• Hedus

    Tak jsem se včera nechal očkovat u obvoďačky Astrou Z… Nevydržel jsem čekat na Pfizera. Nebyl jsem asi 20 let nemocný a nevím co je horečka. Dnes ráno nastal pěkný tanec. Zimnice jako kráva, svalovka a mírná bolest hlavy. Řeším parelenem, čajem a dvě peřiny. Kdybych nechtěl cestovat, asi se na to vybodnu. Jaké máte zkušenosti vy ???

    • Jezevec70  

      Byl jsem včera ráno v očkovacím centru (Pfizer). Jen mě trochu bolí rameno. V rámci doporučeného klidového režimu jsem se byl projet na kole jen lehce – se synem na zmrzlinu (38km po rovině) a nedal si ani pivko. :-)

    • lukas aka mitro  

      Pfizerem mne bodli, asi den mne bolelo zameno, jinak dobry. Opichan ve ctvrtek, tak jenom lehce dve pivka, o vikendu pivka vice a betonovani a zadny problem…

      Kdybys byl cas od casu nemocny, nejses tak vyjeveny:D

      • jIrI___  

        Jak ses dostal k vakcinaci, přes známosti nebo nějak oficiálně?

        • lukas aka mitro  

          Pochopitelne zcela oficialni cestou.

          • Netiaq  

            v sousedni vesnici dostal obvodak pozadovane vakciny po vice nez mesici a pul, vsichni stareckove co se u nej registrovali ale uz stacil preobjednat na centra, protoze neveril, ze vakciny vubec dostane, tak ted chudak obvolalva pacose, aby mel koho ockovat, tohle je proste na palici

            • Japhy  

              Nápodobně, k družce do ordinace dorazil balík vakcín AZ co vyexpirují začátkem července. Proč asi očkovací centra pustila chlup až teď… A stejná zkušenost, kdo byl v seznamu, byl už po nekonečném čekání pobodán jinde. Takže je dost prekérka sestavit z těch zbytků v seznamech celé n-násobky aby se během 48 hodin stihli všichni dostavit. Vymysleli to, že dávku vždycky načnou v poledne aby to mohli temrínově roztáhnout přes tři dny. Ale i tak je to spousta zbytečných telefonátů, protože nejdřív se spěchalo aby se čekalo a teď se čeká aby se spěchalo. Jak na vojně.

          • jIrI___  

            Jeden z mála mladých vyvolených, gratuluji :)

            • lukas aka mitro  

              Ja to podstoupil, protoze vidim, ze absence ockovani by mne silne omezovala v praci a v osobnim zivote…

              • Rychlej turista  

                A já naivka si myslel, že se očkuje ze zdravotních důvodů :-)

                • Woko_O  

                  To je poslední důvod proč to chci.. :)

                  • Esi  

                    Asi tak, pokud chce člověk příštích pár let žít alespoň trochu normálně tak je to jediná cesta, jinak budeš pořád jako blbec běhat po testech aby jsi mohl k holiči, na pivo, do práce o cestování nemluvě

                    • Woko_O  

                      Je to tak. Vlastně mi to ani nijak nevadí. Holt se nedá nic dělat. Jednou to tu je a když to lze vyřešit takto, tak proč ne. Jen doufám, že to u mě jako třicátnika stihnou třeba do srpna.

                    • Atilla  

                      To je blbost na kterou jsi přistoupil. Já chodím kam chci a nikde nemusím mít nahubek a už vůbec ne test.

                      • Hedus  

                        Jsi prostě frajer !!!

                        • Atilla  

                          Nejsem pitomej abych přistoupil na lobby a nechal se očkovat v létě, když na podzim ti to budu k ničemu;)

                          • Carpathia  

                            To že ti do podzimu vyprchají protilátky získané vakcinací máš potvrzeno od profesorů z vysoké školy života?

                            • Atilla  

                              Ještě jsem neviděl studií, která ukazuje opak. Prosím o odkaz.

                              • obda  

                                Argumentační faul. Přišel jsi s tvrzením „na podzim ti to budu k ničemu“, (které podle nás nemáš podložené), a odmítáš toto tvrzení doložit. Místo toho po nás chceš, abychom my dokazovali opak :D

                                • Atilla  

                                  Vycházím z účinnosti očkování na chřipku, které je principiálně stejné. Co tam máš ty?

                                  • Ivan  

                                    No to principiálně není. Virus chřipky má segmentovaný genom, který mutuje a rekombinuje několikrát rychleji než koronavirus. Kdyby se díky tomu chřipkové kmeny pořád neproměňovaly, vakcína proti loňské infekci by klidně mohla fungovat i napřesrok. Koronavirus je jednovláknová RNA, která sice mutuje jako všechno, ale pomaleji než chřipka a zatím vzniklé varianty protilátky, byť třeba s menší účinností, rozpoznávají. To se sice může změnit, ale koronavirus nemá tolik stupňů volnosti jako chřipka, takže situace je tady podstatně jiná.

                                    • Atilla  

                                      To není pravda, účinnost vakcíny klesá po 6 měsících i na ten stejný typ chřipky.

                                      • Ivan  

                                        No musel jsem se poučit a máš částečně pravdu, účinnost protichřipkových vakcín (záleží na typu) klesá, ale mohou chránit klidně rok, přičemž není úplně jasné, jestli je to kvůli novým kmenům viru, vyhasínání imunity nebo kombinaci obojího.

                                      • Smazaný účet  

                                        Nemas pravdu. Podle poslednich odhadu je to pres rok ale podle poslednich vyzkumu B-cells (bile krvinky) maji dlouhodobou pamet. Tak ze i kdyz nebudes mit protilatky v tele tvoje B-cells muzou vytvorit nove protilatky.

                                        • Atilla  

                                          Odhady? Jak je tedy možné, že jsou opět nemocní lidí po dvou dávkách?

                                          No nic, uvidíme v říjnu.

                                          Ps. :Užijte si stavy po očkování.

                          • Hedus  

                            Očkování je tvá věc. Reagoval jsem na : Já chodím kam chci a nikde nemusím mít nahubek a už vůbec ne test.

                            • Atilla  

                              Však a lidí mě vítají. S radostí ti natočí pivo a jsou rádi když jim necháš tuzer.

                              Byl jsi vůbec venku? Zahrádky už jedou týdny, lidí se baví a náhubky nikdo nenosí

                              • kubad  

                                S tímto přístupem mužem být za par měsíců zase tam kde na jaře

                                Jedno kolečko se už protočilo a jiné řešení to zatím nemá.

                                • Atilla  

                                  Hodně slabých kusů odpadlo a velká část je promořená, takže si nemyslím.

                                  Jsem zvědav na co se budeme očkovat za 3 roky. Přeci jenom 10 000 000 x dávka za 1000kč někomu dost vydělá.

                                  Co mě fascinuje, že pořád ještě můžeme kupovat šunku kde je 50 Eček a tisíce dalších škodlivých potravin, když ročně umře 28tis lidí na raka a skoro to samé na srdeční problémy. Není na čase začít ty lidi chránit?!

                                  • scoty  

                                    Nejde zdaleka jen o ochranu slabých. Ekonomika, školství a zdravotnictví jako celek je v čase pandemie ohroženo min stejně.

                                    Jak jinak chceš řešit celospolečenskou krizi?

                                  • kubad  

                                    jenže to sou počty při brutálních omezeních, a další věc je dopad na ekonomiku

                                    • Netiaq  

                                      Alenka Schillena je optimistka :D

                                    • Atilla  

                                      Při brutálních omezení se nakazilo 4.5m z 10m. Takže skoro polovina národa je promořená.

                                      • scoty  

                                        Pro stát není vůbec důležité, kolik lidí se nakazí, konečně se tím ani netají, ale potřebuje nutně málo špatných průběhů, aby fungovaly špitály a lidi ve fabrikách, aby bylo na důchody a soc dávky…

                                        Kolik lidí to v nějaké formě mělo nikdo neví. Podle mně to bylo „jen“ do 30%, protože lidi jsou předposraní a omezení celkem dodržovali i když stát tvrdí opak.

                                        Z toho všeho vyplývá nutnost očkování, nebo další vlny, hromadný stres, děti ze škol a ekonomické škody…

                                        • RomanH  

                                          Tak statistici udavaji, ze promorenost je cca trojnasobek skutecneho poctu, cili by to melo byt nad 50%.

                                          Nedavno jsi tu daval fotky parniku, nadaval na lidi u okynek. Data z Googlu v ramci „zavreni“ okresu taky neco naznacovala.

                                          A kupodivu, ono to klesa. Promoreni funguje, ne ze ne. Navic v kombinaci s ockovanim (ktere je bezesporu bezpecnejsi, otazkou je kvalita imunity v porovnani s prodelanim nemoci). Za me je fajn, ze tu ockovani je, kazdy ma volbu. Ted uz jen vse otevrit.

                                          • scoty  

                                            A jak no to ti statistici asi přišli? :-)

                                            Podle mně to klesá přesně jako loni touto dobou proto že:

                                            • končí období respiračních virů v naší lokalitě
                                            • lidi už byli v únoru tak vystrašení, že s respirátorem chodili i po lese, a báli se potkat kolemjdoucího
                                            • po zimě se začala zlepšovat imunita a celkový stav populace
                                            • hodně lidí, u kterých by se na nemoc přišlo díky průběhu už jsou očkovaní
                                            • bulvár (nova, seznam) už začíná mít nová témata…

                                            Takže za mě „to klesá“ v procentech proto:

                                            • 30% konec období sezóních resp virů
                                            • 30% osobní ochrana lidí
                                            • 20% promořenost
                                            • 20% očkování
                                            • Atilla  

                                              Promoření rozhodně funguje. Stačí se podívat na data z okresů. Tam kde bylo dobře se situace zhoršila a potom naopak zlepšila. Nejhůře postižené okresy už jsou na tom dlouhou dobu nejlépe.

                                              • Barak  

                                                Promoření je jedno z méně pravděpodobných vysvětlení. Druhé je, že lidé v postižených okresech viděli „u souseda“, že to fakt může být svinstvo a začali mnohem víc dodržovat opatření (hlavně omezovat kontakty), což vedlo k poklesu.

