Co je podle vás lepší?
- Řazení Sram X.7 (AL páčky, 3×9) vs. Shimano SLX (3×9)
- Šaltr Sram X.9 vs. Shimano XT (shadow)
- Brzdy Avid Elixir 5 vs. Shimano SLX
Sram vs. Shimano
97 nepřečtených-
-
To už tady dlouho nebylo :)
-
shimano slx dynasys :) není co řešit
a brzdy dle libosti :)
-
Dle chuti každého. Mně Shimano 10tka třeba nesedí vůbec, vyměnil jsem ji zpět za Sram 9tku. Tím samozřejmě netvrdím, že je špatná (tedy 24/32/42 převodníky dementní jsou).
-
Ale Sramácké převodníky 22/33/44 jsou taky solidně dementní :-o . I když tady stačí vyměnit jen prostřední placku. Proč ovšem někdo nevyrábí trojplacky na dvacetdevítky (např. 20/29/39 což odpovídá 22/32/44 na klasice) to už nachápu lautr vůbec :-((
-
To souhlas, tu 33jku jsem taky nepochopil. Na přesně rovnoměrné odstupňování skoků mezi převodníky by to mělo být naopak 22/31/44, takže nechápu co tím jako sledovali.
-
Cože? Proč 31? Mně vychází teda stejnej rozdíl v poloměru u 22–33–44.
-
Jenže rozdíl není podstatný, podstatný je podíl. Na kazetě bys asi taky nechtěl, kdybys na začátku měl skok 11–15 o 4 zuby jako je na konci kazety.
22–31 je 141% (když beru základ ten menší převodník)
31–44 je 142%
hezky vyvážené skoky
22–33 je 150%
33/44 je 133%
zcela nevyvážené skoky
-
A při 22/32/44 to je:
22–32 145%
32–44 138%
tedy je to nevyvážené jen lehce
-
Jo takhle. To jsme si nerozuměli, já myslel, že to myslíš kvůli přesmyku. Převodovej poměr jasně.
-
Přesmyku je to jedno, pokud je k dané kombinaci správně vytvarovaný.
-
-
-
-
-
-
-
-
saltr SRAM, razeni dle chute kazdeho soudruha (za me SRAM), brzdy nevim…
-
na 9sp je lepší Sram, na 10sp Shimano
-
Souhlas
-
Přemýšlel jsem, že by se to dalo zkombinovat, tj. předělat 9 speed sram koupením 10 speed paček, řetězu a kazety shimano. Podle diskusí by to mělo fungovat. Nemá někdo praktickou zkušenost?
-
Funguje to dobře. Na jednom z kol mám páčky SLX 10speed a přehazku SRAM X7 9speed, kterou jsem dal místo poškozené SLX. A nepociťuju žádný rozdíl. Rozdíl pociťoval jenom Mlok, ale ten je taková princezna na hrášku :-)
-
Já ale vozil chvíli opačnou kombinaci. Tedy 9tkové Sram řazení a 10tková Dyna-Sys přehazka.
10tkové Shimano řazení + 9tková Sram přehazka jsem nikdy ani nezkoušel.
-
-
-
-
Tady ti asi nikdo moc neporadi, musis vedet sam co ti lip sedi jestli SRAM, nebo SHIMANO. :)
-
Hlavní rozdíl je v páčkách – Rapidfire vs. Trigger. Ja dodnes nechápu, jak může někdo smysluplně řadit na SRAM páčkách (trigger shifter), aniž by si vykloubil palec :-D
-
proc by se kloubil palec?
nahoru je to stejny jak shimano a na odrazovani mam pri normalni uchopu palec tesne u packy…
lehkym pohybem odrazuju… a este mi zbejva dost prstu na drzeni se gripu a brzdeni… ;)
-
Kdyz mam ruce na riditkach, tak ty packy jsou temer v zakrytu za sebou.
-
Jsem zvykle na Shimano, kde stejně řadím palcem oba směry a když jsem si sednul na testovací kolo se Sramem, tak nebyl nejmenší problém, obojím se řadí naprosto v pohodě a přirozeně. Trochu horší je 9sp. SLX, který jsem měl ještě nedávno na druhým bajku, to tu páčku nemá tak dobře tvarovanou, ale taky to není problém.
-
tak si je natoc spravne…
-
No tak se natoci trochu dolu.
