Nejlepší univerzální XC plášť na 29er hardtail.

453 nepřečtených
  • pavel675

    Jaký je podle vás nejlepší univerzální plášť na 29er HT?

    Primárně na letní suchý trasy, ale musí dobře zvládnout asfalt i drsnější terén a být dostatečně odolný. Pouze do sucha, protože pršet asi už nikdy nebude.

    Můj kandidát je jeden: Specialized Fast Trak 2.3

    • novas752  

      A co si máme představit pod drsnějšim terénem? Já bych Fastkrack v drsnějšim terénu řízl každou druhou vyjížďku.

    • deh  

      raceking, fasttrak, ikon a spousta dalsich…

    • theedge  

      když máš jen jednoho kandidáta tak co řešíš ? :-D

    • Esi  

      scyla, raceking nějaké sem tam kamení bez potíží zvládnou, na lítání po skalách to úplně nebude stejně jako vše ostatní tady nabízené, pořád jsi nenapsal co je to drsnější terén

    • Koli13  

      Podívej se co jezdí na svěťáku v XCO, za mě už slušnej terén, pro většinu lidí nesjízdný. Mám vyzkoušený různý kombinace a za mě nejlepší je Ikon/Ikon 2.2 EXO. Cena super, plášť odolnej, dobře brzdí a zároveň nejede špatně. Zkoušel jsem i Aspen, ale nebyl o tolik rychlejší vůči tomu, jak nebrzdí a nedrží. Pokud chceš mít vepředu větší vzorek můžeš dát Ardenta nebo Forecaster.

      • TeryPV  

        Vidíš a dle mých zkušeností ten nejhorší plášť co jsem měl.

      • novas752  

        Nebo MAxxis Rekon/Rekon Race

      • Gwaihir  

        Co jezdí na svěťáku v XCO? Vůbec netuším, jak tu informaci najít… Zatím mám nový plášť Schwalbe Rocket Ron 2.25'', ale prej se brzo sjede a občas mi to ustřeluje do kopce v terénu.

      • Koli13  

        Schurter třeba jezdí Aspeny a do mokra Ikony. Spousta lidí Ikony a pak dle sponzorů. Ale Schurter vozil Maxxis i když od nich nebyl sponzorovanej. Jinak Rocket Ron je bída. Nikomu Ikony necpu, ale mě ten plášť fakt baví. Racing Ralpha co se týče vzorku není špatná, drží parádně, ale při závodě mi vydržela 10km a pak defekt, z ničeho nic, žádná technická chyba ve sjezdu nebo tak. Takže Schwalbe za mě už ne. Ale je to taky o stylu jízdy, na xc závodech jakožto bývalej sjezdař drtím sjezdy co to jde a občas moc neřeším stopu. Pro někoho kdo není agresivní jezdec můžou být lepší třeba ty Rekon Race nebo Aspeny. Já mám rád když to drží a brzdí :D

        • Kublaj  

          Možná by nebylo špatné říct, že Schurter vozí ty Maxxise s vyšším TPI než se dá vůbec koupit. Jeden defekt a pak dělat závěry, je řekněme trochu unáhlený, Racing Ralph v té starší verzi byl dle mého nej univerzál. Pro srovnání Ikony vozím v té úplně obyč kevlar verzi a drží hezky, ale přijde mi výrazně pomalejší než RR.

          • Koli13  

            Já s nimi mám zkušenosti z let před tím a spousta lidí kolem mě taky (DH, silnici, XC…), spíše negativní než pozitivní, jen tohle byla zkušenost teď s novou řadou (klidně ti ho pošlu a můžeš si ho zaknotovat, má najeto 17km) :D. Ikony v 3C určitě pojedou mnohem líp než klasický EXO, ale nepřijdou mi ani tak pomalý. Pro mě jasná volba, pro někoho ne. Pokud má někdo odzkoušeno a sedí mu něco jiného tak je to v pořádku. Hlavně bez defektu :)

        • abel  

          schurter aktuálně vozí recon race, páč si ho sám navrhl. a nejen on, Poel ho měl teď na Evropě.

          dal jsem ho na zadek a jede ukrutně a na to jakej má jemnej vzorek i dobře drží (vzadu, tvrdší podklad)

          • Koli13  

            https://bikerumor.com/…-race-bikes/ já se držel teda tohodle kde má ještě aspeny a je to bike check 2019 :) kdežto Kate tam má právě Recon Race

            • abel  

              asi to střídá, na webu maxxisu se u rekonu race chluběj ninem.

              nicméně aby to nebylo tak jednoduchý:-)

              https://bikerumor.com/…-bike-tires/

              • JMT  

                Co z toho je rychlejší guma a kde se dá předpokládat delší výdrž ?

                • abel  

                  tak to bohužel nevím, aspen jsem nejezdil a rekon race mám krátce.

                  ale když jsem vybíral, někde na zahraničních forech psali rychlost cca stejná, grip malinko pro rekon. add výdrž – maxxis dvousměs, tam mám dobrou zkušenost, vydrží hodně. váha taky skoro stejná.

              • Koli13  

                Teď na fotce z Val di Sole má Aspeny :D myslím si, že Ikon race vozí když je trochu mokro a když je hodně mokro tak normální Ikony.

    • racek_chechtavy  

      volil bych stejne jako ty Fasttrak 2,3. Ted zkousím ground control, jsou super, ale urcite ne tak univerzalni

      • petyn  

        Jezdim Specialized Renegade 29×2.3. Lehke a rychle plaste. Pravda ze zadny tezky teren nejezdim. Za 1900 km zatim jeden defekt, ale to jsem zjistil az doma kdyz jsem mel docakany dres od tmelu. Dofukovat jsem nemusel.

        • milan.v  

          Renegade už má hodně nízké figury a po relativně menším nájezdu už mění své vlastnosti, jak se ojedou.

        • ppll33  

          Renegade jsem už vyhodil, do těch 2tis jakžtakž, ale potom jsem furt defektil a když jsem na 30km 2× píchnul (trn) tak šli pryč

      • milan.v  

        Ground Control na XC leda dopředu, ale už na rozbitý terén, bahno, není univerzál, i když i na asfaltu celkem slušně jede…

    • sterated  

      Za mě Schwalbe Racing Ralph TLE 2,25 na zadek a Schwalbe Racing Ray TLE 2,25 předek.

      • couffy  

        Ray je nový Ralph,nebo co jsem jen tak pochytil?

        • sterated  

          Je to nová verze optimalizovaná na přední kolo, doporučil mi to znamí co jezdí XC. S bezdušovým systémem to chodí perfektně. Drží to tlak, je odolný z boku, drží v terénu a na silnici taky zatím v pohodě. Jen ještě ladím nějaké univerzalní tlaky aby mi to vyhovovalo.

    • MlokCZ  

      Takový žádný neexistuje.

      • Jáchym 1  

        +1

      • oddie  

        Jo jo, pobavilo. Já mám jako „univerzál“ RaceKingy, ale v drsnějším terénu ani odolností by se obávám neobstály…

        • MlokCZ  

          Tak rychlost vs lepší grip, to tu bylo vždy. V tomhle ohledu se to pořád malinko zlepšuje a třeba s Ray/RaR jsem asi nejspokojenější, co jsem kdy byl (tedy nejlepší poměr jak jedou a drží).

          Bohužel odolnost, tam těch pár vyjímek, co na trhu bývalo zmizelo. Teď v segmentu trošku rychlejší plášťů žádný opravdu hodně odolný neexistuje. Ono to zase šlo předtí proti pohodlí a gripu, takže to už opustili všichni výrobci a raději už dělají všichni poddajnější kostru běhounu pro lepší grip a pohodlí a odolnost tak není tak dobrá.

          Bez duší se to naštěstí u většiny celkem dá. Pro mě je to ještě akceptovatelná odolnost. Ale kdo by hledal lepší odolnost, tak má smůlu.

          • MlokCZ  

            A také je to pořád XC plášť. V šutrech jako na dovolené běžně pak tolik nejezdím.

        • Hadato  

          Myslím, že verze Protection by mohla docela slušně fungovat. Na HT jezdím na zadku Race sport, hrozně jsem se toho bál, ale zvládá toho dost. Boky jsou teda více opetřebené i kvůli jízdi ve volném kamení, bahně, atd., ale se vzorkem není jediný prolbém.

          Problém je akorát grip pokud je trochu mokro. Cross king by mohl splňovat dané požadavky.

    • JFtryall  

      Spesl ma asi nejlepsi gumy aktualne, ale odolnost na riznuti je bidna. Ja mam hodne rad kombo Renegade S Works 2.3 predek a zadek G One Allround 2.25. To je skvele rychle a lehke kombo stale se super odolnosti a jaks taks univerzalni aby zvladlo i tezsi maraton za sucha. A Renegade S Works ma nejlepsi grip ze vsech xc pneu, co jsem zkusil. Nevim jak ten mekci Schwalbe, to jsem zatim nejel.

      • mire  

        Vzadu letos pomalu dojíždím druhý Thunder Burt 2.25 Addix TLE. Jsem s ním plně spokojen do suchých podmínek co jsou, vybral jsem ho díky radám Mloka, a díky vyššímu bočnímu vzorku co beru jako nutnost na podmáčený měkký povrch. Asi vezmu i třetí. Ale kdo má zkušenosti, pomohl bych si něčím, pokud bych vzal Renegade, Recon Race či Race King?

        • JFtryall  

          S Renegadem vyjedes vic, nez s TB, zaber ma lepsi a ma i mekci smes, takze je vhodnejsi na mokro. Odolnost je ale nizsi a vaha je vyssi.

          • roman 3D  

            renegade je oproti tb pěknej lenoch

            • JFtryall  

              Na asfaltu to par wecek bude, ale v terenu to bude zanedbatelne. Renegade lip zehli, takze nepotrebuje tak nizky tlak, ale ta odolnost na trhnuti neni idealni a chce to sirsi rafky.

        • Zdendyš  

          Presne tak, TB 2.25 addix je hodne povedena zalezitost na HT zejmena. Na celobrku vozim 2,1".

    • Raf  

      Mně sedí RocketRony, vozím ještě starou verzi, nic moc rychlejšího univerzálního není. Ale moc nejezdím v terénu, jen víceméně hobby XC závody, maratony po šotolinách typu KPŽ a Český pohár a třeba 1000mil :) Do ostřejšího kamení by to chtělo dozadu něco jinýho, dají se snadno říznout, jak je řídký vzorek.

    • Pista.Wassermann  

      Mám ikony a až je sjedu, zkus určitě něco jiného, už pro ten pocit. Nejsou to špatně pláště, ale myslím si, že na to, aby jely, potřebuji fakt jen úzký rozsah tlaku. Ji ak je to moc měkké nebo moc tvrdé v terénu to pak tolik nezehli. Když dám správný tlak, jsem spokojen, ale ta změna již ich vlastnosti i při malé odchylce je velká. Nic jiného jsem nezkoušel, takže nevím, jestli je to i u ostatních, ale mám v hledáčku vittoria mezcal.

      • JFtryall  

        Mezcal bych fakt nebral, to je guma, ktera nefunguje snad nikde a nejede nijak zazracne. Vittorka obecne je v mtb sedivy prumer, to si od Ikonu moc nepomuzes.

        • Pista.Wassermann  

          To jsem právě slyšel na tu jejich minulou směs, tak jsem myslel, že je to lepší s jejich verzi TNT G+.Četl jsem i nějaké testy a Rolling resistance vycházela slušně. 24,6W při 1,7bar.Sice s porovnávání s ostatnimi plasti v testu nejhůře, ale to byly extra rychle slupky, chválili mezcal za lepsi grip. Respektive nárůst odporu byl relativně malý oproti tomu, jak oproti ostatním drží. Ikon 3C 31,5W při 1,7bar (já mám nezesilenou bočnici, tam jsem nic nedohledal)… Taky jsem neměl viktorky v hledáčku, překvapil mne až článek, že xc gumy mají nového vyzyvatele, že Viktorka něco vymyslela. Když, zltak poraď lepší. Xc rychlá guma, šíře 2.2 nebo 2.25. Aby držela tlak a nechcala mliko, tzn. nejdu po minimální váze a musí být skinwall. Našel jsem značku vee tire, ale nejdou snad nikde koupit. Varianta jsou ještě onzy canis, ale nevim…

          • JFtryall  

            Myslim, ze TB je ve vsem lepsi. Pri kombinaci predek Renegade a zadek TB ses s vlastnostma uplne jinde, nez u Mezcal-Mezcal, tam je ten vzorek uz hodne limitni na vetsi akce. Pokud poladili smes, tak jedine lepe, ale stara verze to byla totalni katastrofa a na novou bych si vubec nevsadil. :-)

        • Mr.Dawe  

          Mezcalem si opravdu nepomůžeš, to jsi raději do Rekonu ve verzi dle tvých potřeb.

    • FOSA  

      Trošku se přiživým…Je blbost na XC cpát širší a ideálně celkově objemnější plášť, abych dosáhl lepší tlumení?

