženství a nedáš tam volbu „nejsem vegan“, případně ještě „je mi úplně jedno, co žereš a přeju si, abys mě s tím neotravoval“?
-
Je to prece vegan
-
Taky jsem tam marně hledal možnost jít na to přes bifteky :-O
-
Takovou volbu máš přeci úplně nahoře vpravo, je tam napsáno „blokovat téma“.
-
:-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
-
Vegan nejsem, ale parkrat do tydne vysadit maso je fajn. Snad tu budou nejaky zajimavy tipy na vydatnou bezmasou stravu.
-
Vegan neni vegetarián.
-
+1
A úplně nejlepší je jíst s rozumem a uvědomit si, že i ten náš praděda, ač vegetarián nebyl, tak se necpal masem každý den.Toho bych se držel :-)
-
-
Ono se tu resi porad jenom to maso. ja ale musim za sebe rict, ze si mnohem lepe dokazu predstavit zivot bez masa, nez zivot bez vajec, syru, jogurtu, tvarohu (A toho se zralo vzdy dost, co si tak u prarodicu a praprarodicu pamatuju :)
-
Přesně
-
No ségra tohle už od mala nikdy nejedla (sýry, jogurt prostě mléčné výrobky atd) a oproti mně má v dospělosti neustále zdravotní problémy.Může to být náhoda…
-
Ja bych z toho uplne zavery nevyvozova, dosti lidem to zase dela nejake zdravotni problemy.
Jen jsem chtel podotknout, ze se tu resi hlavne to maso, ale tema je o veganstvi a tam tech omezeni je mnohem vic, nez jen nezrat maso.
-
Ano, je dobré si všímat konkrétních případů. Nakonec i takový Gándí původně byl vegan, dle jeho vyjádření mu to nedělalo dobře, tak zařadil mléko, aby měl živočišné bílkoviny. Komunisti měli zas živočišné bílkoviny jako jakousi mantru. Dnes se ví více, ono u veganů a vegetariánů jde spíše o nedostatek vitaminu B12. Samozřejmě nedostatek kompletních bílkovin tu může hrozit taky, ale to jde nějak pohlídat. Kdežto B12 musejí suplementovat. Osobně nemyslím, že je jakkoli zdravé místo přirozené stravy jíst preparáty. Např. vitamin C v tabletách místo v ovoci a zelenině. Vůbec nejsem proti doplnění vitaminů v tabletách, jen to beru jako horší variantu než mít jich dostatek z pestré stravy.
-
B12 je pridane treba v tom sojovem mleku.
-
B12 je i v rostlinných zdrojích, ale je ho tam málo. Nechápu z příspěvku, jestli v sojovém mléku je B12 jakožto suplement nebo tam je z té soji. Některé oleje doplňují myslím vitamínem E. Já si myslím, že lepší strava, kde ty základní živiny jsou obsažené a nemusí se dopňovat navíc. Přidání jódu do kuchyňské soli mi nevadí, ale B12 mít jen z prášku, to z mého pohledu není ono.
-
mimochodem, hádej jak se objeví b12 v krávě z průmyslovýho chovu? samozřejmě, z prášku.
-
to jsi četl kde, dej odkaz, ať si taky počtu.
-
Tak krávy z průmyslovýho chovu mají skoro všechno z prášlu :-D
-
Jestli je krmí granulemi, tak ty granule jsou dělané z obilí nebo kukuřice. Kráva se nejlépe živí zelenou trávou, v zimě senem. Zrní navíc se dává pro vyšší dojivost.
-
Asi jak kde, zrní nedávám, Granule nejsou pro vyšší dojivost, ale pro doplnění minerálů, ale musíš to hlídat protože každá tráva má jinou sílu a dává tý krávě jiný množství minerálů.
Viděl jsi už někdy průmyslový sedmisethlavý stádo na pastvě? :-D
-
V USA chovají krávy celoročně venku, tam se pasou, jsou trvale na mraze. Myslím, že ta stáda jsou docela velká, i když sedm set asi ne. Pak pasou krávy na Slovensku, pamatuji na horách, bylo pak plno kravinců, kterým jako turista jsem se musel vyhýbat. Pochopitelně toto podobně jako u ovcí je jen od jara do zimy, v USA celoročně. Dobytek z pastvy je asi lepší, co se týče masa. Myslím, že v Argentině je taky mají venku.
-
Jasně, ale bavíme se o Evropě ;-) Masnej dobytek je vcelku jedno pokud je celoročně venku, narozdíl od dojných krav. Dovedeš si představit jak vedeš sedmset krav dvakrát denně domu na dojení? :-) V ČR se ve velkochovech dojí 3× denně, tak že pastva venku je nesmysl i z hlediska toho, že takovou louku, aby jsi to upásl, v ČR asi nenajdeš :-D
-
V nejakem dokumentu jsem videl automat na dojeni, kam si krava sama prijde, kdyz citi potrebu byt podojena.
-
Jo to funguje, ale je to relativně dost drahý pořízení ;-) Pokud posíláš mlíko do mlíkárny a chceš na krávě trochu vydělat, tak musíš všechny náklady minimalizovat. Tak že senáž jako jednoduchý krmení, volnej pohyb bez pastvy a automatický dojení. Ta kráva dostane přes čip impuls, že má jít dojit. Kolikrát a v který čas nastavuješ v počítači. U prvodojný krávy to je ze začátku trochu problém, ale když si zvykne tak to funguje bez problémů. Ta mašina dělá i základní test a jeho vyhodnocení. První investice docela velká, ale další náklady minimální, hlavně díky ušetřené lidské práci. Sýry bych z toho, ale dělat nechtěl :-)
-
-
Tak pokud je vegetariánské téma, tak jsem bral, že to je primárně o produkci masa. Takový Gándí maso nejedl, ale mléko pil. Myslím, že u menších chovu není zas takový problém vyvést kravku nebo i menší stádo na pastvu. Taky myslím, že stačí dojit dvakrát denně. Kde se u nás vrátila pole majitelům, tak i běžný velkostatek nemá 700 krav. Typický sedlák i velkostatkář se nezacílil jen na jednu produkci, ale měl toho více. Různé plodiny na poli, vedle dobytka i koně a prasata. Ano není výhra ani velkochov slepic, nemusí jít o klece.
V jedné vesnici, kde mám příbuzné, tak bylo dříve JZD. Později se vrátilo lidem, ale dál hospodařili v jednom celku. Ovšem počet lidí výrazně pokles, taky se oddělilo pár vesnic, plocha se taky o něco zmenšila. Ale ani zde nebyla myslím taková velkoprodukce mléka. Obec vedle občas shání dojičky, z velikosti kravína též odhaduji, že stádo uvnitř nebude 700. Ta pastva by šla dělat i u velkochovů, asi by to nebylo celý den venku a nemusela by být denně, těch možností je více. Pro zvíře je daleko lepší, když se může chvíli pohybovat volně než být přivázané celý život u žlabu, s výjimkou odvozu do jatek po skončení produktivního života.
-
„Ta pastva by šla dělat i u velkochovů“ ahá :-) Máš vůbec představu kolik by jsi potřeboval hektarů? Sedmset krav neupaseš ani v Alpách :-)
-
Hektarů budu potřebovat stejně, ať se dobytek pase venku nebo se to venku poseče a zkrmí v kravíně. Fakt je, že klasická pastva jde dělat na normální trávě. Nějaký jetel nebo vojtěšku, to by pasoucí dobytek asi zlikvidoval. I když nevím, jestli tyto plodiny se smí dávat kravám syrové.
-
Jasně :-D
-
-
-
-
je fakt ze NZ je vetsi (3.4×?), ale i tak tu mame podle statistik ± 20× vic krav a pastva venku neni problem :)
-
-
-
-
-
Vsiml sis, ze rakousky a nemecky kravy nebucej narozdil od ceskych ?
-
Viděl jsi někdy skutečnou krávu? :-D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Já jo, hezký je když stojí na zelený louce za Ústím
Tady u nás ještě nedávno bylo stádo co stálo po kolena zabořený v bahně a sračkách v bejvalym JZD
-
O tom a podobnych silenostech jsem mluvil neprimo v buceni krav ale p. Dolomiti z Dolomit delal, ze nechápe.
-
-
-
-
-
v rychlosti jen tuhle soucitně, rozkliky na zdroje jsou dole:
https://soucitne.cz/…ta-veganstvi
jinak ještě popíšu tu zkratku co jsem udělal – je to výraznější na průmyslovém chovu, a nejde jen o b12, obecnější článek o suplementech pro skot (je líp udělaný než ta svodka na soucitně), spíš do kontrastu s tím že by existovalo něco jako přirozenější zdroj čehokoli z masa. průmyslový chov prostě není moc přirozený, no:
-
Tak na výrobních prostředcích není přirozeného nic ;-)
-
-
-
-
-
V poslední době objevili B12 v nějaký vodní kytce, podle tohohle výzkumu by to mělo bejt i funkční: https://www.researchgate.net/…ed_in_Humans
-
-
O vegetariánství toho asi vím dost a nebudu se zde pouštět do zbytečné debaty. Ale, Venkovane, díky za tento příspěvek.
