• maedva  

      Hmm…

      0 0
    • kastan02  

      http://ceskapozice.lidovky.cz/…j-/tema.aspx?…

      celkem zajímavý rozhovor…

      odkaz jsem dával i jinam, omlouvám se.

      0 0
      • Muf_Bike  

        Moc hezky rozhovor. A je to tak… lidi si myslí, že doping = záruka úspěchu. Hovno. Nehájím doping jen si stojím za názorem, že nejde o nic co někomu zaručí úspěch. Cyklistika, kulturistika, hokej, plavání… cokoliv za vším jsou tisíce hodin neskutečné dřiny, odříkání a mnohdy nelidké bolesti věnované přípravě, tréninku, životosprávě a všemu okolo. Jen sportovec to může pochopit. To, že si dám nějakou sračku ze mě vítěze neudělá. A beztak to dělá většina ve větší či menší míře. Ano bude nefér a nečestné kdyby Armstrong naklusal na nějaký lokální podnik mezi hobíky a delkasoval je, ale ve špičce? Kdepak. Kulturistika, řekneš si AS… jo ten je nasypanej se není čemu divit… jo, pomáhají si a nemají to z tvarohu, ale to úsili které za tím nechaji je neskutečné dny noci cvičení, odříkání ve stravě, extrémní fyzická a psychická zátěž (a to ***** extrémní např. v dietě) ale proto jsou různé kategorie aby zase nenaklusal Heat na soutěž kde budou amatéři do 70kg…

        Jinými slovy. Za mě… ať to povolí. Stejně se to dělá a takto na to doplácejí jen ti, kteří jsou někomu zrovna nepohodlní (na zakázku). Třeba to bude mít pozitivní přínos do zdravotnictví a minimálně se tím zjednodužší byrokracie a celý kolotoč kolem toho.

        0 0
        • kastan02  

          Asi by stálo za zvážení povolit prostředky, které jsou běžně používané v lékařství. Když se, ale nepovolí vše, zase bude muset být dozor, komisaři, nachytají jen někoho … Povolit vše ovšem nelze. Začarovaný kruh.

          0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Neskutečná dřina, nelidská bolest, neskutečné dny noci cvičení…

          Super epiteta :)

          0 0
        • Kokpilot  

          Souhlas. At povoli uplne vsechno.

          0 0
        • Kokpilot  

          Protoze kdyz doping povoleny neni, tak mi musi byt jasne, ze ze me jako z divaka a fanouska delaji ******.

          0 0
        • JakeF  

          Takový práce muselo dát to napsat a přitom takovej nesmysl…

          0 0
          • Breakpain  

            … s těmito dvěma body plně souhlasím …

            • to, že když to bereš, tak musíš makat ještě víc, než normálně jepravda (tohle ti „zajistí“ že jsi fyzický schopný to lépe zvládnout dojisté hranice)
            • to, že zakázané látky ve vrcholovém i rekreačním sportu bere tunalidí je taky fakt …
            0 0
          • Muf_Bike  

            Ano. Taky protiargument… zvlast univerzalni na tech x věcí co jsem zmínil :O Ale tak jo ja te beru jaky jsi…

            0 0
        • Ondra6108  

          Povolit drogy, není příliš etické. :)

          0 0
        • Bulda  

          hm, člověk by i (s Pavlem? :) souhlasil, až na jednu věc – kdyby ten doktor nevěděl, že je to profi cyklista, tak ho nechá tejden doma, klid na lůžku, nebo třeba i hospitalizuje… A když to pán poruší (a pojede hned druhý den na 200km švih na kolo :), tak po něm taky půjdou (ne z UCI, ale ze sociálky, pojišťovny atd.)

          0 0
      • culibrk  

        Tohle je podstatný.

        „Abychom uvedli na pravou míru některé nesprávné interpretace událostí posledních dnů: Kreuziger momentálně není obviněn z dopingu, nebyl mu prokázán a není svým týmem, ani českým svazem nikterak suspendován. Pouze jej vedení týmu Tinkoff-Saxo, než bude případ u UCI dořešen, nechce nominovat do závodů.“

        Romanovi nevěří jeho zaměstnavatel, tečka, hotovo. Kdyby mu věřili, že je vše naprosto ok, tak by jel. To je na tom to nejsmutnější. Tohle je hlavně interní problém Romana versus Saxo.

        0 0
        • McBlacky  

          problém je jinde a sice v tom, že nikdo neví kdy se to začne řešit a Saxo neriskuje, že si Krojce předvolají v půlce tour na jednání…

          0 0
          • culibrk  

            Ta kauza se už táhne cca rok a více? A doposud RK závodil. Nejednou se objeví před Tour, že posudky RK jsou zamítnuty a Saxo se z toho sesype. Tohle podle článku na idnes není klasická dopingová kauza. Jedná se pouze o „neobvyklosti“ v pasu v předchozích letech. Vysvětlování a prokazování, čím to bylo, se může táhnou patrně měsíce nebo roky s bůh ví s jakým koncem.

            Nedělá na mně prostě dobrý dojem, když na RK někdo vyšťourá cosi a zaměstnavatel, místo aby vzkázal UCI a spol. slušnou cestou „jděte do řitě, RK je náš, má naši plnou důvěru, nic jste mu neprokázali, tak čau“, tak ho na neurčito odstaví. Z mého laického pohledu se Saxo posralo před UCI apod.

            0 0
            • McBlacky  

              se podívej jak dlouho se táhne proces s JTL a SKY ho zazdila už dávno a nezávodí. Stejně tak Henao, tam to chytli výborně sami a poslali pod koberec.

              Já jsem o tom přečetl asi všechno co bylo ENG a CZ plus komentář od krojce při etapě a rozhodně nemám pocit, že by něco Saxo udělalo špatně. Osobně vidím chybu u UCI v neexistenci striktních pravidel u posuzování biopasů.

              0 0
              • culibrk  

                Není mi pak ale jasné, pokud „elitní stáj“ takto vyklidí pole, jak chtějí dosáhnout toho, aby UCI postupovala při šetření rychleji a byly jasná pravidla při výkladu odchylek v biopasech.

                Jestli mu věří, tak měl Tour jet. Jet ji mohl. To, že nepojede nerozhodlo UCI, ale Saxo.

                0 0
                • McBlacky  

                  už z povahy biopasů dát jasná pravidla pro hodnocení nelze. To není jako u dopingu, překročil jsi x% nebo našli jsme ti alespon něco a jdeš ven…

                  0 0
                  • karliner  

                    Při troše dobré vůle by šlo stanovit lhůty na vyřešení. Pak by ale byl menší prostor pro diplomacii a imho by to nevyhovovalo ani UCI, ani týmům. Takže asi všichni jsou spokojeni se statusem quo, nikdo do toho moc nešťourá a každej doufá, že příště baba padne zase na někoho jiného.

                    0 0
                    • McBlacky  

                      jenže je otázka co je vyřešení, protože se můžeš točit dost dlouho na posudcích a posudcích posudků…

                      smysl by dávalo, že pokud dodáš kompletní dokumentaci, tak by ji měli do řekněme 30 dnů zpracovat a dát ti vědět zdali ok, nebo máš něco doplnit, nebo ne a jsi busted. Případně cd týdne tě vyzvat, že máš v dokumentaci nesrovnalosti a chybějící data at to doplníš.

                      Osobně mi to přijde celý dost na vodě, i pokud to někomu lítá, že to je jasně inhuman, tak k tomu do dostat na distanc je štreka jak na mars. Možná za 20–30 let až bude dost dat do statistik a hlavně se přijde kdo byl čím nasypanej dneska to možná bude k nečemu.

