Ahojte, nebudete si někdo vědět rady…Mám úplně obyč nějakej čtyřhran střed, ale nic mu není, nic nekřupe, nelupe, kolo jede v pohodě, ale nedávno sem cítil takovou vůli v klikách, zkusil sem oddělat kliky a dotáhnout misky středu a bylo po problému, jenže sem najel asi 50km a zase tam ta vůle je. Nevíte co s tím?
Povolují se mi misky
45 nepřečtených-
-
Vymenit nebo zalepit loctitem
-
Vyměnit co? Střed, nebo misky? Lepidlo se mi tam moc cpát nechce, abych to potom někdá do budoucna i povolil… Odfotím tu ty kliky, fakt nevím co je to za typ..
-
Nevím jestli je tam něco vidět, na jedné straně je plastová miska, u ozubení je kovová
-
Vyčistit závity na miskách a středovém pouzdru, pak zalepit Loctite 243, nebo nějakou levnější srágorou ze supermarketu. Povolit to půjde.
TJK má pravdu, nic lepšího nevymyslíš.
-
A bude to držet chemoprenem? Zase kupovat 10ml za 200kč se mi moc nechce, na jedno použití :D
-
Píšu, že závit můžeš zajistit i nějakou levnou srágorou za supermarketu cca 50,–. Zajišťovač závitů, červený od Henkela myslím.
Chemoprén jsem nezkoušel, používá se na jiný lepení.
-
Tož jo, zkusím to, snad to bude držet. Díky za rady! :-)
-
-
-
-
-
Výběr z produktů
Přejít do shopu (Komponenty)
Akce Shimano 105 STR7170/BRR7170 pravý 12k. Di2 set řad./hydr. brzda
6 799 Kč -7%
MOC 9 199 Kč -
-
Nějak jsem nepochopil úmysl výrobců povolovat závit ve směru otáčení klik.Na kde čem je to naopak,ve směru otáčení se závit utahuje.
Na prvním kole jsem měl ten problém taky,miska u klik dotažená klíčem s půl metrovým nástavcem na krev a stejně se to po pár desítkách kilometrů povolilo.
Teď mám už nějaký čas karbonového číňana a tam asi nějaký dělník uvažoval ve fabrice jako já a než středovou mufnu se závity zakarbonoval,tak ji otočil.
Nepůjdou tam asi namontovat jakékoliv kliky,i já musel u Truvativ Noir napřed prohodit ložiska v miskách a pak to teprve namontovat(levá miska u klik a pravá na druhé straně) ale stačí je dotáhnou i rukou a nemůžou se povolit,ve směru otáčení klik se teď dotahují.
-
Ložisko je takový kouzelný domeček – když klikou otáčíš protisměru chodu hodinových ručiček, moment od otáčejícího se ložiska působí opačným směrem a miska se dotahuje. To má fakticky vliv pouze v provedení, kdy se kulička ložiska dotýká přímo osy a misky (osa, věneček, miska). Tehdy tenhle standard vznikl a nebyl důvod ho měnit, ani v době zapouzdřených a integrovaných os.
Že je tohle řešení OK asi dost dobře dokládá naprosté minimum případů povolování misek. Povolování stejně způsobuje úplně jiná příčina. Třeba špatně vyřezaný závit v pouzdře, neopracovaná čelní plocha…
Italové šli s řešením závitu jinou cestou – oba zavity pouzdra pravé a taky to fungovalo.
Jinak chápu, že si obhajuješ nákup dokurveného číňana, kdo by ho taky reklamoval, že?
-
Hele ložisko, máš 11 dni zpoždění…jinak si ten vtip nedovedu vysvetlit:)
-
Už druhej člověk tady na fóru, co věří bludu, že ložisko funguje jako planetová převodovka. Fakt už ty drogy neberte..
-
No budeš se divit, ale ono to ložisko tak v podstatě skutečně funguje. Akorát přenos sil není tak dokonalý, protože není tvarovým stykem, ale pouze třením.