Jediné, co správně se živícímu veganovi ve výživě chybí, je skutečně vitamin B12. Nic jiného ze zvířat skutečně není potřeba. Navíc vegetariáni toto netěší.
A přesně a správně jsi to napsal (ještě jednou díky): Poslední studie odhadují, že v minulosti se vitamin B12 dostával do stravy díky nižší úrovni hygieny a méně opravované vodě. Takový životní styl způsobuje konzumaci bakterií s obsahem vitamínu B12 v dostatečném množství pro lidské tělo.
-
„Konzumace bakterii s obsahem b12“ – Teda, tohle by mě zajímalo.
-
Tak bez pochyby jde vegansky léta žít, komunisty omílaná mantra živočišných „plnohodnotných“ bílkovin byl nesmysl. Dnešní lékaři o bílkovinách zdaleka tolik nemluví, ale zejména o vit. B12. Ale udělat vegansky správnou dietu, aby těch bílkovin bylo dost a aminokyseliny ve vyváženém složení, tak to dá trochu práce. Já osobně bych to řešil přes tabulky se složením aminokyselin a počítal. Kdo konzumuje běžnou stravu nebo i vegetarián, co konzumuje mléko, tak počítat nic nemusí. Riziko podvýživy je výrazně menší v tomto ohledu. Mně by nebavilo konzumovat často luštěniny a případně i pseudoobiloviny jako proso nebo quinou ap. Vystačím si s běžným pečivem, rýží, bramborami, občas třeba vločky z ovsa.
Určitě může vegan podávat i špičkové sportovní výkony. To je zejména o tréninku. Ale u vrcholových sportovců je veganů minimum, pokud vůbec. Právě na kole u etapových závodů může být problém, že tělo je schopné vstřebat určité množství kalorií za den. Veganská strava zvýší možná objem, ale kalorie ne. Což právě pro takové závodníky může být problém.
-
-
-
-
-
Kromě toho z prášků trpí ledviny, tyto vitamíny se nikdy zcela nevstřebají a tak jejich přebytek je v těle na škodu. S veganstvím je to u mě už dlouhý vztah, takže jsem hledal alternativu a dostal jsem se ke tekutému b12 s vysokou vstřebatelností od https://www.purerituals.cz/. Takže komu vadí prášky určitě doporučuji.
-
První post a hned reklama…jak důveryhodné :-)))
-
-
-
Tak zrovna o konzumaci soji a sojovych produktu toho uz bylo taky napsano dost :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
soja je docela svinstvo. I rozumější vegani to uznávají a např. uvedou, že se nemá jíst samotná soja, ale zpracovaná tak, kde ty antinutriční složky, co tam jsou, jsou odstraněny. Proti tomu taková čočka nebo hrách nijak neškodí. U fazolí, ty běžné se taky nemají jíst často, tak jednou týdně, ne více.
-
Jaj fazole, co je z nich pro člověka špatné když by je baštil častěji?
-
Nevim, jestli je to problem i pro zdraveho cloveka, ale maj vyssi obsah purinu, takze to napr. nemuzou lidi, co maj dnu.
-
Ano, něco o tom vím, ale je jedna výjimka, víš který druh?
-
Ne
-
Adzuki, odkaz máš o pár postů níž.
-
-
-
Děkuji, to jsem netušil, jdu si o tom něco nastudovat.
-
Taky myslím že u žlučníkové diety se luštěniny nemají konzumovat
Co mě překvapilo, jsem někde četl že třeba grapefruit zvyšuje účinky léků, což může být třeba nebezpečné
-
Jj třeba se nemá brát při ATB…
-
-
-
-
Fazole mají antinutriční látky, syrové jsou dokonce jedovaté, myslím běžné fazole. Mungo je asi jiné.
-
Staci papinak;-)
Doma v elektrickem varime skoro denne.
-
Tak fazole vařím jedině v něm. Čočku stačí namočit třeba dva dny, jak vyklíčí, tak v normálním hrnci je za 5 minut rozvařené. Případně jde jíst i syrová.
-
Fazole snad v papiňáku vaří úplně každej…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Uvedomujes si, ze vetsina svetove populace mlecne vyrobky neji, protoze nedokazi travit laktozu? Kupodivu zijou. V nasich podminkach byla drive schopnost travit mleko savcu vyhodou, proto ji tu mame, ale celosvetovy trend to fakt neni :-).
-
Taky zaslemuji orga…nismus ;).
-
-
Laktoza už dneska není problém ;-) Skoro 100% mléčných výrobků se dneska vyrábí i bez laktozy ;-)
-
-
Osteoporeza neni z nedostatku vapniku. Toho mame na zapade vsichni dost.
Je z nedostatku fyzicke zateze.
-
-
-
-
Vegani z toho nesmí nic. Lidi na venkově dříve konzumovali dosti mléka i vajec případně i produktů z mléka vč. tvarohu. Ale ani s masem to nebylo tak horké. Jestli někde nejedli maso denně, tak zas bývaly důkladnější porce. Opravdu to nebyly miniporce masa jak v závodce.
-
Zkus prosim pouzivat termin „neji“ nebo „nechteji jist“.
Protoze je to dobrovolne rozhodnuti, nikoliv zakaz nebo omezeni kvuli alergii.
-
-
-
Ale tehdy to bylo spíše dáno ekonomickými důvody.
-
-
Ono kazdy extrem je spatne :)
Ja treba jim o co si telo rekne a myslim, ze mi to funguje. Nekdy proste nemam potrebu masa vubec, tak si delam bezmasa jidla, nekdy si rad kus masa dam (pravda, na ceske pomery jim masa fakt malo).
Takze dle me myslenka, ze aby clovek jedl zdrave, musi se svazovat nejakym stylem, jako je treba veganstvi (ale i dalsi vyzivove smery, at jsem fer) je trochu zcestna.
-
Stačí se držet starýho dobrýho jez do polosyta a pij do polopita
-
-
Jojo.
V rakovine tlusteho streva jsme svetova extratrida:-(
-
To máš těžký. Příbuznej se v mase nijak nevyžíval, preferoval zeleninu, v mládí ho skoro nepotkal. Kuchtil si sám doma, na zahrádce prakticky kompletní sortiment, plus bylinky. Uzeniny mu nejely vůbec. Ne z nějakého přesvědčení, prostě mu to tak vyhovovalo. No a ještě před šedesátkou vývod bokem a do pár let na prkně.
To nepíšu proto, abych obhájil kilo masa denně (sám ho mám tak dvakrát tejdně), ale aby sis nemaloval nějaké betonové jistoty a pak nebyl zklamanej…
-
Pořád platí „vyvážená strava“, protože člověk byl, je a bude všežravec, stejně jako prase.
-
Kupodivu maso žerou rádi i např. hlodavci. Myši nebo potkani si na mase pochutnají, potkani jsou schopni i zlikvidovat malé kuře, aby měli čerstvé maso. Jejich chrup přitom odpovídá čistě rostlinné stravě.
Maso mají rádi nejen prasata, ale i opice.
-
I vosy.
-
Dokonce i naši nejbližší, tedy Šimpanzi, jsou slušný šelmy.
-
Á abych nezapomněl, ještě teda vše nej i ten zbytek roku :-D
-
Tobě taky :-)
-
-
-
-
-
-
Nesmis aplikovat statistiku na jednotlive osoby.
-
V tom duchu byl závěr mého příspěvku.
-
V duchu tvého příspěvku z 11:32 zkus prosím použít spíše obrat „neměl bys“ místo „nesmíš“- velmi pravděpodobně nejsi v postavení, ve kterém bys měl co „rondovi“ zakazovat…
-
OK, priste to zkusim.
-
-
-
-
-
-
Ano, maso nebývalo denně, protože potraviny dříve nebyly tak superlevné, jako máme dnes. I když co jsem zjistil, tak nebyly zas tak drahé jako za socialismu. Ceny např. hovězího masa jsem zjistil z jisté publikace o dělnickém hnutí ve Škodovce, kde jsem před lety pracoval. I tehdy špatně placený dělník si za císaře pána vydělal masa za den více než já s poněkud lepším pracovním zařazením. Ale když maso bylo, tak to nebyly šizené porce jak závodkách, jak za socialismu, tak i nyní.
Menší spotřeba masa byla právě v době dvou světlových válek. Celá První republika, to bylo buď krátce po válce, nebo celosvětová hospodářská krize. S nárůstem oficiální spotřeby mase je zas spojený i větší velikost lidí, jak do výšky, tak i co se týče hmotnosti. Růst do výšky tu nakonec je i za dobu, co pamatuji. V letech 1975–80 bývala průměrná výška dospělého 178 cm, možná jen 177.5. Mezitím se to posunulo, dnešní mladí měří (muži) 180 cm v průměru. V r. 1951 přitom chlapci kolem 17 let měřili v průměru 172.6 cm, což bylo krátce po válce. (https://www.novinky.cz/…ati-40070415)
-
Tady mas graf pro vyvoj spolecnosti pro Svedsko:
Z toho jde dobre odvodit, co tak mohli jist.