                      0 0
                      • Josef Panek  

                        Mně vždycky bylo líto těhle typů, co strávili víkend vybalováním zboží v londýnským Tesku a během toho víkendu zapomněli sem tam nějakej ten českej výraz. Světák jako hovado!:-)

                        0 0
                        • McBlacky  

                          běž si zase zasednout na někoho jinýho. Ale Tescem jsi pobavil, je vidět, že se vyznáš a doufám, že to stálo za to.

                          Většina materiálů o cyklistice je dneska dostupná anglicky – není nic špatnýho použít to s čím se běžně setkáš v komentářích eurosportu, kde nesmíš přímo nikoho obvinit z dopingu, ale pak při rozhovoru do tisku nebo online media se dozvíš, že místo toho používají „kodová“ slova. Zrovna inhuman je jedno z nich.

                          0 0
                          • Josef Panek  

                            Hustý! Dyk to říkám, prostě světovej světák. To máš v tý palici celý nějaký zakódovaný.:-)

                            0 0
                            • McBlacky  

                              mě se líbí jak v tobě točím toho malého zapšklého čecháčka :)

                              0 0
                              • Josef Panek  

                                Komu, čemu? Mně! Nemáš zač.:-)

                                Njn, když ty víš tolik o tolika věcech, že mi to hlava nebere a prostě bych chtěl bejt jako ty. Ten velkej světák s přesahem Země do přilehlého Vesmíru. Máš loď?

                                0 0
                                • obda  

                                  Zalez, na tebe a tvý hlemzy tady fakt není nikdo zvědavej.

                                  0 0
                                  • Josef Panek  

                                    Prudkej jak průjem, přesně tohle mám rád!

                                    0 0
                                • Luker  

                                  Ty by ses nad sebou měl zamyslet. Tvé příspěvky jsou většinou provokativní, nesouvisí s obsahem, snaží se vyvolat konflikt, apod. Nevím jestli to děláš naschvál nebo ne, ale doporučuji ti aby ses polepšil ;)

                                  0 0
                                  • Josef Panek  

                                    Jasná věc! Bez zaracha, prosím.

                                    0 0
                                  • raw 4  

                                    +1

                                    0 0
                                    • Josef Panek  

                                      Nebuď nesmělej a v klidu se rozepiš. Věřím, že s tebou bude prdel, nemusíš si to tady takhle oťukávat!

                                      0 0
                                      • arny71  

                                        Asi by ses měl už najíst zápasníku, tentokrát jsi to s délkou půstu přehnal- jasně meleš nesmysly z hladu.

                                        Co dvojčata, už ujedou aspoň 100 km v kuse, nebo to jsou líné lemry nedosahující nadpozemských kvalit tvých a tvojí ženy?

                                        0 0
                                        • Josef Panek  

                                          To máš po fotrovi (pokud vůbec víš, kdo to je?) nebo po matce?

                                          0 0
                        • vrazdit  

                          a ty jsi asi největší pankáč a všechny nás máš v prdeli, takže jako respekt voe ne?

                          přečti si to tady pečlivě, nejlíp celé forum, a než to budeš mít, tak radši nic nepiš, protože se potom zdá, že si úplný debil…

                          0 0
                          • Josef Panek  

                            Zhluboka dejchej a pak to zkus znova. Je to zřejmě česky, ale rozumět ti není? Njn, nemáme stejný rodiče?

                            0 0
                            • raw 4  

                              na tebe je zbytečný reagovat… sleduju tvý příspěvky docela dlouho a jediný co tam je:

                              rejpání, urážení a vychloubání…rada ani něco k věci málokdy..

                              ty jsi se nenarodil ale vyskytnul…

                              0 0
                              • Josef Panek  

                                Znamená to, že jsme bratři? Nechápu. Kam to sledování až dojde? Chceš *****?

                                0 0
                                • raw 4  

                                  V pravdě přínosný příspěvek…děkuji za nabídku, které s díky nevyužiju..jen se chci zeptat, jestli tě baví psát takový skvěle vybroušný posty.

                                  0 0
                                  • vitan  

                                    Kluci, nereagujte na něho. On dá časem pokoj…snad:)

                                    0 0
                                    • Josef Panek  

                                      To nechceš, cítím to!

                                      0 0
                                  • Josef Panek  

                                    Snažím se ti tak nějak přizpůsobit, no. S pitomcem se musíš bavit jako s pitomcem, nenaděláš nic.

                                    0 0
                                    • raw 4  

                                      nemám problém si přiznat, že jsem pitomec, doufám že ty taky ne..

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        na to ti odpoví, že taky nemá problém si přiznat, že jsi pitomec – to byla nahrávka na smeč ;-)

                                        0 0
                                        • Josef Panek  

                                          Nekaž nám to rande!;-)

                                          0 0
                                      • Josef Panek  

                                        Jsi na dobrý cestě. Držím pěsti!

                                        0 0
                              • Stingray  

                                máš pravdu, je to nějakej chudák troll s malinkatým pérem :-D

                                0 0
                                • Josef Panek  

                                  Je ti 9, tak já se tedy zasměju a budeme dělat, že se to povedlo. OK?

                                  0 0
                                • ˘Ö˘ Krab  

                                  Třeba má jen dlouhý rám a zvednutou špičku sedla.

                                  0 0
            • Tina  

              Kauza sa netiahne rok a více.

              Teraz sú akékoľvek laické špekulácie zbytočné. Bližšie info sa asi teraz nedozvieme. Kedže je všetko v štádiu šetrenia asi nikto neprezradí o aké hodnoty, resp. abnormality sa v pase RK jedná. Saxo sa verejne síce postavilo za RK avšak viac urobiť nemôžu a ani nespravia, pretože tiež nevedia ako to skončí. Podozrivé hodnoty sú z čias keď jazdil za Astanu a tak si Saxo necháva otvorené zadné vrátka. Keby to bolo tak jednoznačné ako tvrdíš IMHO by to Saxo rozmazalo v médiách viac a viac by za RK bojovali.

              0 0
              • McBlacky  

                největší riziko je, že by mu něco přišili v době TDF. Tinkov, Rijs, Vinokurov, tihle pánové ví jak to chodí a ruku do ohně by nedali ani kdyby byla cizí…

                0 0
              • culibrk  

                Vždyť o tom právě mluvím. Trvat to může a bude. Nicméně osud RK v rukách momentálně Saxo. Vzhledem k tomu, že ho odstavili, tak mu nevěří nebo mají strach z UCI apod.

                Jestli znamená postavit se za jezdce toto „Ano, my jej nesuspendujeme, ale závodit nebude, dokud se tato kauza zcela neobjasní“, tak to je teda jasná známka nedůvěry ze strany Saxo versus RK.

                0 0
                • McBlacky  

                  mysli si co chceš. běžná praxe je, že pokud někoho řeší za biopas jde ven. SAxo, nesaxo.

                  Zřejmě je osobně nemáš rád, ale to by nemělo ovlivnit tvůj názor :)

                  0 0
                  • culibrk  

                    K Saxu nemám žádný vztah = naprosto neutrální přístup.

                    Nicméně jsi napsal jednu zásadní věc: „běžná praxe je, že pokud někoho řeší za biopas jde ven.“

                    Jinými slovy, jsi potvrdil, co uvedl i článek na idnes, přesně toto: Kreuziger momentálně není obviněn z dopingu, nebyl mu prokázán a není svým týmem, ani českým svazem nikterak suspendován.

                    Mě to přijde jenom smutný, že není v oboru profi cyklistiky potřeba něco prokázat a někoho usvědčit. Stačí ukázat prstem a i když se třeba prokáže, že se jednalo o pochybení, tak jezdec může mít po kariéře. To mi přijde jako totální úlet! A pokud se za jezdce nepostaví zaměstnavatel, tak to je dvakrát na hovno.