                                                • scoty  

                                                  Přesně tak…

                                                • RomanH  

                                                  U nas ve spadove oblasti zije cca 200 lidi. Vlna se tu prohnala na podzim a zanechala za sebou dva mrtve (bohuzel, oba z jedne rodiny, kteri ale meli jine silne zdravotni problemy a byli stari, oba se nakazili na narozeninach sve vnucky). Ja + zena a deti jsme jedni z mala, kteri to asi nemeli (zena teda urcite ne, brala si v lednu protilatky).

                                                  Celou dobu se ale vsichni vicemene schazime (mimo nemocne, ze kterych ale ofiko nahlasilo minimum, proste se podle tehdejsiho doporuceni zavreli na 14 dni sami doma).

                                                  No a od nejakeho unora/brezna je klid, tuk tuk. Proste promoreno a starsich lidi proockovano.

                                                  • scoty  

                                                    Dobře, ale když na podzim přijde mutace a z komunity onemocní 10 lidí špatným průběhem, tak budete najednou ve spádové oblasti Brno… A rádi.

                                                  • Atilla  

                                                    Já defakto neznám nikoho kdo by to neměl( prosinec a leden to tu bylo hodně nakažených) a od začátku února je tu klid.

                                                • Atilla  

                                                  Tak si to mysli. Logiku to nemá a čísla tomu taky neodpovídají.

                                                  • Barak  

                                                    To není moje myšlenka, ale epidemiologů.

                                                  • ememem1  

                                                    to je nejaka taka veda jak klimatologia ne? tiez to ani nejde studovat, len ako odnoz vseobecneho lekarstva

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Že promoření funguje je krásně vidět na mémm okresu Cheb. Byli jsme na tom nejhůř a po tomto promoření, ještě před očkováním, se to začalo rychle zlepšovat, zatímco všude jinde se to navzdory očkování ještě stále zhoršovalo. I když prolhaná propaganda o nás tvrdila něco jiného. Časově se prostě o pár týdnů sekli, protože u nás to začalo klesat ne kvůli očkování, jak tvrdili, ale díky promoření, protože očkovat začali až pár týdnů po vrcholu. Navíc tím asi dost lidí i zabili, protože to rvali i do těch, co virus právě měli v sobě. Při všech předcházejících epidemiích se z tohoto důvodu s očkováním končilo vždy v okamžiku, kdy byl vir na našem území zjištěn. Aby to nepíchli někomu, kdo už má vir v sobě.

                                                  • scoty  

                                                    Když na tv nova řeknou, že největší problém je na okrese Cheb, tak lidi udělají co? Zalezou…

                                                    Promoření funguje, ale zdaleka nestačí.

                                                  • Jenda  

                                                    Tak hlavně situace kdy je v prdeli jeden okres jde zvládnout, když by stejná situace byla ve všech okresech a i okolních zemích, nebude kam převážet pacoše, dojde kyslík a pohřbívat se bude do masovejch hrobů. Přesně tohle je teď v Indii, byť tam se k tomu přidává samozřejmě i horší úroveň/dostupnost zdravotní péče.

                                                  • RomanH  

                                                    Nemyslim si, ze vsichni zalezou, ale dejme tomu, ze 2/3 ano. Nicmene, v zapeti (do mesice ? – 14 dni zalezli, za dalsich 14 dni to „sluzebkari“ a turisti opet roznesou). Pokud by promoreni nefungovalo, byli by opet na stejnych cislech, coz se nestalo (i u nas).

                                                  • ememem1  

                                                    funguje ale nestaci? a co este treba?

                                                  • scoty  

                                                    Sekvenovat mutace viru a postupně přeočkovávat.

                                                  • ememem1  

                                                    tak neviem ci by som radsej neriskol ten covid jak sa nechat pchat dakou boost davkou kazdyu chvilu. ale je mozne ze ma system prinuti.

                                                    ako fakt okrem bussinesu a totalnej kontroly nechapem o co ineho by mohlo ist.

                                                  • scoty  

                                                    Asi je treba to udělat pro svobodu papírovou v podobě covid pasu a skutečnou spočívající v tom, že nakazíš o 90% méně lidí…

                                                  • ememem1  

                                                    tak ked sa boja nech sa chrania a mne daju pokoj.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Nikdy jsem nepsal, že promoření stačí. Na rozdíl od očkovací propagandy, která efektivitu promoření prakticky popírá a naopak tvrdí, že očkování je JEDINÁ možnost.

                                                    Je to souhrn všeho a kdyby nebylo mediální propagandy s očkovacícmi šílenci a opatřeními proti lidem, už by nemoc byla dávno za námi. Bez likvidace lidí i ekonomiky.

                                                  • Atilla  

                                                    Fakt jo? Ty máš okolo sebe zvláštní skupinu lidí. Tady stačilo jít do garáží za paneláky a v každé druhé byl koncert, nebo pitka:)

                                                  • scoty  

                                                    Fakt jo? Tak možná proto jsme letos v zimě měli nejvíc mrtvých s covidem na světě…

                                                  • Atilla  

                                                    V roce 1900 bylo na zemi 1,6 miliardy lidí a teď nás je skoro 8 miliard. Fakt to tak vadí?

                                                  • scoty  

                                                    Celá debata tady není o tom, co je biologicky správné, ale o tom, co je politicky možné.

                                                    Jakkoli s tebou můžu souhlasit že se člověk přemnožil, ničí vše kolem sebe a zasluhuje od přírody redukci, tak vím, že to ve skutečnosti neprojde.

                                                  • Jenda  

                                                    Tak můžeme zastavit léčbu a prevenci nejen covidu, protože každá léčba přináší riziko. No a za pár let tu bude zas 1,8 mld a půjde to ještě níž. Myslím že třeba operace tvý ruky byla taky dost riziko (např narkoza) ale protože šlo o tebe, tak jsi to rád podstoupil ;-)

                                                  • ememem1  

                                                    o ze pokles je dany premorenim je jasne kazdemu sudnemu a koa lekarov ti to povie tiez. ale s obav z ostarkizacie radsej drzia hubu. a pochopitelne ze ockovanie tomu tiez pomaha. nicmenej u nas to zacalo tiez klesat este pred masivnym ockovanim. a presne ako testy zistili, asi tretina ludi u nas ma v krvi protilatky.

                                                  • yetti  

                                                    Myslím, že o tom, že promorovani funguje není pochyb, akorát za sebou nechává tisíce mrtvých a další tisíce s poškozeným zdravím. Plus zdecimovanou ekonomiku, vyčerpané zdravotníky atd.

                                                    Z mého pohledu dost primitivní metoda v době, kdy jsou vakcíny k dispozici

                                                  • ememem1  

                                                    zatial 3 miliony celsvetovo, to je v desatinach promile populacie, ten bordel okolo za to zatial nestoji a je neprimerany. uznavam ze to politici maju pri aktualnom nastaveni ‚musime zachranit kazdy aj beznadejny zivot nech to stoji ckkolvek‘ tazke.

                                                  • Manas  

                                                    A pocitas do toho i ty co to prodelali, ale potykaji se s problemy ktere budou zatezovat zdravotnictvi nemalou merou nekolik dalsich let?

                                                  • ememem1  

                                                    ne, to je nepostihnutelne cislo vycucane prsta.

                                                  • Manas  

                                                    Tak to si uplne nemyslim, a myslim ze nam to slusne zatopi. Mame ve firme par lidi co jsou dost duleziti (znalosti) a uz jsou dva asi mesic mimo, nedokazou se soustredit, unava a podobny sracky. Nekolik projektu kvuli tomu nabira zpozdeni a neni to malo penez.

                                                    Dost lidi problem nema, ale tohle marginalizovat fakt nejde.

                                                  • Smazaný účet  

                                                    U nás to samé. Nikdo to nebral vážně až jeden den … Náš hlavní úřad měl 16 onemocnění z 20 zaměstnanců během týdne. 5 skončilo v nemocnici na týden a jedna tam pořad ještě je. Teď 6 pracuje jen půl dne protože mají hroznou únavu. To už trvá skoro dva měsíce. Firma ztrácí peníze z nedokončených dodávek.

                                                  • Japhy  

                                                    No, u mého hlavního zákazníka si hráli na odbojáře, co bysme se učili s Meet a Teams, co bysme si kupovali sluchátka, co bychom se učili nový věci. Jen si hezky přijeďte na oschlý chlebíčky a instantního vašuta. Naštěstí u nás byl generální zákaz služebek bez pardon, takže bylo krytí. A ten největší odbojář skončil v nemocnici, protože to prolítlo celým barákem jak tsunami. Už nerebeluje a nakonec se s tím nojbůkem i trochu zkamarádil.

                                                  • obda  

                                                    Mám to i v příbuzenstvu. Třicátník, sportovec, štíhlej kluk bez předchozích zdravotních problémů. Od covidu mnoho měsíců značná únava a nijak zvlášť se to nelepší.

                                                  • scoty  

                                                    Tak po léčbě rakoviny jsi unavený třeba 4 – 5let.

                                                  • obda  

                                                    Ale po chřipce ne.

                                                  • scoty  

                                                    Asi ne, ale i profi sportovec po ní někdy odepíše sezónu…

                                                  • Manas  

                                                    Myslim ze fyzicka kondice je jedna vec, psychicke problemy jsou druha – tech symptomu je az prilis mnoho po covidu :/

                                                  • scoty  

                                                    Řekl bych, že to je spojená nádoba.

                                                  • Manas  

                                                    Ale jo, to s tebou souhlasim.

                                                  • -b-n-x-  

                                                    No, ono to za 1. není 3m, ale pravděpodobně tak 8–10m (dle nadumrti), což už je 1 promile celkového obyvatelstva.

                                                    2. Otázka jestli se někdy dozvíme nějaká čísla z afriky a různých zemí „třetího“ světa.

                                                    No a pokud by vir měl možnost jít opravdu volně populací, tak nevidím žádný důvod proč by nakonec nebyla bilance tak 80–160m mrtvých – pri 100% rozšíření. Reálně tedy 50– 100m

                                                  • krysarr  

                                                    Presne tak. To je jak u nas na loni na jare. Udelaly se razantni opatreni, lidi to dodrzovali a cisla byla vynikajici. Kriklouni zacali kricet, ze to bylo zbytecny, pac cisla jsou nizka. Jenze nizky to bylo diky opatrenim.

