Revitalizace kolen a jiných vylágrovaných kloubů

51 nepřečtených
  • doubeq

    Zdar, po prostudování několika témat tady na foru chci zjistit názory zkušených ve výživě. Po přechodu na zimní režim (úbytek pohybu venku kompenzován thaiboxem) mě letos rozbolely víc kolena než obvykle.

    Jde mi o to, jestli si má cenu kupovat výživu, ať pro koně nebo lidi :), např. Alavis, Geloren atd. nebo zda stačí si něco vyrobit svépomocí a to uvařením želatiny s příměsí MSM a třeba vitaminu C a pro chuť třeba v jablečném džusu (inspirace z jiného tématu zde na BF).

    Vyčetl sem, že dávky na den jsou cca:

    3–10g želatiny

    5g MSM

    a v případě kombinace s vitamínem C 60mg vit. C

    s kyselinou hyluronovou by už nemělo smysl něco klohnit a lepší by bylo to koupit :D

    Cenově výroba dávky na měsíc vyjde o trochu míň, než 450g Gelorenu, což my vyšlo na stejnou dobu. Zase ale nechci zbytečně konzumovat jiné doplňující látky dávkované pro zvířata v jiném množství, než je vhodné pro lidi jako jsou další vitamíny a minerály, které jsou součástí některých jiných přípravků. Nebo hrubý popel, který byl součástí jednouho z nich :)

    • kejda  

      Je otázkou, co s nima máš, proč tě bolí. Jestli atróza, tak můžeš žrát tuny všech těch doplňků stravy, naebo si nechat předepsat Atrodar, ale je to stejně pozdě. Chrupavka se stejně neobnoví. Jestli tě bolí z přetížení, uber.

      Měl jsem operaci čéšky, chondropatie patelly a artróza III. stupně kolene, a taky jsem si kupoval všelijaké chondra. Teď už asi 4 roky neberu vůbec nic a stav je setrvalý, úplně stejný, jako když jsem to bral…

      • doubeq  

        Spoléhám na to přetížení, letos jsem to rozjel s triatlonem a dvě práce, pokus dám výživě jen jeden a pak hurá na ortopedii. A je mi jen třicet, to je snad i brzo ne? ;-)

        • kejda  

          Mno, já byl na operaci ve 32 :). Průběh bývá – konzervativní léčba cca půl roku, injekce do kloubu a pokud nezabere, tak jdeš pod kudlu.

      • Machinefeera  

        „Jestli tě bolí z přetížení, uber.“

        Nevím jestli jezdit všude taxíkem je řešení. /s

        Každopádně letos jsem začal brát preventivně kloubní výživu z jednoho e-shopu (kolagen a glukosamin) myslím že to nějaký vliv má. Najel jsem o nějaký ten tisíc víc než loni a koleno mě nebolelo vůbec, to minulý rok se občas ozvalo. Kdyby jsi chtěl odkaz můžu poslat v PM, nechci tady házet reklamu.

    • lukas aka mitro  

      Normalne to musis rozhybat…tak sup do kratas a jdi behat..

      • doubeq  

        A do půl těla viď? :-) jinak tohle už mám nejednou za sebou a má to pravděpodobně svůj podíl na současným stavu.

        • kyl  

          To je možné.Tu taky jeden týpek chodil v kraťasích i při 3°C a teď je rád že leze.

    • doubeq  

      A nějaký názor l hlavnímu tématu?

      • hekynen  

        No proč ne. Na klouby trpím roky (atroza a tak), všechny ty volně dostupné přípravky jsou jen vyhazování peněz ve smyslu cena/výkon. Zajdi si k ortopedovi ať ti předepíše Condrosulf 800 nebo Flexove. Zničenou chrupavku to sice neobnoví, ale pomáhá to, bolest postupně zmizí (bolí to proto, že je to oteklé). Jinak samozřejmě mít to v teple a nepřetěžovat. A „rotopedovat“ na kole.

        • YuraOlomouc  

          „všechny ty volně dostupné přípravky jsou jen vyhazování peněz ve smyslu cena/výkon“

          Absolutne nemas ani nejmensi tuseni, kdyz ses schopnej napsat neco takoveho..