      Nečekal jsem, že mě traily a terén tak chytne a do druhého kola se mi nechce, zvažuju tedy nákup druhé sady kol, kde bych obul nejradši 29×2,5" možná 2,6" pláště (uvažuji s mokrým podzimem a tomu odpovídajícím vzorkem – i když těžko říct v tech suchách). Je to úplný nesmysl nebo je to nesmysl v rámci možností?

      Pomůže rozměr pneu znatelně i v rámci tlumení?

      Mám lehce přes metrák, zatím si na komfort nestěžuju, ale pokud bych dělal druhou sadu kol, tak bych to hnal asi do maximálního rozumného „extrému“.

      Dík

      • LM  

        Do mokra mi přijdou lepší užší pláště. Lépe se to promáčkne bahnem na tvrdý podklad a když se bahno zašne lepit na pláště, tak máš více místa mezi vidlicí/zadní stavbou, takže dojedeš dál :-).

      • TicTac135  

        Já se v tomhle moc nevyznám, ale viděl bych to spíš na přezbrojení na jiný standard ráfků. Předpokládám, že teď máš 29" a pokud bys chtěl vyšší profil gumy, šel bych do 27,5"+, kde pluska by Ti měla sloužit jako druhá sada kol na vyšším profilu, ale při zachování podobného obvodu.

        • FOSA  

          Jak píše Esi dolu, to bych nenarval do rámu se obávám, hrubým odhadem je tak těch 2,6" maximum, abych měl i nějaký prostor od rámu…

      • Esi  

        pobere ti tak širokou gumu zadní stavba ?

      • abel  

        blbost to není, správně nafoukanej bezdušák min. 2,2" dokáže pěkně tlumit drobný nerovnosti při šlapání, kořeny apod.

        čím víc tlouštka tím víc adidas, ale s tím roste hmotnost kol a taky se to musí vejít do rámu.

        • FOSA  

          Jo, aktuálně vozím FastTracky 2,3" a tlumí to hezky, neni problém. Akorát ty jedou docela hezky asfalt a suchou pěšinu, ale na podzim bych rád do mokra něco s hrubším vzorkem a rovnou jsem si říkal, že bych klidně přidal i na šíři…no a dotaz je, jestli to poznám a docením a nebo mám jen koupit něco s vyšším, více teréním vrozkem a šířkou se točit stálem kolem 2,3"…

          • abel  

            určitě se to projeví na pohodlí, ikdyž těch 2,3 poslouží dobře. na XC bych u toho zůstal a měnil jen vzorek, směs… záleží na výběru pláště, aby nenarostla přílíš hmotnost a nepřineslo to i negativa.

    • michal1968  

      na sucho a nebýt náchylný na defekty..Hutchinson Python hardskin 2,1

      https://www.kupkolo.cz/…-tpi_z99696/?…

      • Metrick  

        To mají asi hutchinsony společné. Pořídil jsem si loni Hutchinson Gila 2,1 resp 2,25 na předek super 2,25" na 19mm ráfku 58,5mm. Ale na zadek nic moc zvláště když človek vidí kolik bordelu zůstává v lese po těžbě (větve se už ani nepálí, jen se válí po lese). Na to je zase výborný Continental Trail King Protection (starší verze), ale to zas nejede.

    • JMT  

      Tak nějak řešim co nazuju místo XR1 co začínají končit. Rád bych objemnou gumu s pojede a něco vydrží. Thunder Burt snakeskin? Aspen ? Rekon Race ? Ví někdo jak je na tom v porovnání odolnost ? Šířku bych bral 2,25-menší nechci a na širší nemám dost široký ráfky, byseto žvejkalo…

      • JFtryall  

        Rekon Race bych daval na zadek az vylozene na tezsi teren, traily, mokro atd. TB je porad velmi solidni univerzal, odolnost taky celkem ujde a jede to. Aspen Exo bude mirne odolnejsi, ale tuzsi casing a na nizkem tlaku rozhodne pojede hur.

        • JMT  

          Mel jsem za to ze rekon race je vzorkem hladkej semislick právě jako TB, neee ?

          • JFtryall  

            Semislick mozna, ale ma vyssi figury obecne a rozhodne nepojede tak dobre jako TB. Hodi se spis tam, kde se vozi Racing Ray/Ralph.

            • FilipVM  

              Na takovou „XC“ cykloturistiku je použitelný i na předním? Myslím tím něco jako race king / race king a aby to bylo s rozumem jezditelné i na mokru a lehkém blátu.

              • mikub  

                Race king na předek fakt né.

              • JFtryall  

                To bych nedaval. Na predku jsem max spokojeny s Renegadem.

              • aristo  

                RaceKing ve předu i vzadu vozím skoro rok a zatím mě nikde nezklamal. Používám na traily a XC. Kolo je na těch pláštích fakt raketa.

                • koldas  

                  No RK vozím letošní sezónu. Je vážně rychlej, ale v terénu moc nepodrží. Člověk musí být sakra opatrný. Viz dnes malá kaluž a bláto a kolo ustřelilo, jak na ledu…

                  Štěrk taky nic moc…

                  Next time do předu něco lepšího…

    • motacek  

      Maxxis Aspen… jezdí i profici

      Jinak další, snad už triplicitní vlákno

      • LM  

        Bacha, profíci vozí prototypy nebo race-only verze (170tpi version), které neseženeš…

        • Yatza  

          No, nezezenes, v Brne se ted toho kolem boxu valelo :)

        • žvejk  

          A hlavně jiná směs. U Conti musí být brutální rozdíl, nedovedu si představit závodit na běžné produkci,

          ta směs je tak tvrdá, že to klouže jak navoskované… Možná enduro gumy ještě, ty jsem i na enduru vozil, ale třeba RaceKing a CrossKing nepoužitelné gumy pro mě. Zas je nesjedeš , pro hobíka asi plus, ale kdo čeká, že ho plášť i podrží, tak bych se obloukem vyhnul. U Schvalbe EVO máš aspoň jistotu, že dostneš stejnou gumu jako jezdí

          ve svěťáku, A Mitas jak by smet… Jasně vzorek moc nevydrží, ale zas podrží.

    • zimzum  

      Dobrá zkušenost s Ritchey WCS Z-Max SHIELD TR 29×2.1, akt. vozím Cont. Race King Race Sport, velká spokojenost, 519 g. Ikony už ne, oproti Shieldu i RK citelně pomalejší.

      • deh  

        to jezdiš ty racekingy 519g s duší bez ProTection verze? Jsou sice lehké , ale vydží to něco?

        Ty ikony jsi měl 3C nebo obyč směs?

        • zimzum  

          Ano, už 7 měsíců a bez defektu, akt. tak 80–85 % vzorku. Ikony jsou základ (někde tady je nabízím, ještě je mám, kdyby byl zájem, slevím).

    • mysakDAKiNG  

      Zdravím někdo zkušenosti s těmito dvěma pláštěma? Jejich + a – ?

      Schwalbe Thunder Burt Addix Speed 29×2,1" nebo Maxxis Ikon 29×2,2 kevlar

      • JFtryall  

        TB je mnohem rychlejsi i pohodlnejsi, bral bych ale 2.25 verzi. Ikon je zase trosku vhodnejsi pro predni kolo.

        • petyn  

          Tak, tak. TB 2.25 hodne rychly a lehky plast. Jezdim taky a do sucha nema co se do rychla a pohodli tyce konkurenci.

          • honzabike  

            Ajak je to s TB s nachylnosti prorazeni? Slysel sem ze nic moc.

            • petyn  

              Záleží co jezdíš. Já za 3 roky asi 5 defektů na které jsem přišel až doma( tmel to pobral – trny a jednou hřebík ) Ale žádné prasárny nejezdím. Ale mám verzi snake skin ta litle skin je opravdu papír.

            • kubad  

              adekvátně s stejně těžkým pláštěm, jinak nevim co bys v lehkém terénu nebo na asvaltu chtěl prorážet :D

        • abel  

          čím dál víc se přesvědčuju, že ikon-rekon race je super kombo na ht.

          asi by se dalo dopředu dát co komu vyhovuje, ale rekon race vzadu je prostě super.

          • Gru  

            Já mám Rekon race na předním a Ikon na zadním a naprostá paráda. Doporučuji

        • Koli13  

          Co vozíš za pláště na ČP v XCO? Mokro/sucho?

          • JFtryall  

            Naposledy jsem jel na Tomahawku a Minionu v Maxxgripu. :-D Ale to bylo na endurku. :-) Na sucho bych jinak volil predek Renegade 2.3 a zadek G One Allround nebo TB 2.25. Na trat typu Touskov naprosto idealni. Do Pece na mokru bych dal idealne neco jako Rekon, ale uspesne se to da absolvovat i na Fast Traku atd…Spesl mi prijde nejcitelnejsi z xc pneu a funguje dobre i na mokrych korenech atd..

    • Dzany  

      Já testuji tyto a uvažuji, že u nich zůstanu. Jsou levnější, lehčí, dobře se odvalují a zatím se dobře chovaly i ve vlhčích podmínkách. Sice to jsou 2,15, ale srovnání s 2,25 ani nevnímám.

      • matbiker  

        Já jsem měl Skeletony a na suchu výborné, jen mi moc nevyhovoval ten on/off efekt v zatáčkách. A jednou se mi nechtělo přezouvat na Salašský drtikol, který se jel trošičku na blatě a byl to opravdu zážitek. Do jakéhokoliv blatíčka prostě ne a tak jsem zase skončil u Barza.

      • abel  

        v testu píše, že v náklonu nic moc než se chytnou boční špunty (při pohledu na vzorek to je logický). v přímém směru bude určitě rychlej, hmotnost pěkná.

    • JanKoumar  

      sice 27,5, ale taky mám HT. Vozil jsem Ikony, pak jsem dal Ardenty a přijde mi lepší snad ve všem. Po asfaltu jede moc pěkně a v terénu drží.

      • Davidakta  

        Já vozím TB , ale na zimu dávám ikony. To je neskutečný jak dokážou podržet na ledu

        • JanKoumar  

          Mě zase včera překvapily Artdenty na ledu, resp. na ledovce. Taky drží moc hezky :D

      • abel  

        kromě hmotnosti, ardent má o cca 100g víc (29" dual, exo).

        jestli máš pocit, že ardent jede dobře po asfaltu, tak zkus třeba rekon race nebo aspen.

        • JanKoumar  

          Aspen vypadá fajn, ale do Ardentu jsem šel kvůli hrubšímu vzorku.

          • abel  

            ten se ted do bláta rozhodně hodí, já mám jako univerzální sadu na HT ardent/ardent race. do rychla mám ikon/rekon race.

            • JanKoumar  

              Ardent Race byl takovej můj favorit, ale nakonec jsem hodil plnotučnýho Artdenta a fakt spokojenost.

    • jarouš2  

      A co tufa xc11?

      • rockab  

        Přidám se, vozím je tuto sezonu TUFO XC11 TR + XC12 TR a zatím velké překvapení. Roky jsem jezdil pláště Mitas Scylla a Schwalbe Racing Ralph + Rocket Ron. Když je srovnám. Schwalbe totální průser, pořád defekty, pláště nic nevydrží. Mitas Scylla rozhodně lepší než Schwalbe, žádný defekt, ale nízký vzorek, horší vlastnosti za mokra a ve větším prachu. TUFO zatím vyhrává na plné čáře. Uvidím v průběhu roku.

        • Hrabex1  

          A co odpor? Testy asi nejsou, tak myslim spis subjektivni pocity? Vozis je s dusema nebo bez?

          • rockab  

            Samozřejmě bez duší. Za mě stále nejlepší volba za poslední roky. Jsou to sice balony oproti Mitaskám, nepociťuji ale problém s odporem. Nevnímám snížení rychlosti apod.

            • Hrabex1  

              priste asi zkusim. Uz nevim, co. Ted mam conti race king protection a zjistil jsem, ze to „protection“ davaji do nazvu uz jen ze zvyku.

              • rockab  

                Ohledně defektu, nikdy jsem ho neměl ani na Mitras Scylla, stojí taky za zvážení. Chce to vyzkoušet co ti bude lépe sedět.

                • Hrabex1  

                  Mitas nevim, ale s plastema i dusema rubena jsem mel vzdycky otresny zkusenosti. Je to uz nakych 15 let, ale neverim jim.

                  • Esi  

                    Scyla na zadní kolo je úplně v pohodě guma, jen má hodně nízké figury, tak že rychlá na suchý podklad. Na druhou stranu kamarád na ni absolvoval Javornické okruhy v totálním bahně a neměl větší problém než ostatní, když je 5cm mazlavého bláta tak klouže každá xc guma. Já jezdil scyly před cca 4 rokama a na zadním kole vydržela cca 2500km bez defektu.

