Ahoj,
jelikož jezdím poslední dobou za každého počasí, tak zkouším při špatném počasí(déšť) vychytat jak se nejlíp obléci. Zatím se mně nejvíc osvědčil nátělník s trikem a kraťasy. Nepromokavou bundu nedávám, jelikož se pod ní hned zapařím a je to ještě horší.
Tu dávám jedině, pokud začne být fakt kosa, ale spíš dám návleky na kolena a ruce, to aspoň dýchá.
Jak se oblékáte vy? Nechám se rád inspirovat a třeba i někdo další.
Gore-tex.
Já se zapařim ve všem nepormokavym, tak mám do deště jenom nepromokavou vestu – taky se zapařim, ale aspoň to tak nějak trochu větrá.
Za deště jezdím v autě :)
:-D +1
Taky tak :)
první co mě napadlo :DD
v létě ten déšť tolik třeba nevadí, nicméně pokud je podzim a 5–10 stupňů a do toho zaprší, tak nějaké tílko s tričkem asi nebude to pravé :)
já to tady řešil nedávno, mrkni se do těchto vláken, jsou tam i nějaké konkrétní návrhy a zkušenosti
To je fakt, nejvic sracek jde zespoda ,na silnicce pak dojedu domu celej od pisku.
dekuji za tip, tenhle rok to chci vic natahnout a jezdit dokud ranu nezmrznu, takze uz to bez blatniku nepujde
jj taky se chystam na vydatnou podzimní sezonu, ono když s kolem sekneš hed jak začne klesat teplota pod dvacet a pres zimu vyloženě nečurákuješ na trenažeru (což moralně zvladne malokdo) tak pak na jaře to je opruz to ježdění o nuly to vyloženě znechutí cyklistiku…
v autobusu
V srackach. :-)
Myslím, že tohle by mohla být taková celkem použitelná záložní bunda na kolo pro případ, že by se rozpršelo. Vyděl jsem grafy prodyšnosti, kde je to cca na úrovni GoreTexu. Vodonepropustnost patrně nižší, takže na celý den v silném dešti to asi nebude.
Já mám kombinézu už koupenou, až budu mít čas, pustím se do bundy.
Jo – je to bílé – fakt blbý :-D
Ty kraso to vypada zajimave! :-)))
Výbornej je ten citát na tom webu… mě napadá jeden z BF, co ho asi nezná :-D
„Dokonalosti není dosaženo tehdy, kdy už není co přidat, ale kdy už není co ubrat“
Nevíte někdo kde se to dá koupit?
Mas odkaz na clanek a v clanku napsano kde to koupil on a jeste je tam odkaz na zbozi cz a ty se zeptas kde to koupit :D
Nechal jsem se inspirovat a odzkoušel na letošní 12tihodinovce, která byla celá v dešti. Absolutní pecka je kapuce která obepíná celou hlavu a vykukuje jen obličej. Nikde netlačí a neškrtí. Spodek jsem nechal volný jak pláštěnku, neprochcalo to, vítr to neprofoukl a sbalit to jde do malé ruličky. Jen ta barva…
Zalezi jak moc prsi, ale pokud se spusti fakt lijak, tak vozim GTX-ku. Sice pri poradnem vykonu do kopce to udychat nestiha, ale pokud ma clovek na sobe funkcni triko, tak si bunda drzi porad prijemne klima a neprofoukne ji. Kdyz prestane prset, tak se pak casem pot odpari
No Goráčovky mám doma sice 2, ale na kolo je neberu. Na kolo mám v batůžku schovanou tuhle bundu a v nejhorším ji na sebe hodím. Sice to neudýchá, něco vody vydrží, ale hlavně neprofoukne.
Pokud bych jel na celodenní výlet za deště, tak asi nic lepšího než goráčovka nebude, ale do batohu je to pořád 2× větší než ta „Craftovka“
http://b2c.vavrys.cz/…ft-ar-hybrid
Za chladných podmínek dám normálně dlouhé kalhoty co mám na běžky a Windstopper-ovou bundu(podle mě ideální kombinace na zimu a sychravé počasí).
Většinou v tom co mam zrovna na sobě, protože za deště jedu na kole jen tehdy když Norkům selže model a Čechům zahapruje Meteoradar.
Z toho odkazu moc nevidím, jak je tlustá a co má zespodu.