V roce 1950 byli nekde na urovni tri.
Zdroj: kniha Faktomluva.
-
-
-
-
-
No a?
-
-
Vegan neji ani živočišné produkty. To, ze ze svickovy vyjme platek masa neni veganska zranice. Musel by poladit i omacku. Vegetarian neji maso, zivocisne produkty ano.
-
Ja treba pokusy predelat ceska jidla na veganska nechapu.
Stejne tak nechapu vegetariany, kteri jenom vysadi maso a nic dalsiho nezmeni. Pak si treba vsude davaji smazak nebo nakladany hermelin.
Proste to chce pristupovat k jidlu uplne jinak.
Na ceskou kuchyni zapomenout.
Naucit se uplne nova jidla.
-
Ano, být vegetarián způsobem že žeru smažák s tatarkou to je asi o ničem
Mě třeba dost pomohlo, že jsem začal hodně jíst mandle, sušený moruše a různej další bordel přes den.Nemám hlad a nakonec jsem zjistil že mi to kolikrát dokáže nahradit i „normální jídlo“
-
Jojo, orisky jsou super.
Ale nad 60–100 gramu v jedne porci to telo nestravi.
Tak opatrne;-)
-
Misto masa lusteniny vseho druhu a na vsechny zpusoby.
-
Luštěninový steak?
-
Muzes si udelat treba kapustovy karbanatek :)
-
Ten miluju
-
Jo ten je super, stejně jako květákový mozeček, dýně na kari a podobně. A takový pomalu pečený bůček má taky něco do sebe :-)
-
-
Co by ne ;)
-
-
-
-
-
-
Tohle přesně nechápu. Nechceš jíst maso a pak si děláš „kachnu“. Proč? To potom spoustě lidí přijde minimálně směšné a mají vegany za pretvarujici se cosi.
-
Třeba toto https://www.idnes.cz/…by-domov_mce
To mi přijde prostě mimo a jen to veganům dělá medvědí službu
-
No, tohle vidim naprosto stejne :)
-
Protoze se do toho veganstvi musi nutit, neni to v něm. Ale takhle se chova vetsina jako veganu i vegetarianu ale i to je pro tyhle lidi obrovsky mentalni posun.
-
Kde je problém? Vegani většinou nejsou vegani proto, že by jim maso nechutnalo, ale protože nechtěj podporovat to, co se s průmyslovym chovem zvířat pojí.
-
-
Veganská kachna, veganské mléko, veganské kdeco živočišného.
Tomuhle fakt nerozumím.
Proč se to rovnou všechno nejmenuje zgruntu jinak ? Proč to furt všechno musí díky názvům působit dojmem náhražky ? To má nějaký psychologický význam ?
Tak prostě když se stravuju jinak, jím něco jiného s jinými názvy. Ne že babicovsky furt něco imituju.
-
Jo, třeba madlový výluh zní parádně. :-) Aspoň, že existuje Šmakoun…
-
Opakuje se to porad dokola. Jsou lide, kteri nejedi maso proto, ze by nemeli radi maso nebo si mysleli, ze je nezdrave, ale z etickych duvodu. Pak si proste chteji dat jidlo, ktere jim to senzoricky pripomene.
-
No tak tomu už vůbec nerozumím. Jestli mi něco vadí eticky (nebo i z jiného přesvědčení), tím spíš se budu snažit, aby mi to vůbec ničím maso nepřipomínalo.
-
To je v pohodě, nemusíš tomu rozumět, stačí, když nebudeš svou zkušenost vztahovat paušálně na ostatní lidi, který to maj jinak.
-
Tak jinak – Jestli jim to vadí, tím spíš by měli… atd.
-
Moje odpověď stále platí. Veganům může bejt jedno, co ty si myslíš, že by měli:)
-
Pak se ale nemůžou divit, že jim tolik lidí nerozumí.
-
-
to nedává smysl.
asi nepochopení – to, co vadí, není maso a jeho chuť (lidí, kterým se ekluje, není tolik), ale to, jakým způsobem je produkované. tedy náhražku, ve který nefiguruje mrtvý zvíře, si někteří lidi rádi dají. stejně tak někdo si rád připlatí za maso, který není z velkochovu ale z otevřenýho.
-
Dobře. Ať to tak klidně chutná. Ale jestli mi vadí utrpení živočicha, tak si přece nedám veganskou kachnu. Sice to bude rostlinné, ale názvem si to furt budu ošklivit. Nemá to logiku.
Mimochodem, ty oříšky měly taky v plánu něco úplně jiného, než je někdo zmařil ve svých útrobách…
-
No logiku to prave ma:) Je to striktne racionalni rozhodnuti (z pohledu vegana) a ne pocitove, jak predvadis ty viz “nazvem si to budu osklivit”.
-
Fakt nerozumím. Když se mi bude příčit palmový olej kvůli kácení pralesů a ničení biotopů, tak ho přece nebudu imitovat z něčeho jiného, včetně názvu ! Vždyť je to divný, nejíst maso kvůli soucitu s živočichy, ale na talíři si to nazvat masem (nebo obdobně)
-
počkej, jakože ho nebudeš nahrazovat jiným olejem?
-
Určitě jo, ale nebudu si ho připomínat názvem „palmový“. Tak jako kdyby mi šlo skutečně o utrpení živočichů, přišlo by mi říkat tomu „maso“, „kachna“, „steak“ tak nějak pokrytecké, až skoro sadistické (není asi správný výraz, ale snad k porozumění). Neironizuji, nedělám si z toho srandu. Jen mi to fakt přijde takové…no, zvláštní.
-
Tak jak jinak to pojmenuješ, aby lidi, co maj rádi chuť kachny, věděli, jak to chutná?
-
Ten koncept bezmasych jidel s chuti masnych chapu jen pro lidi co nemuzou jist maso. Kdyz nejim maso z etickych duvodu, tak do huby nic co pripomina maso nedam, protoze si snad nebudu pripominat tu hnusnou neetickou chut. Toto je muj postoj zndobnvegetarianstvi.
-
Přijde mi zvláštní mít rád chuť kachny, když kachnám nechci ubližovat :-)
Prostě si zvyknu na jiné chutě, jiné názvy. Něco mi může dejme tomu náhodně kachnu připomínat…
-
-
-
-
To, co budes delat nebo ne nerozporuji, kazdy to ma jinak. Ale je plne racionalni/logicke – mit rad chut masa, tak si ji uzit kdyz mam tu moznost a pritom nikomu neskodit. Pak u nekoho prijdou pocity: “ze mi to neco pripomina, a ze kdyby to bylo ono, tak uz vlastne skodim, takze si to radsi nedam”. A pritom to realne vubec nikomu neuskodilo, jen nejsem schopen rozlisit skutecnost od pocitu. Nerikam, ze to je spatne, v urcitych situacich je to asi i zadouci. Ale logicke to neni urcite:)
-
Chuť masa ale ničím nenahradíš. A pokud se domníváš že ano, tak (už) nevíš jak maso chutná.
A pokud je racionální/logické mít rád chuť masa, jak tvrdíš, jez maso, vždy máš volbu. A jestli nesouhlasíš s velkoprodukcí a způsobem zpracování, i zde máš volbu ve formě drobných farmářů, zvěřiny atd.
-
- jsem masozrout
- ale bohuzel (pro tebe) taky logicky uvazujici
- ty zrejme ne a nebo jsi necetl pozorne (o tom, ze je racionalni/logicke mit rad chut masa nepisu ani carku) Jeste jednou, je nelogicke/iracionalni neco neskodneho odmitnout, protoze mi to pripomina neco, co z presvedceni nejim. O hajeni/nehajeni onoho presvedceni tam neni ani carka.
- chut masa (masoveho jidla – typicky mleteho) nekdy nahradis, overeno slepym testem na spouste (15+) lidi
- nehlede na to, ze zda je to “opravdova” chut masa nebo ne je v tomhle
pripadu uplne irelevantni. Dulezite je, zda to ten clovek ji nebo si to osklivi,
protoze “pripomina mi to” viz vyse
Tedy sorry, ale reagujes uplne mimo misu.
-
Sorry, kus toho je napsan zbytecne konfrontacne, to jsem nechtel. Jen uz jsi asi paty, co neprecetl vic nez jeden prispevek a reaguje.
-
V pohodě, jen uvádím, že jsem četl vlákna celá a chápu argumenty v nich uvedené. Takže chápu, že byť někomu maso chutná, nejí jej, aby „neublížili“ („Ale je plne racionalni/logicke – mit rad chut masa, tak si ji uzit kdyz mam tu moznost a pritom nikomu neskodit.“).
Já jen chtěl říci, že maso (zdůrazňuji) chuťově nahradit nelze. Lze konzumovat něco, co může vzdáleně maso připomínat. A čím více jej připomíná, tím více obsahuje „šmakulád“, rozuměj aromat.
