Přestavba z 3x9 na 1x11 začátečnické dotazy

76 nepřečtených
  • Gwaihir

    Ahoj,

    dělám přestavbu starého kola Scott z 3×9 Altus na 1×11 SLX. Jedná se ekonomický nesmysl, ale slibuji si od toho několik věcí:

    1. naučím se mimo jiné základní úkony na kole (seřídit přehazovačku, vyměnit cokoliv na kole, …)
    2. jedná se o dětské kolo, tak bude zjednodušené řazení

    Začal jsem nákupem:

    1 x Shimano SLX RD-M7000 GS Shadow+ přehazovačka 1/2×11

    1 x Shimano SLX CS-M7000 11 sp. kazeta 11–46 zubů

    1 x Super B TB-6485 stahovák na kliky 2v1

    1 x Shimano CN-HG601 11sp. řetěz 116 článků – nebalený

    1 x Shimano SLX SL-M7000 řadící páčka pravá 11

    1 x Force stahovák pastorků – páka s řetězem

    1 x Super B TB-1455 klíč na středové složení

    Kliky jsem sundal vcelku bez problémů. Střed byl oříšek – s pravou miskou mi museli pomoct v servise.

    Při demontáži jsem zjistil chybějící nářadí:

    1. stahovák na kazetu Shimano HG kalený
    2. klíč na šrouby převodníku – tam je asi jedno jaký:
    1. https://www.cyklodiskont.cz/…btl-32-64821
    2. https://www.koloshop.cz/…vodniku.html
    1. mám objednaný NW převodník z Aliexpresu, ale než přijde chci použít prostřední převodník stávajících klik Altus – jenže na to asi potřebuji nové šrouby/matice – ty současné držely 2 převodníky
    2. kleště na rychlospojku (zakoupeny dnes)
    3. nýtovačku (zakoupeno dnes) – současná na multiklíči je úplně k ničemu

    Budu ještě něco potřebovat? Normální ráčnu a bity mám – i celkem velké, mám kladiva, gumovou palici, kleště, šroubováky.

    Postup studuju postupně na youtube a občas se divím, co potřebuju.

    A když už to mám rozebrané, jak poznám jestli je střed kola ok? Jedná se o bb un26.

    Netuším rozměr, ale to by snad šlo změřit nebo bych to objednal přímo v nějakém koloshopu. Střed má najeto tak 2000 km klukem, který má teď 74kg. Tak snad je to ok. Kliky se v něm otáčí snadno, samo bez klik je to lenivé, ale to je snad ok. Foto přikládám.

    Prosím o nějaké postřehy – jestli nebudu muset řešit nějaké podložky, aby mi seděla řetězová linka nebo mi to nějak vyjde?

    Klidně i tipy, čím a co mazat.

    Dík.

    • Lišák  

      jenže na to asi potřebuji nové šrouby/matice – ty současné držely 2 převodníky

      Nepotřebuješ. Místo převodníku dáš podložky pod panty dveří. V železářství, nebo v hobbymarketu.

      • Gwaihir  

        Našel jsem dvě a vypadá, že ani nepotřebuju ten speciální klíč na šrouby převodníků, protože to jde utáhnout jen imbusem bez nutnosti držet matku – neprotáčí se. Povolit to jde taky. Tak si jich pár koupím a je to. Dík.

    • Khandy  

      sdilim tvoje nadseni pro „know how“ i kdyz je to jednoznacne ekonimicka non-sence prestavba tak smysl to ma svym zpusobem nezaplatitelnej… osobne sem se pustil do podobny sebevrazdy na starym kole a sem zato rad… muj spoustec byl v lokalnim servise kdy po servise to fungovalo stejne blbe jako predtim :D pak mi rekli, ze to nepujde a ze by mi tam museli vymenit komponenty za x tisic (na kole ktery uz nema temer zadnou hodnotu) a realita byla totalne odlisna… na poprve i napodruhe sem to dokurvil mozna vic nez to bylo v prvopocatku ale napotreti se zadarilo a napoctvrte je kolo v cajku jako nikdy predtim za par stovek ( jen to naradi a prislusenstvi nebylo zrovna levny ale to se aspon vyuzije i v budoucnu)… k nejakym postrehum… ne vzdy potrebujes specialni naradi napr. ty srouby na prevodnicich lehce povolis i zaklinenym plochym sroubovakem v protismeru i kdyz spec. klic bude vic fancy tak neni to nutnost… mazani… fialova/zelena vs UHO vazelina nato sere pes kdekoliv by mohla vadit vlhkost to namazes, prebytek ocistis at se nato nelepi bordel, predtim ocistit. stahovák na kazetu Shimano HG kalený v mem pripade mi prasknul po prvnim pouziti… ale to hlavne, protoze muj kamard byl tak hodnej, ze jeden podzim to kolo uskladnil primo na desti a zrezlo tam vsechno co mohlo :D Pointa celyho postu je teda spis, ze ty zkusenosti jsou opravdu k nezaplaceni… DIY ma smysl.