                    0 0
                    • McBlacky  

                      jen tak pro nic za nic ho jistě nepopotahují. Takže si počkáme a budeme držet palce at mu nic neprokáží.

                      to, že jde ven ze soupisky a je to praxe já chápu. Není třeba si nabíhat na PR sebevraždu at už ve sky nebo saxo. Nezapomínej, že pořád to je jen domestik z východní evropy pro team. Pro AC by to riskli, ale pro Krojce? Proč…

                      0 0
                    • Tina  

                      A ty by si ako majiteľ silničního profi týmu dal v tomto štádiu za RK ruku do ohňa a postavil ho na Tour? Riskoval by si meno sponzorov? Postavil by si sa aj za iného jazdca s podobným problémom, keby to nebol Čech? V prípade RK asi nebudeš mať naprosto neutrální přístup.

                      0 0
                      • culibrk  

                        Ale o tom to celé je. Buď má RK u Saxa 100% důvěru a nebo nemá. To je jak ve vztahu, ne? Buď partnerovi (zaměstnanci) věříš, a pak ti jsou nějaká očerňování kýmsi zvenku ukradená, nebo mu prostě 100% nevěříš. Pak je otázka, jak ten vztah bude dlouhodobě fungovat.

                        Bude to jak napsal McBlacky. RK je jen domestik z východní Evropy, takže proč riskovat. Raději si ponechají ta zadní vrátka, co kdyby.

                        Mno a vzhledem ke včerejšímu odstoupení Contadora bude mít Saxo docela slušnou honičku uhrát na Tour jakýkoliv slušný výsledek. Good luck!

                        0 0
                        • Kalic  

                          Saxo vidí reálné nebezpečí v tom, že RK bude potrestán za nesrovnalosti v biologickým pasu a chrání se proti tomu, aby to ohrozilo jejich ambice na Tour. Přitom věří RK že je čistej. V tom nemusí být rozpor.

                          0 0
                        • obda  

                          Saxo mu klidně můžou věřit, ale riskovat silně negativní PR je z obchodního hlediska sebevražda. Sponzoři nedávají týmu peníze proto, aby se „proslavili“ jak svého času Festina.

                          0 0
                        • Tina  

                          OK. Skúsim to ešte raz. Snáď sa dočkám priamej odpovede.

                          Ty by si ako majiteľ silničního profi týmu dal za RK ruku do ohňa a postavil ho na Tour? Riskoval by si meno sponzorov?

                          On vtedy nebol vo vzťahu zo Saxo ale v Astane. Ty sám za seba by si teraz v tejto chvíli dal za neho ruku do ohňa?

                          0 0
                          • culibrk  

                            Tvoje otázka je mimo. Jestli bych dal já ruku do ohně není relevantní, protože RK osobně neznám, nejsme kamarádi a ani ho nezaměstnávám. Jinými slovy s ním nemám žádný vztah, bez kterého je jakýkoliv postoj pouze projevem sympatie nebo antipatie na základě článků v médiích apod.

                            Saxo na tom je jinak 2 roky pro ně RK pracuje. Navíc v letech 2011 jezdil za Astanu, takže otázka je, jak se může podepsat jeho případný prohřešek na PR Saxa. To mi není moc jasný.

                            0 0
                            • prodi  

                              velice jednoduše, případný distanc by RK dostal jako jezdec Saxa, nikoliv Astany

                              0 0
                        • Hroch obojzhivelnyj  

                          Saxo tancuje mezi vejci. I vzhledem k davne i nedavne minulosti (Riis, AC, Rogers) nemuze jit otevrene proti UCI a tvarit se ze RK nema problem. Na druhou stranu ho Saxo nemuze uplne potopit, protoze by priznali ze jejich vnitrni tymovy kontrolni system nefunguje (nebo na nej kaslou).

                          0 0
                    • obda  

                      Podívej se, biologický pas ze své podstaty jde jen obtížně použít jako jednoznačný důkaz dopingu. Ale věř tomu, že pokud už někoho UCI kvůli biopasu kontaktuje, tak to opravdu není v pořádku. Několik expertů se musí nezávisle shodnout, že tohle není normální. Je tu určitě i možnost, že RK má prostě hodně netypický průběh hodnot během roku, který není statisticky ještě dobře podchycen. Druhá, a pravděpodobnější, možnost je, že něco zobal. Teď se řeší, která z těchto dvou variant nastala. Pokud má někdo hodnoty (tedy spíše jejich průběh) výrazně jiné než 99,5% ostatních jezdců, tak se to holt musí vyšetřit a rozhodnout. Uznávám, že je to pro jezdce pech, na druhou stranu týmy se zcela logicky jistí proti té pravděpodobnější verzi, totiž že jezdec něco zobal.

                      0 0
                      • McBlacky  

                        konkrétně tři nezávislí se musí shodnout a pak teprve se to začne řešit

                        0 0
                        • obda  

                          Tak. A není od věci připomenout, že v žádném z biopassport případů, které otevřela, zatím UCI neprohrála. (Pravda, s JTL se to už docela táhne.)

                          0 0
                          • Tina  

                            Jednou z príčin prečo proces trvá koľko trvá je aj počet prípadov, ktoré sa riešia. Nedávno som čítala, že len od nástupu Cooksona, t.j. od minulého roku je to 70 nových prípadov na všetkých úrovniach. Nie všetci sú samozrejme rovnakého top kalibru ako je RK, ale UCI asi nemá obrovskú armádu zamestnancov, ktorí by zvládli behom mesiaca vyriešiť také množstvo podozrivých prípadov. A ak ku každému prépadu pristupujú rovnako nezávisle na mene tak je IMHO RK v poradí a musí čakať.

                            0 0
                            • McBlacky  

                              podle mě je problém spíš v té nezávislosti expertů. Z logiky věci to nemůže být nikdo z UCI a víš jak je těžký dneska sehnat kvalitní odborníky v oblasti konzultace sportovních aktivit na světové úrovni.

                              0 0
                              • Tina  

                                Môže byť ako hovoríš. Bohužiaľ ten počet otvorených prípadov bude IMHO tiež hrať svoju rolu. Navyše ak tí experti pracujú pre Wada, ktorá tiež v súčastnosti rieši X otvorených prípadov z iných športových odvetví.

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  spíš jde o to, že nejsou nikde zaměstnaní lidé co by řešili jen tohle. Jsou to povahou expertní konzultace

                                  0 0
                              • Josef Panek  

                                Já tedy nevím, jak těžký to dnes je (včera to bylo snazší?), asi že nejsem Všeználek. Ale jedno mi nejde na rozum, proč po tom neskočíš? Odborník na galaktický úrovni…škoda promrhanýho talentu, fakt žejo!

                                0 0
        • Kaco  

          to je pěkná blbost, Saxo se za něho jasně postavil. Ale tohle je běžný postup, dopingové kauzy stojí týmy neskutečné prachy a proto se snaží vyvarovat riziku. Kdyby Kreuziger startoval jako podezřelý, tak z toho sponzoři zrovna nadšení nebudou, je to hoodně špatná reklama. Někde jsem teď četl, že od té největší dopingové vlny (kdy to bylo, 2009?) se snížily cyklistům platy v průměru na polovinu. Takový dopad to na cyklistiku mělo, sponzoři odešli.

          Proto si myslím, že je současná cyklistika opravdu relativně čistá. Kdysi byl doping organizován na týmové úrovni a jezdci byli podporování k tomu aby sypali. Dneska mají ve smlouvách tvrdé sankce a v momentě, kdy je jezdec odhalen, tak má fakt velký problém, ptž o takového týmy moc nestojí, negativní publicita se prostě nevyplatí. Určitě někdo něco zobe ale už to není systém, ve kterém jedou všichni. Ptž to se nyní tvrdě finančně nevyplácí.