I já jsem masožrout a mám maso rád, byť jej nejím denně. Snažím se jíst pestrou stravu s poměrně velkým podílem té nekonvenční, takže nestřílím úplně od boku. :o)
-
Omlouvam se, ale fakt nemas pravdu s tou nahradou chuti (beru u steaku – ale to neni jedine maso). Mam to vyzkousene a dokonce jsem tak vyhral sazku. Nekolik lidi tvrdilo to same, a nakonec ve slepem testu neobstali.
Klice k uspechu jsou dva:
- relativne vyrazne jidlo – v sazce jsem varil rajcatovou polevku s mletym a „hovezi“ tacos – oboje dvakrat maso i „maso“, oboje zhruba stejne koreni, priprava atd. Nijak zvlast palive.
- chce to jidlo, pri kterem dochazi k Maillardove reakci (proste smazeni a restovani) a k karamelizaci. Protoze v tech jidlech je prave tohle nositelem chuti „masa“.
Zkouselo to poznat ve slepem testu hodne lidi (i opakovane) se zaverem, ze to prukazne poznat nedokazi.
Mimo soutez jsme jeste zkouseli burger od beyond meat. Tam polovina nepoznala, ale ty s mlsnejsim jazykem to daji. Nicmene konsenzus i tak byl – chutna to prekvapive dobre a rozhodne mi nevadi a klidne bych si ho dal znovu.
Popravde vareni je trochu moje vasen, dost velky konicek. Takze jsem toho zkusil hodne a troufnu si rict, ze mam i trochu lepe vypestovane chutove bunky, nez zbytek populace. Takze me samotneho prekvapilo, ze kdyz se chce a mas k tomu techniku vareni tak uz to dnes v nekterych jidlech nepoznas.
-
A to je právě ono. Pokud to výrazně nachutíš, nebo přidáš výrazné suroviny (klíč k úspěchu 1), tak nepoznáš že nejde o maso. Já ale mluvím o čisté chuti masa, mírně soleného dobrou solí a maximálně lehce ovoněného kvalitním pepřem, třeba Tellicherry. U masa je hlavním nositelem chuti tuk. Taktéž jde o strukturu, pokud se nejedná o mleté.
Mimochodem, s tím vařením to máme stejně ;o)
No nic, tisíc lidí – tisíc chutí i názorů..... :o)
Ať Ti to šlape a hlavně pevné zdraví!
-
no teda pánové já čumím! Tomu říkám vzorová komunikace …
-
No steak samozrejme ne (vzdyt od zacatku pisu nekdy a ze steak ne), ale ani ne tak kvuli chuti jako kvuli texture. Vyrobu umeleho masa trochu sleduju a uz je to hodne blizko (nehodnotim vyzivove a zdravotni veci). Textura je prave posledni na rade. Aktualne se totiz uz podarilo vyrobit “krev”, ktera dava tu zelezitou chut a stavnatost. V labu se jim udajne dari uz tisknout i obstojnou textur na necem jako tiskarne, chutove udajne v pohode na peceni, ale steak z toho zatim neni. A samozrejme to neni mozne ve velkem. Ale do deseti let verim na nahrazky, co uz nikdo nepozna.
-
a máš info, jak je taková výroba energeticky, finančně a časové náročná?
Ve velkém to asi možné není, ale proč si třeba doma „nevytistnout steak“ :-)
-
Zatim to je drahy, ale fakt verim, ze to brzy prijde do normalnich kramu. Jakmile se vymysli vyrobni postupy a chytej se toho velke potravinarske firmy ala Nestle, nic uz to nezastavi. Az se vyroba zavede (proto je to ted drazsi – plati se zavedeni vyroby), bude to na 99% energeticky, finance a casove vychazet lepe nez dobytek chovat. Takze velmi rychle dojde k tomu, ze pestovane „maso“ bude levnejsi. Coz je podle me dobre – vytlaci to z trhu veci typu kure za 49kc/kg apod. Lidi jsou ochotni jist takove sragory (a mnohe dalsi), jakmile padne bariera budou jist i ze zkumavky. A „rozumne chovane maso“ se bude prodavat dal ze relativne podobne ceny.
(Ano, ted se objevi hodne kricicich o tom, ze oni nahrazky jist nebudou a nikdo dalsi take ne. Tak se podivejte na zbozi na trhu a jak se zmenilo slozeni za poslednich par let. Margot, nanuky – vsechno plne rostlinych nahrazek, sladidel a prodavaji se porad stejne. Bude to proces nekolika let a lidi si postupne zvyknou – uz ted nejdou po kvalite ale po cene).
-
Amarouny se nakonec vrátí. Sice modernější a bez doprovodných video efektů, ale asi nás to čeká. Ach jo…
-
Mno, jsem zvědav, kam až to dospěje, ale osobně doufám, že se toho nedočkám. ;o) Nevěřím, že by to bylo jak ekonomicky, tak ekologicky výhodné a nemám rád náhražky. :o)
-
Asimov to ma uz v Nadaci, zacal to psat 1942.
-
tak i Mistr Kulhanek ma ve svych „Divoci a Zli“ umelou nahrazku z budoucnosti jmenem TATRGEL.
Ale pri vsi ucte k pokroku i k budoucnosti, nemel jsem pocit, ze by z toho byli ti konzumenti nejaci nadseni :-)
-
ale v Mykogenu se opravdu nesnažili vydávat rostlinnou stravu za maso ani ji tomu připodobňovat ;-)
-
To jsi pochopil jinak…myslel jsem to tak, ze vetsina lidi nejedla normalne vypestovane jidlo.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Me treba zacalo maso vadit i chutove.
Stejne jako kravske mleko.
A druhak to pak clovek vzhledem k jinemu mikrobiomu spatne travi…takze je mu z toho i fyzicky spatne. Coz by se asi behem par tydnu zase spravilo – treba v pripade krize a nedostatku vhodnych veganskych potravin.
-
Tím spíš bych se snažil vyhnou i podobnosti názvů.
-
Někdy je to matoucí, navíc tedy ve světě, kde se tuzemský rum nemůže jmenovat rum, protože není z třtiny, ale veganská slanina se vesele slanina jmenovat může.
-
V Izraeli (Zide) treba ryby nepovazuji za maso.
Parve jsou všechny potraviny rostlinného původu (zelenina, ovoce, houby). Mezi parve potraviny patří rovněž ryby a povolené druhy kobylek, které nejsou považovány za „maso“.
Docela jsem tam s tim bojoval…
Ja osobne ty nazvy az tak neresim, proste abstraktni pojem;-)
-
Řekl bych, že nejen židé ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
-
A ja to zase chapu:)
Uz cca 15 let jim tak, ze jen obcas si dam ryby nebo morsky plody.
Nemam vubec potrebu si nejak nahrazovat jine maso. Naopak stanky s parkama, uzeniny apod. Mi dost smrdi.
Ale treba gulas z hlivy (navic treba s uzenym tofu nebo tempehem) se sesti si obcad rad dam.
-
-
A ten knedlík, na svíčkové je veganská jen ta voda co se přidává do omáčky :-)
-
To jsem ani radsi nezminoval ;).
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Zabejvat se Zdenyšovo akka Tr35 prispevkama je ztrata casu. Uz ho jednou smazli z fora…
-
-
-
-
A éčkař není cyklista, to si Zdendyši zapamatuj :)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
To je samozřejmě paušálně nesmysl. Nebo mi chceš tvrdit, že se napráskáš čočky s čerstvým chlebem a není Ti těžko? Nic proti veganům, ale s těmi bebefity zůstat na zemi.
-
Ano, chci. Nefunguje to na vsechno (treba kozi mliko se sifonem:)) ale na hodne potravin se travici system nauci a travi je mnohem lepe. Naopak, “zapomene” treba na maso a pak je veganum o to vice tezko po jeho konzumaci.
Zrovna cerstvy chleba s cockovou pomazankou je u nas bezne, bezproblemove jidlo (nejsme vegani ani vegetariani, ale jime o hodne jinak nez bezna ceska populace).
-
Ty ale píšeš o něčem jiném. Příspěvek tvrdí, že když se přejíš bezmasým jídlem, není Ti těžko. Já tvrdím, že je to paušálně nesmysl, stejně jako příklad krajíce chleba s pomazánkou
-
Oka, chapu co rikas. I tak, rostlina strava se travi vyrazne rychleji, takze precpani je jednak tezsi a druhak efekt je mi tezko trva vyrazne kratsi dobu. Tedy obecne receno se da precpat uplne vsim… Ale to ze ti neni (je mene tezko) bez masa urcite plati.
-
Zalezi, jak je to zpracovane.
Kdyz to bude mit hodne vlakniny…
Osobne omezuju prumyslove zpracovane potraviny / junk food.
Takove oplatky z bile mouky jsou peknej hnus. Lepsi si dat celozrne susenky.
-
-
Pausalne to neplati.