                                                    Na podzim se to nechalo, lidi jezdili po horach, chlastacky a dalsi a po Vanocich znovu a jak se to rozjelo. A zabralo az omezeni okresu, konec „sluzebkam“ a respiratory. Bez tech opatreni a bez zdravotnictvi, na ktere sice nadavame, ale porad je vyborne, by to vypadalo v cislech uplne jinac

                                                  • ememem1  

                                                    a teraz je vdaka tomu premoreniu pokoj :-)

                                                  • ememem1  

                                                    ato tvrdis na zaklade coho :-) ?

                                            • scoty  

                                              Dovětek:

                                              Z tohoto jasně vyplývá, že v současnosti nemáme pod kontrolou 60% důvodů pro start další vlny 25. září.

                                              A to jsem demenci vlády + proniknutí mutací na naše území kalkuloval jen okrajově…

                                              • -b-n-x-  

                                                Ale až bude naockovano dostatečné množství, tak už to bude naprosto hlavní důvod.

                                                • scoty  

                                                  V současnosti má ukončenou vakcinaci pro současný antigen cca 10% lidí. Do prázdnin to bude pravděpodobně 30 – 35%. To je ale pro kolektivní imunitu málo. Co bude dál v červenci a srpnu? Bude teplo, nemocných málo, vakcín dostatek a silný nedostatek lidí ochotných se očkovat. Chytrolýni budou čekat až za ně naočkuje někdo jiný. Stačí si to přečíst tady… Do září bych proočkovanost 50% považoval za úspěch. A to je pořád málo a pravděpodobně jen pro jeden serotip viru.

                                                  Takže 25.9. Uvidíme.. :)

                                                  • RomanH  

                                                    No a k tem 35% si pripocti tech cca 50%, co to uz meli. Ano, ty skupiny se mohou prolinat, takze presnej pocet asi jen tak nezjistime, byt se to udava do toho ockovaciho dotazniku.

                                                    Pro zajimavost :

                                                    Obe svagrove po podzimnim lehkem Covidu ted maji protilatky s hodnotou 51 a 56, neter ma pres 1000 (taky lehky prubeh v podobnou dobu).

                                                    Bracha (stredni az tezsi pripad v zari) mel taky pres 1000, po ockovani se opet sesypal.

                                                    Co mi rikala zena, tak za dostatecne protilatky se zatim orientacne povazuje hodnota nad 10, ale tech 1000 neznamena, ze to je o tolik lepsi.

                                                  • scoty  

                                                    Na ty co „to měli“ se bohužel nedá spoléhat. Za prvé se nemoc opakuje a za druhé to nikdo neví přesně. Na podzim může být vnímavost (možnost onemocnění) klidně kolem 40 – 50%…

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Zrovna jsem četl článek, kde psali, žecca 60% populace je ochotno se ihned nechat očkovat.

                                                    Ale úplně nejdůležitější je, že jsou naockovani ti rizikovi. U ostatních bych už vůbec netlacil na pilu. Kdo chce, nechá se očkovat, kdo nechce, ať si klidně tu chřipečku užije.

                                                  • RomanH  

                                                    Presne. Je moznost volby.

                                                  • scoty  

                                                    A je tu jiný problém. My prakticky nesekvenujeme, tedy neurčujeme u nemocných mutaci viru. V Británii se sekvenuje 70% nálezů, unás kolem 1%…

                                                    Takže my nevíme jaky druh viru nám tu v populaci cirkuluje, a bude nám to chybět v přípravě na podzimní období resp nemocí.

                                                  • scoty  

                                                    Nejspíš lidem dochází, že očkováním se sníží schopnost přenosu o 90%.

                                              • ememem1  

                                                ty by si bol okrem ineho aj dobry klimatolog. to je taka ta veda jak tie tvoje predpovede ze „mysli si cislo…“

                                                a mimochodom aka bude ta tretia vlna?

                                                • scoty  

                                                  Pokud bude 30–40% vnímavých, tak může být jakákoli.

                                                  • ememem1  

                                                    cize aj ziadna ne? tak co furt predpovedame blbosti, nebude fajn, bude, tak to budeme riesit ak bude zapotreby. doteraz sice moc nebolo a aj tak sme riesili ale co uz.

                                                • Jenda  

                                                  vidím že o klimatologii víš kulový jako asi tak 95% občanů, ale vyjádřit se potřebuješ ;-)

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Tož, dobrá práce agentu kgb no.

                                                  • ememem1  

                                                    viem to, ze tliachaju picoviny, poberaju neskutocne dotacie a urobili z toho skvely bussines a ich celospolocenska uzitocnost je limitne blizka nule. ci nejaky uzitok ich prace vies povedat?

                                                  • -b-n-x-  

                                                    No, částečně to asi jak píšeš je. Ale že by se jejich předpovědi vubec nevyplnovaly? No nevím.

                                                  • Jenda  

                                                    Celospolečenský užitek je minimální u spousty jiný oborů lidský činnosti. Např. takoví profesionální sportovci jsou pro lidstvo v podstatě k ničemu a těch peněz co se leje do sportu ;-)

                                                    Že by klimatologové byli nějací vataři nějak nepozoruju. Ano, jsou lidé kteří si na to založili bussines ale ti nemají většinou s klimatologama společného skoro nic.

                                                    A opět – evidentně vůbec netušíš co ta věda studuje, jaké má v současnosti modely a co a jak přesně je schopna predikovat. Bohužel je to zcela běžný stav, který u nás posílili samožerové typu VK. Do toho se mísí neschopnost průměrnýho jedince pochopit rozdíl mezi klimatem a počasím.

                                                  • ememem1  

                                                    ciastocne suhlasim,. ale schvalne, co predikuju as akou uspesnostou?

                          • RomanH  

                            Tak u Pfizeru se mluvi o treti vakcine po pul roce, a pak 3–5 let pokoj.

                            V podstate s Tebou souhlasim, relativne za levno jsme dokazali rezignovat. Na druhou stranu, bracha ted chtel odletet s rodinou do Recka (sam uz ma pul roku po docela tezkem Covidu i vakcinaci). Za testy pro zenu a deti by vyhodil cca 10t Kc, a to je jen jedna dovca. Pokud budes chtit v zime na lyze, bude to podobne (i kdyby ted byly na prazdniny testy zdarma, vecne to tak nebude).

                            • Pikaču  

                              Takze na$ereme do sebe svinstvo ( vakcinu) jenom kvůli tomu abychom mohli na dovolenou a na pivo misto toho ze nas to ma ochránit? Trochu směšné az ubohé. Proste se na recko vy$eru a na pivo budi chodit na stojaka tam kde muzu.

                              • Netiaq  

                                tak na vydejni okynko se nic nevztahuje, tam kam chodim, to jede porad, stoly jsou na uzemi mesta, to by museli odstranit i lavicky v parku, koupis si pivko sednes na lavicku a pitchu na ne

                              • jonys  

                                :-)))

                                Jsi mi připomněl debatu dvou životních vítězů včera v parku na lavičce.

                                V jedné ruce lahváč, ve druhé cigáro, obojí zjevně ne první, a mudrovali přesně takto. „Já si nenechám dosrat zdraví nějakým svinstvem!“

                                Jinak my, co do nás prali vakcíny spíchnutý soudruhy bůhví kde a kontrolovaný bůhví jak, jen abychom byli zase o krok před nima, jsme v klidu…

                        • jIrI___  

                          Asi bych použil trochu jiný výraz než „frajer“.

                          • Atilla  

                            Pojď do mě ustrašenko:)

                            Už máš termín na další očkování?

                            • Hedus  

                              Hele zklidni hormón, Bavíme se o reakci na očkování. Nikdo tu nechce slyšet jak moc nedokážeš být slušný, tolerantní a ohleduplný k ostatním lidem.

                            • Filipsimek  

                              Lidi by mozna brali tvuj nazor, kdyby ses nechoval jak arogantni dement.

                              • easton  

                                Názor idiota typu Atilla je těžké brát vážně i kdyby se choval slušně. ;)

                                • david25  

                                  Proc? Jen ze ma jiny nazor nez ostatni a nemiliskuje se tady? Taky casto jeho nazory nemusim, ale nemam duvod ho nazyvat idiotem. Tak pise trosku ostreji, ale nijak vulgarne a jestli z toho nekdo omdleva jeho boj.

                              • Atilla  

                                Někdo se chová jako dement a někdo si oblékne tyvek, když jde do krámu a jinak se radši zavře doma. Osobně budu radši ten dement. Život je o volbě.

                                • Smazaný účet  

                                  Rozhodně je lepší je být dobře oblečený dement než chodit do krámu v něčem takovém, to znám :-)

                            • ememem1  

                              tak su aj ockovani co su neni ustraseni len chcu mat pokoj a volny pohyb. patrim medzi nich.

                    • Mikikuba  

                      Tohle očkování máš maximálně do zimy…Pak si to zopakuješ a pak znova a pak znova.Teď podle mě předčasný pokud nechceš v létě někam cestovat. A u mě to bude jeden jedinej důvod proč bych do toho kdy šla. Pevně doufám že panika pomine…Letos už mám dovču za sebou :)a vybrala jsem moc dobře Kostarika tam bez ničeho nazpátek jeden test.

                      • TK75  

                        No dobře, ale i když já necestuju tak jsem v kontaktu s lidma co cestujou…

                        Ale nechce se mi.. pořád si ještě říkám že na to kašlu.Termin mám

                      • ememem1  

                        ja teda nepoznam nikoho, kto by mal inu motivaciu jak slobodny pohyb. ale to je asi dane tym, kde sa pohybujem. nepochyben je vela ludi co sa naozaj o svoje zaprdene zivoty boja aj ked ich osere mucha a vobec, ale vobec sa nemaju chut burit napr proti tym nezmyselnym handram na papuliach o ktorych je jasne a kazdy to vie ze su k nicomu. hlavne ak nikde neni ziadny virus.