          • hekynen  

            To není z mé hlavy, to mám od svého ortopeda. Plus používám svou hlavu. Kde je více účinné látky? V lécích na předpis anebo ve volně dostupných přípravcích, co nejsou ani léčiva, ale jen „doplňky stravy“?

            • YuraOlomouc  

              Heh tobe ten dokturek dobre vymlel mozek. Ten tvuj Condrosulf je jen chondroitin a to tvoje Flexove je jen glukosamin. To ma byt jako ten tvuj zazrak? Vydzt posranej alavis je sokrat lepsi.. Uvedom si, ze pro toho tvojeho frajera ortopeda je to ksefkt ti predepsat takovej nesmysl nic vic. Jsou to normalne dostupne latky ktere si muzes koupit volne klidne po pytlech za uplne jine penize. Takze si o tom neco zjisti a zapoj selskej rozum.

              • kejda  

                Máš aspoň trochu zdravotnické vzdělání? Protože to co tady plácáš je samozřejmě nesmysl.

                • YuraOlomouc  

                  Co je nesmysl? Ze si muzes koupit bez predpisu chondroitin nebo glukosamin za lepsi penize nez od dokturka v tabletach?

                  • kejda  

                    Diskuze je o tom, že oba preparáty fungují jako prevence případně zmírnění bolesti. Nikoli jako lék, když už je pozdě. Další věcí je množství účinné látky na předpis a volně prodejné.

            • Chlebovnik  

              Kde je více účinné látky? V lécích na předpis anebo ve volně dostupných přípravcích?

              Druhá možnost je správně.

              • kejda  

                Porovnávej typ a množství na jednotku, třeba miligram.

                • YuraOlomouc  

                  Heh ty ses Otik LOL.

                  • kejda  

                    Tak určitě

                  • Chlebovnik  

                    Asi tak. Když se za tu samou účinnou látku nezdráhá platit 30násobek (po přepočtu na cenu za mg), nemá smysl ho nadále přesvědčovat.

                    • kejda  

                      No já počty ještě nějak zvládám. Condrosulf 800 – balení stojí na předpis cca 200 Kč, tedy dávka 800 mg 7,3 Kč.

                      Ta žraločí chrupavka z Tvého odkazu stojí 385 Kč / přepočteno 90 tablet – což je určitě levnější, souhlasím, ale 30×???

                      Nepopletl jsi si počty?

                      • Chlebovnik  

                        Spočítej si ten glukosamin.

                        • kejda  

                          počítal jsem condrosulf 800, tam je chondroitin sulfát. Glukosamin na předpis je třeba v čem? Už jsem dnes trochu utahanej…jinak já bral od doktora skoro vždy Artrodar, tam je to jinak, ten působí hodně protizánětlivě a je z toho žlutý chcaní :). Hlavně v zimě do sněhu…

                          • hekynen  

                            Artrodar je poslední věc před totálkou.

                            Žluté, spíše skoro zelené, chcaní mi nevadilo. Sralo mě, že se na to nemůže alkohol. :-/

                            • kejda  

                              Mně ta interakce nevadila. Chlastal jsem tak jako tak. Ale je pravad, že ten zabral a bylo to. Ještě potom Tramal, ale to se začínáme pohybovat skoro v opiátech :)

                          • Chlebovnik  

                            Psal jsi o nějakém Flexove. To je glukosamin.

                            • kejda  

                              Já to nepsal. To asi jiný kolega.

                              • Chlebovnik  

                                Oukej, tak: „Psalo se o nějakém Flexove. To je glukosamin.“

                              • hekynen  

                                Psal jsem v prazákladu já. Je to velmi podobné, až skoro stejné, jako Condrosulf, ale mě to zabíralo skoro okamžitě, bolest přestala velmi rychle. Asi dobrý mix „sraček“ :)

                                Z Condrosulf mám sračku…

      • Krov  

        Přidám svůj názor, ale podotýkám, že je to jen z pohledu artrózy – žádné doplňky ani registrované léky objektivní stav kloubu nezlepší – chrupavka ubývá, osteofyty, které pak dráždí měkké tkáně a omezují hybnost se zvětšují. Subjektivně některé látky pomoci mohou, hlavně látky ze skupiny SYSADOA (glukosamin sulfát atd.) – účinek je podobný jako nesteroidní antirevmatika (Ibalgin atd.), ale bez jejich nežádoucích účinků a mají posunutý nástup a trvání.