    • Gwaihir  

      Ještě jsem objevil toto:

      https://books.google.cz/books?…

      mám co číst :)

    • Gwaihir  

      Tak kazetu jsem vyměnil, pozink stahovák kazety je dost zničený – narval jsem ho do nástrčáku velikost 24, trochu sem mu pomohl gumovou palicí a nějak jsem to udělal. Ořech vyčistil, namazal vazelínou a dal novou kazetu včetně všech spacerů – snad to byly spacery :)

      Řadící páčka je na místě, ale nechtělo se mi dělat nové bovdeny, když ty staré vypadají ok. Je to problém? Ještě to není asi problém předělat, protože zatím maturuju nad přehazkou a ještě jsem si nekoupil ani ty podložky na kliky.

    • Markony  

      Vyměnit za nové určitě už budko ko vyměnit i lanko .

      • Gwaihir  

        Lanko mi leze z řadiče nové, to je jasné, vyměním tedy i bovdeny. Ale jsou to jen 3 takové 20–30 cm dlouhé kusy, zbytek je čisté lanko. Starej Scott.

      • Gwaihir  

        Potřebuji speciální kleště na bowden nebo si vystačím se stipackami nebo kombinackami?

        • bikerluzice  

          Stipacky a dratek po dratku. Kombinackama se to dela hodne spatne a nejspis si bowden rozzvykas. Radici bowdeny maji orientaci vyztuznych dratu po smeru. Ideal jsou samozrejme special kleste.

          • V0jtisek  

            Kleste z decathlonu na bowdeny za 2 stovky sluzbu udelaji a usetri spoustu nervy

        • mykovec  

          Kleště jsou na krácení bowdenů nezbytný, obzvlášť na lankový brzdy, štípačky to akorát dojebou

          Než budeš montovat středovou osu, provrtej mufnu 3–4 mm vrtákem skrz, aby mohla odtékat voda. závity namazat vazelínou, středovou patronu taky. Vazelína stačí za pár korun od Parama Mogul A4, používám ji do ložisek roky a nemůžu si stěžovat, gumovým těsněním, zdá se, neškodí. Do levnějších vidlic mazaných vazelinou patří ale jenom silikonová.

          • Gwaihir  

            Jako, že mám že ctyrhranu udělat dutou kliku? Co je mufna? Mám motorex vazelinu a na vidlici mám brunox. Do žádných velkých akci se pouštět nebudu. Všechno co montuju se snažím vyčistit a namazat. Hlavně m jde o ten pohon. Postupně se naučím víc.

        • raschi  

          Nevím, co máš doma k dispozici za nástroje, ale já třeba bovdeny i lanka řežu flexou.

        • Tomas_82  

          Pokud máš kvalitní štípačky/kombinačky nebo kleště na kabely tak to není problém ustříhnout.

    • Gwaihir  

      Montuju zpět střed, ale jde to hodně ztuha. Je to normální? Skoro mi to nejde.

      A bovden ještě jednou. Opravdu je o tolik lepší navrtat navářky než dělit bovden? Original dokonce neměl bovden všude.

      Mažete lanko vazelinou?

      Mám tu přehazovačku dobře?

      Dík.

      • allrose  

        Nemazat ,celobovden je lepší,s vyšší výdrží

      • Patar  

        ??? Al špony, nebo odbarvená koudel ??............... Ještě by to mohly býT vlasy blbé blondýny. NABíZEL JSEM TI POMOC , KZEROU JSI POHRDL A ODMíTL !!!!

        • Gwaihir  

          Napsal jsi: Fandím Ti.:

          Zavolej mě! Kontakty na www.cyklo-patik.cz

          Pohrdl je asi silné slovo, spíš jsem netušil, co si tím myslel.

          Mě stačí pomoc po troškách, mám času jen málo a spíš nárazově pár minut. Navíc nemám praxi, tak to si chci šušnit po troškách :)

        • Gwaihir  

          Jo a to bílé je vazelína.

      • PENE  

        Montujes misky na spravnou stranu? Prehazovacku mas blbe.

        Tady: https://www.bike-forum.cz/…zovacky.html prispevek od kubad 28.8.2011 11:22

        • Gwaihir  

          Misky montuju na správnou stranu – plastovou na levou, střed na pravou. Nakonec to šlo dotáhnout, ale bylo to náročné.

          Co je blbě na té přehazce?

          • Vilém  

            Mel jsi nechat protahnout stredovou trubku, pokud to jde s odporem, neni to dobre znameni. Prehazku mas blbe pridelanou k haku.

            • Gwaihir  

              Přehazovačku už mám dobře?