Viz treba ze telo nestravi hodne tuku najednou… jist najednou vic jak 60 – 100 g orisku je vyhazovani penez;-)
-
-
-
-
Přesně takto má jídlo fungovat! Ne tě na půl dne " zabít"- stačí si dát kndlo vepřo a následně vyrazit na kole do kopců! A pak člověk pochopí, co je pro ňj prioritou- jestli nacpaný pupek nebo si jízdu užívat a zbytečně netrpět
A jak to máš s načasováním jídla?
-
Když si před tím vepřo-knedlo-zelem dám stovku nalačno, tak dojím, vypiju kafe, sednu na kolo a s obnovenou chutí tam peru velkou dál :-)
-
Mám to podobně. Jen ty kilometry mám poněkud jiné a velkou taky moc neperu.
Taky nerozumím tomu, jak někdo tvrdí, že mu po pivu ztěžknou nohy a nemůže jet dál. Mám to přesně naopak.
-
Hele me treba vepro knedlo nevadi a klidne si pak mrsknu kopecky… ale staci jedno pivo a sem rad ze motam nohama. Nealko nevadi :)
-
Je to hrozně jednoduchý, pivo tam musíš loupnout a jet, nesmíš se rozsedět.
-
No, prave ze neni :) Na me proste alkohol, byt v jednom pivu, funguje totalnim utlumem. A to celkem okamzite.
-
Bez trenirovky čempiona nět :-)
-
Samozrejme, nicmene specialne toto trenovat ani nechci, neb to zadne vyhody neprinasi ;)
-
-
Mám to stejně. Jedno pivo a 10 km než trochu jedu, nealka klidně 3 a žádný následek.
-
-
-
máš prostě dobrý spalování:-)
já už teda ne
-
-
-
-
-
-
Pokud někdo chodí do závodní jídelny nebo obdobné restaurace, tak nemusí ani maso vysazovat. Jednak tam bývají bezmasá jídla, než o ideologii a náboženství jde spíš o šetření a potom i když to maso je, tak při velikosti porcí opravdu nehrozí nadbytek masa. Pokud jím doma, tak porce jsou minimálně trojnásobné, nebo i více. Naposledy to bylo vepřové kolínko bez kosti, vážilo bez 50 g rovné kilo. Snědl jsem ve dvou jídlech, býval jsem zvyklý ale mít i k jednomu jídlu třeba jedno kilové krůtí stehno. Tam byl sice odpad v podobě kosti, ale i tak z nějakých 1000–1250 g tam bylo masa dost.
-
-
Snidane:
- 6 lzic jemnych vlocek
- 2 lzice orisku – mandle, liskove, kesu, …
- 2 lzice susenych rozinek, brusinek, jablek, …
- 1 lzice seminek – dyne, slunecnice, sezam, ..
Zalit horkou vodou, zacvicit jogu (15–20 minut nechat stat), dolit rostlinnym mlekem, snist.
-
To je opsané z nějakého osevního plánu ?
-
Ne, je to loupane. Z toho uz nic nevyroste.
-
Tak to máš blbý…
-
Proc si porad nekdo mysli, ze to vegani maji blby?
To snad posuzuje clovek sam, jestli to ma blby nebo je spokojeny, ne?
-
Tak když z toho nic nevyroste, je to nejspíš jen balast.
(a neber se a vše okolo furt tak vážně ;-)
-
A z masa neco vyroste?
To se bez lednice neda ani poradne skladovat (nasoleni nebo suseni pak nevede k rizkum).
-
Nevyroste, ale aspoň je z toho nakonec pořádné hovno. Kdežto ze tvé snídaně bude tak leda sračka…
-
Sracka toho neni.
Ja ti to vyfotim a poslu do SZ, OK?
-
Ne dík, asi mi bude stačit k představě ta fotka, co jsi dobrovolně vložil na b-f.
-
-
No když sežereš čtvrt kila tataráku a dáš si k tomu 4 piva tak ráno teda na tom hajzlu taky nic moc. :-)
-
4 piva je málo :)
-
Aha, tak v tom byla ta chyba :-)
-
-
-
-
-
-
-
On ne, jeho děti, protože předpokládám že je tak tolerantní že děti musí jít povinně to samé. Za mě ať si každý ji co chce, to platí i pro ty děti dát jim ochutnat všechny možné typy stravy ať si vyberou sami co jim chutná a potom to trochu zkontrolovat aby to mělo nějakou rozumnou výživovou hodnotu, tj aby to nebylo jen o sladkostech.
Když máme doma nějaké jídlo které některé z děti její tak mi uvaříme zvlášť něco jiného. Třeba syn miluje ryby, tak že když máme třeba květák která on nemá rád tak na třeba mořského vlka, nevidím důvod ho nutit jíst s odporem květák.
-
Deti si môžu vybrat svoje pohlavie. Stravu ne. Na to ešte nemajú rozum.
-
A co náboženství?
-
To u vás ešte funguje?
-
Sem tam někde. :-)
-
-
-
-
To já bych je klidně nutil, ale oni by se stejně donutit nenechaly:-)
-
Když je začneš nutit jako dost malé tak je donutiš, nemají totiž jinou volbu když jim žádné jiné jídlo nedáš.
-
-
já nevim, nemohlo by tu být prostě vlákno o veganské stravě nezaplevelený dedukcema, jestli děti veganů jedí vegansky? totiž často ne, a tohle nechci dál moc rozvádět, jen aby se to pak dalšíma příspěvkama zbytečně nenafouklo do nepřehlednýho balastu.
-
BF :-D
-
-
He he, když dám dětem vybrat, ať si jedí, co jim chutná, budou žrát sladký od rána do večera :D To fakt není dobrá cesta…
-
Však píšu že je potřeba to trochu kontrolovat aby to mělo nějaký smysl a nebylo to jen o sladkostech, ale když máme k obědu zapečený květák s bramborem který syn její, tak mu to nebudu nutit a klidně mu upeču mořského vlka na másle a k němu batátové hranolky, to má asi jako nejoblíbenější jídlo
-
Tak zapeceny kvetak je podle me peknej hnus, ne? Horsi uz je jenom smazenej.
Se mu ani nedivim.
Kdyz je dite treba sportovec nebo mlada slecna, ktera resi postavu. Nebo treba nechce jit mlecne vyrobky kvuli akne…
-
Tak já mám květák rád na všechny způsoby, stejně jako spoustu dalších bezmasích jídel, stejně tak si dám rád maso, raději z domácích chovů, třeba králík od rodičů z domácího chovu je výborný, rozhodně nebyl krmený žádným sajrajtem a nikdo ho netýral. Drůbež bereme taky z domácího chovu, je o něco dražší, ale to maso je daleko pevnější a chutnější, super je zvěřina jen musíš to zvíře koupit v podstatě celé, tak že více rodin co se o to podělí, jinak to maso v obchodě stojí nesmysl. U zvěřiny se snad taky nedá říct chudák zvíře někdo ho celý život týrá.
-
No u zvěřiny je problém , že žere třeba chemicky ošetřenou řepku nebo kukuřici. Zvěřina mně přestala už chutnat zcela a to máme v rodině myslivce.
-
Já nemám zase takovej přísun, třeba 10kg za rok, tak že se nám to ještě nepřejedlo
-
Tak to jo. Pak to chápu. Já už se masa přejedl v mládí- v rodině myslivci a zvěrolékař. Už ani ty zabijaćkové domácí produkty nemusím
-
-
-
-
Zapečenej květák je vynikající! Srovnávat ho nutričně se smaženým je nesmysl.
-
A je tam ten kvetak pres tu hromadu syra a slaninu vubec citit?
Ja mam kvetak nebo brokolici rad pouze v pare. Jako zeleninu k samotnemu jidlu.
-
Slaninu tam nedáváme, jen květák, brambory, zalité šlehanym vajíčkem a posypané trochou sýra.
U nás doma je třeba takový paradox že dcera moc nejí maso, ale tatarák z hovězího si dá vždycky, to jsem nikdy nepochopil :-)
-
Je to přece o tom, jak ho uděláš. My ho děláme spolu s brambory a česnekem, zasypaný mletými mandlemi a přelitý v závěru vajíčkem se sýrem. Pekáč jenom lehce vytřený olejem. Nutričně úplně v pohodě jídlo (ne pro vegana tedy). Květák jenom uvařený v páře není žádná delikatesa.
-
Ten kvetak nejis samotny, ale podobne jako brokolici na fotce neho primo pridas do ryze, viz recept:https://neposedna-myska.cz/…akovou-ryzi/
-
Takže dialektický úkrok stranou. Zpochybníš chuť zapečeného květáku s tím, že ho jíš vařený v páře, abys následně argumentoval receptem,sranda :)
-
Tak zrovna recept a obrazek, kde je misto brokolice kvetak, jsem nenasel – ale vyfotim az budu mit prilezitost.
Me na tom zapecenem jidle v minulosti nevadil ten kvetak, ale ten zbytek;-) Proc pouzivat levnej syr a jeste ho zapect. Kdyz jsem nebyl vegan a uz resil jidlo sam, tak jsem konzumoval syr bud syrovej nebo ten spravnej druh s testovinama.