-
To je vidět tady na videu (okolo 1:23).
Přijde mi, že zadní páčka je OK, ale ta přední je naprosto nepřirozeně vytočená nahoru.
-
-
-
-
Nevím co je na tom tak podivuhodného, ale pokud máš páčky správě natočené na řídítkách, tak to jde naprosto bez problémů.
-
-
-
Z osobni zkusenosti dvou rivalu Sram X9 vs. Shimano XT bych jednoznacne volil SRam X9 prijde mi hbytejsi rychlejsi a raznejsi…
-
sram 9 krajsie klapne, inac som zatial stale mal shimato xt 9sp a som spokojny. ale kazeta jednoznacne shimano xt
-
Na 9sp. SRAM X.9, na 10sp. SHIMANO dyna-sys
Brzdy Elixiry
To jsou věci co podle mě fungujou
A to už je pak opravdu na každém co mu bude vyhovovat. Nedá se za všechny říct co je lepší…
-
Z tvého výběru bych volil Sram – kombinaci X7 a X9. Já bych vzal lepší řazení, hazku nechal X7. Přeci jen řazení celkem vydrží, takže bych zainvestoval, hazku možná za týden ulomíš.
Přímé srovnání SLX a X9 9spd řazení – jednoznačně Sram.
-
v devítce jo :)
-
+1 čistá X9
-
Taky mi funguje bez problémů
-
-
-
potvrzuji:) Určite lepsi X9
-
-
No řekl bych že všechno je dobré jak Shimano tak Sram(Avid).Ulomit jde oboje:))
-
řazeni je čistě o tobe…
a brzdy…Elixiry jsou výkony a maj celkem jasny dávkování. SLX maj podle me trošku horší výkon a poněkud houbovitou páku…teda pokud nechces model 2012, to nevim…
-
Jezdím obojí Sram i Shimano. Na HTčku mám Sram X9 9sp. a fullu SLX/XTR 9 sp. Obojí řadí dobře, ale vyhovuje mi víc Sram. Má takový surovější a jasnější chod, přehazka tolik nelítá, na rozbitých cestách. Shimano má sice kratší chod, ale líp mi sedí Sram. Z brzd vozím Elixiry R a jsou to parádní brzdy. Hlavně mají skvěle tvarované páky.
-
Nemůžeš hodnotit X-9ku proti SLX řazení… X-9 je dražší i než XTčko a XT řazení má o dost příjemnější (tvrdší) chod, než SLX.
-
myslím, že to vyjde skoro nastejno, co se týče funkce SLX/XT. Beru to spíš obecně rozdíl Sram a Shimano. Spíš mě zlobí přehazka Shimano. JE to sice Shadow, ale lítá jako blbá a sem tam mi přeskočí převod na kazetě. U Sramu X9 se mi to nestalo (měl jsem ho i na minulém fullu).
-
Co se týče funkce posunu lanka, tak tam rozdíl moc nebude, ale chod páček maj XT daleko lepší a příjemnější. 9sp X-9 řazení jsem zkoušel akorát kdysi dávno, ale 10sp X-9 mi přišlo chodem páček zhruba tak na půl cesty mezi SLX a XT. Jak dlouho máš tu hazku? O životnosti Shadow jsem moc dobrýho neslyšel.
-
Ta XTR shadow je s dlouhým ramínkem. Sram mám se středním
-
Dlouho=určení času :). Ale asi v tom lítání bude Shimano pořád horší, i u novýho XTRka bych si doved představit, že by řetěz lítal míň, ale převody mi teda nepřeskakujou. Zato jsem musel každou chvíli štelovat řazení, ale nejspíš (pevně doufám) to bylo jen tim, že bylo hodně slabě utažený lanko v hazce.
-
No u nových Shiman šaltrů (2012) by mělo být nějaké udělátko, které by zamknulo pohyb propínání dolního ramínka přehazovačky, což by mělo efekt zamezení prověšování řetězu při nějakém skočku nebo tak. :)
-
Ale není to jen v kombinaci s krátkým ramínkem a ještě jen u XTR nebo Saint?
-
Hele, to netuším, ještě jsem to na živo neviděl :-) Ale že to bude jen u XTR je dost možný. Ale 2013 to bude určitě i u XT a SLX a od 2014 dál v sadách níže :-)))
-
-
To si moc nedokážu představit, jak může nějak rozumně fungovat. Při větším propružení a návratu stavby ze zdvihu dochází ke změně vzdálenosti náboje a středu a přehazka ty rozdíly musí kompenzovat.