Ze stejného důvodu, jako u klik, jsou opačné závity například i ve volnoběžných tělesech zadních nábojů.
-
Pockej, to myslis fakt vazne, nebo si delas neskutecnou prdel?:)
-
Ok, tak co se ti na tom nezdá?
-
kulicky jsou snad nekde pevne uchyceny aby mohly prenaset silu, resp. otacet se kolem pevne osy a tim pusobit silou v opacnem smeru na vnitrni krouzek loziska?
-
Tak k přenášení síly přeci není nutné, aby byly kuličky pevně spojeny mezi sebou.
Ale suplovat to je možné například klecí ložisek. Ta pak bude suplovat centrální kolo planetové převodovky, které také může být, a někdy je, volné.
Chceš snad tvrdit, že při kontaktu kuliček s kroužky nedochází k žádnému přenášení sil? To by bylo ideální, protože by nedocházelo k žádnému opotřebení ložisek, žel tomu tak není.
-
-
-
Spravne fungujici stred se pri slapani dopredu utahuje, pokud by se lozisko kouslo, tak se bude povolovat. Ty pusobici sily jsou skutecne opacne. To je taky ten znamy problem s italem, ze se na prave strane povoluje.
S cim ma Axlik problem netusim, dost mozna je stred jen nedostatecne utahly, ten utahovaci moment je pomerne velky.
Taky je ale mozne, ze mufna je krive urezana.
-
ad prvni odstavec…AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
-
-
-
Verim, ze tebou popsanym zpusobem se prenasi treci moment (=ztraty), ale ten je tak maly, ze ho snad pri teto aplikaci ani na smysl resit.
Ty to popisujes jako statickou ulohu, coz je ale spatne – 99,9% momentu (obrazne receno) na klice se prenese na retez.
-
Imho taky spatne…vsechy sily pusobi ve smeru rozace (a proti nim reakce oduchycene casti loziska)
-
Zkousel jsem si to kreslit, ale tak lehke to neni…fakt nevim, ale myslim, ze jsem to rekl dobre.
-
-
-
-
Dobrá, tak mi třeba opravíš pohyby v obrázku, místo keců o drogách.
-
Tak jinak…c
chytni samotne lozisko do roky, treba za vnejsi krouzek. Otacej rukou pokem rotacni osy loziska a tim i vnejsim krouzkem. Kterym smerem se otaci vnitrni krouzek? Opacnym? Neeee;)
-
Pomaleji prosím. Potřebuju ke vstřebání zásadních informací trochu víc času. Navíc, jako na potvoru, nemám v kapse žádné ložisko.
Začněme od začátku. Který otočný moment je na tom obrázku špatně?
Ke skutečnému ložisku se možná postupně propracujeme.
-
To máš ale přece znázorněn jen odpor…nebo jaký „otočný moment“ máš na mysli?
-
Tak jinak. Budou se ty jednotlivé díly v dotyku – vnitřní kroužek-kulička-vnější kroužek, otáčet jinak, než ve směru šipek?
-
Jeden z kroužků se otáčet nebude ;).
-
-
-
-
-
To je nějaká bejkárna. Taky ti nevěřim.
Pořiď si průmyslový ložisko, vyloupni prachovky, vymej ho v benzínu a pak ho vyválej v nějakým brusným prachu.
Potom si s nim zkoušej otáčet a poznáš, že bude lepší, když si klekneš do rohu a budeš bít hlavou o zem.
-
Jenže příklad, který udáváš je to zadřené ložisko, kdy se kuličky zastaví a v podstatě již nejde o ložisko. Z tohoto důvody jsou i v pedálech (např. Shimano) v ložiskách použité opačné závity a v klikách jsou závity pro pedály taky opačné, aby při zakousnutí ložisek došlo k vytočení pedálu z kliky. V opačném případě by ti to dokonce při náhlém zadření (ohlá osa např.) mohlo pěkně pochroumat kotník.