Proste zapecenej eidam pro me vzdy (od te doby, co jsem zacal premyslet o jidle) byla slichta…
-
Hlad na vás, holoto zmlsaná… mluvit o jídle jako o šlichtě je nevhodné a nafoukané.
Zase jenom důkaz Tvé zahleděnosti do sebe, půl světa nemá co do huby a Ty tady na dáváš Eidamu do šlichty…
-
spíš je důkaz každého zahleděnosti do sebe, když ten eidam, na jehož výrobu je potřeba mnohem větší množství energie, pitné vody a plochy než na rostlinnou stravu, jí a tohle si vůbec neproblematizuje.
do nikoho nebudu rýt, že jí eidam, je mi to egál, ale když už operuješ tím půl světem, co nemá co do huby, tak je mnohem sobečtější krmit se sýrem.
-
Že nejde jen o Eidam jsi asi nepochopil, ostatně u Lukasssova skorobráchy není divu.
Nikdy bych nepoužil slovo šlichta pro jídlo.
-
-
Nápodobně…
-
-
můžeš z toho vynechat osobní rovinu?
že nejde jen o eidam jsem pochopil a v tom smyslu i napsal příspěvek, za slovo „eidam“ si tam doplň úplně jaký jídlo uznáš za vhodný.
teď k tomu, cos nepochopil. tobě vadí, když se o jídlu řekne, že je to šlichta, protože svět hladoví. mně nepřipadá dobrý nadspotřebovávat živočišný výrobky (aka plýtvat zdroji a energií), protože svět hladoví, a ještě se točit na konkrétním jednom slově.
-
Pořád nechápeš, mluvit o jakémkoliv jídle, jako o šlichtě, byť by to byl seitan, mě prostě vytáčí, svědčí to pouze o rozežranosti dnešních lidí z „rozvinutých zemí“. O žádné živočišné kontra vegan výrobky nejde, jde mi o neúctu k potravinám na základě povýšenecké zmlsanosti.
-
hele už nevím, jak ti to popsat jinak – chápu, že ti vadí označovat jídlo za šlichtu a bavit se o něm neuctivě. to chápu celou dobu a snažím se jen naznačit pokrytectví, který vnímám, když na tohle upozorňuješ bez toho, abys viděl plýtvání implicitně obsažený v produkci jídla (který tam je samozřejmě i u vegan jídla, ale řádově jinak). chápeš?
prostě o rozežranosti lidí globálního severu svědčí spíš spotřeba živočišných výrobků.
-
Nesouhlasím s Tebou, nicméně, udělám vše proto, abys své názory mohl dál hlásat.
Ano maso se nadspotřebovává, nicméně, veganstvím to nenapravíš.
Chce to „pouhou“ skromnost a pokoru. A to se netýká jenom jídla. Já osobně se o takový přístup snažím.
Vegan, který si několikrát do roka kupuje nový mobil a PC je u mně normální pokrytec. Tahle spotřební horečka, podporovaná hordou Youtuberů a infuencerů je cesta do pekla..
-
Myslím, že jsi udeřil hřebík přímo na hlavu. Argument vegan jako nepřítel zabíjení zvířat beru jako naprosto korektní a validní. Vegan jako nositel globálního dobra využívající všech výdobytků západního světa k tomu, aby ten svět kritizoval, je správně pokrytec.
-
jo, nadspotřebu vnímám jako velký problém. naštěstí jsou lidi, co mají skromnost a pokoru, snaží se žít šetrně a jsou ještě k tomu vegani.
-
S takovými lidmi bych si asi docela rozuměl, bohužel, většina z nich jsou pokrytci ve smyslu, který jsem už zmínil.
-
operování s „většinou“ je takový ošemetný, ale každý máme nějakou svou sociální bublinu, no. :]
-
To beru.
-
-
-
-
-
-
-
V tom máš pravdu. Slovo šlichta je spíše označení žrádla pro prasata
-
Ano, přesně.
…šlichta (okal), je dobytčí nápoj [rozvařené brambory, škroboviny, šrot/ otruby, doplněné zbytky jídel]
..když o tom tak přemýšlím, skoro veganské jídlo :-))
(omlouvám se, ale nedalo mi to)
-
Už tady raději nic nepiš, to se jako fakt nedá číst.
-
Nezdá se Ti snad definice šlichty? Smůla, šlichta je šlichta a skládá se ze zmiňovaných věcí. Eidam šlichtou není, to by žádný hospodář do šlichty asi nedal.
-
-
-
-
-
To je teda ovšem hodně laciné. Argument o energetické náročnosti výroby sýra, když půlka světa hladoví pod příspěvkem chlapíka/vegana, který ročně spotřebuje cca 1000 energetických gelů nebo dětských kapsiček v plastových obalech je vyloženě srandovní.
-
Ano.
-
neblábol.
nejdřív si prosím něco najdi o té energetické náročnosti, řádově srovnáváš docela nekompatibilní věci.
a zároveň vnímam jako dost problematickou i spotřebu těch gelů, sám to mám jinak, ale do diskuze o veganský stravě holt gely patří.
-
No jak se dělá sýr i gely a jak funguje výroba obalů i plnění vím docela dobře. A jestli nechápeš nebo nechceš chápat směšnost tvrzení, že energetická náročnost výroby sýra je horší než produkce gelů a kapsiček, které jsou nádavkem ještě doprovázeny haldou obtížně recyklovatelného odpadu, nemá smysl diskutovat. Ostatně tto asi nemá smysl ani tak s někým, kdo oslovuje neblábol.
-
upřímně – diskuze asi fakt nemá smysl, protože mi podouváš docela náhodný věci. to mi pak i něco o blábolení ujede.
co jsem psal je, že je srandovní, když se v diskuzi o veganství tuhle jeden uživatel rozčiluje, že lidi hladoví a někdo říká jídlu šlichta. srandovní na tom je, že onen uživatel tu brojí za způsob stravování, který je energeticky, plošně i na množství vody násobně náročnější než ono veganství, a právě tenhle nenasytnej způsob (aka zvyšování životní úrovně) je součástí celýho problému.
to plnění gelů a odpad je samozřejmě reálnej problém, vím, je to docela jasný. energetickou náročnost neřeším v poměru gely kontra eidam, trochu míň demagogie prosím.
-
A víš, co na tom je největší sranda? Já jím masa opravdu velmi podrůměrně, a za žádnou zvýšenou spotřebu masa nebojuju. Jestli za něco bojuju, tak za zdravý rozum a skromnost, proto mně označení Eidamu jako šlichty vytáčí.
A na veganství mi nic nevadí, je to každého věc, stačilo by, kdybyste se nechovali jako sekta, ne nepodobná Jehovistům. Tečka.
-
Ty jsi zcela konkrétně vyzval k porovnání energetické náročnosti dvou konkrétních věcí, dostal konkrétní odpověď a teď požaduješ méně demagogie. Prostě psina :D
-
přečti si to celé ještě jednou, utíká ti tam návaznost.
já píšu o srovnání živočišný versus rostlinný stravy, celou dobu. gely mám úplně bokem, nepoužívám je, nepřijde mi to environmentálně dobrý, tak mi vadí, že mi celou dobu podsouváš, jako bych srovnával gely a eidam. se prober.
-
Přečíst si to potřebuješ Ty, od 1. příspěvku Ti zjevně uniká kontext.
-
-
-
-
-
Gel je správně, Eidam je špatně? No, to se pak nediv…
-
prosím rozepiš, kde jsi našel, že gel je správně. možná by bylo dobrý si do mě přestat projektovat nějaký svoje předpoklady.
-
-
-
-
-
Vsak je ocekavane, ze lidi maji ruzne nazory.
Ale nevim, proc hned vytahujes zahledenost, nafoukanost, …
Nedostatek jidla ma jenom 1/7 lidstva. A porad to klesa.
-
Hele, odpovím Ti, protože neodpovědět považuji za neslušné. Přečti si svou poslední větu a všechno, co jsem do tohoto vlákna, v dobré víře, že budu pochopen, napsal.
Nemám k tomu, co bych dodal, proto v tomto vláknu končím. Navíc jsem již požádal o smazání celého tohoto vlákna, a to z důvodu udržení rovnováhy, poté co bylo smazáno vlákno masožroutské. Ostatní důvody a návrh smysluplného vyřešení této situace jsem navrhl v adminském vlákně.
Howhg.
-
-
-
Já někde píšu o eidamu? Ale i teď potvrzuješ dříve napsané. Ostouzet chutě jiných a druhým hlasem horovat za toleranci k té vlastní, to je fakt psina.
-
Ja jsem to napsal tak, aby bylo jasne, ze je to muj nazor.
Nepsal jsem „ty jsi XYZ, protoze konzumujes ABC“.
Ani jsem nepouzil nadavky apod.
Ani 20 hloupych vtipu a nebo totalnich nesmyslu.
Mohl jsem pouzit mit expesivni vyraz? Asi mohl.