                        • TK75  

                          Já ti nevím…já třeba chci jezdit na kole a ne řešit x měsíců následky po covidu.Kdybych nesportoval tak mi to třeba tak nevadí

                          • ememem1  

                            to iste plati o intch chorobach, nikdy nevies.

                            • ms82  

                              Jinou nakazlivou chorobu s podobnymi moznymi nasledky nemelo vice nez 10% populace za posledni rok. I pri vsech opatrenich.

                              Souhlasim s TK75, chci jezdit nebo behat a bohuzel tady neplati, ze skvela kondice zajisti bezproblemovy prubeh. Jiste, muzes chytit i jinou virozu, ktera Te slozi na tyden dva, ale vetsina z nich nema tak dlouhodobe nasledky a taky se proti nim neda branit ockovanim (neni).

                              Nehodlam se chovat bezohledne jako Atilla a ani nemam potrebu vysilovat. Chci si zajezdit ve Spanelsku, takze ockovani je rozumna volba.

                          • Pikaču  

                            Tak abys jezdil na kole i za 5–10 let ve stejmem zdraví jako ted. Co ta vakcina udela dlouhodobe tu asi nidko neresi. Hlavne ze muzeme jezdit na kole nebo cestovat.

                            Zdraví není samozřejmostí. Může te píchnout kliste a nezajezdis si pak 2 roky.

                            • Barak  

                              Naštěstí ecidtuje vakcína proti encefalitide a testuje se vakcína i proti borelioze.:-)

                            • jonys  

                              Jenom se zeptám: jak bys v procentech nacenil tyhle 2 varianty:

                              1. Onemocním C-19 a zemřu nebo budu mít dlouhodobé následky
                              2. Po očkování zemřu, případně budu mít dlouhodobé následky

                              Dík.

                              • david25  

                                No tak ze sem to zatim nedostal, tak to vidim pade na pade pro obe varianty a s diky zatim bodani odmitnu. Pockam az to teda bude nabodano 60 % populace jak to nekde psali, ze stejne chce a pak uz sme prece kolektivne zachraneni.

                                  • david25  

                                    me tam tedy zajimaly pouze tyto dve informace ktere me utvrdily si na vcelicku pockat. A at se teda nabodaji ti jedinci co maji zajem, ale at se z toho nedela musis jinak budes bity.

                                    Pokud se však bude chovat zhruba podle vzoru jiných rozšířených lidských koronavirů, model Jennie Lavine a jejích kolegů předpokládá, že nový koronavirus se skutečně změní v podstatě na lehkou dětskou infekci.

                                    Byť bude virus pravidelně napadat i dospělé, mělo by jít prakticky výhradně o druhotné infekce. A v takových případech by i starší lidé měli být chráněni do té míry, že pro ně nebude příliš nebezpečný.

                                    • ememem1  

                                      furt dokola, je to bezny virus s ktorym by sme si poradili casom aj tak len ti cisla mrtvych ked.raz.budu volby…tak dokurvime zivoty vsetkym. a.este nam aj podakuju, staci ich vyplasit.

                              • Pikaču  

                                Rozhodně musis znát sve vlastní zdraví aby jsi na toto mohl odpovedet. A vždy existuje riziko že máš zrovna ty smůlu a zemřeš jako mlady, zdatný sportovec.

                                1. 80–90% že bude průběh covidu hladký
                                2. 100% že budou trvalé následky ( dlouhodobé). Jen nevím jake.

                                Nicméně neříkám kategoricky Ne. Ale v této manipulativně-hysterické době si počkám na lepší řešení.

                                Kdybych byl tlusté prase tak to do sebe narvu.

                                Jo a chodím se každý tyden testovat kvuli cestování do Německa ( sluzebky) a minule me klucina pichnul tak hluboko do nosu ze se mi tocila hlava pul hodiny. To jsem si rikal ze se snad radši necham očkovat kdyby tohle hrozilo každý tyden :))))

                                • Venda  

                                  Jake trvale nasledky mas na mysli? Ja jsem o nich jeste nic neslysel?

                                  • Ivan  

                                    O trvalých následcích jsi asi slyšet nemohl, covid tu máme rok a něco. Dlouhodobé následky si můžeš snadno vygooglit.

                                    • MlokCZ  

                                      On ale psal o 100% šanci na dlouhodobé následky po očkování (ne po Covidu).

                                      • Venda  

                                        Presne tak. Me proste zajímá, co me na 100% tedy potká. Abych se s tím dopredu mohl smiřovat…

                                        • Pikaču  

                                          To ti taky nikdo neřekne. Bude se o tom jenom spekulovat. Treba současné nemoci autoimunitní Poruchy, štítna žláza, intolerance na potraviny, alergie, snížená plodnost nebo uplna neplodnost a spousta dalších současných moderních onemocnění ma jakou příčinu?

                                          Já jsem se dávno o své zdravi kvuli autoimunite, štítné zlaze a alergii na jaro/pyly začal zajímat. Třeba na alergie beru tablety z jukl.cz ( prirodni medicina) a nekonzumuji mléko. A funguje to. Rozhodně si nechci rozesrat svoje zdraví nyní kvůli unahlene reakci/vakcine abych mohl na dovolenou nebo do hospody ( a oboji stejně pujdu ).

                                          Bohužel a snad i bohudík stádo je dost velké tak to otestuji a případně cas ukáže zda nebude něco lepšího nebo covid odezní.

                                          Že mě covid semele si nemyslím ale taky to nevylučuju. Zdraví není samozřejmostí.

                                          • Venda  

                                            Současné civilizační nemoci, jak jsi vypsal, bych prisoudil spíše špatnému životnímu stylu, nekvalitním potravinám, modremu světlu, nedostatku pohybu, vitaminu D… nez jednomu očkování.

                                            Ale taky to je jen nazor…

                                            • Ivan  

                                              To taky, ale bohužel těch autoimunit je opravdu hodně, a za některé velmi pravděpodobně můžou vakcíny (teď nemám kapacitu hledat konkrétní nemoci, ale potvrdila mi to kolegyně imunoložka z IKEMu). Kromě toho má zřejmě nezanedbatelný podíl nedostatek kontaktů s přirozenými anti/patogeny v raném dětství. U nových typů vakcín je skutečně obezřetnost namístě, u mRNA vakcíny by mě zajímalo, jak jsou na tom mladí očkovaní za 3 – 5 let. Už mám první shot Pfizera v rameni, protože covid opravdu dostat nechceš, ale kdyby byla ta možnost, dal bych si proteinovou vakcínu.

                                              • TK75  

                                                No dobře, covid nechceš…ale většina z nás už covid měla a jede se dál.Tak jak mám sám sebe přesvědčit, že na vakcínu je třeba jít?

                                                Možná se ptám blbě, ale jdu za týden a mám pochybnosti jestli opravdu jo :-)

                                              • ememem1  

                                                U nových typů vakcín je skutečně obezřetnost namístě, u mRNA vakcíny by mě zajímalo, jak jsou na tom mladí očkovaní za 3 – 5 let. – mozes to trocha rozviest ?

                                                • Ivan  

                                                  No jde právě o ty potenciální autoimunity, které se mohou projevit za dlouho a zprvu nenápadně jako „divná“ onemocnění bez jasné etiologie. U mRNA vakcíny je sice malá a asi stále nepotvrzená, ale možná šance na vrekombinování virové mRNA do lidského genomu, a to radši nechceš.

                                                  • ememem1  

                                                    nieco podobne som uz pocul, d za potvrdenie aj preto som sa aj prestal nahanat za zaockovanim deti. jako ja uz svoj genom nikde ododvzdavat nebudem a keby sa posral tak to uz dako dozijem ale u deti by som presne jak pises nerad.

                                                  • Jenda  

                                                    Jenže z toho viru v těle nemáš jeho celou genetickou informaci (takže celý vir) ale jen tu část která se týká spike proteinu. Tedy malinkou část genomu, takže i kdyby se to do lidské DNA dostalo (což je velme ale velmi nepravděpodobné) nic to nejspíš nemůže způsobit. Vždyť asi 50 % našeho genomu jsou pozůstatky genetický informace dávných virů.

                                                  • ememem1  

                                                    nedokazem posudit ale ciste intuitivne sa mi to moc nepaci a keby ma system nenutil, tak v pomere k riziku covidu kaslem na to. hlavne u deciek. jako keby umrel kazdy druhy co to chyti neni o com

                                                  • Ivan  

                                                    Ovšem. Nezáleží ani tak co, ale spíš kam se vrekombinuje a expresi nebo regulaci čeho to potenciálně rozhodí. Onkogenních retrovirů je dost. Tady je šance určitě velmi malá a benefit očkování nepochybně převládá nad riziky, ale jak říkám, za pět let si rád přečtu, že to riziko transformace nebo autoimunit je skutečně nulové.

                                                  • -b-n-x-  

                                                    To téma o vrekombinivani virové mRNA jsi tady otevírat neměl. To tady zase bude teorií :-)

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Tím, že o existujícím problému zakážeš mluvit, problém nezmizí. Jen se projeví později a o to urputněji.

                                                    Příkladem budiž politika EU, pro niž je tento způsob řešení problému typický, kdy z řešitelných problémů tímto způsobem vyrábí problémy neřešitelné.

                                                  • -b-n-x-  

                                                    O žádném zákazu nepíšu.

                                                    Jen mě prostě přijde, že když budou chlapi v hospodě kecat o biologických záležitostech, o kterých s bídou v matně slyšeli že existují, tak ten výsledek prostě budou hrozné bullshity.

                                                    Ale zas to může být zábava, to jo :-)

                                                  • Jenda  

                                                    tak teď bude mistroství Evropy v pobíhání dementů za míčem, takže to snad zase hodí zpátky specializaci absolventů VŠŽ na trenérství :-D

                                                  • ememem1  

                                                    prikladem budiz aj cele bolsevicke zriadenie.

                                            • Pikaču  

                                              Souhlasím.