          0 0
          • karliner  

            Relativně čistá, jo?

            Tomu rozumím tak, že nedostávají transfúze za jízdy během etapy a z ****** jim nečouhají injekční stříkačky, ale že dopují sofistikovaněji.

            0 0
          • McBlacky  

            každej rok drapnou pár jezdců a tihle rozhodně na závodech neujíždí o ligu…

            0 0
    • prvniodkonce  

      Svinstvo.

      0 0
      • bochov  

        Podle mne je Tour takový zahul na organismus,že se to bez těch sraček neda jet.Další věc je ta co vše se považuje za doping.

        0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Tak letos se to jede tuším po stoprvé. Koukni, na na čem, v čem a na co to jezdili borci před osmdesáti lety.

          0 0
          • Smazaný účet  

            trocha koksu nikomu neublíží :-)

            0 0
            • black.horse  

              Kolikrát si říkám, že kdyby opravdu neexistoval doping, tak ve špičce výsledkových listin budou +/- stejný lidi jako teďka, jen jejich výkony budou o pár % nižší a světové a jiné rekordy už nebudou tak často padat…

              0 0
              • mastihuba  

                Hlavne kdyz uz jedou etapu 5h tak je mi jako fanouskovi fuk jestli si to rozdaji 5:05 nebo 5:15 :)

                0 0
                • Breakpain  

                  Tobě ano, jim ne ;) … touha vyhrát dělá divy :) …

                  0 0
                • Krejca  

                  O to by jim taky nešlo,ale prostě se všichni snaží držet krok se všemi,jak nějaký doping veme jeden,další musí vymyslet jak ho dorovnat a na hraně fyzických možností je ta elita komplet.

                  0 0
            • heerer  

              koks je slabej matros pro Tour, bere/brala se vetsi chemie :-)

              0 0
    • TJK  

      uprime.. cyklistika nikdy imho „cista“ nebyla a nebude.. cela ta fraska ohledne dopingu je o tom, ze ten ancabl zivi jen dalsi bandu prizivnikum ktery radoby vytvareji cistej sport.. ale kazdej vi ze to je jen populisticka zasterka ka tomu jak vytahnout dalsi púrachy pro lidi, ktery by se k nim nikdy nedostali… funguje to uplne stejne jako „zeleny teroristi“ ktery se prezentujou jako zachranci ekologie a planety ael fe finale jde jen o to jak vytahnout prachy z neceho co je dojna krava… cyklistika neni hnus.. ale ta sracka co se deje okolo.. to je hnus.

      0 0
      • bochov  

        V tom maš pravdu asi nejlepší by bylo,aby se tymy vysrali na cele UCI antidopingovou komisi a podobne darmožrouty a udělali to podobně jako NHL.Stačí jeden rok nejet Tour a bylo by kolik darmožroutu by přišlo o zisky v NHL udělali něco podobného.Další připad je závod míru jak to s ním dopadlo vinou českého svazu cyklistiky to snad ví každy.Další šance by byla posadít ty darmožrouty na kolo a nechat je jet celou Tour jenom na ovesných vločkách a Ramě nadýchane.

        0 0
      • novcze  

        jj, a ty gestapácký manýry typu hlásit půlroku dopředu kde bude, prohlídky a šťáry doma … se divím, že se jim na to už dávno většina závodníků nevysrala

        a co se týče Kreuzigera, jestli to řeší už několik roků a až teď před TdF ta gestapácká organizace oznámila, že jim odborné posudky dodané Kreuzigerem nestačí, tak je to jasná snaha ho odstavit ze závodu …

        0 0
        • TJK  

          Pod to se podepisu a myslim si naprosto to same!

          0 0
          • vsn  

            hlásit kde bude, si myslím, že je v pořádku. Pokud lze nahlásit i změnu. Doma manželce, přítelkyni, rodičům také říkáte kam jdete … poslat mail – jdu večer od 22h ke kámošovi na párty by mi asi nevadilo … Když by se mohli uklidit a sypat a nikdo na ně nemohl tak by toho někdo využil. Proto to asi vzniklo.

            to že to vytáhli před TdF je špatný :( … ale také to může být … „pojedeš TdF a mi tě budeme muset chytit“ a nebo dáš se dokupy a odpustíme ti to (v rámci dobrého jména cyklistiky)

            0 0
            • McBlacky  

              nejdřív si zjisti jak Adams funguje a pak to piš.

              Celkem opruz psát to na týdny a měsíce dopředu a pořád sledovat jestli to nemáš špatně

              0 0
              • karliner  

                Na druhou stranu, nikdo jim u hlavy pistoli nedrží, aby se živili zrovna cyklistikou a pravidla znají. Nechápu ten cyklobrek.

                Nemluvě o tom, že si to dlouhodobé hlášení pobytu atd. zavinili sami a to tím, že všichni rideři soustavně a dlouhodobě ojebávali úplně všechna antidopingová pravidla a sponzory a diváky to prostě začalo *****. Btw., jestli se nepletu, tak tenisti, atleti, běžci na lyžích a já nevim kdo ještě to v nějaké podobné formě také mají, ne?

                0 0
                • McBlacky  

                  mají to všichni téměř, minimálně všechny olympijské sporty ale dost možná všechny které mají světový pohár a mistrák světa.

                  Mě celkem překvapilo že to vyplnoval i Mašky když jezdil repre divokou vodu.

                  0 0
                  • karliner  

                    Z kolektivních to nemá myslím žádnej. Tam ale doping (kromě nějakých stimulantů a na ty to nepotřebujou) nemá valného smyslu, tak asi proto.

                    0 0
                    • McBlacky  

                      nemají přímo adams ale nějak to regulovaný je, nebudu ti to hledat. Co jsem našel u fotbalu tak tě můžou vzít na ofiko tréninku klubu, když tam nejsi, musíš to dát dopředu vedet.

                      V Evrope to nějak řešený bude.

                      Ferová pohoda za mořem typu am basket, nebo am fotbal, nhl tam nefunguje dopingová kontrola sama o sobě, to je jiný level.

                      0 0
                    • treatt  

                      ..nemá valného smyslu..okej, a teď tu o červené karkulce :)

                      0 0
                      • karliner  

                        Oukej, tak jinak. Ve sportech, kde výraznou roli hraje talent, případně somatotyp (samo, že tvrdě trénovat se musí), jako třeba fotbal, basket, volejbal atd. nehraje doping zdaleka tak významnou roli jako třeba v cyklistice, kde vedle vlastnictví kola je jediným předpokladem úspěchu ochota dlouhodobě dřít.

                        0 0
                        • treatt  

                          Tak oni profíci moc kol nevlastní, takže by neměli mít předpoklad úspěchu :) Ale jsme zas u toho. Ano, v cyklistice to je víc o výkonu, než ve hrách, ale upřímně, třeba už jen po shlédnutí těch videí z dojezdů etap z kamer na kole, fakt máš pořád pocit, že na dnešní špičkovou úroveň cyklistiky Ti stačí fakt jen výkon a, řečeno Tvojí rétorikou, jak debil šlapat do pedálů? Když navíc píšeš, že JEDINÝM předpokladem úspěchu je dřina?

                          Ten Tebou zmiňovaný somatotyp nic? Bike handling? Talent? Hlava? Fakt myslíš, že někdo bez talentu by pouhou dřinou dneska mohl něco zajíždět? Nebo jinak, vůbec jet v profi balíku?