Omlouvam se.
Proste na jezeni Eidamu rozpceneho v troube nevydim nic dobreho.
-
..nevydim…proč vraždíš koťátka?
-
No twl :-O Tak to je husty :-D
-
Tak u „vyníka“ prý šlo o překlep, teď je to tady zase – zřejmě má nějakou zvláštní klávesnici, kde jsou i/y těsně vedle sebe…
-
Mam moc velke prsty a moc malej mobil.
-
Jasně :-D
S touhle výmluvou se tomu „nevydim“ už ani nedivím :-)
-
-
-
-
Přimluvím se u admina, jestli by ve tvém případě nemohl udělat výjimku a umožnit ti vkládat pouze mluvené slovo, třeba formou nahrávky… protože tohle je vážně naprostá hrůza…
-
Dekuji.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak a teď babo raď.
Nemám rad vločky…
-
-
Hele, já se taky Babicovi smál, ale on ten jeho přístup je pro spoustu lidí takový lidštější, než Zdendův. Koneckonců, jak se prodávala kuchařka od toho blbečka s kšiltovkou…
Doporučuji shlédnout Babica kontra Sapík a poopravíš si o něm mínění.
-
Celou dobu jsem dumal, co pana Sapíka, zdůrazňuji pana Sapíka, vedlo k tomu, že natáčel s takovým hňupem. Snad v tom nebyly prachy…
-
Jo, to nevím, ale pan Sapík má můj naprostý respekt a miluju pozorovat, s jakou láskou a profesionalitou bez velkých slov vaří.
Jo, vlastně, mám pocit, že tam někde zaznělo, že Babica u něj v kuchyni nějakého hotelu kdysi pracoval a učil se tam vařit.
Tady je to…
-
V řemesle si jméno zkazíš jen jednou ;-)
-
-
-
Tak Pohlreich je dobrý v tom, odmítá styl vaření, který tu byl za socialismu. I dnes je na internetu plno receptu, kde to je vezmi kostu masoxu atd. Recepty by neměly být o tom, jak ohřát polotovar. Nebo „vařit“ stylem, že někdo vyklopí do hrnce konzervu a ohřeje. Razí zásady, které odpovídají pořádnému kuchařskému řemeslu. Nicméně je tam i plno kšeftu, dle něj by člověk nesměl asi koupit normální kuře, ale nějaké z domácího chovu, které bude stát 200Kč/kg. Ani si nejsem jist, jestli on sám ve své restauraci vše dodrží. Nějak mi nesedne to jeho hlasité urážení, kde vaří na horší úrovni. Prostě jestli někde dělají obědy, kam lidi denně chodí, tak těžko můžou vařit jako on má ty jídla, co stojí dosti více.
Babice vařit umí, pokud přizná, že je možné něco něčím nahradit, je to v pořádku. Prostě odlišil bych domácí vaření a experimentování od profesionální gastronomie na vyšší cenové úrovni. A jeho pořady jsou bez hysterických scén, což asi taky cením.
Doma by lidi měli vařit především z primárních surovin, např. čerstvého masa. Myslím, že je možné kupovat běžné kuře nebo běžné hovězí. Samozřejmě lepší z mladého býka a ne vysloužilé dojnice. Ale nemusí to být nutně argentinské hovězí, nějaký luxusní steak, který i v té Argentině není zas tak levný. Třeba pokud jde o těstoviny, tak mně osobně chutnají lépe ty obyčejné než ze semoliny, které se musí dosti déle vařit. Ital by to asi bral jinak. Já jsem zvyklý na domácí nudle, co kdysi dělávala babička. Udělat těsto z obyčejné mouky a vajec, rozválet, nasušit, nakrájet. Nudle byly vynikající. Zas tento polotovar – hotové nudle a další těstoviny – mi v zásadě nevadí.
Z každého jsem si vzal něco.
-
Nudle od babičky, které mmch dělá i můj táta postaru a suší je, krájí nožem, jsou kapitola sama pro sebe.
Ale porovnání kvalitní pasty ze semoliny s například Rosickými vaječnými těstovinami je bohužel neporovnatelné. Ty nikdy al dente neuděláš. Ale samozřejmě beru fakt, že někteří, (i já jsem v tom vyrůstal), měli pouze kolínka nebo šunkofleky, kde těstoviny byly rozvařené až do hmoty, která držela nějaký tvar a nabíralo se to jako cihla. Logicky pak jim nevadí, a pokud ochutnají pravou pastu, tak jim nemusí chutnat. Pancetta taky není anglická slanina…
Pokud si chceš cokoli vychutnat, ať pastu nebo i ten steak, tak pouze kvalitní semolinové, a nemusí stát balík, obstojně kvalitní balení stojí 60 Kč/500 gr, a steak klidně z českého chovu, ale vyzrálý. Argentina nebo Brazílie chutná sakra jinak, ale české také není špatné. Já ho konzumuji zásadně medium-rare, pravou svíčkovou ideálně rare. Z běžného hovězího plecka steak neuděláš :))…bude to jak podrážka.
-
Ja musim rict, ze jsem si oblibil z kupovanych testoviny z DM, konkretne Hartweizen linguine. Uz skoro jine nejim :)
Jinak souhlas, Rosicke je totalni peklo.
-
DM je drogerie markt nebo direct-mount?
-
Direct Marketing
-
:)
-
-
drogerie, co tam maj i nake jidlo
ale pravdepodobne se ti to povede i nekam primo namontovat
-
-
-
Půlkila těstovin za 2,30 Eura je docela hustý :-O
-
Jsou poměrně kvalitní a docela levné. Jsou i za 4 eura. Ale tady jsi v ČR, ne v Alpách. Tam budou stát tak 10 eur :)
-
To jo, ale i s kuchařem :-)
-
Jestli se nepletu, a dolomiti me mozna opravi, tak mu naopak ty testoviny prijdou drahe. Alespon to je moje zkusenost s Italii (i Sudtirol). Napr. barilla tam stoji pul eura, u nas se to prodava jako honorace.
-
Asi tak, proto jsem napsal „i s kuchařem“ :-) Blbá Barila v akci (musíš koupit 3ks) stojí 37 centů. Ceny těstovin v ČR jsem nějak nikdy nepochopil :-)
-
Ok, rozumím, jasně. Když jezdíme na Gardu tak si kupuju domů, ale teda dražší. Barilla je masový produkt z velké fabriky, což ale nesnižuje její kvalitu.
Pro mne ideální strojek na těstoviny, koupit mouku a dělat si je doma sám. Není to moc práce a přece jen je nekonzumuji 3× týdně… rýži taky dělám už roky v rýžovaru :)
-
Jasně, tak Barilla je masový gastro. V běžný restauraci nebo někde v horách na Alm v podstatě nedostaneš nic jinýho ;-) Běžně se dají koupit i lepší nudle, ale jen málokdy je cena přes dvě Eura. Strojek používám jen když chci něco spešl ;-) Na běžný těstoviny, při jejich cenách je to pro mě časově nesmysl :-)
-
Ja jsem testovinozrout, takze jak delane tak susene kupovane. Mam i nastavec k robotu na spagety a penne apod. Ale do nejakych receptu jsou susene lepsi nez cerstve a zase naopak. A abych susil vlastni, k tomu jsem jeste nedosel:)
Ale presne jak rikas, z Italie vzdycky tahnu i 30–50 baleni:). A zrovna ta Barilla me sokovala, v akci za 30 centu, za 50centu kilovka.
Jinak co kupujes v CR? Ja bral vetsinou Rummo, ale loni jsem v Italli nebyl kvuli covidu a zacinaji dochazet. A tipy co je dobre v CR bych ocenil. Preci jen, poslednich 10let jsem jedl snad jen testoviny z Italie (jezdim tam aspon dvakrat rocne v normalnim stavu)
-
.
-
Rummo kupuju hodně často, je to cenově ok, nějakých 70 za balíček a kvalita výborná, a pak si beru v La Formaggeria Gran Moravia podle toho, co mají. Tam chybu neuděláš, ale záleží, kde bydlíš, velké města žádný problém. I blbé:) Tesco má koutek, kde koupíš Rummo i jiné lepší značky.
-
Gran Moravia není dobrá :-D
-
To je jenom prodejna pod touto značkou. Jejich sýry si nekupuju, ale prodávají kvalitní italské produkty, nejen sýry. Fuety, mortadellu atd…
-
-
Grand Moravia – ta by me nenapadla, nechodim tam protoze kvalita jejich syra mi nesedi. Ja mam proste rad parmazan. Ale testoviny jsem nezkousel, tak tam zabehnu. Dik za rip
-
Njn prachy jsou prachy :-D
-
Tak asi jsem pouzil blbe slovo kvalita. To co produkuji je podle me takovy normalni Grana Padano. V te kategorii to vidim oka (teda netusim, jak na tom jsou ted cenove). Ja beru vetsinou 1–2kg parmazanu v kuse (bud v Italli nebo v Makru) a pak postupne ubiram. Pri nasi spotrebe je to za par mesicu pryc. Ale hlavne, dostanu se cenou uplne nekam jinam, pod bezne Grana Padano v kramu.