                    • Hrabex1  

                      ja myslel jine zavady, jako boule na plasti, samovolne trhani se, atp. To jeste nebyly scyly ani jine plaste moderni generace

                      • rockab  

                        Tak nic takového se mně na Scylle nikdy nestalo. Snad jen, že po nasazení hází více než jiné nové pláště. Taková formalita :-)

                      • Esi  

                        Scylu jsem měl 2× pokaždé úplně v pohodě plášť, teď mám na předku Kratos a taky dobrý, jen je ten plášť na 2,20 celkem úzký, ale proti ikonu drží parádně

                        • rockab  

                          Scylla je super, je to hodně rychlý plášť, spolehlivý. Bohužel nemá rád extrémy, bláto viz. loňké KPŽ Znojmo :-D a dost špatně drží, když je ve stopě hodně prachu.

                          Přijde mně, že Tufo tyto extrémy zvládá lépe.

                          • Esi  

                            Je srovnatelné Tufo se scylu na zadním kole rychlostně? Který vzorek?

                            • rockab  

                              Přijde mi Tufo asi o něco pomalejší, ale za to o hodně jistější. Dále má Tufo jinou směs, vozím tím pádem nižší tlaky.

            • ladias  

              Čau, dost uvažuju o té XC12 na zadek, jaku máš šířku? Chtěl bych tu 2,2, mohl bys mi změřit reálnou šířku? Díky

              • rockab  

                Myslím si, že horší rám než já mít snad nemůžeš, co se týká velmi malého prostoru pro širší pláště :-D Je to o prsa korejské ženy, ale vejde se :-D Mám Ghost Lector, první generaci.

                Je bohužel širší než jiné pláště, např. Scylla, jestli nezapomenu, změřím ti šířku.

              • choceň  

                Mám na zadku XC12 asi týden, na ráfku s vnitřní šířkou 25mm to má asi 59mm šířky.

        • Pijer  

          Jestli jsi „roky jezdil.....“, tak je otázkou, jaké Schwalbe srovnáváš. Před pár lety byly zvlášť Evo verze strašidelné papíráky, ale teď už jsou to dospělé pláště a ve stejném rozměru o 10 deka na kuse lehčí než Tufo.

          • rockab  

            Máš pravdu, vozil jsem nejvíce tu původní verzi. Poté chvíli i přepracovanou verzi s Addix speedgrip. Opět špatné zkušenosti. Pokud je teď ale nějaká zcela nová, o tom nevím. Už se o ně nezajímám. Nevozím Schwalbe přes 2 sezóny.

            O hmotnost mně nejde, raději povezu o trošku těžší plášť, ale spolehlivý.

        • bedoslav  

          Ahoj, prosím jaké jsou zkušenosti po sezoně? Uvažuju o Tufo dozadu, ale nevím jestli bude lepší XC11 nebo XC12, z těch fotek a popisů na webu nejsu vůbec moudrej…

          • mischak007  

            Me prijde ze to nevedi ani lidi z Tufa. Na KPZ meli stanek, nekolikrat jsem se zkousel ptat na rozdily XC11 a XC12 a nebyli mi to schopny vysvetlit. Navic tam vozili XC14 (myslim), ktera pro jistotu na webu tufa neni. Za me idealni vzorek na predek.

    • koldas  

      CrossKing nebo RAY na přední kolo? Bezduše, HT. Rozhoduju se mezi těmato. Teď jezdím RK/RK.

      RaceKing v terénu moc nedrží, je nečitelnej,

      Dík

      • MlokCZ  

        Těžká otázka na kterou sám ještě nevím definitivní odpověď. Více než rok jsem jezdil 29×2,25" Ray/RaR, teď něco přes měsíc 29×2,2" CK/RK protection (a dříve všechny možné varianty starých protection XK a RK).

        Staré protection verze jsem vozil kvůli odolnosti, která byla v kategoriee XC plášťů skvělá a nic jiného se jim ani neblížilo. Jenže dříve mizerné patky (museli se zatěsňovat tmelem, jak docházel, tak to zase začalo vždy pomalu utíkat – pozorování dle 15+ kusů, tedy žádná náhoda) a pak ta super odolnost byla vykoupena extra tuhou kostrou, což znamenalo horší pohodlí a i mírně horší grip.

        Vzadu mám jasno, tam zůstane RK protection. Nový RaR mi moc nesednul. Ray ale oproti tomu byl velmi dobrý.

        Po přepracování protection kostry je hodně věcí jinak a srovnání s Ray je velmi vyrovnané, každý mírně lepší v něčem jiném:

        • začnu u patek, ty se Contíku konečně opravdu povedly a jsou za mě možná nejlepší na trhu XC plášťů vůbec, patka má lepší materiál a je mírně širší než bývala, přijde mi, že je hodně blízká patkám plnohodnotných UST plášťů; tzn. nejen, že už těsní perfektně (vyzkoušeno už celkem 8 kusů protection RK a CK a všechny těsnily perfektně bez tmelu, jeden pár jsem zkoušel dokonce celý týden – i jsem chvíli uvažoval, že bych jako kdysi před lety jezdil dokonce bez tmelu když mám UST ráfky), Ray má patky ok, ale u CK (i RK) jsou ještě lepší
        • Schwalbe těsní také slušně, ale až tak perfektní jako nové protection to není. Většinou také dají nějaký čas bez tmelu jako nový kus, ale ne každý kus tak spolehlivě a s větší ztrátou tlaku. Sundaný ježděný Ray, který jsem pořádně umyl (byl tam jen FL, takže šel zcela umýt) už bez tmelu netěsnil (u nových protection ale takový test ještě nemám, tam také je možné, že po roce ježdění by nemusel bez tmelu těsnit)
        • kromě toho, že tak dobře těsní i bez tmelu, tak jdou nahazovat nejlépe ze všech plášťů, co jsem měl kdy v ruce, vyrovnalo se to zase starým plnohodnotým UST, všech 8 kusů jsem nahodil jen pumpou bez jakékoliv pomoci a ještě navíc bez vyndání vložky ventilku (to je na UST ráfkách opravdu parádní, u plášťů co nejdou tak dobře se i sem tam stane, že se nechytí na sucho ani kompresorem s vyndanou vložkou ventilku)
        • Ray má mírně lepší grip, to je jeho hlavní přednost, ale ten rozdíl je hodně malý, takže i CK v pohodě
        • nová protection kostra už není tak tuhá jako dřív (a na běhounu není vůbec protection vrstva), ale pořád je to o něco tužší než u Schwalbe (jak boky, tak běhoun, TLE Schwalbe jsou hodně poddajné a málo tuhé), ale už je rozdíl mnohem menší než u starých protection, i tak to má pořád svoje výhody i nevýhody
        • i přesto, že odolnost běhounu šla výrazně dolů u nové protection verze oproti staré, tak je odolnost běhounu pořád nejlepší z XC plášťů (a tedy lepší než u TLE Schwalbe), odolnost je hlavní důvod, proč vzadu už nechvám RK protection (vzadu ale také to, že RK jede lépe a přitom s gripem v zadu u RK jsou spokojený a RaR mi nijak o moc lepší nepřijde, i když možná nepatrně ano, ale vzadu to nepotřebuju)
        • u předního už ta odolnost ale tak potřeba pro mě není, na předním jsem s defekty u Schwalbe problém nikdy neměl, ale zase pocit větší jistoty se u předního hodí
        • pohodlí je poměrně srovnatelné, i přes tužší kostru u Contíků (možná jak jsou mírně kulatější pomůže)
        • Contíky snesou mírně nižší tlak (začnou se žvýkat až při nižším tlaku díky mírně tužší kostře)
        • valivý odpor není potřeba řešit, jedou ± stejně (i dle měření, i dle testu a pocitů v reálu) a navíc je to na předním, kde nějaký mini rozdíl by nebyl vůbec poznat
        • házivost: Schwalbe s tím mívá obecně problémy a vždy záleží kus od kusu, u Contíků vždy na tom byly výborně RK (u RK jak starých protection, tak nových protection) jsem z 20+ kusů, co jsem viděl, bylo 80% perfektních a ten zbytek jen mírně házící; u jak starých XK protection, tak nových CK protection je to bohužel výrazně horší a tam je to ± stejné jako u Schwalbe. Aktuálně mám vybraný jeden perfektní kousek CK který jezdím (byl to 1 ze 3, druhý házel trochu, třetí hodně), u Ray mám aktuálně úplně stejný výsledek (také 1 perfektní ze 3 a ty dva další ± to samé). Z dalších více kusů, co jezdí v mojem okolí je to podobné
        • objem: CK je zhruba o 1mm užší než RK (měřeno větší množství kusů od obojeho) a Ray je na tom ± jako RK, Contíky jsou pak nepatrně (zase cca o 1–2, měřeno zase více kusů) vyšší než Schwalbe
        • životnost netuším, nové Schwalbe vydrží déle než staré Schwalbe, což u mě znamená, že na předním ho jen tak nesjedu (takže zatím nemám tušení, kolik by Ray mohl vydržet), dle zadních kousků bych řekl, že teď bude na tom Schwalbe s životností lépe (pro mě ale nepodstatné, u Contíků nemám s životností problém)

        Já ted dávám CK šanci po delší dobu, aspoň pár měsíců a pak uvidím. Nejlepší (neházící) 2 kousky Ray (jeden ten co jsem jezdil a jeden nový, co jsem pak vybral s dalších kusů) mám schované.

        • koldas  

          Díky za obsáhlou odpověď.

          Ještě se zeptám, ty CK jezdíš v rozměru 2.2 nebo 2.3?

          Asi zůstanu věrný značce a pořídím ty CK.

          • MlokCZ  

            2,2". Trochu jsem uvažoval dát rovnou 2,3". Dříve u XK jsem to tak nějaký čas jezdil (2,4" XK/2,2" RK), protože tam byla 2,2" XK podvyživená ještě více. Tam mi pak 2,4" u XK vycházel jen o 1,5mm širší než 2,2" RK. Teď ten rozdíl je už menší, tak jsem dal 2,2".

            Konkrétně na 23mm ráfku:

            • RK 2,2" mám 55mm šířku, pro provozní tlak kolem 23–25psi
            • CK 2,2" mám 54mm šířku, pro provozní tlak kolem 18–20psi
            • koldas  

              Řeším jestli koupit CK 2.3 za 450 v performance verzi. Ale ta váha 870g…

              • mrozu  

                CrossKing je shit ve všech verzích, na předek rozhodně Racing Ray :)

                • mischak007  

                  Nemuzu tvrdit ze CrossKing je shit, ale potvrzuju ze Ray na predek je supr.

                  • mrozu  

                    Ray mě fakt příjemně překvapil, na to, jak je kulatý, pěkně drží i v náklonu, je předvidatelný a celkem jede. CrossKingem jsem se zas nechal nachytat přesně z důvodu, že budu věrný značce, když jsem vzadu celkem dlouho vozil RaceKing. Katastrofa, vysoké figury orvané během pár měsíců, takže ztrácí veškeré vlastnosti, plášť je tuhý a nepohodlný, a jako klasika Conti, po sezóně začne protékat tmel boky. A k tomu všemu ještě ojeb s TPI sčítáním navrstvených tkanin.

                    • MlokCZ  

                      TPI je zcela nepodstatný bod a i přímo u Contíků je i dokonce v přehledové tabulce uvedeno, že to jsou 3 vrstvy. A reálně je to pak 60tpi (Contíky) vs 67tpi (TLE Schwalbe).

                      Figury jsou jasný problém, ale ne každý je má orvané. Když je takhle běžně orveš, tak je jasné, že to není plášť pro tebe. Ale to neznamená, že s tím má problém každý. A kdo nemá, tak toho se ten problém vůbec netýká.

                      Co se týká prochcávání tmelu, tak je otázka, která ze značek je na tom hůře. Mně tedy u Contíků (u starých protection, boky jsou ale pořád stejné, tak nečekám rozdíl) tmel přes boky neprochcával vůbec. Teď zatím nemůžu hodnotit u nových protection, to mohu až po delší době než 1 měsíc.

                      Oproti tomu u Schwalbe mi vždy prochcová běhoun, na zadním vždy pak už poměrně brzy. Na předním to trvá výrazně déle, ale také začne. Při stejném použití u Contíků tohle nebylo (běhoun ok). Ale uvidím zase časem, běhoun není stejný jako předtím, takže to může teď být jinak.

                      Pohodlí bych už tak jednoznačně neviděl. Starou protection verzi Contkům jsem opustil právě hlavně z důvodu pohodlí (a pak také mizerné patky, které jsou teď už super). U staré protection verze to nezachránil ani nižší tlak oproti Schwalbe.

                      Nová protection verze je (jak jsem psal v tom srovnání) pořád o něco tužší než TLE Schwalbe, ale už bych neřekl, že je nějaký velký rozdíl v pohodlí. Contíky foukám na o něco nižší tlak (u Schwalbe bych už tak nízko jít nemohl, ty se začnou dříve žvejkat) a s tím mi to přijde hodně podobné.