Nicméně, abych odpověděl vážně, do deště mám jakousi lehoučkou pertexku koupenou před lety od nějakého staršího servisáka/prodejce z ČB, jméno si bohužel nepamatuju, měl je s sebou na nějaké akci. Dá se zmačkat vyloženě do kapsy a nepromokne ani při delším dešti. Ideálně samozřejmě taky nedýchá, ale to z nepromokavého ideálně nedýchá nic.
No ta bunda je tenoučká(dá se smuchlat do rozměru cca 9×9×9cm?) Je to sice 2,5vrstvá bunda, ale vypadá jako Petrexka, jen je vnitřek víc „igelitový“
Goráčovka bývá taky 3vrstvá, ale laminováním působí jako 1vrstvá.
Goracovky jsou 2,5 az 3 vrstve… 2 vrstve byly, ale uz se myslim moc nepouzivaji.
Nejlehci gorac je paclite shell a jde taky pekne sbalit. Nejprodysnejsi je active shell, ktery je navic taky hodne lehky a taky nejdrazsi :-)
No nicméně goráčovky mají životnost max. 2roky(mám 3. Pro Shell-ku) a příště na Gore asi seru za ty prachy.
Co se týká Paclite, tak ten je na tom s životností ještě hůř. Myslím, že příště vyzkouším Sympatex.
Coze? Tohle slysim prvne. Kor u Pro Shellu… Cos to mel za bundy?
Tilak, Mountain Hardware.
Jo první rok vše ok, ale potom se to začalo zhoršovat. Já lezu a k nástupům chodím s bátohem 30–40l. No a zřejmě je to na ty materiály dost a zanedlouho hold přestanou fungovat. To ti ale řekne každý, kdo tyhle materiály používá. Znám spoustu kamarádů s podobnýma zkušenostma!
Tak batoh dokáže popravit jakoukoliv bundu.
To sice ano, ale ona ta bunda promokne prakticky všude, jen na ramenou mnohem dřív. Na značce prakticky nezáleží, protože Gore berou všichni ze stejné továrny. Rozdíl ve značkách je hlavně ve svrchním mat. a impregnaci.
Stejná zkušenost. Dostal jsem softshellku s goretexem od TNF, drahá byla jak čert a po roce a něco začala i při lehkém deštíku propouštět na ramenou (pravda, batoh jsem na ní měl skoro nonstop), o něco později takřka všude. Teď je dobrá leda tak na to, když se do města chci obléct za burana :)
za burana chodíš furt ne? :-D
Ne, momentálně upřednostňuju model houmles (= model buran, ale bez značkových hader) :D
Takže např. softshellka z pracovních oděvů?:D
No tak tezky batoh mozna ten matros posle do kytek krapet driv, ale nezda se mi, zeby to bylo ciste kvuli tomu a tak brzo. Pral jsi a impregnoval ty bundy casto? :o) Protoze to jsi me pak moc neotesil teda. S baglem, ikdyz podstatne mensim chodim taky porad… :o)))
No já ty věci prodával, takže vím své :-(
Nicméně praní se pro gore doporučuje- samozřejmě v prášku k tomu určeném. Potom je dobré bundu i vyžehlit, ale ne s párou :-D a dle instrukcí. Impregnace by se tím měla znovu aktivovat. Jinak si o tom materiálu nedělej žádné iluze. Časem to prostě odejde. Někomu dřív někomu pozděj. Já mám 3 Goráčovku a všechny po čase protekly.A to i bunda která stála 14 000.- Samozřejmě jsem ji měl za jiné peníze, ale být člověk, co ji koupí za tyhle peníze asi bych vraždil.
Třeba Mountain Hardware už Gore neber a má svoji vlastní membránu a těch značek je vícero. Za mě bych příště koupil něco jiného než gore. Jak jsem psal tak třeba Sympatex, příp. Conduit(MH)
Ad v prášku k tomu určeném – složení obvykle totožné, jako u levnějších variant běžných pracích prášků, jiný obal, balení třetinové, cena trojnásobná. A hlavně – „striktně doporučeno všemi brigádníky na pozici manager prodeje v Hudy sport atd.“ :-)))
No jestli to máš nějak podložené, tak můžeš udělat osvětu :-D
Každopádně, když si někdo koupí bundu za 8000, tak by mohl mít i na prací prášek řádově za 150–200Kč. Nevím, jak často pereš gore bundu ty, ale já max 2× do roka a to ji nešetřím, takže ten pekelně drahý prášek mě vydrží 2roky v klidu. Každého věc, nicméně pokud to výrobce doporučuje, tak k tomu má asi důvod. Pochybuju, že má provize od nějakého výrobce pracích prostředků za to, že budou lidi prát věci v jejich prostředcích, ale asi o tom víš víc, tak ven s tím a oko nech Bárto tam kde je :-D. Takže tak ROZUMBRADO :-D
Teď jsi vystartoval, jako bys byl ten zmiňovaný brigádník na pozici managera prodeje :D
To jsi mě ještě neviděl startovat :-D Kam se hrabou Gripeny!