                                              Ale lidi si nadále kupují salámy, paštiky, balenou vodu atd…

                                              Já se klidně naockuji ale rozhodně ne ihned a ne kvůli cestování. Ten čas s rodinou jsem si užil a v práci se zjistilo ze to jde i bez te hektičnosti. Jenom ještě vypnout mail v mobilu a vrátit zpět fax :))))

                                          • Jenda  

                                            Ty tablety jsou príma – E572, E553, silný alergen laktoza, pak trochu škrobu a želatiny nejasného původu. Jo a ještě výtažky z různých bylin kde absolutně nevíš kolik čeho tam je ;-)

                                            ad civilizační choroby – jak píše Ivan níže, jednou z pravděpodobných příčin je nedostatek kontaktu s patogeny v ranném mládí. Ale, a přijde mi že se to málo zdůrazňuje, musíš si uvědomit že před skoro 150 lety už fakticky ustala evoluce lidského druhu. Díky možnostem moderní vědy se dožívají reprodukčního věku a reprodukují se jedinci s různými omezeními, kteří by dřív zemřeli v dětském věku. Takže když má dneska někdo nějakou potravinovou nesnášenlivost, nebo nějakou alergii víceméně v pohodě s tím funguje a pokud se namnoží tak to pravděpodobně předá dál a takhle se ty „defekty“ šíří v populaci. Dřív to přirozený výběr vyselektoval a přežili jen „bezchybní“ jedinci kteří měli navíc notnou dávku štěstí.

                                            Pro budoucnost druhu to není optimální, jakožto člověk jsem ale rád že nemusím řešit, že se z 10 dětí dožijí dospělosti 2.

                                            • scoty  

                                              Souhlas

                                            • obda  

                                              Hele, o těch tabletách si sice myslím svý, ale silný alergen laktóza je blbost. Alergii na cukr fakt moc lidí nemá :D

                                              • Jenda  

                                                máš pravdu, beru zpět, není to silný alergen, je na ní jen častá intolerance

                                                Takže neumře, jen bude prdět a z toho umřou všichni okolo :-D

                          • Manas  

                            Ja s tebou souhlasim, proste si nemuzu dovolit tezsi prubeh s detma a mamou o kterou se jezdim starat. Pokud muzu snizit riziko problemu, s radosti to udelam.

                • lukas aka mitro  

                  :.)))

            • TK75  

              Já jedu v pátek za týden.Pfizer

            • obda  

              Proč „mála vyvolených“? V Brně už má první dávku kde-kdo přes 50, a dost lidí přes 45 má už rezervovaný termín. Hodně lidí se nechce (zatím?) očkovat, a přitom významně vzrostly dodávky vakcín. Já su taky naočkovaný Pfizerem (před týdnem) – den mne bolelo rameno, jinak nic zajímavého.

              • jIrI___  

                Pokud si správně pamatuju, tak lukas aka mitro nemá ani zdaleka 45 let :). Proto vyvolený, ostatním mladým (resp. středně starým) dbajícím o své zdraví nezbývá než čekat nebo se začít poohlížet po očkovací turistice.

                • -b-n-x-  

                  Takže ještě zbývají jiné možnosti. Zdravotník, učitel, kritická infrastruktura, at­d…

                  • Breakpain  

                    Tak tak … dnes 2. davka Pfizeru a vcelku OK, jen dnes pozoruju svalovou bolest a unavu … bez teploty. Prvni davka „ani jsem si nevsiml“.

                • Esi  

                  Necelých 80 tisíc vakcín za den, lidí 45–50 je 850 tisíc tak že těch 70% co bude možná chtít očkovat je naočkováno v pohodě za týden a kousek

                • obda  

                  Se stávajícím progresem už nejspíš bude moci v červnu k očkování kde kdo. Příští týden IMHO otevřou 40+.

                  • RomanH  

                    Mohli by se vratit k te druhe davce po 21 dnech, ja chci vypadnout ven jeste pred prazdninami.

                    • Na-kochacku  

                      Je potreba pocitat s dobou 14 dni jeste po druhe davce. Az od te doby je platny certifikat o ockovani.

                      • RomanH  

                        jj, proto bych chtel tu druhou davku hned na pocatku cervna po tech 21 dnech.

                        Ja na to jit nechtel, nemyslim si, ze jsem u tohoto ockovani cilovka, ale chci vypadnou na dovcu relativne snadno a bez omezeni s rodinou do zahranici, jeste pred prazdninami. Podminkou u me byl Pfizer nebo Moderna, a prave ten termin. A protoze evidente dochazi lidi a vakcin je dost, byl to takovej fofr, ze jsem si uz nestacil nechat vzit protilatky (volali mi jako nahradnikovi, tak jsem to nechtel prodluzovat).

                        • mastihuba  

                          Jak je to s ockovanim decek? Chapu ze Katka už je naockovana davno, tak ty na to spechas, ale co s deckama? Testy? Ockovani? Nic…

                          • -b-n-x-  

                            Zrovna předevčírem americká fda (nebo kdo to schvaluje), schválila použití pfizer pro lidi od 12–18 let. Takže asi brzy tohle projde i u ema.

                          • RomanH  

                            Zatim nemuzou (pokud nejsou rizikovka). Letos je urcite ockovat nenechame (respektive to nechame na nich, uz jsou dost velke). Bracha to ted resil do Recka, tam 2× placenej test, pro tri lidi cca 10t Kc. Ja ale citam, ze to pro ty decka a letosni rok bude zdarma (alespon v nekterych zemich), predsi jen to objektivne nemohly stihnout.

                            Pruser je, ze se zatim nedomluvili, a prazdniny se blizi.

                            • mastihuba  

                              Me se třeba na tuto hru pristupovat nechce. Proti očkování samotnému nic nemam. Ale lidi musi za každou cenu k moři, tak tím podpoříme kšeft s vakcinama a udelame kovidpasy…nasrat na celý moře, stejně to jen smrdí rybinou a splaskama z hotelů :)

                              • RomanH  

                                Rozumim. My u more nebyli snad pet let, zase tak moc ho nemusime, a kdyz uz, tak nam staci 4–5 dni. Vetsinou to kombinujeme s horami. Loni jsem se ale fakt tesil, chteli jsme jet pres Bosnu do Cerne Hory, ale neslo to. Do toho nam padly v zime hory, tak chci vypadnout, tak nejak na truc. Pristoupil jsem na pravidla, tak at me nechaji zit.

                              • ratel  

                                Ono cestování nemusí nutně znamenat moře v Chorvatsku plné koblih. Co třeba pracovní cesty bez karantény v hotelu, návštěva rodiny atd. ? Asi bys změnil názor. Taky jsem se nechtěl očkovat, nicméně jsem to přehodnotil.

                                • Jezevec70  

                                  Přesně tak. Bydlím u hranic s Rakouskem a Slovenskem a 60% vyjížděk na kole za normálních okolností jezdím za hranice. To je hlavní důvod, proč jsem se nechal očkovat.

                                  • ememem1  

                                    dtto.

                                    a vikendovky a niekedy aj cez tyzden na otocku do rakuskych alp

                • Bruca  

                  Já mám 38 a jako vyvolený si teda nepřipadám :D

                  U nás v podniku měli možnost se nechat očkovat všichni řidiči mhd, ale využila to možná třetina nebo čtvrtina…

                • brtníček  

                  Znám několik lidí +70 co se buď nechtějí očkovat vůbec nebo měli termín a rozmysleli si to a nešli. Já jsem se registroval dnes ráno a za 2 hodiny jsem měl termín na zítra. Vypadá to, že vakcín je dost, ale dochází lidí co se chtějí očkovat. Problém jsou asi ti co to mají u obvodního lékaře. Tam je nedostatek těch lehce skladovaných vakcín. Nevyhovuje mi termínově druhá dávka. Máte někdo zkušenost se změnou termínu? Prý se to má vyřídit přímo s očkovacím místem, ale tam není telefon. Takže asi zítra osobně na místě? Jo?

                • Smazaný účet  

                  A ty jsi jako ten mladý dbající o své zdraví? Tak to chválím. Nějaké konexe ještě mám a mohu ti tedy zařídit Sputnika milý mladý uvědomělý kádře, takové si musíme hýčkat, kdo by nám taky pak chodil na pracovní soboty a akce Z až to zase vezmeme do rukou, že ano?

                  • jIrI___  

                    SZ

                  • Gravel Hunter  

                    Ahoj/Dobrý den, taky bych měl zájem. Prosím pošlete mi svoje telefonní číslo a domluvíme se, Ostravu mám sice trochu z ruky ale pro Sputnik se jinak musí jezdit výrazně dál.

                  • Gravel Hunter  

                    Dobrý den, nevím co se stalo proč nevidím nik, ale měl bych o sprostředkování Sputniku zájem, psal jsem Vám do zpráv několikrát a ani jednou jsem nedostal odpověď. Doufám že tady nešíříte jen nějkaé plané naděje…

                    • Kouba_2005  

                      Kdyz ma smazany ucet, tak bude asi sotva reagovat.

                    • jIrI___  

                      Myslím, že možnost B jsi trefil přesně :). Daný uživatel se dle všeho rohodnul ukončit své působení mezi námi.

                • lukas aka mitro  

                  Vyvoleny..to je uhlem pohledu…ty sis zvolil praci u pasu, tak asi zatim nemas narok…ale zase mas po sichte kupu volneho casu, tak muzes premyslet, kam bys jel na dovolenou…

              • RomanH  

                +1

              • babkanakole  

                Tragédie je, že to rozložení na kraje je těžce nerovnoměrné. Ta rada zaregistrovat se jinde je místy královská – třeba v Jihočeském kraji je to sázka na to, jestli ta dvě volnější centra ještě vydrží, nebo se to zase přesune jinam.

                Já jsem vyhrála loterii na registraci, mohla jsem se dnes zaregistrovat cca o měsíc dřív než bych za předchozí verze „dospěla“ do správného věku. Tož čekám na možnost rezervace termínu. Jo, věřím tomu, že první dávku stihnu, než mi těch padesát bude ;)

                • yetti  

                  Zkus Plzeň ;-)

                  Dnes jsem se registroval a ve čtvrtek ráno jdu (45+)

              • Kouba_2005  

                Jooo, to počkej na druhou salvu :-) Ta tě zocelí.

              • Romancero  

                dá se očekávat, že vakcín bude přebytek…

    • nitraq  

      Já si ještě nějakou dobu ve svých 33 letech počkám na registraci a termín.