                          0 0
                          • karliner  

                            Somatotyp – je několik disciplín (i na silnici) a na každou je vhodný jiný.

                            Bike handling – myslím, že větší skill než Froome nebo Wiggo má polovina BF, včetně Tebe.

                            Talent – rád se nechám poučit, imho je fakt naprosto nedůležitý (dobrá, dejme tomu třeba 10% výsledku může talent udělat, ale k čemu???)

                            Hlava – souvisí s ochotou makat a jít opakovaně za prah bolest (ale souhlasím, bez té hlavy se na nějaký vyšší level nedostaneš).

                            K té poslední větě – opravdu si to myslím, jezdil tam bejvalej fotbalista, který hrál CHL a kvůli zranění musel přestat, jakej talent má třeba PW, Spartakus, Voeckler, Hoogerland atd.?

                            0 0
                            • dafe  

                              somatotyp – je sice víc disciplín, ale stejně naprostá většina lidí nemá somatotyp na profi level, stačí nemít vyjímečně dobré okysličováni krve a jseš out

                              bike handling – nesouhlasím, už vůbec na pohyb v balíku musíš mít dobrý skill. sice jsem jezdil jenom v juniorech a byly to takové spíš balíčky a stejně pamatuju že to bylo maso

                              0 0
                              • karliner  

                                S tím bike handlingem to tedy asi pokusim uhrát na remízu, když hodně a rychle jezdíš, prostě se to naučíš. Když se to naučilo i 6 medvědů s Cibulkou, jakž-takž se to naučí každý :-)

                                0 0
                            • McBlacky  

                              s tím skilem u wiga a frooma asi ne. Až příští rok pojedeme Flandry a Roubaix dovču tak uvidíme všichni tři jaký jsme lamky

                              0 0
                            • treatt  

                              Hele ještě položím jednu důležitou otázku – co je to talent? Nebo respektive, jak ho vnímáš?

                              0 0
                        • ememem1  

                          to sa hlboko mylis. hraje rolu uplne rovnaku. proste ak mas fyzicky fond super si moze svoju technicku vyspelost a taktiku strcit do ******. ked som pri kazdej lopte rychlejsie pripadne ta od nej proste odtlacim lebo som vacsi a silnejsi tak ahoj.

                          je teda napr. fotbal moc nesledujem ale co som teraz obcas prepinal telku tak ma pomerne dost uputalo jake su dnes fotbalisti korby s namakanymi bicepsami a predlaktiami jak mal pred 20 rokmi platiny a boniek stehno. preco asi, kvoli technike? pripadne cierny basketbalisti, neviem ci je klicko vacsi jak nejaky lebron ci ako sa to vola a ci by od neho aj nedostal do drzky.

                          0 0
                          • blaf  

                            kdyz mas techniku tak si s kdejakou korbou pohrajes, technika hraje daleko vetsi roli nez si myslis

                            0 0
                          • petrpoko1  

                            hodim to sem.

                            Srovnávání cyklistiky a kolektivních sportů (NHL, NBA apod) je naprosto mimo co se týče dopingu. Tam se jedná o „soukromé“ soutěže, které nepodléhají žádným vnějším regulacím. Jedinej smysl je generovat peníze a to patřičně udržovanými „stroji“. S nadsázkou jedna z posledních odpovědí M. Straky v rozhovoru: http://sport.idnes.cz/…/sporty.aspx?…

                            Proto se taky neustále řeší za jakých podmínek budou moci hráči z NHL/NBA hrát např. na olympiádách, které jsou řízené z pohledu dopingu úplně jinak…

                            angl. lehké srovnání antidop. politik NBA a cyklistiky

                            http://espn.go.com/…drug-testing

                            0 0
                          • karliner  

                            To jako myslíš vážně?

                            0 0
                            • ememem1  

                              ak sa oprostis od extremu ako ze hraje niekto partia profikov proti niekomu kto vidi loptu prvy krat v zivote tak uplne vazne. co je zle ?

                              0 0
                              • karliner  

                                Prostě to tak není. Na nižší úrovni ta šikovná partička vždycky (no dobře, ne vždycky, ale 9× z 10) ty desetibojaře vykostí. Na vyšší úrovní jsou na tom fyzicky všichni zhruba stejně, rozhoduje tedy skill.

                                Co se týče úvahy o Kličkovi a LeBronovi, odhadoval bych jeho výdrž (LeBronovu) v ringu tak max na 10 sekund (podle toho, jak by Kličko, ale v podstatě jakejkoliv boxer chtěl). Podobný pokusy kdysi dělala K1, vygůgluj si Boba Sappa. Hrozný monstrum, dokonce i s jakous-takous martial arts přípravou a v ringu byl v drtivý většině případů za blbce.

                                0 0
                                • ememem1  

                                  dobre, s tym klickom to bola nadsazka, chcel som tym povedat ze sucani basketbalisti su take korby ze by tom tim spred15 rokov udupali aj keby boli herne hned o triedu horsi.

                                  to ostatne – mozem len zopakovat – ak budu dva timy priblizne rovnake jak pises a ten jeden bude viac nasyapny takze hraci budu mohutnejsi, rychlejsi a s vacsu vydrzou tak pravdepodobnost ze vyhraju hranici s istotou. vidis sam ze jak vyzeraju hokejisti, fotbalisti basketbalisti atd. oproti tym spred 15–20 rokov a ze je to cele posunute k atletickym vykonom na ukor hernych az to pekne neni (konkretne ten fotbal napr., ved sa na to az na par zapasov nedalo pozerat, ano behali jak nabuden mysi (roben atd.) ale ze by to bolo nieco pekne na pozeranie…)

                                  0 0
                                  • Ruprt2  

                                    Zmiňuješ sporty, u kterých (od určité úrovně) je v silách každého hráče dosáhnout fyzičky, tak aby si odkroutil to co má.

                                    Na to nepotřebuješ doping.

                                    Nevyhraješ tím, že vydržíš dýl, víc nebo běháš rychleji.

                                    0 0
                                    • ememem1  

                                      si to skusal niekedy hrat trocha na urovni?

                                      0 0
                                      • Ruprt2  

                                        Když se takto ptáš, tak to ve mě evokuje pocit, že ty ano a chceš mě setřít.

                                        Ale přitom z tebe mám opačný pocit.

                                        A ano zkoušel, ale jenom trochu.

                                        0 0
                                        • ememem1  

                                          uz som to tu pisal, nekay cas zamladi (uz to bude tak 25rokov nazad) som stravil v SVS-M. stretol som sa tam aj s ludmi co robili kolektivne sporty tak si nejak pamatam ze drvivu cast vsetkych treningov mali zameranu na fyzicku. technika, taktika atd. to su veci ktore ked k nim pricuchnes viac menej okrajovo a nejsi uplny blb tak sa na teba nalepia. ale proste ked vladzes menej jak super tak smola.

                                          0 0
                                          • Ruprt2  

                                            Technika a taktika se na tebe nalepí sama a fyzičku musíš dřít?

                                            Jsem pitomec nepoznal jsem, že si děláš celou dobu srandu. Tak promiň.

                                            0 0
                                            • ememem1  

                                              ok, uz chapem vetu – A ano zkoušel, ale jenom trochu.

                                              0 0
                                              • Ruprt2  

                                                To, že jsi viděl nějaký trénink kolektivního sportu a přišlo ti, že jenom běhají.

                                                Má asi takovou vypovídací hodnotu, jako že Tina slyšela v posilovně přes sádrokartonovou příčku z pánské šatny očité svědectví o dopingu „hobíků“.