Přitom vzhledem k tomu jakou mají ty jeho hadry výdrž by to mohl prát i na valše.
Jo o tom prani vim. Je to pak celkem znat, tak jsem se prave ptal jestli peres :-) No uvidime jak to bude, ale znam dost lidi co maji kvalitni membranovky celkem dlouho a nijak si nestezovali. A to je taky nesetri
Zkoušel si uplatnit záruku! na trvalou nepromokavost?
Pokud bunda zmokne, tak nefunguje žádný materiál.
No jasne. Spis se mi jednalo o ten tepelny komfort, ktery si membranovka behem ruznych podminek zachova.
dneska jsem asi hodinu a půl byl venku v dešti v Paclite větrovce a nepromokla ani náhodou…
Jo hodinu dneska :-D -až budeš tu bundu používat rok-dva často a s báglem třeba- tak už tak nadšený nebudeš to mě věř!! Mluvím nejen ze své zkušenosti. GTX zkrátka za tu cenu nestojí, nicméně to neznamená, že je momentálně na trhu něco lepšího- snad jen Sympatex je hodně ověřěný, ale málo používaný.
no dobře, je to funglovka…ale tu předchozí jsem měl 10 let a nepromokla taky…nutno říct, že taky nedýchala :-)
Poznámka byla směřována k prodyšnosti – mokrý materiál vodu netransportuje a může být klidně z kosmického výzkumu.
ale na tom goráči ti přece voda zvenku dělá takový kuličky a odtéká, materiál zůstává prakticky suchý ;-)
k té trvanlivosti: kamarád si na tomhle oblečení dost zakládá, je to modelář, v dešti někde na letišti je skoro pořád… má stejné GoreTex oblečení už 10 let, občas to vypere ve speciálním přípravku plus aplikuje jednou ročně nějaký sprej na membránové materiály a nemá s tím oblečením absolutně žádný problém
nenosí na tom ale batohy :)
To nedělá na tom goráči, ale na svrchním materíálu, který je naimpregnovaný! Gore-Tex je membrána většinou nalaminovaná mezi vrstvy(není vidět). Takže tak jen pro upřesnění.
bunda Gore BikeWear, takže v tomto případě Gore není jen název jedné vrstvy materiálu, ale celé bundy ;-)
GTX za 4000 Kč?
Co s GTX za 4000? Nechapu otazku…
asi ze je to moc levny…
vršek vůbec nějak neřeším nepromokavě, spíš prodyšně, co je nepříjemné a problém jsou nohy (boty) a záda a obličej – chce to nějakej blatníček pokud jezdíš po asfaltu.
Tak na boty používám nepromokavé návleky, na zádech mám batoh a blatník používám výhradně přední. Zadní jen opravdu v nejhorším. Jezdím převážně mtb
Docela uvažuju o samovýrobě kopie blatníčku Butt Fender. Mám od nich origo na vidlu a na rámovou trubku, ten na vidli vozím furt, na kluzáky se pak výrazně míň lepí bordel i za sucha. Ten chránič zadku by se dal vozit v camelu a nasazovat v případě potřeby. Mokrý zadek je pro mne při jízdě v dešti mne asi nejnepříjemnější.
které návleky na nohy?