-
Né zadřený ložisko, ale ložisko který de stuha.
Pletete si to s planetovou převodovkou.
-
Co je špatně nakresleno v obrazku výše od SUPa? Ten písek je prostě přidřené ložisko, kde dochází k omezování rotace kuliček.
-
-
-
Proč bych měl ložisko válet v brusným prachu? Tady jde o ideální stav, který vedl výrobce komponentů k použití levých závitů.
I kdyby bylo všechno jinak, než píšu, rozhodně si nebudu klekat do rohu a už vůbec bít hlavou o zem.
Takže zásadní otázka: PROČ se používá levý závit na pravé straně středového pouzdra a jak píše Zdyn, na vnější misce volnoběžky náboje?
To je to, co vrtá hlavou kylovi hlavou a co jsem se mu snažil objasnit. Třeba najdeš lepší teorii, proč jsou některé závity levé.
-
Prostě to tak je. Tak se to začalo kdysi dělat a nebyl důvod to měnit.
A víš proč vlaky nejezdí půl metru nad kolejema?
Protože by to vypadalo blbě.
-
Aha. Typická odpověď bez argumentů.
-
Bože! Řešíte píčoviny. Prostě to tak je!
Vysvětlovat to nebudu, protože u těch závitů nevim.
Ale u ložiska sem si jist, že melete hovadiny.
-
-
-
Pravá miska středového složení se povoluje působením precese, stejnětak, jakoby se povoloval levý pedál s pravým závitem.
Na osu levého pedálu působí radiální síla, která se kolem ní otáčí ve směru hodinových ručiček. Vlivem vůle v závitu mezi klikou a osou se závit osy, který si lze představit jako válec odvaluje po válcové ploše nepatrně většího průměru – závitovém otvoru v klice. Střed osy pedálu koná vůči klice kruhový pohyb souhlasně s působící silou, tedy ve směru hodinových ručiček, zároveň odvalujícíse povrch osy rotuje proti směru hodinových ručiček (obvod válce je menší než obvod válcové plochy otvoru, na kakaždou otáčku kliky se podvrch válce posune oproti povrchu otvoru o 2PIdelta R) – levý závit v klice se utahuje, pravý by se povoloval.
-
-
clovece o tvojom pohlade na svet si myslim svoje ale inak budes celkom normalny.
-
Děkuji. Od tebe si toho obzvláště vážím.
-
-
-
-
-
Pánové tohle mi nedělejte, z toho prvního odstavce jsem si poprskal monitor :-D
Pokud si to náhodou myslel vážně, tak si nakresli ložisko, uvolni si kroužky a kuličku, zaveď si tam reakce mezi kuličkou a kroužky, přidej valivý odpor na kuličku a hnací moment na vnitřní kroužek. Vyjde ti, že vnější kroužek bude působit na misku stejným směrem, jako se točí vnitřní kroužek. Jestli ne, tak je chyba někde mezi tvým monitorem a tvojí židlí ;-). Kdyby to fungovalo, jak si popsal, tak si vlastně vymyslel perpetuum mobile, kdyby si takové ložisko roztočil, tak se nikdy nezastaví, naopak se budou jeho otáčky neustále zvyšovat.
-
-
Cože??!
-
Cože co??
-
-
-
Princip ložiska zde
-
tak toto vlakno ma potencial prekonat aj tuto debatu :-), som zvedavy kolko to vydrzis.
-
hehe..uvidime:)
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Povolují se kliky
- Povoluje se hlávko
- RWS osa - povoluje se
- jak udělat aby se nepovolovalo, co se povoluje
- SHIMANO Misky
- Proč se mi povolují pružiny u spd pedálů?
- Na jakou stranu se povoluje vícekolečko?
- Misky Campagnolo power torque problém povolení pravé misky
- kluc na misku stredu
- ložiska misek Hollowtech 2