      Ale k té reakci – myslím v normě, co jsem slyšel od známých a kamarádů učitelů. Já si covid užil v zimě a ač jsem neměl nijak náročný průběh, tak jsem asi týden strávil na ibalginu kvůli silný bolesti hlavy a většinu dne prospal. Takže jeden nebo dva dny blbý po očkování jdou.

    • capis  

      28.4. očkování Comirnati – Pfizer – jeden den jsem si dal pohov, bez problémů, prakticky jsem o ničem nevěděl. Registrace přes internet do očkovacího centra (mám ho asi 300m od baráku), termín mi byl dám asi do třiceti minut, nástup za tři dny. Rovnou mám i druhý termín na 9.6.

    • kalimero  

      Manželka po AZ začala fungovat po 3 dnech. Takže já jdu na Pfizera.

    • -b-n-x-  

      Jsem se dnes přihlásil na modeRNU. Zatím mi ještě nepřišel pin2. Předpokládám, že to pichnuti bude tak za týden.

      • Netiaq  

        se da jakoze vybrat?

        • lukas aka mitro  

          No…kdyz ti pichnou jedno jednu, tka druha by mela byt ta sama, ne?

          • Netiaq  

            jasny, ale tu prvni jsem myslel, dneska jsem mluvil s klukem v praci, dneska byl chtel PF a dostal astru, pac ji meli na cepu

            • kalimero  

              Já jsem si právě vybral centrum, kde dávají jenom Pfizera, takže doufám.

            • Hedus  

              Očkovací centra většinou PF, obvoďáci ostatní, ale většinou AZ

        • -b-n-x-  

          Našel jsem si očkovací místo, kde píchají Modernu no.

          Většinou se teď ale všude jede pfizer.

    • Romancero  

      takže za rok další kolečko! .-)

      https://www.novinky.cz/…vat-40359791#…

    • scoty  

      Minulou st ve 12 Pfizer 1.dávka.

      • rameno lehká bolest večer, v klidu se na tom dalo spát
      • čt ráno pocit první den chřipky, únava, ramena už bolela obě, pomohl v poledne paralen, bez teploty
      • pá dopo, nevolnost, semtam trochu zimnice, slabost, odpo čůrky po tvářích a fakt jsem se těšil dom do postele :)

      Doma paralen, pití atd, večer už to ustupovalo, bez teplot

      • sobota to zmizelo, dopo ještě únava, odpoledne v pohodě lehce kolo, prvních pár km jsem myslel, že je po mně, pak dobrý, večer pivko, trochu motolice no:)
      • ne už normální výkon.. ;-)
    • Dohny69  

      Taky jsem se nechal píchnout. Včera jsem jel do centra (normálně legální registrace) s hlavou nastavenou na Pfizera. Poté co si v centru opsali data do počítače, buch na papír razítko Moderna. Tak jsem naočkovaný Modernou. Zatím dobrý. Večer a dnes mírná bolest ramene. Tak doufám, že to tak zůstane.

    • Markony  

      Taky mne očkovali Pfizer jen mala bolest ramene po jedno dni v pohodě, ale kyž jsem se nechal před dvěma lety očkovat proti chřipce to byl tanec zimnice a na tři dny mne to odrovnalo minuly rok vše ok žádný problém

    • Bruca  

      Minulý týden pfizer, jen bolest ramene na druhý den a trochu natekle uzliny, ale jinak ok. Zdá se, že to stanovani v +2 stupních to během 2 dnů vyléčilo

      Jo, kovídka jsem měl na přelomu říjnu a listopadu, takovou poklidnou verzi.

      O klidovém režimu mi říkali taky, tak jsem v rámci něho přestěhoval jednu místnost a dotáhnul domů těžký regál. No co už. Ale já jim to při očkování říkal, že jdu stěhovat, ale paní doktorka se smála, že si dělám srandu. Zbytecny jim to říkat :D

    • Heatly  

      Dnes v 9 hodin Pfizer. Ani jehlu jsem necítil. Jinak jsem se k tomu dostal jako dobrovolný hasič. Jinak bych ještě nějaký ten měsíc neměl nárok. Kolo dnes radši nedám. Jen lehká práce na zahradě. No uvidí se zítra. Od jiných hasičů jsem slyšel ze docela mazec už když jeli přímo z očkování. Zimnice, odlévání a tak.

      • TK75  

        Nestraš…chci slyšet jen pozitivní věci :-)

        • kalimero  

          V našem centru ti na týden přidělí domácí ošetřovatelku dle výběru. Je to dost pozitivní?

          • Netiaq  

            mas nejakej book? mozna by meto presvedcilo

            • kalimero  

              Asi to zruší. Všem pacientům s přidělenou ošetřovatelkou se po týdnu přítížilo a ošetřovatelky musely zůstat.

              • david25  

                Ale asi jen svobodnym, coz?

                • Vrci  

                  Ne, i těm jejichž partnerka se přihlásí jako dobrovolnice ošetřovatelka a je využita jiným pacientem. Cyrkularní ekonomika se tomu říká.

        • Adalbert  

          Druhý den lehká bolest v místě vpichu, pocit možná jako začínající virózka, ale na paralen to nebylo. Další den už nic. Pfizer. Léto bude jedna velká pařba :)

          • TK75  

            Pařba…manželka koupila krumpáč a mám vykopat jámu na bazén.

            :,–)

            • Smazaný účet  

              Mozna si budes kopat hrob :).

            • kubad  

              se zapaříš no :D

            • DonE  

              Pozvi si minibagr. Kopat to krumpáčem je vražda, pokud to není max 5m3. My kopali 20m3 a bobík to měl za dopoledne hotové … ve třech jsme nestíhali jezdit s kolečkem. Cena 7.000 Kč včetně člověka, co kolečkoval s námi.

              • TK75  

                6,5 × 4,5 chce princezna

                • Janes  

                  A víš, že každý léto hrozí zákaz napouštění bazénů? No, já jenom abys to neprovozoval jenom v zimě jako lední plochu…

            • Adalbert  

              To je ovšem výzva. Ještě bych dodal, že to byla nejpříjemnější z mých cca 1500 injekcí v životě, měl jsem chuť tu zdravotnici obejmout, jak jsem byl dojatý, že už můžu tomu čínskému svinstvu ukázat fakáče.

        • Heatly  

          Je to kus od kusu. Ja jsem v poho. Jak nemám rád injekce, tak jsem tohle ani necítil. Prostě vůbec. Byl jsem v Příbrami v nemocnici a velmi příjemný personál i policistky a jde jim to píchání rychle. Jo a další plus. Neřeší čas. Vzali nás hasiče asi o půl hodiny dřív než dle našich objednaných časů.

        • -b-n-x-  

          Tak to odlevani mohlo být docela pozitivní :-)

      • david25  

        No ja taky jsem dostal nabidku jako dobrak, ale zatim teda s diky odmitl. Pockam si, az tak klinicka studie na pulce civilizovane populaci dostane trosku relevantnejsi data a rozhodnu se.

        • obda  

          Vzhledem k masovému rozšíření Covidu i očkování už je dat dost, speciálně u Pfizeru/Moder­ny/AstraZenecy :)

          • -b-n-x-  

            No ale pořád je možné, že ti očkovaní za rok zemřou. Jak už někdo psal v korona vlákně.

            A kdoví, třeba ne za rok, ale za dva. Nebo za tři, čtyři, pět…

            Prostě pořád nevíme dost. Až to tady bude tak třicet, čtyřicet let, to už bude ok.

            • Jezevec70  

              U těch 80+ je docela možné, že jich vysoké procento do tří, čtyř, pěti let zemře.

            • Carpathia  

              Kdyby takhle uvažovaly generace našich prarodičů, jak tu do dneška máme hojně rozšířený černý kašel, neštovice a dětskou obrnu.

              • LM  

                Vakcínami na černý kašel, neštovice a dětskou obrnu se taky začalo očkovat na základě udělené výjímky a po zřeknutí se odpovědnosti za škody ještě předtím než byly dokončeny klinické testy?

                • Normální vakcíny se testují několik let.
                • Tyhle mRNA rychlokvašky se začli píchat po několika měsících…
                • obda  

                  Zkus si něco o tom přečíst. Začátky očkování byly docela divoké. Oproti tomu stávající protokoly a studie vyžadované před schválením jsou úplně někde jinde.

                  A co myslíš těma mRNA rychlokvaškama? mRNA technologie vakcín byla intenzivně studovaná už dlouhá léta. A na rozdíl od tradičních vakcín (které používají živé nebo inaktivované patogeny), lze vakcínu na nový patogen vyvinout velmi rychle. V zásadě jde o to, vybrat a namnožit tu správnou část DNA a převést ji na mRNA zabalenou v malých tukových kapičkách. Pokud narážíš na to, že mRNA vakcíny nebyly doteď široce nasazeny – tak ano, je tomu tak. Ale několik mRNA vakcín bylo vyvinuto a testováno již před tím, než se covid objevil. Nějaké riziko tu bude samozřejmě vždy (dokud nemáš výsledky za 50 let od nasazení, nevíš :)), nicméně na základě současného vědeckého poznání by mělo být nízké. Já bych byl (a jsem) optimista – pokud se po více než 4 měsících intenzivního používání neobjevily nějaké neočekávané komplikace ve významnější míře, zřejmě se neobjeví ani po pár letech.

                  Studie šly taky rychle, protože málokdy máš dost dobrovolníků, peněz na studie ve velkém měřítku hned od začátku, a velkou prevalenci patogenu v populaci. (Vyhodnotit efektivitu je těžké, pokud je pravděpodobnost toho, že se očkovaný setká s patogenem, nízká. Pak studie musí probíhat po mnohem větší dobu.)

                  A pokud máš proti mRNA výhrady, vezmi adenavirovou AstraZenecu/Johnson & Johnson :)

                  • -b-n-x-  

                    Tady toto se argumentuje asi tak rok a je to pořád stejné. Já už nevěřím, že ti, kteří mají pozici „vakciny rychlokvasky“ můžou změnit názor. Jejich mysl je již zablokována. Vždycky budou vymýšlet nové a nové, a mnohdy bizarní argumenty.