                      Samotné pohodlí se mi nejlépe srovnává na celopevňáku. Tam tedy srovnávám RK protection vs Thunder Burt TLE, ale kostra je pořád stejná (RK vs CK a TB vs RaR vs Ray). Na TB dokážu z toho dostat větší pohodlí, ale právě jak píšu, už je to s příliš nízkým tlakem (nejen, že se začne pak žvýkat, ale už se mi trochu začne zapojovat boční vzorek i na rovině), který ale u RK protection je ještě v pohodě.

                      Nicméně jak už jsem psal, tak se rozhodnu po delší době a jsem připravený si na předním na Ray i vrátit. Nižší odolnost na předním problém není. Na zadním RK vs RaR určitě návrat na RaR nebude. A na celopevňáku RK vs TB ještě také po čase uvidím. Nové RK protection už drží o chlup lépe než TB a současně jsou i mírně rychlejší.

                      U zadního je to problematičtější s případným návratem na Schwalbe, protože nedostatečná odolnost. A RK ještě navíc hezky zrychlil (nový protection vs starý protection).

                      • mrozu  

                        TPI je v tomto případě nepodstatné pro toho, kdo se v tom orientuje a nenechá se napálit. Nicméně je to klamavá obchodní taktika, takže za mě body dolů i když to plášti technicky nijak neškodí.

                        Velká pravda je s těmi tlaky, RaceKing jel dobře i mírně podhuštěný, ale RaR jak nemá svůj správný tlak, tak už znatelně zpomalí. Pro mě osobně je tohle spíše výhoda, protože RK jsem loni několikrát procvakl právě z důvodu příliš nízkých tlaků, takhle mě to nutí nepodcenit nahuštění.

                      • wert7  

                        Momentálně je tedy při požadavku na rychlý plášť s vyšším podílem jízdy po asfaltu lepší vzít Continental Race King než Schwalbe Thunder Burt? A hraje při tomto výběru roli použití duše / bez duše?

                        • MlokCZ  

                          Neviděl bych to nijak jednoznačně, bude záležet, které vlastnosti jsou pro tebe důležitější. Aktuálně mám nahozené na celopevňáku pořád ještě TB/TB TLE a na HTčku s odpruženou RK/RK protection a na fullu CK/RK protection.

                          • RK protection je teď sice rychlejší než TB, ale ten rozdíl je minimální, řekl bych nepoznatelný
                          • k pohodlí po delší době bych řekl, že TB je na tom možná o malý chlup lépe, ale rozdíl opravdu minimální (jak RK jezdím na o malinko nižším tlaku díky tužším bokům což téměř vykompenzuje tu tužší kostru, u TB tak nízko jít už nemůžu, už se moc žvejká)
                          • odolnost jasné plus pro RK
                          • vibrace na pěkném asfaltu, tady zase plus pro TB (TB nevibrují v podstatě vůbec, RK je docela dost cítit při ostřejším záběru – vyšší a řidší vzorek RK je znát)
                          • grip v terénu, tady plus pro RK
                          • u TB větší šance na házivější kus
                          • u RK zatím ani náznak, že by prolínal tmel, ale uvidíme ještě po delší době, u TB mi většinou taky prvních pár měsíců vydržel než začal (na běhounu) – tohhle ale nemá vliv po funkční stránce

                          Při hodně asfaltu je to tedy na zvážení. Já jsem na vibrace dost citlivý, takže mi u RK trochu vadí, ale není to zase nic hrozného. A grip + větší odolnost v terénu pro mě pak nevýhodu vibrací jasně převáží. A pěkného asfaltu stejně zase moc nenajezdím (po silnicích s auty jezdím co to jde nejméně, tedy skoro vůbec, na asfalt se dostanu většinou jen na úzké lesní asfaltky bez aut typu v Brdech).

                          Na celopevňáku teď jezdím málo, nejezdím teď moc do práce na kole a mimo jízdy do práce už beru jen fulla nebo HTčko s odpruženou. Tak jsem tam ty TB zatím nechal.

                          Duše už 15 let nevozím, tak těžko říct. Tam bych akorát více řešil odolnost a tedy vzal spíš RK a TB by snesl s duší ohledně žvýkání menší tlak (ale stejně to tak nebude použitelné, protože bys ty duše pak cvakal). Spíš bych se je ale snažil v každém případě vyhodit a vozit to bez duší.

                          • wert7  

                            Pravděpodobně zkusím ten Continental RK, na Schwalbe je v poslední době dost stížností. Navíc je to výroba Německo vs. Asie, pokud to má nějaký vliv.

                            Hodně se tu objevuje také Mittas Zefyros. Měl jsi možnost jej také otestovat?

                            • Mart7  

                              Dnes jsem si přivezl RK II performance 27,5×2,2", na starém ráfku (19C nebo 21C, kdyžtak se podívám) při tlaku 2 bary jsem naměřil 54mm přes boky, přes figury by to bylo o chlup míň. Takže mi nepřijde podvyživený, uvidím jak se nafoukne na 26mm ráfku a po zajetí. V kartě u pláště je doporučený rozsah ráfků 21C až 25C. Jinak hmotnost můžu časem přidat, na starý ráfek, to dávám kvůli kontrole a narovnání.

                              • team_daddy  

                                Letošní RK performance je širší než loňskej. Naměřil jsem jako Ty, hned 54mm a k tomu se loni kupovanej kus dostal až po hodně dlouhé době. Taky mě šli líp na ráfek.

                • koldas  

                  Výkřik do tmy?

                  • mrozu  

                    Nn, už je celkem dlouho světlo, zkus roztáhnout žaluzie ;)

              • MlokCZ  

                Já bych na bezduše jinou než protection verzi nebral. Jako nějak funguje i performance, ale vůbec ne tak dobře. A z toho co jsem psal, tak neplatí pro performance verzi vůbec nic.

                Performance verze znamená tenoučké boky jako race sport verze a naopak hodně tlustý běhoun. Tzn. mizerná odolnost boků, výborná odolnost běhounu, horší vlastnosti díky tomu běhounu a horší směsi.

                Ta vyšší hmotnost by mi vadila u performance verze ze všeho nejméně.

                • koldas  

                  Jak už tu někdo napsal. Nedohrál jsem na to, abych za gumu na kolo dával litr. To stojí víc než značková na auto 

                • Edwin  

                  Prosím taky o radu. Letos to vypadá, že zase budu mít čas něco najet, takže chci přejít na bezduše. Mám takový to pražský XC celopéro, se kterým jezdím všude. Převážně po asfaltce do přírody a tam lesy, pole, louky za sucha i za mokra. Vše mírný až střední terén. Už je mi 40, takže hlava mě dál nepustí.

                  Klidně bych vyzkoušel ty race kingy. Chci si pořídit skinwall pláště a mám 110kg… je něco z toho limitující? Případně nějaké jiné doporučení?

                  • vpa007  

                    Hm… tak nejdřív bych mrknul, co je ve verzi skinwall dostupný (určo Maxxis a Schwalbe), pak podumal, co za to chceš utratit. Nicméně s kilama a univerzálama bych šel do klasických kombinaci Conti Race/Cross-king, Schwalbe Racig Raplh/Ray nebo třeba Onza Canis/Svelt… prostě zubatější guma dopředu/hladší dozadu. ;-)

                    • Edwin  

                      Díky. Tak jako nemusí to stát cihlu zlata, ale jestli mě nakonec dva pláště vyjdou o 1000,– víc, tak mě to nezabije. Určitě si radši připlatím, když pro to bude důvod.

                      Ty RK i CK by skinwall být měly za cca 1500,– /kus.

                      • vpa007  

                        To máš na to Anthema? ;-). Jinak za mě RK+CK super kombo, mám to na pra-Meridě… ale některý levnější verze byly už od výroby šišatý, což mě dost sralo… každopádně s tvým rozumným přístupem a kilama určitě půjdeš do Protection verze a ta by měla být rovná, tedy OK ;-)

                        • Edwin  

                          JJ, na Anthema.

                          Tady je mají:

                          https://www.mojekolo.cz/…t-bernstein/

                          https://www.mojekolo.cz/…t-bernstein/

                          Ale píšou tam TLR ready: NE. To mi přijde divný. Je to nějaká race verze, což jsem tak +40 kg, uveze mě to?

                          • team_daddy  

                            Protože to je Race sport verze a ty oficiálně nejsou TLR. A co si tak uvědomuju, tak se tu někteří uživatelé vyjadřovali, že to zkoušeli a fakt to není ono.

                          • vpa007  

                            Přesně, RaceSport není to, co chceš, jak píše TeamDaddy. V tom případě bych hledal jinde nebo něco jinýho. Pak mě napadá kombinace Barzo/Mezcal od Vittorie, je to v podstatě to samý co Cross/Race King, je to TLR a Skinwall:

                            https://www.bike-components.de/…Tyre-p71304/

                            https://www.bike-components.de/…Tyre-p71151/

                            • Edwin  

                              Díky za tip, juknu na to. Maxxis už teda hraje svými vlastnostmi druhou ligu, nebo jak je to s nimi?

                              • vpa007  

                                Hele nevím… Maxxise jsem nikdy nevozil, takže nemohu soudit, prada ale je, že na běžný ježdění většina mých kámošů prostě vozi X(Cross)Kinga Protection (9), pár Ikony (2), jeden Forecastery (1). Já Onzy (1). Takže asi tak mluví statistika z party, co já znám ;-)

                              • jarda65  

                                Nemyslím. Začal jsem je vozit, protože se na nich prodávají Scotty. Dnes jezdím vpředu Forekaster 3C EXO TR a vzadu REKON 3C EXO TR a pro mě dobrý. Později zkusím dozadu asi Rekon Race. Přijde mi, že ten současný občas trochu „uhne“. Jinak narozdíl od Scylly se nemusí stále dofukovat (jezdím bezduše s CL).

                                • Edwin  

                                  Tak jsem prošel kůlnu a zjistil, že mám úplně novej racing Ralph 2,25 a téměř novej ikon 2,20. Takže v rámci ekologie nejdřív nahodim tyto. Uvažuju správně RaRa na předek a ikon dozadu? Teď to vozím obráceně, protože jsem měl původně RaRa na obou a měnil jsem celé přední kolo.

                                  • vpa007  

                                    Já bych to tak dal.. RaRa na předek, Ikon na zadek.

                                    • team_daddy  

                                      Tak zas záleží, mě osobně teda novej Ralph na předek vůbec neštymuje. Ty figury mě přijdou poskládaný tak, aby zabíraly ve směru předozadním. Na přední kolo bych čekal něco, co drží hlavně „do stran“. Pokud je to tedy novej přepracovanej Ralph, kterýho pisatel „našel“. U staršího asi není problém.

                                      • Edwin  

                                        Díky, je z roku 2016. Jsem měl po 100 km defekt, trefil jsem díru, tak jsem vyměnil celé přední kolo, proto mi ležel nevyužitý. A teď jsem ho znovu objevil.

                                        • Edwin  

                                          Tak jsem se dneska zastavil v cykloservisu a nakoupil propriety a málem jsem omdlel. 2 ventilky 599 Kč??? No nic, jednou si je vezmu s sebou do hrobu. Neměli ale vhodnou pásku, tak jsem koupil nějakou vulkanizační v baumaxu a šel jsem montovat. Dával jsem RaRa na giant ráfek.

                                          Byl to porod, ale nakonec jsem to nahodil, ale:

                                          • plášť má mírné trhliny u ráfku, takže tím utíkal vzduch, ale to snad ten tmel zacelí
                                          • hodně utíkalo kolem ráfku, ale to snad taky tmel utěsní
                                          • utíkalo mi ale taky přímo ventilkem – s tím jsem se dosud nesetkal – co s tím?
                                          • a na různých obrázcích jsem našel různé využití této podložky – je to takto správně? (já ji tam radši nedal vůbec, ale možná mi to kvůli tomu utíká okolo :))
                                          • milan.v  

                                            Rady najdeš ve vlákně k bezduším…

                                          • tomxxx  

                                            ta podložka se dává zvenku k ráfku, je vyřízlá na profilování ráfku, dávat se nemusí, pokud je ráfek rovnější.

                                            Dost možná ti to utíká tou páskou, jestli máš vulkanizační takovou jakou myslim, tak ta podle mě na bezduše neni moc vhodná. To už je lepší stříbrná tessa jako nouzovka, ale je taky celkem blbá

                                    • Edwin  

                                      Tak ikon na zadku nevydržel ani jednu vyjížďku :)

                                      Tenhle celej klacek jsem měl komplet v duši. Za to by se ani Copperfield nemusel stydět. Takhle jsem si to jen narafičil pro fotku, protože jsem nechápal, jak se to tam mohlo dostat.

                                  • Slavik  

                                    RaRa na předku moc nemá grip, vzadu je OK

                                    • Kacko  

                                      RaRa jsem vozil předchozí verzi, TLE. Několik defektů, které tmel Stans nezacelil. Po 500km jsem je vyhodil, usekané kolíky.

                                      Nasadil jsem po nich Vittoria Barzo G+, na zimu a do bláta. Vydrželi přes 1000km bez defektu, perfektní plášť, perfektní přilnavost, výdrž, váha i rychlost.