Já nechci dělat reklamu :-D
ale když chceš vědět které, tak tyto na boty:
http://b2c.vavrys.cz/…aft-bike-rai
a tyto na kolena:
http://b2c.vavrys.cz/…kolena-craft
Jinak samo, že výrobců je vícero. Já ale namám důvod měnit ;-)
ale zadna reklama. kdyz se ptam, tak proto, ze shanim ;-)
ty navleky jsou ku.va drahe… skoro jako me tretry ajajaj
levnejsi variantu nemate? chtel bych tak za 500, nevim, zda je sance.
osobně návleky na kolena moc nechápu, to pak nechám zbytek nohy a achilovky jen tak?
jakože královna koloběžka první? oblečená neoblečená? :)
připlatit si stovku a máš je na celou nohu mi přijde rozumné
Důležité je mít kolena v teple, chápat to není třeba :-)
No třeba ty návleky na kolena od Craftu natáhnu v klidu až těsně nad tretry a pořád nesjíždí. Takže proto mě stačí návleky na kolena :-D
Navíc pokud jezdím ve špatném počasí, tak mám na noze nepromok. návleky na tretry,nebo delší ponožky které jsou do 1/3 lítek, takže nic holého nemám :-D
tak asi jde o výrobce, jedny jsem si zkoušel v krámě a končily v horní třetině lýtek, to snad byly doslova jen čistě kolenní návleky
No a ty od jara do podzimu bohatě stačí jak se ti tu snažíme vysvětlit :-)
Já to mám přesně opačně, řeším vršek, protože ten se moc nehejbe, zatímco nohy šlapu, takže mi na ně stačej dlouhé kalhoty a nechám je prostě mokré.
Nohy jsou to nejmenší – tedy pokud je chladno, tak zimní botky s GTX membránou to v pohodě řeší.
A v teple je zase jedno, jestli jsme mokrý z deště nebo z potu.
Pokud je řeč o dešti a zimě, tak pro mne jsou největší problém rukavice. Imho neexistují nějaké, které by pomohly a zároveň by v nich šlo ovládat silniční kolo.
co tyhle? ty mám už někdy od jara uložené v záložkách s poznámkou, ať se na ně na podzim pořádně podívám :)))
o dvě čísla větší potápěčský neoprénovky a do nich pletené prstovky od vietnamců?
Jo, na dlouhou cestu není nic lepšího, než mít zevnitř mokrý rukavice, lepší chlazení neznám ;)
ja chcem ist do tohto:
Od sealskinz mám rukavice. Jenom takový obyčejný. Je fakt, že se s nima člověk může máchat v potoce a nepromoknou. Ale nesmí se na nic mačkat. Jak vezmeš třeba větší šutr, tak se voda dovnitř protlačí… takže je otázka, jak se budou chovat na řidítkách… ale nezkoušel jsem to…
mozes napisat konkretny typ rukavic?
Hele, když je máš, nechceš to vyzkoušet? :)
Tak to počkám na zkušenosti – viz LRRTM1.
Nechci vyhodit litr za rukavice, které budou k tomu samému stejně jako ty, co už mám :-)
Ty all weather mají na netu dost špatný reference, nejsou prý ani dost teplý na opravdovou zimu a zase kvůli tý membráně jsou neprodyšný, takže jak je krapet tepleji, zaručený mokro zevnitř.
Já uvažoval o těch jednoduchých v reflexní žluté na cesty do práce, ale je to celkem dost peněz na to, že mají membránu jen na dlani a prstech, ale už ne na (navíc krátkém) úpletu na zápěstí, takže lidi píšou, že voda nacucá skrz ten úplet :/
Tak zas nevím..
Tak jsem našel jedno zajímavé řešení, Bar Mitts Každopádně, Kopka říká, že v zimě funguje opravdu jen návlek na řidítka, takže konceptem by to nemuselo být špatný. Sice z neoprénu, ale neměla by se tam tvořit taková vlhkost, jako v rukavicích, prostoru tam bude celkem dost. Co jsem zatím četl, tak to celkem lidi chválí, že jde jezdit s tenkýma rukavicema pod tím. Nevýhoda je jasná, ruce musí být jen na pákách.. jinak nejlevněji v Evropě jsem je viděl zatím tady
Autě..
v obrovské svítivě růžové cyklopláštěnce s kapucou:-)
:-D No s tímhle vjedu do lesa a během 10metrů za mnou bude tahle pláštěnka vlát na 1000kusů. Na cestu po městě v obleku ok, ale jinak asi nepoužitelná, ale třeba se pletu ;-)
do toho lesa ani nedojedeš :) Když fouká protivítr, brzdí to jak padák. Když naopak foukne zezadu, hodí ti to zádovou část přes hlavu. Kapuci taky odfoukne, když ji dotáhneš málo a když ji dotáhneš víc, nevidíš do stan a už vůbec se nemůžeš ohlídnout.