                                                0 0
                    • Singlespeed  

                      Doping bude v kolektivních sportech také důležitý. Sám Eufemiano Fuentes uvedl, že cyklisté byla jen malá část jeho klientů. Spolupracoval například s několika fotbalovými kluby (Barcelona, Real, Valencia, Betis atd.).Jak známo, soud zakázal Fuentesovi prozradit jiné klienty než cyklisty a nalezené vzorky krve nařídil zničit.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        no, to by bylo juchuchu, kdyby mluvil…se mimochodem divím, že ho ještě nepřejelo auto, nebo tak něco :-)

                        0 0
              • ELx  

                Vyplňuje se to na čtvrtletí dopredu a pak mas moznost to editovat podle momentální situace. I smskou. Ja si tam vyplnil domácí adresu a pak jen prepisoval vikendy nebo jine akce. Největší opruz bylo zjistovat adresy ubytování třeba na zavodech obzvlášt kdyz treba spis ve stanu, v aute. Nebo treba delsi cesty po svete kdy noc stravis v letadle nebo na letisti a hned jsi bez adresy.A systém hlasi chybu a ty mas pruser.

                0 0
        • teffe  

          +1

          0 0
        • novas32  

          souhlas

          0 0
      • novas32  

        mas pravdu predsedo :)

        0 0
      • ememem1  

        a riesenie navrhujes ake?

        0 0
        • TJK  

          dopingova kontrola ano… klidne po zavode… ale resit nalezene latka a jasne prukazne materialy… ne to ze se ti nekde projevi zmeny a resi to rok zpetne a principielne potopi zamestanavatele ktery v te dobe s nim nemel nic spolecneho.. podle me je prave tohle zpetne vrtani se v necem jeste takhle neprukaznym uplne o hovne.. a rozhodne nejakej moralni nebo etickej prispevek rovna se nule a jen se spekuluje proc jim to trvalo tak dlouho a proc zrovna prisli takhle pred tour… proste to cely je asi tak cisty jako trenky funkcionaru ceskyho fotbalu :-)

          0 0
          • ememem1  

            dopingova kontrola ano… klidne po zavode… ale resit nalezene latka a jasne prukazne materialy… – v zasade suhlas nicmenj doba je pokrocila a prave tot uz moc fungovat nemusi.

            ne to ze se ti nekde projevi zmeny a resi to rok zpetne a principielne potopi zamestanavatele ktery v te dobe s nim nemel nic spolecneho.. – to nemyslis uplen vazne, ze ne…aj ked nieco na tom byt moze, ambiciozny sportovec je jak nabudeny bujak.

            a rozhodne nejakej moralni nebo etickej prispevek rovna se nule – to bez debaty

            0 0
          • karliner  

            Jedna taková paralela – když najdou vraha, zloděje atd. třeba rok po jeho zločinu, taky tě sere, že se to přesto zpětně řeší?

            0 0
      • mikryn  

        +1

        0 0
    • scoty  

      Tdf?

      Pro mne krásné záběry z vrtulníku.

      Výsledkově nezajímavé.

      Komerční pouťák.

      0 0
      • karliner  

        High level trolling i na brněnskou „JSt“ úroveň :-DDD

        0 0
      • soc  

        Ja jak vul vzdycky nekam dojedu autem a potom tam cekam… nemas jeste volne misto v tom vrtulniku?

        0 0
    • scalar  

      Tak příští rok budeme mít na závodech KPŽ, Galaxy apod. asi nového soupeře :-)

      0 0
      • vitan  

        Hruška ho do týmu vezme:)

        0 0
        • Smazaný účet  

          a tým se bude jmenovat Ex-Profi-Ogaři :-)

          0 0
          • Peslezedirou  

            A zhrzelý jako profi rajdři z B-F se budou dožadovat opakování ceremoniálu na padesátce KPŽ, cha cha…

            0 0
        • bagr  

          No jasne.Pro Tour sypaci team.A jeste tam budou za borce jak to tem hobikum dali.Klasika zdejsi.A jeste priberou Dlaska kterej sypal i na KPZ.

          0 0
    • treatt  

      Hm, tak že vytáhnou 3 roky starý data..hmm..že to nechají ležet 7 měsíců a vytáhnou to pár dní před Tour..škoda mluvit.

      Na straně druhé, aby UCI zahájilo vyšetřování, je potřeba, aby 3 jejich experti nezávisle na sobě vydat závěr, že je „highly likely“, že odchylky v pase jsou způsobené dopingem..

      Kdybych měl věštit z koule, tipnul bych si, že se to bude třískat proti sobě posudkama, Roman nebude rok a půl startovat a pak se dohodne na nějakém trestu netrestu ve stylu Contadora.. a nebo taky vůbec ne :) uvidíme..

      0 0
      • TJK  

        vsak rikam… sracka je to nic vic… a zase je na tom bita cyklistika.. protoze se bude resit, ze letosni rocnik byl umele oslabenej a vitez to mel jednodussi a bla bla bla…

        0 0
        • McBlacky  

          hele podle toho že ve švajcu neurval ani domestiky tak zase takový oslabení to nebude. Neříkám, že by nepomohl, ale ani ve snu není ve formě Nieveho, Kyrienky nebo i ke konci Dauphine Porta

          0 0
          • TJK  

            tak asi ne… ale otazka jestli se tam nesetril na tour… jenze ja tomu prd rozumim.. takze je v klidu mozne ze neni pripravenej v top forme.. kazdopadne to se ted nedozvime a myslim si ze je to skoda…

            0 0
      • ememem1  

        postup je cudny nicmenej keby si boli isty tak startuje namiesto kecov o moralnej podpore a o tom ze za nim stoja. kedze nestartuje tak su si isty bud neni a dobre vedia preco a nechcu riskovat pruser pocas pretekov aby nieco neprasklo. alebo len nechcu pritahovat zbytocne pozornost komisarov. kazdopadne aj keby to hned bol nakoniec blud (comu moc neverim) tak je RK slusne zdiskreditovany uz nafurt. za co si ovsem sportovci do znacnej miery mozu sami, je to taky zacarovany kruh.

        0 0
        • Smazaný účet  

          si spíš myslím, že za to má v profi pelotonu pozitivní karmu ;-)

          0 0
        • treatt  

          Pokud je jezdec vyšetřován, tak je postaven mimo závodění, to je standardní postup, nic čudného, ani risk, aby něco neprasklo. Co by mohlo prasknout na bio pasu z let 2011–12 jako? :)

          0 0
          • vitan  

            to si říkal Lance s Hincapiem taky:

            „ty voe, v tom se už nikdo nebude šťourat…!:)“

            0 0
            • treatt  

              No já to myslel tak, že ty hodnoty tam jsou už poměrně dlouho a mohli se tomu věnovat už dávno :) ale každopádně když to vytáhli až po nějaké době, je zvláštní, že jim to pak trvalo 7 měsíců přistoupit k akci..

              0 0
          • joudys  

            každopádně jak u AC tak RK jejich nesrovnalosti korespondují s dobou, kdy podávali velmi slušné výkony

            0 0
            • ydaho  

              Myslíš ten výbuch na Giru a celý 2 roky nemastný neslaný ?

              0 0
              • joudys  

                Myslím tím u AC vítěz TdF a Gira v letech 2010 resp. 2011 (kdy mu byly tituly odebrány) a RK třeba vítěz etapy na giru v 2012, což jsou doby kdy měli oba nějaké problémy se vzorky jestli se nepletu, když tak mě oprav

                0 0
                • ydaho  

                  RK sice vítěz horské etapy na Giru, ale nezapomínej, že v ročníku, kdy se nemálo mluvilo o tom, že si jede pro bednu a možná i výše. Pak total kritika od vedení a nenasazení do dalších závodů do konce roku.