                                      No a dva týdny zpět jsem zase nahodil RaRa novou verzi a po 50km trhlina, že to tmel neudržel. Teď po 200 km už vypadá hůř jak Barzo po 1000. Takže jak je zničím tak jdu dozadu do Vittoria Mezcal G+. Schwalbe nechci nějaký čas vidět.

                                      • jarda65  

                                        Já něco podobnýho. Pro moje účely (tehdy ještě na HT) byl RaRa TLE na zadek výborný. Jenže zmizel před očima. To by musel stát polovinu.

                                        • Slavik  

                                          Před dvěma lety mi mizel taky, ale teď (od 2019) už mají jinou směs a docela i drží…

                                          • jarda65  

                                            Tak možná někdy. Odjedu Scyllu, co mám poslední doma – výborná, ale před rokem stála ještě do 700 kč a taky docela ubývá. A pak asi zůstanu u Maxxisů – fungují, a mají rozumnou cenu/nájezd. Jen jště řeším zadek. Vpředu Ferekaster měnit nebudu, ale dozadu možná skusím Rekon Race (nyní Rekon) nebo Ikon. Podle toho, co v tý době budu nejvíc jezdit.

                                            • p@X  

                                              Bacha ale na skutečný šířky, lítá jim to neskutečně.

                                              • jarda65  

                                                JJ, víme. Scylla 2,25 je stejná jako Forekaster 2,35 a Rekon 2,4 (na 25mm ráfku).

                            • Edwin  

                              Tak horké zboží z Itálie právě dorazilo. V CZ ani DE se nedají (nebo aspoň před pár týdny nedaly) v této shodné barevné komboinaci sehnat.

                              • Lachtis  

                                Taky na ně koukám, můžeš prosím zvážit a napsat jejich skutečnou váhu? a po jízdách i nějaký report?

                                • Edwin  

                                  Jasný, večer to zkusím nahodit, tak je při tom zvážím.

                                  Jinak, pokud bys bral ty s antracitovým pruhem, tak ty hodně levně nabízejí zde:

                                  https://www.cyklobazar.cz/…graphene-2-0

                                  • Edwin  

                                    Tak tady to je. Realne je to pár gramů min, nevšiml jsem si, že je v tom nějaký papírový návod.

                                    Na bezduse to šlo nahodit úplně v pohodě.

                                • Edwin  

                                  Tak jo, mam za sebou první test ride. Takový to podvečerní hodinový kolečko. Nejsem Mlok, takže vše, co napíšu jsou jen a pouze moje pocity, který můžou být zkreslený tím, že jsem teď týden na kole neseděl a bylo extrémně bahnivo. Taky ještě nemám vychytaný tlaky.

                                  Na trase mám všechny terény, asfalt, polnacky, vyschlý bahno, mokrý bláto, kaluže, kameny, sotolinu.

                                  Gumy jsou nejvíc pohodlny na světě. Máj takovej prijemnej měkkém projev a jsou i dost tichý. Jsou hodně rychlý, hlavně na suchým a tvrdým povrchu, ale naopak pocit okamžitého zrychlení jsem u nich neměl. Přirovnal bych to k medvědovi. Velkej, měkkej, sakra rychlej, ale nevystřelí jako puma.

                                  Co mě zklamalo byla jízda v bahně. V tom hlubším mi přišlo, že má to kolo tendenci zastavit na místě. To třeba racing ralph ho jakoby přeletí.

                                  Mezcal v zadu bláto nedával vůbec. Strašně se klouzal do strany. Mnohem víc než sjety ikon. Na předek bych si ho asi dávat nechtěl.

                                  Taky mi přišlo, že se v tom vzorku to bláto dost ochotně drželo.

                                  Toliko teda první dojmy. Aby to nevyznělo negativně, pocit z nich mám mimo to bláto skvělej. Ale samo, uvidíme časem.

                                  • adam1  

                                    Taky jsem je chtěl prubnout ,ale trochu těžítka ?a cena aspoň pro mne :(

                                    Ta barva je taky jiná než na obrázku výrobce?

                                    • Edwin  

                                      Jak jsem psal odkaz výš, ty s šedými boky se dají sehnat kolem 800 Kč.

                                      Tyhle skinwally, se dělají dvoje. Jedny do hnědá a jedny takhle hezky béžové. Tohle kombo se u nás ani v Německu sehnat nedalo. Psal jsem všude e-maily a potvrdili mi, že barevnost je jiná. Nakonec objednaný z Itálie.

                                      Přidávám fotky s product kódem těchto bežových.

                                  • Marushin  

                                    Pomalu dojíždím na svým Treku Bontragery XR2, tak pokukuju co nahodím místo nich. Bude velkej rozdíl, když bych dal ty Barza na obě kola, pokud to tu někdo jezdí?

                                    • Edwin  

                                      Asi záleží, co jezdíš. Já už bych si dozadu mezcala nedal. V blátě je to opravdu o hubu. Barzo by mělo být v pohodě.

                                    • String  

                                      Jezdím je už celkem dlouho na obou kolech. Předminulou zimu jsem je zkusil na zimní sezónu a už je tam nechal napořád. Měl jsem strach co asfaltový přejezdy, ale i tam se s nima celkem dá šlapat. V zimě držely i led a sníh a bahno není větší problém, hlavně se dobře samočistí. Štěrk, šotolina, písek, hrabanka apod. jim asi svědčí nejvíc. Řekl bych, že optimální univerzály. Předek jezdím 29×2.25, vzadu teď 2.1 kvůli užší stavbě. Předtím jsem měl 2.25 na obou, ale neřekl bych, že teď poznám rozdíl. Spíš je vidět, že konečně zabírá celá šířka běhounu. Ráfky mám vnitřní šířku 22.5. Závody nejezdím, takže závodní nasazení nemůžu komentovat. Bezdušový použití je taky v pohodě. Jezdím TNT verzi. Boky neslzí, nahodit jdou dobře, defekt jsem měl viditelnej jeden po projetí sklem, po chvíli cákání to zatáhl tmel. O jiných nevím.

                                    • seatik  

                                      Jak si spokojený s xr2? Je to verze team issue? Mám na nich odjeto nějakých 4000km na bezduších a za mě výborná guma. Ochrana bočnic, váha 600gr a dobře drží mlíko a nahazují se na výbornou. V terénu mám na nich jistotu, kořeny , bahno, grip. Myslím , že pořídit za ně náhradu bude těžší :-)

                                      • Marushin  

                                        Ano mám tuto verzi a jsem s nima spokojený, jen mám poslední dobou docela „peška“ na defekty, ale to připisuju spíš už sjetý gumě :). Jako náhradu mám připravený Vittoria Barzo na obě kola, maj dost podobný vzorek, jen ta váha no.

                                        • p@X  

                                          Tak hlavně vem „antracit“ boky :)

                                          • JMT  

                                            Ten antracit je hnusnej. Bezova lepsi :-)

                                            • p@X  

                                              Jenže ty skinwally maj papírový boky :/

                                              • JMT  

                                                Zas tak hrozny to neni a ta druha verze uz je proste fakt tezka. Je to XC guma…

                                                • p@X  

                                                  Ono to tak hrozný je, ta guma je maximálně pohodlná, ale mám reporty od dost lidí, co ten bok řízli. Nestojí to za to riziko skončit desítky kilometrů od baráku.

                                                  • JMT  

                                                    I v ty lehky verzi je to porad rekl bych odolnejsi nez snakeskin svalbe a to jezdi v poho pul zemekoule…

                                                  • p@X  

                                                    Jo to si myslíš, že diskutuješ s bikerama, a pak zjistíš, že s někým, kdo jezdí jen za sucha po cyklostezkách.

                                                  • JMT  

                                                    Ta fotka vyse byla jen vyfocena jak ty kola na scalu budou vypadat, jinak to jsou kola ze sparka ktery jezdej na sparku a mimo zavodu KPZ bych rekl ze to kolo jezdi vyhradne v terenu a ze se s tim uplne nemazu. Na “silnici” na tom scalu vozim Thunderburty. Ale jak myslis ;-)

                                                  • Edwin  

                                                    Mám 110 kg, mám na nich 500 km v terénu a zatím bez sebemenšího problémů. Tuk tuk tuk.

                                                  • p@X  

                                                    Ono je to o náhodě, o jednom ostrým šutru, já jsem gumu s tak tenkým bokem ještě neměl, doslova se mačká.

                                                  • JMT  

                                                    Driv jsem vozil na predku liteskin a behem 2 gum jsem mel jeden defekt…naopak brutalni tezkej rekon race 2,35 jsem na orliku projebnul jak dort.

                                                  • dan001  

                                                    Jestli tě to uklidní tak já jsem řízl bok i na té TNT verzi. Podlepil jsem ho, zašil a dojezdil s duší. Teď jezdím ty samé co máš aktuálně ty.

                                          • Marushin  

                                            Jj mám ty z cyklobazaru verze XC-TRAIL, váha 736g.

        • MlokCZ  

          Tak něco nového k odolnosti současných protection verzí na běhounu. Není to sice špatné a o chlup lepší než TLE Schwalbe (tzn. ne nové modely s novou kostrou), ale také žádný zázrak.

          Pár vyjížděk na dovolené v Jizerkách s trochou šutrů (nic extrémního, třeba zelená ze Štěpánky, modrá z Jizerky směrem na Desnou, zelená ze Smrku směrem na Stog.) a hlavně zadní RK protection slušně posekaný (přední CK protection ale trošku taky). Zhruba tak 8 menších defektů, které všechny pobral ještě v pohodě tmel (všechno opravdu defekty, je vidět všude zásek do pláště), všechno na běhounu (boky nic, ty drží s protection vrstvou ok). Plášť měl najeto před akcí málo a byl jako nový.

          Naštěstí tedy ani jeden větší defekt, kterým bych se musel více na vyjížďce zabývat.

          Oproti staré protection verzi (kde byla protection vrstva i na běhounu) je to tedy opravdu o hodně méně odolné. Tam jsem měl plášť méně prosekaný na běhounu i na konci životnosti s větším množstvím stejných akcí.

          Teď uvidím co nové verze Schwalbe, tedy konkrétně Super ground (u XC plášťů). Chystám se brzy vyzkoušet. To by mohl být takový dobrý kompromis. Nečekám najednou nějakou super odolnost, ale s přidáním snake skin vrstvy na běhoun by to mohlo jít odolností nahoru někam lehce nad Contíky, což už by mohlo být v rámci XC plášťů velmi dobré.

          A poddajnost pláště (tedy z toho vyplývající pohodlí a grip) by mohla být pořád velmi dobrá. Současná snake skin vrstva není nijak moc tuhá (hodnotím dle boků, kde do teď byla).

          A u boků si nejsem jistý, jestli je změna nebo ne. Super ground jsou 3 vrstvy + snake skin po celém plášti. A nejsem si jistý, jak to bylo u do teď současných. Tam byly určitě 3 vrstvy na běhounu (tedy teď bude + snake skin vrstva navíc), ale nejsem si jistý, jak to bylo u boků. Jestli boky byly 2 vrstvy + snake skin (pak by to byla + obyč jedna vrstva navíc) nebo to už bylo 3 vrstvy + snake skin (a tedy u boků by nebyla žádná změna).

          Novou super race verzi ani zkoušet určitě nebudu. Ta může být zajímavá pro někoho, kdo vozil do teď lite skin (oproti lite skin to bude odolnější).

          • novcze  

            njn, od tý doby co dávají protection vrstvu jen na boky, můžu rovnou kupovat racesport verzi a vyjde to nastejno, protože z boku jsem ještě nikdy nic nedefektil.

            • MlokCZ  

              Ta ale i často blbě těsní. A rozřezat jde opravdu lehce, ty boky jsou opravdu papírové. Nějaký ten kousek racesport verze v partě byl (koupený už s celým kolem, jinak všichni berou jen protection) a vždy to skončilo rozřezanými boky a vyhozeným pláštěm.

              U boků ale strašně záleží co se jezdí za terény, je jasné, že někomu to stačit může. Jsem za ty poslední vyjížďky slyšel dostkrát šutr o ráfek (z boku).

          • team_daddy  

            Co je Super Ground? Schwalbe má nějaké novinky?

            • MlokCZ  

              Řešilo se to v novinkách

              https://www.bike-forum.cz/…novinky-2021#…

              Super ground je přepracovaná kostra XC plášťů nahrazujících TLE snake skin verzi (určitě navíc snake skin na běhounu, na boku jak píšu nevím, jestli se to o vrstvu liší nebo ne).

              Super race je pak náhrada lite skin verze. A další 3 verze jsou Super trail, super gravity a super DH.

              XC pláště jsou k mání v super race a super ground. A rozšířila se i nabídka šířek. Téměř vše je u XC teď k mání i ve 2,35", což dříve nebylo (třeba TB nebyl). Ale jen pro 29, pro menší rozměry je k mání vždy jen jediný model ve 2,25.

              Už je to i více dní na stránkách Schwalbe u všech předělaných modelů (u bikových asi všechny modely).