-
To co produkují není normální Grana ;-)
Jinak mimo mlíka jsou ty rozdíly z výroby mezi Granou a Parmigianem minimální ;-) U Parmigiana se ti po delším zráním víc projeví na chuti to syrový mlíko. Zase ale někdy míň bochníků projde do dalšího kola.
-
Ty vyrobni rozdily tolik nestuduju. Kazdopadne Grana Padano mi vzdycky prijde takove jalove, ale mozna jsem proste nemel dobre. Parmazan beru 24m, ten mi chutna nejvic. 36m uz mi na testoviny prijde moc. No proste huba zmlsana, co nevi roupama coby. A kdyz jsou doma 4 takovi, jedem ve velkem.
-
Gran Moravia se strašně chlubí, jak Italové ten jejich sýr chválí… ale realita je opravdu taková, že to bohužel nesnese srovnání s Parmigianem. Prostě výrobní postup asi mají správný, ale vstupní suroviny nikoli. Česká mozzarella taky není srovnatelná s Buffalo :). To jen na okraj, zase nechci Italy nějak vzývat, nemám o jejich pracovní morálce valné mínění, jsou to takoví líní lemplové. Tímto se omlouvám všem, kterých se to mohlo dotknout a v SZ pošlu datovku :)))
-
Ještě za svobodna tak že to bude tak 22 let, jsme ve Španělsku v hotelu viděli na stavbu nového hotelu, vrtání pilotů na základy byla celkem sranda v 8 lidech občas udělali i 3 za den v písku cca 10m hluboko, tak že ona ta pracovitost těch jižních národů bude podobná :-)
-
No a proto ho v IT prodávají pod číslem Brazzale :-)
Pošli datovku a já ti pošlu vysvětlení, ať je tady na foru nepomlouváme :-)
-
Na mozzarellu bych ti rozhodne doporucil mozzarellart.com (umi to dovezt i rohlik). Tam fakt umi a bez problemu to snese srovnani s tim nej co jsem v Italii mel.
-
Tak mozzarella z kravskýho mlíka je nejlepší Brimi Brixen ;-)
Vždyť máte v Praze toho Itala, ten vypadal dobře ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
.
-
-
-
-
-
-
-
Rosické vaječné ani nevaječné nekupuji. Ale nemám problém s běžným nevaječnými nudlemi nebo špagetami. Kolínka asi taky ne. Ze semoliny moc nadšený nejsem, je to tvrdé, já to al dente prostě nemusím, čímž netvrdím, že chci rozvařené.
Hovězí, nepochybuji, že Argentina nebo snadi Brazílie bude lepší než české maso. Ale chybí mi motivace to kupovat, trochu lepší chuť, asi to pasou venku, ale takové maso lze sehnat i z českého chovu. Ale ani tak to neřeším, koupím běžné mladé hovězí a stačí mi to. Pokud nedávno řetězce nabízeli jelení a podobné maso, asi to bylo z venkovního chovu, ne ze stáje. Tolik drahé to zas tak nebylo.
Můj standard je asi, jak jsem nastínil. Nemusím mít ohřáté z konzervy ani hotový polotovar, co se jen osmaží ap. Ale stačí mi běžné potraviny. Pohlreich lidem vnucuje, aby kupovali, na co nemají. Nakonec vzpomínám před lety, jak synek majitele jednoho cykloobchodu zákazníkům vykládal, že na kole se šetřit nemá. V určitém směru ano, ale prostě on to říkal jako obchodník, aby z lidí doloval peníze. Nevím, možná lidi vytrhne, když si dají večeři za pár tisíc nebo aspoň stovek. Já třeba nemám peníze nato, abych denně obědval za několik tisíc, i když nepochybuji, že kvalita by byla lepší. Nějaké hostiny, to spíš na akce jako svatba, funus, oslava něčeho ap.
Rád se nechám vzdělat, jak se dělají lepší jídla v dražší gastronomii, ale jen mi to někdo nesmí vnucovat.
-
V pohodě. Já taky nepotřebuji Castelli nebo POC :). Stačí mi triko a volné kraťase TLD, třeba.
-
-
-
-
-
-
-
Ktoré najlepšie rostlinne mlieko?
-
Alpro, sojove, ovesne i mandlove funguje i do kavy.
-
Alpro jsem jednou ochutnal a vylil :-(
-
alpro obecně beru jako trochu hip zbytečně drahou věc, ale ani nevím, jak je na tom složením oproti jiným mlékům. vše má víc lowcost alternativy, tady třeba rostlinná mléka z DM drogerie (mandlový, sojový, ovesný třeba), a občas je nějaká varianta mezi 30–40 korunama i v supermarketu.
v zahraničí naštěstí nejsou rostlinný mlíka nesmyslně drahý.
ale k té chuti páč to je hlavní gró. totiž chce si to trochu vybrat, jestli slazené nebo ne a jaký druh. třeba na kávu s některým sojovým mlíkem jsem si po třeba pěti letech rostlinného stravování musel zvykat, na jiný druh zase ne. tedy nezatracoval bych to.
další variantou je si dělat rostlinné mléko sám třeba z vloček.
-
„v zahraničí naštěstí nejsou rostlinný mlíka nesmyslně drahý“
Myslíš? U nás stojí kolem tří Eur ;-)
-
:))
joj to jsem netušil, mám zafixované přibližnýma vzpomínkama, že tak zhruba co jsem navštívil, tam šlo koupit tak do eura a půl, ale možná to mám zkreslené. nedávno jsem ve švédsku kupoval běžně za 14 SEK (35 czk), což je v kontrastu s vysokýma cenama zeleniny. teda ne zrovna alpro, ale nějaká variace na sojové mléko.
-
V USA jeste drazsi;-)
-
Ja mam intoleranci na laktozu. Jedu hodne ovesne a mandlove. Alpro nekupuji.
Kupuji ruzne jine znacky v Nemecku od 89 centu po dve eura. Co se tyce kvality, tak to za 89 centu je mnohem kvalitnejsi nez vetsina jinych u nas za 55 korun. Takze Nemecko vychazi dost levne. :)
-
-
DM nefunguje do kavy.
Hodne se jich v kave srazi, dalsi nejdou napenit.
A nemuzes pak mit v lednice 2× tolik krabic…
-
Zvyknes s na vsechno. Ja do kavy uz jedine ryzove mleko. Je chuťově sladsi než kravske ale ma jiny smak. Udelat pěnu je vsak nemožné ale da se bez toho zit.
Mandlove me nikdy chutove neoslovilo ale furt lepsi volba nez soya.
-
„Je chuťově sladsi než kravske“ Zkus skutečný kravský ;-)
-
Jak se to vezme. kazdy kdo poprve ochutna kozi, ryzove a dalsi oproti kravskemu tak mu bud nechutná nebo nechape a odmítá. Nicméně jsem na ryzovem uz x let a kdyz se napiju ryzoveho ( reisdrink) a kravskeho tucneho mleka tak je ryzove sladsi. Nicméně ryzove neni mleko ale voda s rýží a kravske je mléko mléko. Ta sladskost odpovida i slozeni.
Zkusis par dnu bez cukrů a chuťové buňky se restartuji a neni potreba tolik dchucovat, solit, sladit, ...... :))
-
Tak běžná kráva má tučnost někde nad 4%, píšu běžná, protože jsou na na šesti, ale i na třech. Na můj vkus je mléko z letní horské pasty sladké až až. Musíš z toho část tuku dostat, protože ta chuť u některých krátkozrajicích sýrů není potom nic extra. Na druhou stranu je pravda, že se ta sladkost nedá srovnat 3,5% z krámu ;-)
-
Ano ale to se bavíme pak o kvalitě kravskeho mléka ( kupovane vs lokální farma). To samé i kozí.
-
-
Záleží co člověk bere za mléko. Osobně ty bílé vody z krabice nepiju, jak to nemá pořádný podíl tuku a případně i smetanový škraloup, tak to není pořádné mléko. Samozřejmě homogenizované mléko je taky pěkně degradované…
-
+1
-
-
-
-
Do kafe se nic neleje, čuně :-)
-
Čuně si do brazilky z lokální pražírny naleje studený reisdrink do velkého čajoveho hrnku. :)))))
-
Brrrrrr :-)
-
-
Ani nesype :-)
-
-
-
DM ma rostline mleko barista, ktere je urcene do kavy. Zena to pije.
-
Bohuzel to myslim nepeni:-(
A my do obchodu temer nechodime, nevim jestli je DM online. Zeptam se manzelky, veskere jidlo objednava ona;-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Radu barista jsem videl i u jinych vyrobcu (je mozne, ze je to stejne, jen dm ma na tom svoji znacku).
-
-
Mleko do kavy nepatri. Nici se tim kava.
-
Rači za lyžičku masla.
-
Rostlinnym se nenici.
-
Cokoliv co je v kave navic, tak ji nici.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