Ubrus s kapucí… co ti lidi dneska nevymyslí :-)
Tak tohle kdyby na mě v lese baflo, asi bych neudržel smíchy moč ani stolici.
:-)
A to já bych si s tím klidně popovídal. U nás v domě totiž straší; já si s těmi duchy výdycky pokecám a dohodneme se na opět na dalším klidu zbraní… ;-)
strašení v domě věřím, ale ten pokec mi nějak nesedí…:-) povídej, přeháněj…
Není co přehánět. Prostě s nima dáš řeč ;-) „Ano, já vím, musíš strašit, já to plně chápu, každý máme nějaký ten svůj problém. Tak povídej… :) jj, jasně, nemáš to lehké, ale kdo má, že? No budeme muset tady nějaký čas spolu žít, tak se respektujme a nebudeme se navzájem strašit. Co ty na to?“ :)
Nebudou přece strašit někoho, kdo se jich nebojí… ;-)
To já ti spíš věřím ten pokec, ale to strašení už moc ne ;-)
Dobře, s tím strašením jsem to přehnal. Já bych je asi nevystrašil. I když občas vystraším sám sebe, zejména po ránu, po nějaké akci, když se omylem podívám do zrcadla a uvidím tam strašidlo… :-DD
a mluvíš s ním?
Já s ním ano, on se mnou ne. Prostě mi na mé otázky „Ty prase, ty vypadáš! To jsi musel včera tak chlastat?!? Máš to zapotřebí?“ neodpovídá… Ale v jeho podlitých napuchlých očí zcela jasně vidím, co si o tom myslí (mne je tak blbě, že nemám ani tužku) a kam mne posílá… :)
Tak nevím jestli by bylo horší, kdyby ti odpovídal, nebo když mu čteš myšlenky, ale asi to první.
aha, takže jen pokec…to jde, kámoška je má v bytě taky, ale dotyčný spíš zlobí:-) pootevírané skříňky apod., ale nic horšího, tak se snad také respektují:-)
To bude ten Němec, co jí krade věci…jak on se to jmenuje, nějak na A… :D
Na studentském bytě to taky máme. A ta duchařská svině vždycky vypije všechny lahváče v lednici. Ale jak píšeš, respektujeme se, já mu to pravidelně stejným způsobem oplácím.
tak to je fakt potvora:-):-):-)
Moje z jedna mých bejvalek měla nějakou příbuznou, která bydlela ve starém mlýně, či co to bylo, a kde strašil dědeček, který se oběsil na schodech, vždy, když tam spal někdo nový/cizí. Byly slyšet kroky a „vrzání“ schodů a vždycky to skončilo přesně na tom schodě, nad kterým visel… Moc jsem se těšil, až tam jednou budeme spát, jak si s dědečkem pokecám. No, než k tomu došlo, tak došlo k tomu, že z aktuální byla bejvalá… :-)
tak to by mně mrzelo…tedy nemožnost přespání ve mlýně:-)
Tak Vařákovy paseky taky nejsou úplně k zahození… ;-)
http://www.ceskatelevize.cz/…kovy-paseky/
Slušně jsem je (u pomníku) pozdravil a poprosil o dovolení tam přespat. No a byl klid… :)
Jo tak, já si furt nemoh představit, jak se oběsil na schodech:)
Čímž jsi asi odpověděla na úvodní otázku tohoto vlákna
:-) ti si snad platíš na moje příspěvky „výstřižkovou službu“:-)
zasadně v mokrém :-)
Jj. Sice mi goracova bunda jeste trochu drzi, ale ramena mam mokra vzdy. A kdyz je nad 15 stupnu, tak je skoro jedno, jestli se v bunde zpotim nebo bez ni zmoknu. Na nohach vozim goracove pohorky (mam na mestskem kole klipsny), ty mi vetsinou jen navlhnou shora, pokud zrovna neprojedu nejakou obzvlaste hlubokou louzi.
no pravda je že mě osobně mokré oblečení nevadí ale mokrý nohy sou voprus a to je jediné co řešim a to but neopren nebo igelitáky do bot (taky fongujou).
Neoprenovy boty pouzivam jen do kajaku. :-) Mne vadi i mokra kolena, protoze to studi, ale jsem lina si nasit na kalhoty nepromokave zaplaty pres kolena, takze jsem si ted koupila za petikilo zaterove kalhoty od Tchiba, snad se v nich neupecu, kdyz uz se ochladilo.
ty jo,já v kajaku litám a ten mám celej z neoprenu takže pohoda :-).no a u toho kola mám spiš problém utracet co nejmín poněvač mám občas obdobý že se dost válim .