-
Snad to mají Japončíci nějak promyšlený a i na fullu by s tím problém být neměl. Tady docela pěkné video http://www.youtube.com/watch…
-
-
No, ale stejně si nedovedu představit, jak by to šlo použít při XCčku, kde musíš pořád řadit…
-
A proč ne? Přeci neudělají přehazovačku, s kterou nepůjde řadit :-)
-
Ani z toho videa není jasné jak to funguje. A už jen to, že to má ty dvě polohy ručně přepínatelné je trošku divné.
Aby to nebylo tak, že při přepnutí na tu fixovací polohu, tak tam se ta fixace uvolní pouze v případě pohybu lanka (řazení na přehazce).
Otázkou zůstává, co se při přepnutí ručně na přehazce na tu fixní polohu bude dít při změně napnutí řetězu jinými vlivy a to řazením na přesmykači a u fullu pružením.
Pokud někdo ví, jak to přesně funguje, tak sem s tím. Kdyby to ale automaticky umělo řešit i ty vnější vlivy (nedokážu si představit jak je to bude rozlišovat od toho problém který to má řešit, tedy mrskání řetězu na nerovnostech), tak proč by tam vůbec byla ta možnost ručně přepnout na přehazce na ten režim, kde už to ramínko nefixuje vůbec.
-
Vidím to tak, že do dvou let přibude na biku další lanko – na „zapnutí/vypnutí“ přehazky :)
-
-
Tak druhý odkaz už to docela vysvětluje. Ona to není fixní poloha, ale jen to výrazně přidává odpor zabraňující pohybu. Takže pohybovat se ramínko stále může.
Tak to by fungovat mohlo dobře.
-
No, asi tak. Úplně to tu pružinu nezavře, protože odpor při přehození na větší převodník to překoná.
-
-
-
no on na tom videu řadí, takže to asi bude fungovat:-)
-
Otázka je, co by se stalo, kdyby zařadili na přesmyku…
-
V čase 0:52 podle mě na velkou pilu přeřadí, podle pohybu ramínka.
-
-
-
-
Z logiky věci mi přijde, že to buď bude řadit hůř nebo se to při řazení „vypne“, možná jen při řazení na lehčí převod. Podle mě kdyby v tom nebyl nějakej háček, tak to přeci nedělaj jako zapínací funkci, ale rovnou to daj do všech „nevypnutelný“ :).
-
Při řazení na přehazce si dokážu představit, že při pohybu lanka (na jakoukoliv stranu) to v tu chvíli to fixování dokáže vypnout.
Ale jak jsem už napsal, tak si nedokážu představit jak by to mohlo to fixování vypínat pro potřebu změny napínání přehazky pro vnější vlivy (řazení na převodníkách a pružení u fullu) a přitom zachovalo funčnost fixování na nerovnostech při mrskání řetězu).
-
Po těch letech vtipný koment :D
-
Takých vtipných komentov by sa našlo :)
-
Ani po letech mi to vtipné nepřijde, s brzdou to prostě řadí o dost hůř.
-
Já Ti nevím. Třeba SRAM řadí s brzdou naprosto parádně a přesně. U Shimana se to projeví pouze tím, že se na velkých pastorcích řadí větší silou na páčku, ale že by to řadilo hůř? To vůbec. Řadí to pořád stejně, rozdíl jsem nepoznal.
-
Možná jsem to napsal nepřešně. Samotné přeřazení je ok, ale jde prostě znatelně hůř na páčkách. A to i u Sramu.
Na stejném kole, stejném řazení (Sram) jsem střídal přehazku s brzdou i bez brzdy a nakonec mi ta s brzdou leží na poličce a vrátil jsem se k té bez brzdy. Brzda mi chybí méně (a je to dokonce na fullu) než mi vadilo to horší řazení.
Ale úplně jsem to s brzdou nevzdal, přehazku s brzdou jsem si nechal kdybych třeba začal jezdit více terénů, kde by mi brzda chyběla, tak bych ji třeba zase vrátil.