                  Jako úspěšnej rok se může hodnotit 2013 (Amstel, Švýcarsko, Tour, San Sebastian), 2012 určitě ne.

                  0 0
                  • joudys  

                    Možná čekali větší účinnost :-)

                    0 0
                  • karliner  

                    Samo se nabízí vysvětlení, že výsledky sledování výkyvů hodnot biologických pasů za rok 2013 ještě nejsou uzavřené :-)))

                    0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Přesně, udělal jednu etapu potom, co totálně zkolaboval a peloton ho den poté nechal jet :)

                    0 0
          • ememem1  

            neviem, ze asi moc pil red bull alebo tak.

            0 0
          • ememem1  

            Pokud je jezdec vyšetřován, tak je postaven mimo závodění, to je standardní postup, – fakt, a preco doteraz zavodil?

            0 0
            • ydaho  

              Protože neměl jeho tým informaci, že jeho dva posudky nebyly uznány jako relevantní.

              0 0
              • ememem1  

                jaj aha, tych 7 mesiacov si to riesil uplne sam mimo teamu.

                0 0
                • ydaho  

                  Cože?

                  Hele stačí umět pozorně číst.

                  Samozřejmě, že to jeho tým věděl od první chvíle. Nechali ho závodit, protože nevěděli, že jeho dva vysvětlující posudky nebudou uznány jako dostačující.

                  Nevím, co je na tom k nepochopení.

                  0 0
            • treatt  

              Vyšetřování proti němu bylo zahájeno předevčírem nebo kdy. Hele, vyber si. Buď si zjisti aspoň základní fakta a pak do něčeho šťourej, nebo mlč. Takhle jsi jen za jelimana, jestli to není pokus o trolling

              0 0
              • ememem1  

                Tak ano, mna by tiez sralo keby capli sagana a snazil bych sa to volako okecat.

                0 0
                • karliner  

                  Neboj, dočkáš se…

                  0 0
                  • ememem1  

                    dobre tak vazne – volakedy pred rokom ci kedy bol poziadany aby podal vysvetlenie, najal si pravnikov atd. pokial viem tak medzicasom bez problemov zavodil dalej.

                    to sa neberie ako setrenie? to ide mimo timu a riesi si to sam ci ako?

                    0 0
      • tom xtr  

        Mám z toho celého dost mizerný dojem, že celý v principu chvályhodný boj proti dopingu se dostal někam do opačného extrému, kdy úředníci správně podpoření sportovně politickou garniturou de-facto mají moc rozhodovat o odstavení závodníka bez jakékoliv přímé a jasné indicie týkající se přímo dopingu, jen na základě zhodnocení „tohle by mohl být i možná doping“. Prostě Froomovi to až tak nejezdí a je třeba zatlačit jakýmkoliv prostředkem, prachů má SKY dost, kontaktů evidentně taky. A proti úřednicko – politické lobby těžko může za téhle situace Tinkoff bojovat, stačí udělat tytyty, něco Vám najdeme klidně i na Contadora …

        0 0
        • lidumil  

          Vzhledem k tomu, že na Contadora už našli v minulosti, tak asi bude pod mnohem větším drobnohledem, než ostatní, takže by torpedovali sami sebe. Takže mi to přijde tak, že to zkoušejí okolo. A bohužel tu neplatí presumpce neviny, naopak presumpce viny, Ty dokaž, že jsi nevinný. Jako „všichni chlapi znásilňujou, neboť na to mají aparát“.

          0 0
          • tom xtr  

            Tak nějak. A to celé je už imho někde za hranicí zdravého rozumu a možná i účelu (tedy „čistota sportu“), kvůli kterému celý tenhle aparát WADA a spol. vznikl.

            0 0
      • McBlacky  

        inrng pohled zde: http://inrng.com/…ci-passport/ zajímavé podívat se na to nestraně

        0 0
        • ememem1  

          sice som nevedel ako presne sa to s passportom robi ale z toho co viem jak antidopingove skusky a vobec cele okolo funguje tak to toto len potvrdzuje ze ked uz raz nieco pustia von tak pravdepodobnost ze sa to „vysvetli“ je velmi velmi mala. ono je to aj dost pochopitelne, keby im to raz nevyslo tak sa zo zalob nespamataju a pravnivi ich udupu do zeme.

          buhuzial to vyzera ze to sice mozno chvilu potrva ale RK to ma zratane a ak ho neprikryju vyznamni sportovi aj politicky funkcionari (podobne ako to od samarancha robia spanieli) tak ho distanc neminie.

          0 0
          • bochov  

            Jo sport již dlouho nefunguje jako čestne rytiřské souboje dostaly se hold do toho velké prachy a svinstvo muže začít.Jak jsem se na Tdf rad dival tak ted jsem tak zhnusen,že radějí pujdu na zahradu a budu si číst.Je to hold hnus velebnosti.

            0 0
          • Hroch obojzhivelnyj  

            Ano co vim tak statistika antidopingovych testu je udelana tak aby byla minimalni pravdepodobnost falesne pozitivniho vysledku.

            Dalsi vec je ze z „nadlepseni“ vysledku profituje jezdec, staj, sponzor. Jenze riziko nese prakticky jenom jezdec, staj od toho dusledne da ruce pryc (i kdyz dlouhodobe muze prijit o sponzory) a sponzor uz vubec.

            Takze RK ma smulu, v okamziku kdy to zacne Saxo palit, da od RK ruce pryc a rict „to bylo za Astany“. Zatim za nim pro me prekvapive docela stoji, asi nechteji zpochybnit svuj system vnitrni kontroly.

            Mozna s dopingovou situaci souvisi i zvysujici se pocet vyrobcu cyklomaterialu jako hlavnich sponzoru staji- pro ktere to mimo cyklistiku nema smysl.

            ze 16 staji Pro Tour- BMC, Trek, Cannondale, Merida, Giant-Shi, a Garmin tak napul.

            0 0
          • raw 4  

            no podle článku na idnes… to vypadá uplně jinak.. fakt se mi nelíbí presumce vinny…

            0 0
        • Hroch obojzhivelnyj  

          No konecne neco co nejsou jen kecy, aspon vime jak system funguje, cca jak jsem cekal.

          Experti maji k dispozici vysledky testu, a pripadne whereabouts- tady jel Tour, tady byl na Mallorce, no jo ale proc to vylezlo tady? Reknou Romco jak nam vysvetlis tohle, a on doda, tady na me lezla rymicka, tady jsem se opil na svatbe a tady jsem se vykasil na vyjizdce s BF. A ono jim to staci a nic se nedozvime, nebo nestaci, a je zle.

          .

          Ono je to fakt osemetna vec, kdyz se vyskytne nejaka anomalie. U biologickych procesu nic neplati absolutne a faktoru ktere ovlivnuji vysledne hodnoty je spousta, a nejen kazdy izolovane ale i v kombinaci. Kopce, vedro, zima, rymicka, kopce+rymicka, vedro+rymicka… Podle zkusenosti (malinko vedlejsi obor, toxikologie) zatim je lekarska veda ve fazi ze empiricky tusi obecne fungovani jednotlivych faktoru a objevuji se prvni vlastovky ohledne jejich kombinace.

          Dalsi vec je ze organismus jedince muze reagovat anomalne od vetsiny- a u ridera na urovni RK lze ocekavat ze ma extremni metabolismus. Na druhou stranu maji data jak se jeho organizmus choval na 8 nebo kolika GT ktere jel

          Ale zas data v biologickem pasu nejsou dost husta aby postihly kratkodobe vykyvy- tolik kontrol se neda delat.

          Imho biologicky pas je dobry strasak, dokaze odhalit zjevna zverstva, ale zas se posouvame na nejaky dalsi stupen kde uz to neni tak jasne.