              K dostání už je také skoro všechno (nejsou jen sem tam některé šířky u některých modelů). Jen jsou zatím drahé, začalo to na 60E+, ale už se objevují pod 50E a určitě brzy budou běžně k mání levněji. Tak k 45E to půjde ryhle určitě, níže až pak postupně za delší dobu.

              Já budu zkoušet po dovolené Ray a TB.

              • team_daddy  

                Ď za info

              • MlokCZ  

                Tady třeba TB už za pěknou cenu

                https://www.tomsbikeparts.eu/…36.sf/de_DE/?…

                v tomhle krámu jsem ale ještě nikdy nic nebral. Ve větších osvědčených mají zatím cenu o něco vyšší.

              • MlokCZ  

                Doplnění:

                Našel jsem více a hlavně přesnějších informací k bokům a jsou totožné. Boky měly (i dříve) i mají teď u super ground jen 2 vrsvy + snake skin vrstvu. Tedy 3 vrstvy jsou jen na běhoun pod vzorkem.

                Změna je tedy jediná, přidání snake skin vrstvy i na běhoun a teď je snake skin vrstva všude.

                A už tu také mám nějaké TB a Ray super ground po ruce. Běhoun je na omak mírně tlustší a tužší. Tuhost není ale pořád nijak velká, pohodlí odhaduji, že bude pořád slušné a větší než u protection Contíků. Běhoun je u super ground na omak možná pořád o chlup podajnější než u protection Contíků, i když rozdíl je opravdu velice malý. Zůstávají u super ground o hodně podajnější boky než u protection Contíků, takže celkově budou jistě super ground Schwalbe stále pohodlnější.

                Kdo chce maximum pohodlí (a nejspíš i o chlup menší valivý odpor), tak tu má super race verze. Ty ale samozřejmě nejsou pro někoho, kdo chtěl jako já o něco přidat na odolnosti běhounu oproti starší snake skin TLE verzi a zachovat odolnost boků.

                Uvidíme jaké budou v reálu za jízdy, tenhle týden se ale asi k nahození nedostanu.

                • MlokCZ  

                  Hodím to i sem ať je to tu celé ohledně nových super ground Schwalbe.

                  Nové přepracované patky jsou výrazně širší. To je přesně to, co tu bylo dříve u UST plášťů. Teď tam je navíc i ochranná vrstva končící těsně nad patkou, která slouží jak lepšímu těsnění mezi ráfkem a pláštěm (a případně páskou u neUST ráfků) a která navíc chrání plášť proti cvaknutí.

                  K tomu i na běhounu už dost materiálu.

                  Takže ne jen, že tu máme aktuálně zpět UST pláště, ale už bych je hodnotil dokonce o chlup ještě lepší.

                  Co to znamená v praxi?

                  Vyzkoušeno už pár kousku nahozených, těsní to dobře i bez tmelu. To už většinou fungovalo i u předchozích TLE verzí.

                  Teď jsou tu navíc ty hodně široké patky, které kromě lepšího těsnění patek výrazně usnadňují nahození. To je zase zpět jako bylo u UST ráfků.

                  Tzn. patky jak jsou široké, tak vyplní celý středový žlábek a dotýkají se navzájem. Tedy vzduch nemá při nahazování moc kudy utíkat a jde to nahodit zcela samo.

                  Všechny vyzkoušené pláště bez jakékoliv pomoci a to i bez vyšroubování vložky ventilku. A i jsem u nějakých kousků zkoušel i pomalu foukat (tedy žádná snaha tam natalčit vzduch rychle) a stejně se to chytlo v pohodě.

                  Přesně takhle se to dříve chovalo u UST plášťů.

                  Akorát se tedy vrací jedno drobné negativum (které ničemu nevadí). Druhá patka se na ráfek nahazuje hůře (tím myslím prvotní nasazení, ne ještě foukání a zaskočení patek) jak jsou patky široké a první patka tak už nenechává té druhé tolik místa ve středovém žlábku. Nutno si daleko pečlivě vyhrát natlačení patky do středového žlábku se snahou tu první již nahozené trošku vytlačit.

                  Po dlouhé době jsem na svojich ráfkách musel použít i jednu montpáku u druhé patky.

                  A pak si to tedy ještě vybralo hmotnostní daň, což ale bylo jasné předem. Zatím zváženo 5 kusů:

                  • 2× Ray 29×2,25" super ground: 704g a 708g (mírně více než udávaná hmotnost, ale pořád v pohodě)
                  • 3× TB 29×2,25" super ground: 682g, 696g, 702g (tady už je to horší, ten nejhorší kus je už +12%, tedy tady by se i dala řešit reklamace, jestli tedy platí pořád tolerance 7%, co Schwalbe uvádělo – já to řešit určitě nebudu, já považuju právě těch 700g tak akorát materiálu na daný rozměr pláště)

                  Zatím nic neprojeto.

                  • JFtryall  

                    To jsou uz poctive vahy. Jsem zvedav na komfort.

                    • MlokCZ  

                      Boky jsou pořád stejné a běhoun jen o velmi málo na omak tužší, takže čekám komfort nejspíš pořád stejný (nebo minimálně velmi blízký) jako byl u předchozí TLE verze.

                      • MlokCZ  

                        Tak komfort o malý chlup horší než předchozí TLE, ale žádný drastický rozdíl (pro opravdu dobré srovnání bych to musel jet okamžitě po sobě, rozdíl je malý). Pořád bych řekl, že pohodlnější než současné Contíky protection.

                        Jsou to první pláště, které bych konečně prvně ohodnotil jako UST. Zatím tedy jen prvních 50km bez tmelu, ty patky jsou jak už jsem psal, opravdu jako dříve UST, to bude držet dlouhodobě. Tlak zatím i bez tmelu drží výborně.

                        Už mám jedinou výtku, chtělo by to preciznější výrobu a tím více perfektních neházivých kusů.

                  • MlokCZ  

                    Další tři kusy TB: 662g, 680g, 692g.

                    Na šířku po nahození na 23mm ráfku všechny kusy mezi 53–54mm. Tzn. to bude pořád podobné jako bylo. Po nějakém čase od nahození čekám ustálení na cca 55mm.

                    • 01carbon  

                      ten tb by mel mit max 675g

                      schwalbe udava 625g a imexpo toleranci 8%

                      29×2,25

                      • MlokCZ  

                        Tak měl, ale u Schwalbe jsou ty úlety běžné. Měl jsem dokonce jeden kus staršího TB, který měl také přes 700g (konkrétně 702g). A to bylo pro starou verzi, která měla uvedeno 575g. Později v dalších sériích už byly úlety menší a hmotnost bývala v rozptylu 550–650g (i těch 650g je opravdu dost pro tu starší verzi).

                        Jak jsem psal vedle srovnání s nově dodávanou 2,35" verzí, tak mi přijde, že Ray má udávanou hmotnost celkem ok (a i pro starší verzi byly úlety jednolivých kusů menší). TB ve 2,35 bude zřejmě také ok. Jen TB 2,25 měl mít udávanou hmotnost o něco větší.

                  • MlokCZ  

                    A asi udělám nějaký čas test ježdění bez tmelu (na UST ráfkách), aby se vidělo, jak to drží trochu dlouhodobě. Tedy aspoň na HTčku, na fullu asi dám tmel hned.

                    • 01carbon  

                      jsem psal ze jsem letos na jare asi mesic jezdil bez tmelu nez jsem si to uvedomil :) ralph/ray

                      • MlokCZ  

                        Viděl jsem, že jsi to psal. U starších verzí bych to ale jako zcela 100% spolehlivé neviděl. Určitě dost kusů takhle fungovat bude, ale ne každý. Ty nové patky by ale mohly držet u všech kusů, jsou opravdu jako dříve UST patky.

                        U staré verze jsem minimálně v reálu měl více kusů, které po nějakém čase ježdění, sundání a znovunahození už bez tmelu netěsnily vůbec. To kdysi UST pláště šlo sundat a nahodit klidně několikrát a těsnilo to pořád dobře. U nových patek čekám, že to tak už zase bude.

                        • 01carbon  

                          mam to na rafcich duke, ktere jsou z tohoto super a kdybych nebyl liny tak ty plaste za nova nahodim asi i malou rucni pumpickou

                          • MlokCZ  

                            U staré verze jsem bez vyšroubování vložky ventilku nenahodil tak polovinu kusů ani s Joe blow mountain. A u pár kousků se stalo, že se to nechytlo bez pomoci ani bez vložky ventilku. Vše na UST Mavicách. U starších kusů při znovunahození jsem tomu musel občas pomoct i dost.

                            Teď z 6 kusů se chytil každý i při pauzách při foukání (tzn. i malou pumpičkou bych všechny nahodil). Znovunahození po čase se teprve uvidí.

          • TK75  

            Jo taky jsem se divil, RK Protection měl nejdříve jednu dírku a po pár lesních vyjížďkách je prosekanej dost.Tmel z toho vytéká a nějak moc nefunguje.Už mi ale přišel Orange Seal tak uvidíme.No zatím mi to přijde jak guma na měsíc ježdění po lese a pak vyhodit

            • MlokCZ  

              Problém je, že i přes chybějící protection vrstvu na běhounu je to aktuálně stále nejodolnější XC plášť. Tedy nepočítám teď nové Schwalbe, ty zatím ani nemám vyzkoušené v praxi, ani není k dispozici měření odolnosti běhounu. Tam se teprve uvidí, ale ani tam nečekám žádnou super odolnost.

              Já tam mám Orange ednurance, tedy zaceluje se vše dobře. A u jiných XC plášťů by to nebylo o nic lepší, tam bych to nejspíš měl proseknuté už s větší dírou (jako se mi občas stalo).

    • sket  

      Co říkáte na MAXXIS CROSSMARK II

      ve srovnání například s Iconem?

      • Lachtis  

        Tezky, nemastny neslany, v mokru drzi snad hur nez racekingy a na asfaltu nejedou. Az je sjedu pujdou z kola. Ja je nemohu doporucit, znam lepsi, ikon, xking, raceking…

      • Premik  

        za mě dobrý univerzál, který se nikde vyloženě neztratí, kromě velkého bahna. Jezdím na zadním kole a vzorek zatím moc nemizí, v provedení EXO i výborná odolnost proti defektu – 1500km bez defektu s minimem mlíka v plášti. V kombinaci právě s Ikonem vepředu je to pro mě aktuálně ideální kombinace. Do většího bahna pak přezouvám vepředu za Maxxis Forekaster.

    • Davidakta  

      Pro mě je univerzál Ardent race, na asfaltu jsem nepoznal rozdíl od ikonu, ale v terénu podrží o trošku víc.

      • abel  

        já rozdíl teda poznal, v terénu i na áčku. loni jsem přehazoval na zadku. ten rozdíl 130g je znát, mám zváženo oba (29 dual, exo).

        ale v tomhle mokru je ar.race větší držák to jo. škoda, že váží stejně jak ardent 29/2,25 – a ten drží zase o něco líp.

    • Tomas_82  

      Chci se zeptat, na čem teď jezdíte XC závody, následující dva víkendy pojedu a kombinace (ralph/ray) kterou mám teď mi v tom bahně které teď je všude moc nesvědčí (párkrát už jsem se vyválel:-) Přemýšlím, že bych Ray dal dozadu a dopředu Continental Mountain King, nebo Schwalbe Nobby Nic, ale nevím, ježdění v pořádném bahně už si moc nepamatuju…

      • MatS  

        Ti tady kluci poradí a ty je pak budeš předjíždět, neeee? :-D

        • ufoncz  

          Nebo mu právě poradí tak, aby je už nepředjížděl ;-)

          Beze srandy: Než MK, tak to už asi spíš ten Maxxis Forekaster.

        • milan.v  

          Tisíckrát tu zazní pár stejných plášťů, tisíckrát jednou se někdo zeptá…

          • Tomas_82  

            Hledal jsem tu docela dlouho a nic jsem nenašel. Takové bahno, jako je teď poslední dobou už pěkně dlouho nebylo, za posledních 15 let jezdím cca 5–10 závodů ročně a takové podmínky jako teď si nepamatuju a proto se ptám co jezdí teď v těhle řídkejch a mazlavejch.....

        • Esi  

          Když budou radit soupeři, tak to vidím na předek na scylu a na zadek je to potom už vlastně jedno :-)

      • Dejv0  

        Jezdím je teď taky, pláštěma to nebude. :)

        • Tomas_82  

          Možná ne, ale nějaké jiné by třeba mohli nepatrně eliminovat mé jezdecké chyby

          • Dejv0  

            Forekaster/Rekon, ale hůř ti to pojede a půjde nahoru váha.

            • Tomas_82  

              Dík za typ. No myslím, že hůř to nepojede, to už snad ani nejde. Včera jsem si to byl projet a na celé trase je 5–10cm bahna, kolem „brodů“ to spíš připomíná bažinu a šlapat se musí i z kopce, navíc v tom bahně jsou schované kořeny které nejsou vidět a po nich to pěkně klouže do strany. Těším se hlavně až se pojede 4–5 kolo, jak to bude ještě rozježděné.