-
Mě třeba na desítce sram x.7 páčky a x.9 hazka type2 chodí vše na drcnutí bez problémů, dokonce lépe než ženě x7 na treku. Je to sice devítka, ale i tak. U Shimana to opravdu poznám, tam je to znatelný rozdíl a i jsem kvůli tomu brzdu lehce povolil a volil kompromis mezi menším napětím a lepším řazením. Je to ale na HT co mám spíš na lehčí terén, takže mi to nevadí. U FULLu na SRAM ten rozdíl fakt nepoznám, je to proti SH jedna báseň. Jinak pokud máš doma plonkovou type2 přehazovačku a chtěl by jsi se jí zbavit, tak dej vědět :)
-
Řazení je tužší, ale zase pro mě je lepší ji nechat zapnutou. Na kopci občas zapomenu třeba po servisu a ten řetěz mlátí dost. Zase takový problém to při mě není. Měl jsem obavy ze Sramu, když brzdu nemá, ale po prvních pár desítkách km se šaltrem GX musím uznat, že to šlape parádně
-
Jak GX nemá? GX se přece naopak vůbec nedělá bez brzdy.
-
No fyzicky jí nemá, proto jsem se toho děsil (zatím jsem jezdil jen Shimano) a kamarád s nějakou X7 mlátí řetězem asi všude. Ten jeho šaltr nic jako brzdu nemá…
-
Znovu koukám na stránky Sramu a 2×11 vypadá, že je jen s brzdou. U 2×10 verze jsem to na stránkách Sramu přehlédnul:
Also available without ROLLER BEARING CLUTCH™
Takže 2×10 teoreticky existuje i bez brzdy, ale ještě jsem ji bez brzdy nikde neviděl (ale nijak důkladně jsem nehledal).
-
On to podle mě určitě nezkoumal a ostatně já taky ne. Objednal jsem šaltr a doufal jsem, že to nebude tak hrozný. Nakonec výsledek předčil má očekávání.
-
-
-
-
-
Vždy je potřeba srovnávat na stejném kole, protože to dost ještě ovlivní vedení bowdenů. Mě třeba taky chodí Sram bez brzdy na HT i fullu poměrně odlišně, protože na HTčku mám daleko přímější vedení a z větší části mimo bowdeny. Na fullu je to s vnitřním vedením horší.
A kombinace o něco horší vedení vnitřkem na fullu + brzda mi prostě už vadí (a srovnávám nové bowdeny a lanka, vše vhodné délky a v perfekntím stavu). Na HTčku bych tu brzdu možná ještě zkousnul, ale tam ji zase vůbec nepotřebuju.
A plonkovou mám desítkovou X0 s dlouhým ramínkem type 2.1, tak si ještě rozmyslím, jestli si ji mám nechávat. Mám v zásobě ještě nějaké bez brzdy, ty si nechám určitě, protože náhrada GX je jen ve variantě s brzdou.
-
Mluvím o stejném kole, dokonce jsem „na prasáka“ ani neměnil bowdeny, chtěl jsem zkusit jak to chodí. Síla na páčce je asi větší než u Shimana (měnil jsem XT) když není brzda zapnutá, ale jak jsem psal, mě brzda vadila míň než mlácení řetězu :)
-
Tak mlácení řetězu je mi úplně fuk, mám na zadní stavbě pořádné omotání, které tlumí i zvuky. Brzda je o nepadání řetězu z převodníku/převodníků. Kdyby mi řetěz padal často, tak bych raději nahodil přehazku s brzdou. 1–2 spadnutí ročně zkousnu raději než brzdu.
-
Taky mám nějaký neopren od Shamana) ale i tak to na trailu slyšet je… Na 3×10 jsem s padáním řetězu problémy neměl, na systému 1× zatím moc najeto nemám, abych to posoudil
-
-
-
Tak v tom problém nebude. Vedení na obou kolech podobné. Oboje plný bowden a dokonce i vedení na rámu stejné. Paradoxně na fullu neměněno již nějaký rok, na treku měněny loni na podzim. Já vím, že chceš mít vždy pravdu :) , ale moje zkušenost je naprosto jiná a to na vícero kolech, protože mám kolem dva lidi, co mají SRAM taky a rozdíl v řazení s brzdou a bez poznat není. Kamarád si to u mě dokonce zkoušel, aby věděl, jaký je rozdíl v řazení s brzdou a bez brzdy a sám naznal, že nula.