                    Ještě před rokem někteří byli skálopevně přesvědčeni, že vakcíny tady nemůžou být dříve než tak za 3–5 let. Autoři těchto tvrzení byli i nějací profesoři. Zmýlili se, a než to přiznat, raději vymysleli „rychlokvasky“.

                    Přitom moderna udělala vakcínu během dvou dnů, a astra zeneca byla vlastně taky hotová už koncem ledna.

                • Carpathia  

                  U vakcín na ty zmíněné choroby nikdo takové pseudoproblémy neřešil. A v reálném socialismu bývalého Československa už vůbec ne.

                • -b-n-x-  

                  Dětská obrna se „testovala“ na snad 5 („pěti“) dětech. A pak už se aplikovala na miliony.

                  • Carpathia  

                    U té obrny ještě stojí za zmínku, že tvůrci obou zásadních vakcín proti obrně Salk i Sabin se vzdali patentových práv a umožnili tak tu „aplikaci na miliony“.

          • david25  

            Dat je mozna dost, ale ubehla uz dostatecne relevantni doba?

            • obda  

              Co je relevantní doba? Víme, že vakcíny fungují (a velmi efektivně chrání před těžkým či symptomatickým průběhem nemoci). Stejně tak víme, že během prvních pár měsíců od podání vakcíny nedochází k zvýšenému výskytu (neočekávaných) komplikací. Kolik měsíců/let máme dle tebe ještě vyčkat před masivním nasazením?

              • -b-n-x-  

                Ideálně až bude mít další (dnes ještě nenarozena) generace cca 40 let :-D

    • la-da  

      Minulý týden první dávka Pfizera, první den bolelo rameno, trochu nateklý uzliny a byl jsem unavenej, druhej už bolelo míň a cítil jsem se skoro normálně, třetí už v pohodě.

    • Kouba_2005  

      Minulý týden 2. dávka vakcínou Moderna. Po první dávce před měsícem mě bolela jen ruka, po druhé dávce jsem měl ten den v noci teploty přes 39 a moc jsem se nevyspal, celej druhej den pod Paralenem v klidovém režimu doma. Třetí den už všechno cajk. Prý to tak má fungovat a že je vidět, že imunitní systém pracuje.

      • -b-n-x-  

        Jojo, taky spíše čekám horší průběh u té druhé dávky.

        • Kouba_2005  

          A triceps na tý opíchaný ruce jsem měl dva dny jak Arnold Černočerný :-D

    • MirosPikos  

      Brácha to měl podobný, 3 dny vyřízenej, celkem 14 dní nic moc. Shodil asi 10 kg a to už je i tak hubenej. Neumřel, tak asi dobrý. Budu muset rozmyslet, čím svojí matraci nechám naočkovat. Snad jí nebude vadit, když do ní budu píchat cca každý 2 roky.

      • TK75  

        Tak to je fajn… kvůli kovidu mám 8kg navíc, tak se to srovná

        • Netiaq  

          ja taky ale nejde mito dolu, vubec, mam uz 2300 natocenej a porad se mrdam na 80±

    • Vlk79  

      Jsem po první dávce Pfizer v očkovacím centru. 10 minut po očkování chvilkový pocit horka. Druhý

      den dopoledne trochu únava a bolest v místě vpichu. Klidový režim kolo a práce :)

    • Kosíček  

      Po očkování Astrou jsem neměl žádné problémy, jen při zvednutí ruky jsem cítil bolest ve svalu. Za14 dní jdu na druhou dávku.

    • ememem1  

      AZ absolutne bez akycholvek vedlajsich ucinkov.jedina motivacia cestovanie.

    • Adar77  

      14 dni po Astre. Zimnice jak svina, motacky hlavy, bolest kycli, 39 dva dny. Treti den ±OK. Pak uz jen unava.

    • plachťák  

      Očkování mám již celé za sebou, bohužel i s covidovou pauzou mezi dávkama. Ale očkovaný jsem Pfizerem.

      Po první dávce 2 dny bolest ramene. Po 2. dávce jsem byl den téměř nepoužitelný – únava, bolest hlavy a totální KOPR (kurevský odpor pracovat). Ale jinak dobrý. Manželka po první dávce nic, po druhé dva dny nevylezla z postele, vysoké horečky a byla z ní mrtvola.

      Jinak má každý člověk imunitní reakci na očkování odlišnou. Pokud na to však tělo reaguje horečkou nebo jakkoli, je to jenom dobře, protože se v těle odehrává žádoucí imunitní reakce a tvorba protilátek. Zřejmě ses dříve s žádným antigenem coronaviru nikdy nesetkal, proto byla reakce organismu bouřlivá. Někdo má reakci velmi silnou, ale naštěstí se většinou projeví pouze po jedné dávce. (Ale těžko říct, jestli po první nebo po druhé.) Každopádně to vypadá, že pokud je reakce po první dávce bouřlivá, tak by měla být reakce po druhé dávce klidnější. Ale spoléhat na to bohužel nelze ;-) .

      Kolegyně z práce byly očkované Astrou a celý kolektiv po první dávce na dva dny odpadl :-) Všichni si po druhé dávce raději naplánovali dva dny volno a pak nikomu nic nebylo :-D

      Nicméně, je dobře, že očkování probíhá. Má to smysl a je v naprosté většině případů jedno, kterou vakcínu člověk dostane. Každá má svoje + i potenciální -.

      • Hedus  

        Máš pravdu, dnes jsem to konzultoval s doktorkou. Prý jsem ještě mladý, starší lidi prý mívají imunitní odpověď daleko menší. Je to už pomalu celý den a stále to neustupuje :(

        • plachťák  

          Mladší organismus rychleji tvoří bílkoviny, tzn. že i rychleji tvoří protilátky. Starší pacienti mají obecně imunitní reakci pomalejší, což u mnohých onemocnění je spíše na škodu, jelikož nedokáží adekvátně rychle reagovat na počínající infekci. U mladších pacientů to ovšem může být taky někdy na škodu, ale to je pouze ve výjimečných situacích.

          Odpočívej, hodně tekutin, klid a v případě horečky nad 38°C, nebo pokud se budeš cítit blbě, tak paralen podle hmotnosti (Nad 65 kg 2 tbl najednou a případně co 5–6 hodin další 2 tbl, pokud to bude potřeba. Max 8 tbl/den) Hlavně to chce klid a odpočinek. Zítra už by to mělo být mnohem lepší. Drž se!

          • Hedus  

            Díky za radu a podporu :)

            • plachťák  

              Zdravíčko, tak jak se vyvíjí stav po očkování?

              Jaké byly nakonec potíže? A jak se cítíš teď s odstupem?

    • Smazaný účet  

      Mám Pfizera první a na druhou jdu ve čtvrtek. Byl jsem jen unavený ale druhá má být horší. Podle vědců čím větší reakce tím větší imunita.

      • Carpathia  

        Já po první dávce Pfizeru třetí den ráno trochu citelnější bolest hlavy, ale po prvních 200 výškových metrech na silničce to odeznělo a pak už dobrý. Druhá dávka úplně bez problémů. Na kolo jsem šel vždy hned druhý den po vakcinaci, jen intenzitu jsem nijak nehrotil. Před první injekcí jsem se dotazoval nějakého mladšího doktora v OC Brno Výstaviště, jestli můžu po vakcinaci na kolo, s tím, že jsem zvyklý dát si minimálně dvě hodiny každý den. Doktor mi řekl, že v tom nevidí problém, když to nebudu hrotit. On prý zase chodil po vakcíně běhat.

      • MirosPikos  

        Pfizer bývá u druhé dávky horší jak u první. Přesný opak astry. Bouřlivá reakce je vlastně dobrá reakce. Sice nepříjemná, ale lze z toho odvozovat silnou imunitu.

      • dedek55  

        Zdravím .

        Mám Pfizera , první naprosto bez problémů . Druhého mám na 04.06 .

        Příští rok se nechám přeočkovat Sputnikem .

        • yetti  

          Neber to osobně, ale pokud to s tím Sputnikem není vtip, tak by mne opravdu zajimalo co někoho vede k názoru, že by Ruskej lektvar měl být v něčem lepší než to co se sem dováží z civilizovaných ze­mi?

          • Barak  

            Když punk, tak poradnej, ne?:-)

          • Heatly  

            Páč nám ho soudruhové ze SSSR určitě prodají za né tak kapitalisticky přemrštěnou cenu? :-D a přidají zdarma kecy jako že jsou našimi partnery a né ti kteří u nás podnikají teroristické útoky :-D

          • dedek55  

            Já to klidně osobně vezmu :-))) Moje sestra je lékařka , a zatím nemám jediný důvod jí nevěřit .

            Doporučila mi Sputnik , s tím než že by mi to vysvětlila zabralo to příliš času a stejně bych to nepochopil :-) Je to Francouzka a tvrdí že tamní pracháči se létají do Moskvy nechat očkovat , i lékaři tedy. A četl jsem o i Němcích . I když inet schroustá vše , tak fakt nemám důvod sestře nevěřit . Tady u nás nemá cenu nikoho přesvědčovat , protože vše co je Ruské je špatné . S tím nic nenadělám a ani nechci a vůbec mě to netrápí :-)))

            Jo ještě létají do Srbska , tam ta cesta je o něco levnější :-)

            • TK75  

              A je jasný koho tady platí pan Sputnik za reklamu :-D

              • dedek55  

                :-))) Sakra , tak jsem jim asi dal špatné číslo konta , zatím nic nepřišlo :-)))

            • Barak  

              A teď tu o Karkulce.:-)

              • dedek55  

                :-) No tak jo :-) Bylo nebylo ,byla jednou jedna Karkulka a jmenovala se divně „Barak“ , no a dál to znáte :-)))

                • Barak  

                  Chachá, ta byla skoro tak dobrá, jako ta první.:-)

                  • dedek55  

                    No a oba jsme veselí :-))) Spokojen ? :-)

                    • Barak  

                      Hele, vždyť je to blbost. Jak může někdo, notabene lékař, doporučovat něco, co nemá registraci a o čem koluje tolik rozporuplnych informací v odborných kruzích.