            • Tomas_82  

              Tak jsem včera byl koupit plášť – pořídil jsem rovnou tři, ten Forekaster 2.35 (exo Tr) pak Continental trail king 2.4 (drát) A Mavic crossmax quest 2.35. Všechny jsem včera stihl vyzkoušet na předním kole a hodně rozblácené trati. Pro mě nejlepší kombinace Racing Ray vzadu a Mavic crossmax quest vepředu.

              • Dejv0  

                To ses toho nebál. :-D Ten Mavic vypadá jako kopie Rekona, to na předku bude dobrý. Ray vzadu sice vyšší špunty, ale ten vzorek nevím jak dobře bude brzdit z kopce, no tobě to musí vyhovovat.

                • Tomas_82  

                  Tak ta kombinace byla včera prověřena závodem a funguje to asi dobře – podle mezičasů jsem byl ve sjezdech nejrychlejší. No do kopce už to bylo o poznání horší (ne pláště ale nohy a hlavně plíce:-)

    • THORX  

      Čím nahradit Ikon TR skinwall 2.20 na zadku? Ikon 2.20 EXO TR 3C nebo Rekon Race 2,25 EXO TR. Co bude rychlejší a odolnější.

      • Pijer  

        Teď jsem je měl v ruce oba a Ikon 2,2 je proti Rekonu Race 2,25 pěkná užovka. Až mě to překvapilo.

        • THORX  

          Takže? Ikon 2.20 má na ráfku 57mm šíři. Na zadku bude tenčí lepší ne? Ikdyž trošku širší by taky nemusel být špatný menší tlaky větší pohodlí. Mno který bude rychlejší. Má cenu připlácet 400 za 3C?

          • Hadato  

            Na netu je spousta testů, kde širší pláště vycházejí lépe už i na šotolině. Širokých plášťů bych se nebál.

            Pokud je 3C stejná jako na High Rolleru II, tak bych to na XC, traily nechtěl. Alespoň ne na zadním kole. Ta guma je neskutečně měkká, drží a tlumí skvěle, ale nejede. Na předku OK.

            • novas752  

              Ikon má 3C směs MaxxSpeed, HighRoller má měkčí MaxxTerra nebo ještě měkčí MaxxGrip

            • JFtryall  

              XC pneu maji 3C MaxxSpeed to je velky rozdil proti MaxxTerra nebo Grip.

          • JFtryall  

            Dal bych Aspen.

            • satch  

              A pokud aspen dozadu, tak co k tomu dopředu?

              Nebo co je u maxxisu tak ekvivalent fast traku?

          • Koli13  

            Na 3C bych se vykašlal klidně. Já vozím buď kombo Rekon Race 2.25 / Aspen 2.25 a nebo třeba teď na trilogy Ikon 3C 2.35 / Rekon Race 2.25 Musím říct, že ten RR je vzadu dobrej a vyhovuje mi, Aspen je fajn, ale občas mám problém něco vyjet, když je bláto. Ani nemusí být špatný kombo RR 2.35 / RR 2.25 jako to dává Scott.

        • p@X  

          Ikon 2.2 je proti Ardent Race 2.2 úplný balón :)

          • RomanH  

            Ikony jsem vozil nekolik let (nikdy jsem ale nemel tu jejich TOP verzi s 3C) a nijak me neoslnily. Jedine snad ta sirka byla fajn.

            Docela me ale zaujal tento prispevek k Tufu XC12, 62 mm je na 2.25 peknej balon.

            • p@X  

              Zas na druhou stranu to pěkně jede, drží to, neplave to na mých 22,5mm ráfech, akorát je hrubě nevyužitá průchodnost rámu :)

              • RomanH  

                No to me prave u tech Ikonu neprislo. Samo slo jen o pocit, ale jak sam vis, ten je stejne nejdulezitejsi.

                • Koli13  

                  Mně teda přijde, že Ikony drží pěkně. Nevím jak ty low-end pláště, ale ty dražší modely jsou dobrý univerzály. Případně 2,35" v 3C drží fakt dobře, akorát na zadku rychle mizí a skoro mi tam vyhovuje víc Rekon Race, protože není tak kulatej a pěkně se zakusuje v odkloněnkách.

                  • RomanH  

                    Jak rikam, nemel jsem tu nejvyssi verzi, ale nekolikrat ty dve nizsi. Pocitove mi prislo, ze Nanoraptor i RaR lepe drzi, jedou, a jsou mene nachylne na defekty (vse jezdeno bez dusi). Jedine plus byl objem.

    • doubeq  

      Přidám se…

      Řeším kombinaci plášťů na Dartmoora, jenže než se dopravím do terénu, tak mě čeká cca 12 km po asfaltu a podobných 12 km samozřejmě zpět. V terénu budu jezdit spíše za sucha, případně vlhka, bláto aktivně nevhledávám a když už na traily do parku, tak typu Klínovec. Rád bych na tom odjel i XC závod, ano na tomto stroji, nepojedu na medajili :-D .

      Takže, vzorkem se mi líbí Tufo XC12, zahlídl jsem i někoho tady v tématu o něm psát. Zajímalo by mě, jak se chová na poředku, jestli si na něm nerozbiju hubu hned, ale až za chvíli a naopak na zadku abych se neutavil, než tam dojedu.

      Případně se podělte i o jiné, proto zakládám novou větev.

      • MlokCZ  

        Klínovec jako Azur/Rubín/Baron nebo DH trať? Ty trailové tratě se dají sjet naprosto na čemkoliv (klidně na plášti typu G-one allround) a je jen na každém co preferuje a o kolik větší drapák tam bude potřebovat nebo nebude. Větší drapák by byl potřeba paradoxně na „nejlehčím“ Azuru, abys mohl jezdit rychleji zatáčky když tě tam nepodrží tolik nebo někde vůbec klopky jako na Rubínu a Baronu.

        • doubeq  

          Jo, tyhle tři, na to DH ne e, ale byl jsem i na Trutnov Trails a v Rabenbergu, ty jsou technické a na 26" 2,2 X-King jsem cvaknul jen jednou a hubu si nerozbil. Spíš mi jde o takové to lesní XC, to budu jezdit najčastěji, kde narazíš na kořeny, kameny, kaňóny od lesní techniky, turistické značky, prostě naše nejtipištější lesy.

          • MlokCZ  

            To si stejně musíš vybrat dle sebe jak moc chceš gripu vs jak moc chceš aby to jelo. Převážně za sucha se dá jezdit i v náročném terénu na rychlejší pláštích, jen s menší jistotou a o něco pomaleji. A každý tu hranici potřebného gripu má někde úplně jinde.

            V těch stejných terénech jsem za sucha jezdil od rychlých variant CK/RK až po varianty typu HD/HD a každé má něco do sebe, když se jezdí mix všeho od delší jezdivých přejezdů po pořádný terén.

          • Koli13  

            Tak je to zas o zvyku, Trutnov se za sucha dá jet taky na všem. Klidně kombinace Aspen / Aspen nebo nějaká obdoba od jiný značky.

            • TheJD  

              Ja ted jel TT etapu z Trilogy s 2.25 Rekonem vepredu a sjetym 2.25 Rekon Race vzadu a nedostatkem gripu jsem nikde netrpel, takze jak pises.

      • matbiker  

        Byly tady zmiňovány Barza. Pro mě nejlepší plášť, co jsem kdy měl. I teď na Drásalovi se osvědčil. Má je borec na Cyklobazaru za 8 kil v té nejvyšší verzi.

        • POC74  

          jedes oba stejny na kolech?

          • matbiker  

            Ano, předek i zadek 2,25". A předminulou sezónu jsem jezdil 2,35" a to bylo zase ještě jinde, Nicméně kvůli zdejším maratónkům jsem nasadil ty tenčí, bo maratónky mají sestupnou tendenci, co se týče obtížnosti terénu. Ale chci to závodění trochu omezit, takže zase půjdou 2,35", až tyto sjedu.

          • adam1  

            Jestli můžu mojí zkušenost ?

            Barzo ve předu ,mezcal v zadu chtěl jsem rychlost a zkušenost -zvolil jsem 2,1 oba ,foukám 2,2 /2,5 bezduš

            Jede to opravdu svižně ,příště bych volil /budu volit 2,25 ty 2,1 se v zatáčkách hlavně na asfaltu žvýkají (ráfky vn.26mm)Kombinace a kvalita plášťů fajnová ,srovnávám s ikony .

            • Edwin  

              2,5 mi přijde na bezduse až moc.

              • adam1  

                U 2,2 ikonů jsem foukal 1,8/2 tím že jsou victorky 2,1 a opravdu se to v zatáčkách žvýká dávám víc ,ale pořád to je v terénu,koře­ny,kameny ok ,na zimáka budou super a další sezónu jdu do 2,25

                • Edwin  

                  Jak souvisí šířka s tlakem?

                  • adam1  

                    Zkoušel jsem i 1,6/1,8 bavím se o šířce 2,1 a to prostě hodně plavalo

                    • p@X  

                      Ono taky záleží na verzi, TNT a obyč je dost velký rozdíl.

                      • adam1  

                        Tak to netuším?:)mám s tím tmavším hnědým bokem.

                        • p@X  

                          Tak ty jsou právě bez výztuhy boků a jízda je pak neskutečně pohodlná až plavná.

                          • JMT  

                            Kdyz to ma tuhle svetlejsi barvu, tak je to jen jina barva…nebo i nejak jina konstrukce gumy ? Obecne mi prislo ze rekon race byl pohodlnejsi i rychlejsi…ale treba jen pocit spusobenej tlakem a unavou…

                            Kdyby nekomu pomohlo srovnani s TB tak na druhych kolech mam thunderburty a ty jsou teda mene pohodlne ale zasadne rychlejsi

                            • p@X  

                              Jak jsem až pozdě zjistil, tak ochranu boků mají jen „antracit“ Viktorky, verze XC-Trail TNT.

                              • JMT  

                                Koukam na web progressu a asi fakt jo. To me vubec nenapadlo. Aspon vim, proc se hned riznul bok a taky je to odpoved na ty vahy a jajich rozptyl. Ta zesilena je cca teda 50g plus

                            • TK75  

                              O.T Myslím že podobně postavený ht29 jsem potkal onehdá když jsem jel na grevlu a měl jsem co dělat abych stíhal

                              • JMT  

                                Ja to stavel misto silnicky s tim ze gravel je kravina, blbe vypada a stejnak neni rychlejsi. Takze za me, se stejnejma nohama, gravel bude rychlejsi leda na top asfaltu. Uz ten lesni rozbitej bude rychlejsi na tomhle

                                • TK75  

                                  Ano, jen na tý silnici jsem mu lehounce ujížděl ale všude jinde jsem se držel jen tak tak.Dost mě to překvapilo.Jsem potkal sobě rovného a trochu jsem prohrál:-)

                                  • JMT  

                                    Podivej se na vysledky gravel zavodu kde je kategorie MTB…a nebo na Fikejzova zavodniho gravela (mtb s beranama aby to splnovalo podminky…) Gravel je jen produkt vytvorenej marketakama a sezranej ovcema co chteli silnicku ale jsou na ni moc #endurospecific :-)))

                                    • RUSH  

                                      Nezáleží až tak na tom názvu – gravel nebo endurance. Pozoruju tady na severním okraji Prahy (Praha 6), že vzhledem k síle provozu, jsou taková kola v čím dál větší oblibě. Je to prostě silnička na kotoučích, která má širší pláště (třeba 30 mm ale spíš víc), a která umožní přejezd lehčích polních či lesních cest. Člověk se tak může vyhnout exponovaným výpadovkám a později v klidu pokračovat po okreskách s malým provozem (např. na Křivoklátsko). Pro tyto účely gravel za mě určitě ano. Ovšem gravel kola osazená plášti, které se svou šířkou blíží MTB gumám, jsou jen horší variantou MTB.

                                      • satch  

                                        A teď by mě zajímalo, jestli na uvedené použití je lepší silnička s gumama kolem 30 nebo teda gravel a gumy 38–40…

                                        • JFtryall  

                                          Rozhodne 40mm. Na 30mm ses hned na rafku, navic nizko stred, nizka vidle, postavena geo, je to vratky. 30mm se hodi na endurance silnicku a na spatny asfalt, typu Misecky- Vrbatovka atd. Na teren to moc neni. 40mm uz zvladne o dost vic a rychlost je vic nez dobra.

                                    • JFtryall  

                                      Gravel je fajn, ale proste se musi makat na specifikacich. Z fabrik to jde obcas neuveritelne nesmyslne postavene a to kolo je pak hodne zabity a v nicem nevynika. Kdyz se ale posklada na top kolech, kvalitnim obuti a na lehkem Forcu, tak to je docela zazitek na takovych tech nudnych cestach, kdy muzes letet neskutecnou kudlu. 29er obuti je fajn, jen to nema takovou odezvu a zivost jako 40mm. Navic treba v tech lehcich trailcentrech to je asi nejlepsi nastroj, stejne tak rozbite hrebenovky typu Orlicke hory. Navic ses schopen bez problemu absolvovat silnicni zavody, typu Lawi Classics nebo i letosni Krkonosak za mokra byl super na gravela. Prijde mi mnohem lepsi mit rychly gravel, nez kompromisni silnicku na nizkych kolech.