            • Gwaihir  

              A středovou trubku mám nechat protáhnout v servisu? Vypadá ok.

              • Kouba_2005  

                Seš natvrdlej? „Pokud to jde s odporem, není to dobré znamení“ Je fuk, jak ti to připadá, že to vypadá. Vezmi to do servisu a nech to protáhnout závitníkem.

                A zkus sem dát fotku tak, aby člověk nemusel vyvracet hlavu vodorovně. Nebo to vyfoť normálně.

                • Gwaihir  

                  Očistil jsem vazelinu a šlo to celkem plynule. Asi jsem to moc napatlal vazelinou.

                  Za fotky se omlouvám, posílám znovu.

                  • Kouba_2005  

                    Jestli to tam jde natočit hladce a bez násilí, tak je to v pohodě. Přehazka mi přijde v pořádku, na zubu to je, ten mezikus ale bývá spíš vodorovně. Možná vodorovná fotka z větší vzdálenosti by taky napověděla.

                    • Gwaihir  

                      Tak vzhledem k tomu, že jsem to nebyl schopen svým super b klíčem na střed to vymontovat a teď to jde tam i zpět, tak asi dobrý. Možná až přijde převodník z Číny, to nechám udělat pořádně v servisu.

                      Fotku zkusím.

                      A díky všem.

    • Gwaihir  

      Tak dnes jsem vyzvedl snail převodník 96bcd z Číny a nepasuje. Naštěstí jde použít ten původní prostřední. Časem vymyslím něco jiného.

      Řetěz jsem zkrátil, bovdeny jsem nakonec dal tak, jak byly – když tak koupím nový bovden.

      Teď seřizování přehazovačky. Nechce mě to jít na nejmenší a největší pastorek. To se řeší jen šrouby H a L? A přitahovat nebo povolovat?

    • madhence  

      Hele já se jen přidám k těm bowdenům. Tady by všichni provrtávali, jistě to je lepší. Ale já jsem to nakonec chytil „drcpáskama“ k těm navářkám a taky to funguje a ani to není hnusný. Rozhodně ale bowdeny v celku jsou lepší řešení.

      • scortis  

        Má cenu dělat takový hybrid, že bych bowden po zadní stavbě natáhl vcelku a pod rámem ho nechal rozdělený?

        Pod rámem to tolik bordelu nenachytá, ale spíš se ptám jestli to má i nějaké další výhody, třeba že se to míň rozštělovává když to je v kuse?

        Mě se to v podstatě nelíbí ze dvou důvodů, nechce se mi vrtat do rámu a druhé hledisko je že to vypadá hnusně pokud to nemáš vedené vnitřkem rámu.

        • madhence  

          Hele, říká se, že do bowdenu leze bordel a jak se bowden zanáší, hůř to pak řadí. Čím víc míst, kudy se bordel dostane dovnitř (čím víc kusů bowdenu), tím rychleji se zanese. Jednoduchá poučka: bowden v celku a na konce dát koncovky s nějakým utěsněním (např. válečky). Budeš muset méně často nastavovat a vydrží to celé dýl.

    • Gwaihir  

      Snažím se postelovat hazku.

      Který sroubek je H a L? Nějak mi to jede ale na největším pastorku to drhne, tak asi potřebuju posunout doraz. Nějak to v tom nevidím. Dík.

    • Gwaihir  

      Dík, mě to hledání dneska moc nešlo.

      • Kouba_2005  

        Tak návod ani nepotřebuješ, stačí si zatočit každým šroubkem a vidíš hned co dělá, ne?

        • Gwaihir  

          Asi jo, ale nikdy jsem to nedělal, tak chci mít jistotu.

          • PENE  

            Staci se poradne podivat na prehazku pri krajnich prevodech a hned uvidis, ktery sroub se opira o doraz.

    • Gwaihir  

      Tak asi hotovo. Nejsem ještě spokojen se zvukem na 46z pastorku. A ještě sehnat správný nw převodník a bude to.

      Díky všem za rady.

    • Gwaihir  

      Jak se měří převodník, abych věděl, jaký potřebuju typ? Mám čtveratý a díry jsou od sebe cca 7.5cm. Znamená to, že když mám 4 díry, tak to odpovídá 104BCD?

      https://www.gebhardt.cz/…ece-nove.jpg

      BTW co znamená to BCD? Odpovím si sám – Bolt Circle Diametr :)

      • Gwaihir  

        Kliky SHIMANO FC-M391

        • převodníky: 44–32–22 zubů Acera
        • délka klik: 175 mm
        • osa: Octalink
        • použití:pro 9-ti rychlostní pastorky
        • pro osu: 68–73mm
        • materiál převodníků: dural
        • rozteč: 104/64mm
        • doporučená délka osy: 121mm

        Znamená to asi fakt, že mám 104 BCD?