                      Sputnik může být tisíckrát dobre vymyšlená vakcína a dost možná i je. Co je to ale platný, když si lékař, zatím, nemůže být jistý, co obsahuje ta která konkrétní lahvička.

                      • dedek55  

                        No já ti to vyvracet nebudu , je to tvůj názor . Jen trošku rejpnu , asi tam nesledují čt24 a používají svůj vlastní rozum. A jsem přesvědčen o tom že kdyby na Sputniku bylo jen nepatrně něco špatného , tak se to okamžitě objeví ve všech mediích a budou „řvát“ jak pominutí že je to šmejd .

                        jenže to tak není . V první řadě tady jde jen o peníze!!! Tyhle firmy (evropské a usácké) přeci z toho musí vytřískat co nejvíc peněz a proto dělají vše aby jim nikdo nelezl do zelí. Lidi , jsou jim zcela ukradeni , úmrtnost nikoho nezajímá , jen ZISK.

                        • Barak  

                          Možná by stálo za to, zapojit trochu kriticke myšlení.

                          Co presne dělají evropske a usacke firmy? Brání Rusku, aby dodalo potřebnou dokumentaci nutnou pro schválení vakciny? A to nejen do EU, ale i do dalších zemí?

                          A o jaké zemi, kde nesleduji CT24 vlastně píšeš? O Francii, kde žije tvá sestra asi těžko, tam Sputnikem neockuji.

                          • dedek55  

                            Evropské a usácké firmy „vydělávají“ na tom je postaveno vše . Ty jsi přesvědčen že pro EMU dokumentaci nedodali ? A EMA je evropská agentura závislá na penězích Evropy.

                            Od té doby (je to starý příměr) co všichni papali že Sadám má ZHN , celý svět byl zděšen , už této bandě nevěřím ani dobrý den. Těch příměrů se najde vícero , ale to si myslím že sem nepatří.

                            Máme rozdílné názory , ale to snad nevadí . Nejsme jednovaječná dvojčata , tak by se to mohlo tolerovat :-))) Rozhodně po sobě nebudeme střílet nebo si nadávat :-) Tedy doufám :-)

                            Jo a k tomu očkování ve Francii . Dá se tam sehnat dávka Sputniku :-) Oficiálně ne.

                            • MiKED  

                              Ještě bych tam zkusil kromě Saddáma zapojit chemtrails… Sice to s vakcínami ani v nejmenším nesouvisí, ale trochu mi to v tom příspěvku chybí.

                              • dedek55  

                                No to ten Saddám také ne , ale jde o manipulaci s veřejností . Ale třeba jsem naivní a mám špatný pohled . Ale zatím nenašel jsem argument který by mi to vyvrátil.

                                Ale myslím že bychom už toho měli nechat , tak nějak to sem nepatří.

                            • kubad  

                              najdi si kolik bude stát Slováky sputnik a kolik stojí vakcíny ze západu

                              jinak proti Sputniku nic nemám a pokud bude schválený klidně bych si ho dal

                            • Barak  

                              Nejde jen o EU, kvůli nedodane dokumentaci Sputnik nechtějí třeba v Brazílii. A to uz je sakra trh.

                              To, co píšeš nedává vůbec smysl. Snad všechny země jasne řekly, pokud Sputnik dostane certifikaci, vakcínu bereme.

                              • dedek55  

                                Ach jo , tak se podívej třeba na Wiki…

                                • Barak  

                                  A co přesně tam mám jako hledat?

                                  • dedek55  

                                    Třeba > Na konci roku 2020 během III. fáze klinického testování byla prokázána 91,6% účinnost vakcíny Sputnik V.[12] K 19. březnu 2021 udělilo povolení k nouzovému použití přípravku Sputnik V 57 států a území světa.

                                    Anebo třeba > Problémem vakcíny je kvalita některých šarží vakcíny a chyby v dokladových studiích. Na základě svého zkoumání brazilská Národní agentura pro dohled nad zdravím (Anvisa) vydala zákaz použití Sputniku V pro očkování v Brazílii. Negativní stanovisko odůvodnila chybami ve studiích ohledněcúčinnosti vakcíny a obavami, že by adenovirus, který se ve vakcíně používá jako nosič oslabeného nepatogenního viru, mohl způsobovat „vážné vady”. Slovenský ústav pro kontrolu léčiv (ŠUKL) objevil při kontrole jedné šarže, která byla dodaná na Slovensko, cizorodé buňky, které neměly být ve vakcíně přítomny.[16][17][18] Tyto výhrady zástupce ruské firmy v Brazílii odmítl.[19] Ruský výrobce zároveň zahájil kroky k žalobě na Ansivu.[20] Na Slovensku prohlásil ministr zdravotnictví Lengvarský 7. května 2021, že testy vakcíny Sputnik V jsou v pořádku.

                                    Ale už dost......jako…

                                    • Barak  

                                      Díky za potvrzení toho, co píšu.

                                      Ta vakcína nuže být dobrá. Problém je, zřejmě, kvalita vyroby ve velkém měřítku.

                                      Nicméně, pořád to nevysvetluje, proč Rusove nechtějí, aby vakcína prošla běžným schvalovacim procesem.

                                      • Carpathia  

                                        Protože politika. Asi se jim líbí, jak se kvůli Sputniku dokáže rozmrdat politická scéna v některých státech. Viz třeba Slovensko nebo Zemanovy tanečky okolo výměny ministra zdravotnictví a šéfky SUKLu.

                                        • Barak  

                                          Tohle vysvětlení by se samozřejmě nabízelo.

                                          Jenom je mi divný, že by Rusové upřednostnili tenhle důvod před ziskem, který by jim z prodeje vakcín plynul.

                                          • MiKED  

                                            Na zisk mají zbytek světa.

                                            • Barak  

                                              A kdo tam vlastně zbývá?

                                              Jižní Amerika (stejně velký trh jako EU), z nichž ovšem např. zmíněná Brazilie Sputnik odmítla. Dále některé Arabské země a Afrika, která nemá prachy, ale spíš některých státech ani očkovat nechtějí, protože chřipečka.

                                              • MiKED  

                                                Brazílie Sputnik odmítla před pár dny.

                                                A pro Voloďu pořád lepší rozhádaná EU, než pár drobných v ruské státní kase. Ale to už jsme daleko od původního tématu.

                                          • yetti  

                                            Někde jsem četl, že namají dostatečné výrobní kapacity, aby dodali alespoň těm komu to již naslibovali.

                                            • Barak  

                                              Oni nemají dostatečné výrobní kapacity ani na to, aby uspokojili domácí poptávku. Ale tak víš jak to tam odjaktěživa chodí. Domácí ať klidně pochcípaji, hlavně když z prodeje do zahraničí kápne nějaký zisk nebo politický vliv, ideálně obojí.

                                              • obda  

                                                Viz mimořádné dodávky obilí ze SSSR do ČSR v roce 1947. Sice byl ve Svazu hladomor a umírali jim vlastní lidi, ale tady pomohli komunistům k vítězství ve volbách. Pokračování známe.

                              • dedek55  

                                Pardon…dvojklik…

            • jiiira  

              Nevím jak účinnej či neúčinej je sputnik, ale k čemu je, když není uznávanej a vlastně bude k ničemu co se toho slavnýho cestování týče :-) například na Islandu ti ho neuznaj, když by se tam člověk vydal tak nejdřív karanténa a pak až nějaký cestování.

          • plachťák  

            Vakcína Sputnik se zdá být velmi dobře postavená, co se týče prezentace antigenu viru SARS-Cov2 pro imunitní systém. Je velmi podobná vakcíně od AstryZenecy, ale má mít mírně odlišné složení první a druhé dávky. AstraZeneca využívá pro první i druhou dávku stejnou formu vakcíny. Sputnik dvě různé cesty, jak tělu antigen (látku, na kterou imunita reaguje) předestřít, aby vznikla očekávaná reakce – tedy vznik protilátek. Pokud by imunita nezareagovala na první dávku, tak je velmi velká šance, že zareaguje na druhou dávku sputniku, jelikož využívá jiný „nosič“. U Astry je nosič vždy stejný, proto pokud nedojde k reakci na první dávku, je velmi malá šance, že dojde k dostatečné reakci na dávku druhou.

            Účinnost Sputniku se proto odhaduje nejvyšší ze všech vakcín, které jsou na trhu momentálně dostupné.

            To ovšem nemění nic na tom, že výrobce sputniku prozatím nedodal všechny potřebné dokumenty pro schválení vakcíny evropskou lékovou agenturou (EMA). To jediné brzdí hromadné použití této vakcíny v zemích EU.

            Pokud by byl sputnik řádně schválen skrz EMA, pak bych se jím nechal bez obav očkovat.

            Není to špatná vakcína, ale bohužel si soudruzi udělali špatné PR díky neúplné registraci, proto je tolik spekulací.

          • MirosPikos  

            Evidentně si v Rusku nikdy nebyl. Nesmíš hodnotit zemi podle toho, co ti řeknou v televizi nedejbože v český.

            • yetti  

              V Rusku jsem služebně byl, stejně jako v Číně, USA a mnoha a mnoha dalších zemích. A možná právě proto, že mám konkrétní zkušenost s fungováním ruského průmyslu, tak mám vážné pochyby o tom, že jsou schopni udržet a garantovat stabilní kvalitu výroby čehokoli.

              Pokud by Sputnik začali vyrábět Němci, jak se o tom ostatně mluvilo, tak si to klidně nechám píchnout. Ale vakcínu vyrobenou v Rusku a navíc neschválenou prostě nechci, obzvlášť když začíná být dostatek schválených vakcín.

              • kubad  

                přesně tak , za 2–3 měsíce tu bude tolik vakcín že se nebude vědět co s něma

                • yetti  

                  podle toho, že jsem se dneska ráno zaregistroval a odpoledne dostal termín na pozítří bych řekl, že vakcín je dostatek už teď

              • nooski  

                Přesně tak. Ožralému Ivanovi ujede ruka a člověk dostane kapalinu do ostřikovačů. Rusko může mít skvělé vědce, ale bohužel je to furt Rusko.

    • kamator  

      S dovolením rozšířím téma: nějaká zkušenost alergika (senná rýma) s očkováním, resp. s následnou reakcí?