        Na základě osobních zkušeností bych tedy v případě kloubů moc neinvestoval do žádných preparátů, daleko významější jsou režimová opatření (ubrat, když to bolí, ale nenechávat delší dobu v klidu, hledat doplňkové aktivity, měnit zátěž). To ostatně platí i při bolestech spojených třeba s přetíženými úpony, které jsou hodně časté.

        • kejda  

          Přesně tak. Pokud máš chrupavku už skoro pryč, žádné sračky pro koně ti ji nevrátí. Pomůže injekce přímo do kloubu, nějaký ten měsíc to nebolí.

          • hekynen  

            Taková kotrolní otázečka – ty injekce přímo do klouvu fungují jak? ;*)

            • kejda  

              No, přijdeš k ortopedovi a podle zhodocení tvého stavu se rozhodne pro injekční podání. Je to mix nějaké hloubní výživy a protizánětlivých látek – bolest při artróze bývá způsobena většinou otěrem například patelly o kloubní část a ten otěr bolí, normálně je tam chrupavka, která zabraňuje kontaktu. Takže vlastně tě bolí ten permanentní zánět v kloubu, který se řeší právě tímto mixem. U mne atróza III. stupně a chondropathie patelly, na čéšce jsem neměl prakticky žádnou chrupavku. Pravdou je, že pár měsíců byl relativně klid, ale vrátilo se to zpět a pak tedy operace. Stav byl takový, že jsem prakticky nemohl řídit auto, musel jsem co půl hodiny vylézt a projít se. Brno-Praha bylo utrpením…Řešení – seříznutí patelly, a přetětí několika drobných vazů na boku a tím snížení napnutí. Teď už se mi čéška ničeho nedotýká, to že je v prdeli, neřeším. nebolí a to je důležité.

              • hekynen  

                No, takže to taky chrupavku neobnoví. :)

                Pro rejpalů – injekcí jsem do kloubů už dostal taky dost…

                • kejda  

                  No ještě zkoušeli krevní destičky, ale ten výsledek byl míň než 50/50. A cena tuším byla š ltry za jednu injekci. Kolik je minimum, bay to mělo smysl, to už nevím

                • kejda  

                  No, mám ještě rád kolagen na prasečím koleni, hezky pod kůží, ale že by mi to nějak fungovalo na klouby, to se moc říct nedá. Spíš na vanu, ta roste, a pak mne bolí kolena. Takže kolagen – opačný výsledek :)))

              • capo  

                Omezuje tě ta operovaná patella v něčem? Že bys třeba nemohl dělat nějaký pohyb, nějaký sport? Mě přidírá patella (blbě rostlá od narození) a je právě nejhorší na kole, ale jen když jezdím fakt fest…

                • kejda  

                  Je to docela dobrý, kolo v pohodě, ale hraji squash a badec a třeba 3× týdně trénink a víkend turnaje, to uz bylo na hraně a začalo to bolet. Takže jsem musel ubrat a potřebuji vždycky minimálně den, abych se dal dohromady. Pokud mám mezi tréninkama aspoň jeden dva dny volno, tak to drží. Paradoxně na kole můžu každý den, a nebolí to.

          • RomanH  

            Injekce uz v tomto pripade taky nepomuze a neulevi, je to jen tahani penez z lidi. Otec na ni byl 3×. Ted uz ma vymenene jedno koleno, pristi rok ho ceka druhe.

        • hekynen  

          Ubrat, když to bolí, tak couvám… :-/

    • doubeq  

      No já vlastně ani nevim, jestli to nejsou spíš vazy, takhle mě to bere poprvé a asi ne naposled :-D

      • jardalee  

        Tam je blby ze při bolesti se úpony a vazy musí chladit a musí byt v klidu ale klouby se zase maj prohrivat a je potřeba pohyb nejlíp bez velké záteze :) a na oboje je vitamin C

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.