        • zhuffa  

          máš 44 + 32z – 4×104BCD; 22z – 4×64BCD Pokud tohle měříš, nestačí cca. Když to máš ve specifikaci, tak nemusíš měřit.

          • Gwaihir  

            Aha… tak to je pak jasné. Moc se v tom neorientuju, ale už to chápu. Díky.

    • Gwaihir  

      Jo ještě mě napadlo. Je třeba mazat nový řetěz? Resp. je lepší ho očistit a pak namazat?

      • mykovec  

        Tak určitě se tu najdou tací, co ho očistí a namažou „něčím lepším“, ale podle mě je to nesmysl.

      • chal  

        Nový retez před nahozenim vždy důkladně odmastim od te konzervační sracky. To co na tom je, je neskutečný lepidlo.

        • mr.garisson  

          Taky to tak dělám. Hadr s isopropanolem a pořádně to vytřít, pak namazat něčím normálním.

    • Gwaihir  

      Tak včera mi tu přestavbu otestovala dcera a s rozsahem byla maximálně spokojená. 1×11 ji přijde lepší než 3×9. Vyjeli jsme i dost prudké kopce, tak vyzkoušela i kašpárka. Ten jediný převod je hlučný, asi mám špatně nastavený doraz „L“ nebo nevím. Ještě to zkusím poladit. Za celých 26 km spadl řetěz 2×, takže čekám na NW převodník z Číny, který to snad vyřeší.

      • Slavik  

        Kolik je dceři a kolik má zubů tác vpředu? Dík

        PS: nemyslím v puse :-)

      • scortis  

        A máš zapnutou tu brzdu na přehazce, že ti padá řetěz?

        Jinak ten hluk může být tím že už se prostě hodně kříží řetěz. Na silničce jsem se toho taky nebyl schopen zbavit ať jsem to nastavoval jak jsem to nastavoval

        • Gwaihir  

          No mám, ale jak jsem poprvé nahazoval řetěz, tak jsem ji vypl a pak zapomněl zapnout. Poprvé jí to spadlo asi po 1 km a podruhé asi na posledním kilometru. Takže možná ta brzda to taky pořeší. Ale převodník bude jistota. Zkusím to nějak rozumně vyfotit, jestli se ten řetěz kříží moc nebo ne.

          • allrose  

            Ten NW převodník udělá hodně,rozhodně více než brzda,jak jsem ho pořídil na ht,tak mohu i poskakovatt a vyjímečně to spadne..přehazka bez brzdy

          • scortis  

            To se podle fotky asi pozná blbě, ale můžeš hodit vzadu prostřední pastorek (6) a kouknout jestli ti řetěz jde rovně, případně na kterém pastorku ti jde ± rovně. Já to takhle měl, protože jsem měl blbě vypodložkovaný HT2 misky středového složení. Pak jsem přeházel podložky tak abych to měl na šestém pastorku ± rovně a taky měl na obou stranách stejně místa od kliky k zadní stavbě a od té doby mi mi řetěz nepadá ani při šlapání dozadu. Prostě srovnat řetězovou linku.

            Jinak já teda měl NW převodník od začátku, tak neumím moc posoudit kolik dělá brzda a kolik NW převodník, ale řetěz mi nespadl ani jednou a to jsem se docela snažil, ani s tou rozhozenou linkou.

            Je pravda že jelikož prohazuju kola tak na tu brzdu občas zapomenu a to mi to taky nespadlo, ale většinou s tím nejedu dlouho, protože to poznám podle třískání do rámu.

            • Lišák  

              Když jezdil kluk na 20" a měl tam vpředu 32 zubů klasiku, tak mu to padalo několikrát za vyjžďku. Musel jsem dát starý smyk a zaaretovat ho, jako vodítko. Když kolo zdědila holka, tak už jsem jí dal NW převodník a řetěz nespadnul už nikdy. Holka je sice „paní Opatrná“, ale klukovi to padalo i na trošku hrbolaté cestě. Hazka samozřejmě bez brzdy.

              • Gwaihir  

                Moje holka je tak trochu jako kluk. Opatrná na kole moc není. Do kopce ji nedozenu, z kopce jo, ale vážím 2× tolik.

      • Lišák  

        Ještě se mrkni, jestli Ti při zařazení nejlehčího převodu nejede horní kladka po pastorku. Pak to chce trošku oddálit B šroubkem.

        • Gwaihir  

          To si myslím, že mám dobře. Dík. Nw převodník je už v ČR 

    • Gwaihir  

      Tak NW převodník je na kole a řetěz zatím nespadl – ani s povolenou brzdou. Za mě super zkušenost. Ještě si s tím budu chvíli hrát, jestli doladím ten divnej zvuk na největším pastorku, ale děcka spokojené, takže já mám radost, že zas něco umím :)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.