                              • Edwin  

                                Já jsem teď parádně na fullu uviděl silničáře na krásným rovným asfaltu asi 1 km :), pak jsem odbočoval.. 5 km bych to stejne nedal, ale pocit to byl fajn.

                                • Esi  

                                  Ideálně když je to ještě proti větru, zvyšuje to šanci ho uviset :-) taky záleží jak je ten silničář velkej, při svých 190cm se za nějakou vrchařskou blechu moc neschovám :-)

                            • THORX  

                              Kolikátky to jsou

                              • JMT  

                                29×2,25. Ale proti svalbe na stejnym rafku hroznej balon. Odpovida nachlup 2,35 rekonu race. Foceno je na 26 inner rafku. Uplne nova guma. Takze se mozna jeste roztahla

                  • TheJD  

                    Sirsi plast ma uvnitr vetsi objem vzduchu, takze aby byl plast stejne tvrdy, musis foukat min.

            • dan001  

              Bezduše foukáš 2,2 a 2,5? Taky jsem chvíli měl kombinaci Barzo /Mezcal 2,25, ale ten Mezcal byl pro mě použitelný pouze za sucha a na pevný povrch. Barzo je podle mě lepší volba vzadu. Takový univerzál na všechny povrchy.

              • adam1  

                S mezcalem vzadu problém nemám ani za mokrá /bláto

                Opravdu jede no:),kdybych měl 2,25 tak foukám 1,6/1,8

                • MlokCZ  

                  A proč takový rozdíl tlaků? Těm 1,6/1,8 u 2,25" bude cca odpovídat 1,8/2,0 u 2,1".

                  • THORX  

                    Ženě foukám 1,5/1.8bar Ikon 2.20/Aspen 2,25 na cca 60kg moc málo/ hodně? Připadá mi, že zadní na to jaký je tak tlak vs váha tak nic moc.

                    • TheJD  

                      Bezduse? Aktualne jezdim Rekon/Rekon Race, oba 2.25, rafek 27 mm id, ja mam 68 kg a tlaky 18 a 19 psi. XC full. Pokud nenaletis jako kokot do sutru nebo tak, tak to neckvaknes.

                    • tomxxx  

                      To je strašně moc, pokud ti to měří správně a dost velký rozdíl předek/zadek. Já foukám na 55kg podobně jako thejd. Kolem 1,3 baru. Všechno nad 1,5 je už tvrdý jako kámen.

                      • THORX  

                        Jasně bezduše, mno fakt se mi zdá, že to na těch 1.8 dost sedí. Měří mi to dobře

                    • MlokCZ  

                      I sobě na 73kg foukám méně (aktuálně na 2,2" protection Contíkách 18–20/23–25psi, což je nějakých 1,24–1,38/1,59–1,72)

                      • THORX  

                        Jedná se o ráfek.

                        Myslíte že na 65kg je vhodný update na 28 děr? Přemýšlím o 11s pohonu. Šlape silově.

                        Zkusím tedy příští švih ji nastavit 1.4/1.6bar

                • Koli13  

                  https://www.pinkbike.com/video/516706/ Já po tomhle objednal Mezcal 2,35 předek, Peyote 2,25 zadek. Ostřejší vzorky než co jsem teď vozil kombinaci Rekon Race / Aspen. Tak jsem na to zvědav :)

                  • Pijer  

                    Chrtí full nad kterým většina husťáků na BF ohrne nos, 90mm zdvihu a kolik se s tím užije legrace, když to člověk má v ruce :-)

                    • Koli13  

                      A stejně tě tu vyhlásí, že je Mezcal na předek blbost.., :) A to týpek jede evidentně za mokra.., a i kdyby si je předjel při závodě za mokra na tomhle kombu, tak ti nedaj za pravdu! :D

                      • p@X  

                        Ano, Mezcal, Scyla, Race King apod. na předek jsou blbost na ježdění po lese za všech podmínek, na nachmelené návratovky atd. :)

                        • Koli13  

                          Můžeme se někde potkat a zajezdit si? Až budu v Brně tak třeba Anthropos aréna? Ti napíšu. I když tam to klouže úplně na všem :) Nebo přijeď na jih, tě protáhnu v Zadově po enduro trailech a po XCO trati, krásný ježdění. Kombo Forekaster a Ikon schvaluju, taky jsem nad tím přemýšlel, ale na závodní použití je to zbytečně moc.

                          • p@X  

                            Už Maxxis nemám, ale když nemám absolutně žádnou techniku, nevím, proč bych na předek dával chrtí gumu, nemám základy z dětství, na sjezdy nemám ani tak morál.

                            Mezcal mě neuspokojoval ani vzadu, neustále jsem hrabal.

                      • Edwin  

                        Jsme na foru a sdílíme vlastní zkušenosti. A ano, podle mých zkušeností je Mezcal na předek nesmysl, i kdyby na tom někdo vyhrál Tour de France.

                        • Dejv0  

                          Czeczinkarová na tom vyhrála o víkendu titul v XCM, to taky nebude stačit co. :-D

                          • blue.sun  

                            Nebude, ta to přeci má dané sponzorskou smlouvou, že na tom musí jezdit, ne?

                            • Dejv0  

                              Sponzorskou smlouvu na to, že si nemůže hodit nic ostřejšího od Vitorky na předek?

                              • blue.sun  

                                Mezek prostě nemůže být dobrý plášť, když ti to tady jasně říkají… takže si ho dobrovolně vybrat nemohla a musí ho povinně jezdit.

                                • Dejv0  

                                  Nemůže si vybrat nabídku jednoho výrobce podle tratě a má pevně danou jednu gumu předek i zadek? Sorry jako, ale to je totální nesmysl. :D

                                  • satch  

                                    Myslím, že jsi ho špatně pochopil…

                                    • Dejv0  

                                      Uff

                                    • TheJD  

                                      Na druhou stranu, nekdo proste dostane od sponzora nekolik plastu na sezonu a na vyber nema. Moc dobre si pamatuju, jak takhle nekdo par let zpatky na EWS rikal, ze jede Minion DHF, i kdyz jsou sracky, protoze jine plaste proste nema. :D

                                  • blue.sun  

                                    Poposkoč si…

                                    • Dejv0  

                                      tak si taky poposkoč, támhle nahoře jsem napsal „uff“ :)

                                      • blue.sun  

                                        To si jako nemůžu napsat vlastní vyjádření? :-D To je hrůza… pláště si vybrat nemůžeš, vlastní názor napsat nemůžeš…

                          • Edwin  

                            Já ale nejsem závodník ;)

                          • Karaya  

                            A jestli jsem dobře viděl, tak Karla vezla RK vpředu i vzadu :-)

                        • Koli13  

                          Já ti to neberu. Samozřejmě můžu jen domýšlet co na svém Anthemu reálně jezdíš za terén. Protože buď si starej trialista nebo někdo, kdo se neohne k řidítkům. Dneska to vezmu přes enduro traily a dám echo, možná vám sem hodím i nějaký video, že na tom dokonce jde jet i z kopce. :) Profíci co vozí Vittorky mají obut převážně Mezcal, takže asi nebude tak špatný.

                          • String  

                            Bavíme se o univerzálním plášti i do bahna. Do bahna prostě není úplně optimální a daleko lepší je Barzo, minimálně se bude líp sám čistit a líp brzdit. Ale jezdit se dá jistě na obojím.

                            • TheJD  

                              Pro me teda univerzalni plast neni plast do bahna a myslim, ze to tak bude mit vetsina lidi. Obzvlast, kdyz v minulych letech bylo skoro porad sucho.

                              • blue.sun  

                                Univerzál by měl zvládnout to, že se na něm v bahně nezabiju, ne že to bude plášť „hlavně do bahna“. Naprosto s tebou souhlasím.

                                • p@X  

                                  Úplně zbytečný srovnávací diskuze, kolega na 26" HT s véčkama sjede to, co já nikdy na 29" fullu na balónech nedám.

                                  • blue.sun  

                                    Budeme si pindit honíky, kdo co sjede? O tom to tu fakt není, to máš pravdu.

                                    Ale o tom, jaký by měl být univerzální plášť už jo, a zatím jsme stále v tématu.

                                    • p@X  

                                      Myslím, že je tady dost lidí, kteří dlouhou dobu univerzální gumy hledají a nikdy je nenajdou :)

                                      • Koli13  

                                        K tomu se hlasím. Tenhle rok mám na kole asi už čtvrtý kombo plášťů. Ale díky velkýmu nájezdu můžu testovat furt něco nového a aspoň to člověka nutí jít na kolo a vyzkoušet jaký to bude.

                                    • Koli13  

                                      Když to napíšu blbě, někde ani plášť nepomůže. Dodá o něco víc jistoty, ale ani plášť do mokra nepokryje všechny technický chyby jezdce, který se zrovna při mokru násobí i díky tomu, že je člověk nervózní, sahá po brzdách kde nemá. Kolikrát se mi stalo, že jsem měl obutý super lepivý pláště do mokra a stejně mě někdo předjel na sjetých minionech :D pak se člověk ptá – má smysl vyhodit trojku za pláště, když to nemám v rukách? :D

                                      • petyn  

                                        1000

                                      • blue.sun  

                                        Tak o tomhle se přeci vůbec nepřu, ne? Jde o to, že nevhodný plášť ty jezdecké nedostatky ještě podtrhuje a zhorší následky. A nebavíme se jen o tom vytrvale propíraném mokru, ale třeba i o stoupání, plynulosti záběru nebo silových a vytrvalostních schopnostech jezdce.

                                        • TheJD  

                                          To mas pravdu. Na nevhodnem plasti je pak jeste pomalejsi. :D

                            • blue.sun  

                              Jenže Barzo zase bude pomalý na suchém povrchu, což je většina ježdění. Žádný plášť není stoprocentní univerzál a z mého pohledu mi Mezek připadá lepší. V čerstvém a mazlavém bahýnku, jaké jsme teď měli v neděli v Hradci, by byly na houby oba dva.

                            • Koli13  

                              Budeš na enduru vozit Shorty, kdyby náhodou zapršelo? Asi není nutný mít obutý ty nejostřejší xc pláště, protože člověk někde potká trochu bahna. Kolik z nás tu jede trénovat / na vyjížďku, když venku leje jak z konve? Já to nikomu neberu, Barzo je určitě dobrej plášť, ale napsat, že Mezcal = smrt a jestli mám dobrou pojistku.., ono to chce hlavně jezdit, pak už si člověk vybírá jen z toho, co mu víc sedí.., a ten rozptyl na svěťáku je taky obrovskej.

                              • p@X  

                                Srovnávat svěťák s hobíky je dost mimo. Někdo má skill, někdo ne. Podjetí předku je často dost bolestivé.

                                • TK75  

                                  Předek je důležitý mít pořádnou gumu.Jak to ujede, nic nenaděláš.To prdel ustát jde

                                • Koli13  

                                  Bolestivé je, když ve chvíli kdy uchč*je předek sáhneš po brzdě. Většinou je to spíš chyba těžiště nebo brždění samotného. Plášť má taky vliv, ale neřekl bych, že až tak zásadní. Na kempu mi pár lidí pod rukama prošlo a z 95% stejná chyba – těžiště příliš vzadu, málo váhy na předku, v tu chvíli nezatočíš, nezabrzdíš. Jenže spousta kámošů radičů má jedinou poučku – prdel za sedlo a jeď. Takže lokty ven, váha na předek a plnej :) Nejlepší škola je jízda bez teleskopu, hehe..

                            • JMT  

                              Já teda nevim jaký terény na tom jezdíte, ale i mezcal mi přijde až zbytečně agresivní na XC…Barzo nepojede už vůbec. V blátě řešim spíš ať to má vzorej co nejnižší, ať to nenabalí bláto…

                              Nevim, každej to má jinak, ale za mě-xc guma musí hlavně jet…

                              • p@X  

                                Občas jsem zatažen i na ilegaly apod.

                              • String  

                                Věta „Barzo nepojede už vůbec.“ dokazuje, že si něco myslíš, ale nevíš to. Minulej týden jsem na nich jel 100 km mix s převahou silnice průměrem 20 km/h, pokud jedu někde s převahou singlů v lese, tak to bývá kolem 17. Se Scyllama jsem jezdil stejný průměry, víc jely, ale pak byl problém se někde probahnit. Takže výsledek je stejnej. Ale je na každým kde nažene to co jinde ztratil a co mu sedí. Klidně ať si jezdí Mezcal. Jen jsme trochu rozvedli debatu výhod a nevýhod Mezcal – Barzo. Nezávodím a jezdím sám, takže je mi výsledek a rychlosti celkem jedno.