-
Rozdíl je pěkně poznat, když brzdu vypneš. Dal jsem šaltr GX s brzdou na gravelbike s řazením Sram Apex a chodilo to v porovnání s X5 bez brzdy poměrně ztuha. Tak jsem bzdu deaktivoval a najednou to chodí jak se sluší a patří. Takže rozdíl tam skutečně je.
-
U SRAMu to nevypneš :)
Já to u 10sp x.9 type2 a x.7 nepoznám. Kamarádi co zkoušeli taky ne. Jak je to u GX, netuším. Ale je pravda, že u Eagle jsem to poznal, to jo.
-
Nevím, jak je to u jiných Sramů, ale u GX 10 sp jde brzda snadno nevratně deaktivovat (návod na youtube). Pak jde pěkně poznat, jak brzda ovlivňuje řazení a nedá se to nijak okecat :-).
-
Nebyl by prosím odkaz, chvílku jsem hledal a zatím nenašel. To bych mohl jinak tu svojí X0 přehazku použít, pokud to bude stejné jako u GX.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
když už bys šel do Shimana, tak si spíš vem XT řazení a SLX šaltr… Přece jen řazení ovládáš rukama, takže spíš poznáš rozdíl.
-
Takze ozivlak…protoze jsem vybral ze supliku posledni plonkovou sram X9/X0 hazku a momentalne se na bazaru nic nevali, tak uvazuju desitkovem saintu coby nastupci. Jak je na tom s odolnosti ve stovnani se sramem?
Diky.
-
Proti X.9 je jakýkoliv desítkový shimano odolnější. Proti X.0 nevim
-
Dobry vedet, diky.
-
Si troufam nesouhlasit. Leda by desitoka X9 byla mene odolna nez devitkova. Devitkovy X9 jsem mel dve, obe i pres nakej ten provozni vakl furt radi ok a jedna z nich byla protazena skrz vyplet a prezila :)
Proti tomu nova shimano SLX desitkova diky idiotske konstrukci a blato materialu mi vydrzela (pravda, asi i diky nestastne rane par vyjizdek) Nicmene konstrukcne je ulozeni cepu vrchniho paralelogramu tezce nezvladnute.
-
Všechny X.9 celkem rychle dostaly vakl a velmi rychle začaly řadit v terénu na automat hlavně na těžích převodech, takže jsem se bál z kopce přišlapávat. SLX nevim, mám na mysli srovnatelné XT a XTR
-
Devitkova me to nikdy neudelala tak nevim. Mozna desitkova jo.
-
Já kupoval vždycky devítky, prostě za 1500 hazka by měla vydržet déle. Nutno říct, že starší na tom byly lépe, nebo jsem tolik neprasil…
-
hm mozna kus od kusu ale s automatickym razenim sem problem nemel
-
-
-
-
Jinak koukam Saint ma tudle chybu poresenou, takze asi ok.
Jinak ad foto – ta spodni cast se ohla ve smeru sipky, vubec si nejsem vedomej naky rany, sutru nebo tak ale asi to neco schytalo, vsiml jsem si toho, ze to zaclo blbe radit. Tim jak se to ohnulo a ze tam neni osicka skrz tak to z te osy vyskocilo a drzelo jen za jednu pulku. Pomoci sutru jsem to namlatil zpet a ten matros je fakt blato.
-
Tak to sem v životě neviděl :-) Nicméně Saint je v tomhle místě o dost širší, starej mi vydržel 4 sezóny na dh.
-
Saint je v tom miste s cepem skrz, takze se ho to nejspis netyka.
Tady je to bohuzel blbe vymysleny.
-
No blbě, nikdy sem neviděl že by tam byl problém, a znám kotel lidí s touhle hazkou.. Jen doma máme 3 a jezdíme, myslím, docela dost :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
Nechtwl bych kazetu 1130 s rozsahem 11–42, ale 1150 s 10–42. Jinak ok
-
musel by měnit ořech
-
No, tak at si prave najde kolo ktere to bude mit rovnou, proto to pisu. Koupit tohle a dat minimalne dalsi 4000 tisice za kazetu a orech je trochu nesmysl, to je jasne.
-
-
-
Výběr z produktů
Přejít do shopu (Komponenty)
Výprodej DVO Diamond D2 Beryl 29" 160 mm odpružená vidlice černá
11 899 Kč -18%
MOC 18 599 Kč -
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