Aktulane dni +10 stupnov a dazd. Vrchan vrstva High Point Road Runner (bunda aj nohavice) Pod to tenku priedysnu mikinu a pod nu moira extrem light new, pod nohavice volne cyklo.
Najvacsi problem su momentalne nohy a obcas ruky, takze mam vybrane ponozky a rukavice SealSkinz. Budem objednavat v priebehu par dni, tak som na ne zvedavy. Referencie su dobre.
dobrovolně v dešti nejezdím, a když mě potká cestou, tak jezdím v tom co mám zrovna na sobě.
socka nebo auto…v desti jezdim jenom kdyz je takovy vedro, ze potrebuju aktivni chlazeni
:o) No ja taky jezdim v desti prakticky jenom kdyz me to chyti nekde po ceste. Ale posledni doubou se stava nejak casto, ze to je „chvili“ po tom co vyjedu, tak mi je skoda se vracet… Asi budu muset casteji kontrolovat predpovedi a radar :-D
Asi budu muset casteji kontrolovat predpovedi a radar
A pak už nevyjedeš vůbec ;-)
Tez by se mohlo stat :-)
Rekl bych, ze se mi to prave stalo :-)
Co jsem nainstaloval aladina, nejak bic na to seru :-)
No..u mne je to dobrovolne tak jednou dvakrat do roka…loni v rychlebech…chcanes uz od rana, ale teplo. Takze jsme vyrazili na traily…pri vyjezdu sprcha jak cyp, ale bylo fajn, bo nam proste nebylo vedro:)
Tak jako kdyz jsem s nekym domluveny nebo nekde na horach, tak to neresim a jedu v desti. Kor kdyz vim, ze po sjeti z kopcu se muzu prevliknout do sucheho. Horsi je, kdyz se mam nekde dokopat sam :-)))
Taky se podle toho snazim orientovat, ale jezdim uz kdyz vim ze me to zrejme nekde zastihne, odpoledne mi to zatim ani moc nevadi. Az budu mit blatniky ,tak to mozna nebudu resit ani rano :).
No ted na podzim to bude s tim destem asi castejsi a kdyz s tim clovek pocita, tak se na to i pripravi. Me v desti bavi jezdit, ale potrebuju pak rychle do sucheho, at se zbytecne nenachladim :-)
To jsem rada, ze nejsem jedina uchylna, koho bavi jezdit v desti. :-) Do prace uz jsem si dovezla hadry na prevleceni, jen cekam, kdy si kolegove zacnou stezovat, ze susim smradlave mokre hadry v kanclu. Jenze tam nejak neni kde jinde. :-(
jj, málokterá holka má ráda tyhlety mokrý hrátky… :-)
Oni ti to odpustia,ked sa budes pred nimi prezliekat :-)
Parádní! Díky.
podle toho když se člověk řídí tak by skoro nevyjel :)
Zkus tohle http://www.czbmi.cz/… jen to musíš doplnit návlekama přes boty…
protože jezdím do práce denně, tak se považuji za experta v jezdění v dešti a proto s tebou musím souhlasit. Po všech experimentech s drahými a levnými budnami jsem skončil u O2 Raiwear. Doplnil bych odkazy na bundu a kalhoty
dýchá to a nepromokne a ke všemu je to laciný spotřebák. Nezapomenu v Alpách, po celodenní jízdě v drobném dešti jsem sundal „ubrus“ a pod ním měl suché triko. Spoluubytovaní na pokoji mě nevěřícně ošahávali a upozorňuji, že nepatřili ke 4 procentní menšině.
Tak to ale asi nevozíš baťoh, já se nakonec rozhodl, že ubrus nevezmu, neb mi to ani prodejce nedoporučil, že bych to popruhem od mošny okamžitě rozdrbal..
Tak baťoh vozím, proč bych nevozil. Jestli myslíš trvanlivost pod popruhama baťohu, tak jak říkám, za 9 kilo je to spotřebák a po třech letech koupím nový ubrus.
No já vozím mošnu přes rameno s pevným popruhem, který není nijak vycpaný. Prodejce mi psal, že batoh extra cajk není, ale že tímhle bych to odpravil okamžitě..tak nevím, nechal jsem se odradit a mám teď hard shell na commuting :)