          Ve finale pravdepodobny vysledek je ze RK bude dlouho mimo a pak dostane nejaky flastr neflastr, jak pise vyse Treatt. :-(

          0 0
          • Madtomas  

            Me prijde ze roky 2011 a 2012 z pohledu uspechu za moc nestaly takze se docela divim ze problem je zrovna v tomto obdobi

            0 0
            • vitan  

              Giro měl rozjeté dobře, ale pak ho přece postihl ten kolaps, kde ztratil hodně času – následně vyhrál etapu.

              To klidně mohlo být novou meducínou:)

              Tímto nechci RK očerňovat, jen by to mohl být pohled komisařů

              0 0
          • ydaho  

            Já jsem se na tohle téma bavil zrovna včera s jedním bývalým profíkem.

            Oni zpětně dohledávají a porovnávají vše.

            Neporovnává se jen překročení hodnot, ale i snížení, protože jak známo např. u EPA v době Arsmstronga měli geneticky lépe disponovaní jezdci výhodu v tom, že si navyšovali hematokryt a drželi ho celoročně před závodama těsně pod povolenou hladinou. Celoroční namátkové kontroly a biopas mohou odhalit to, že v mimosoutěžním období bude hladina nižší, než je obvykle vykazovaná před závodama a už to dost smrdí i bez náletu čehokoliv.

            Jezdec se může hajit nemocí, vysokohorskou přípravou, užitím povolených léků, atd., ale to si zase podrobně porovnávají s tím, co jezdec avizoval – kde byl v tu dobu, zda něco neléčil – musí předem udávat co a čím (samozřejmě jen povolené látky) nebo popř. výjimka od UCI jako teď Froome s kortikoidama, jeho závodním kalendářem.

            každopádně prý už musí být ty odchylky poměrně výrazné nebo minmálně opakované, aby se s tím šlo takto natvrdo ven, to nic dobrého nevěstí, ale uvidí se. Ale je tu případ Henao, takže i naprosté očištění a lídrování na Vueltě je ve hře :-)

            0 0
            • Hroch obojzhivelnyj  

              Souhlas. Ale zas, ma anomalni hodnoty opakovane pri GT protoze tak jeho telo reaguje na zatez, nebo protoze to dela podle Ferrariho pokazdy stejne?

              A jestli jsem to kdysi od treatta dobre pochytil, ty sam vis nejlip jak je to s interpretaci vysledku laboratornich testu odborniky.

              0 0
              • ydaho  

                To je bohužel pravda, jednoznačně pozitivní nález lze hodnotit jako „hraniční“ s celkovým závěrem zprávy „negativní“. Můžu potvrdit.

                Ale to nebude tento případ. Tady bude podrobně sledovaná dynamika hodnot v kontextu času a odchylek soutěžního/mi­mosoutěžího období. Doufám teda.

                0 0
            • McBlacky  

              Henao je úplně jiný případ. Takhle dobře z toho už RK nevybruslí podle mě. Oni to zvládli výborně, poučili se z toho jak jim típli JTL

              0 0
              • ydaho  

                To se nedozvíme, pokud se ty odchylky nezveřejní, což se dost těžko někdy stane. JTL ale furt stojí ne ?

                0 0
                • McBlacky  

                  HEnao myslím přístupem a řešením, ne tím co má/nemá v pasu. JTL stále off-rooster, kdo ví co s ním bude.

                  0 0
                  • ydaho  

                    Jo, to máš pravdu. Tohle má SKY zmáklý.

                    Viz teď ten poslední Froomův kortikoid na průdušky a výjimka.

                    0 0
          • McBlacky  

            jak píšeš, bohužel jednak z důvodů nekonzistence v kontrolách (rozdíl volný den / po závodě / po intenzitách / po kopcích…) tak hlavně v neexistenci jednotného výkladu.

            ale jak píše inrng není to jen tak z ničeho nic. Prvotní podezření ověří tři experti nezávisle a podle toho zdali všichni dají vyjádření ´možná sypal´ se otevře případ, ovšem obrací se karta proti standartní dopingovce kde je binární výsledek a 90% případů pak končí distancem u passu je to kdo z koho, tvrzení proti tvrzení a v dnešní době politika a money talk. Jako třeba trenink AC v Israeli, když byl v porote israelec… (ne že by to tenkrát pomohlo)

            0 0
    • Delkim  

      Daryl Impey tests positive for Probenecid

      Probenecid zvyšuje vyměšování kyseliny močové, takže předpokládám něco jako diuretikum tj. když je potřeba snížit hladinu jiné „nežádoucí“ látky v moči?

      0 0
    • kastan02  

      Sleduju silniční cyklistiku přes 20 let. Můj pocit je, že sypou všichni. Když cyklistu antidopingáři odhalí, dotyčný v tom pochopitelně zůstane sám. Chce-li po trestu opět závodit, posype si hlavu popelem. Když pro něj kariéra končí, práskne to na stáj. O nic mu už nejde. Opravdu si nevzpomínám na špičkového závodníka (např. vítěze TDF) který by nebyl dříve či později odhalen. Nebudu hledat, jak se to píše. Ale Virank, Rijs, Pantani, Hesjedal, Contador, Rasmussen, Amstrong, Landis, Hamilton, Ulrich, Vinokurov, Impey atd. Ani Čechů není málo.

      To že berou celkem chápu. Podmínky tak mají všichni podobné (stejné asi ne). Pro fanoušky to je hnus, ale taková je realita.

      0 0
      • obda  

        Opravdu si nevzpomínám na špičkového závodníka (např. vítěze TDF) který by nebyl dříve či později odhalen.

        Co takový Greg LeMond? Z doby nedávno minulé ještě celkem věřím Cadelovi.

        0 0
        • kastan02  

          Spíš měl štěstí, že zatím nebyl přichycenej.. Není možné vyhrát bez dopingu, když okolo všichni něco užívaj.

          Obdivoval jsem Amstronga. Hlodal ve mě červík, ale říkal jsem si: ten chlap porazil rakovinu. Prostě umí trpět víc než ostatní. Ano to umí. Ale jenom to nestačilo.

          0 0
          • treatt  

            Sám Lance nesnášel, když se říkalo, jak porazil rakovinu, vždy chtěl, aby se říkalo, že ji přežil..

            0 0
        • karliner  

          Zrovna ten Lemond, Hinault nebo BigMig jsou dost velký abnormality na to, že závodili a vyhrávali všechno o parník v kompletně prosypaný době, kdy se nechal chytit snad jenom Ghislain Lambert :-)

          Ale nemůžeme si přeci zbořit všechny idoly :-)

          0 0
          • obda  

            Zrovna u LeMonda bych skoro veril tomu, ze byl cistej. Uz hooodne dlouho vsechny s*re recma proti dopingu. Kdyby na neho nekdo neco mel, tak uz mu to dali sezrat. Hypokrity nikdo nemá rád. I dost jeho sypajicich kolegu uznava, ze pokud nekdo jezdil cistej, tak to byl LeMond. Takovej Fignon se priznal k amfetaminum (kopce) a kortizonu (regenerace a tolerance bolesti). Jinak osumnedsatky jeste neznaly EPO, ale braly se (navic k amfetaminum a kortikoidum) steroidy.

            0 0
          • oberleutnant Weiss  

            Ovšem chudák Ghislain byl smolař, jakých se na světě moc nenajde…;-))

            0 0
      • Smazaný účet  

        co vím, tak Rasmussena stáhli ne kvůli dopingu, ale že se vyhýbal kontrolám ;-)

        no, za dva roky je zpět, tak uvidíme…

        0 0
      • culibrk  

        Hele, když to sleduješ po takovou dobu a máš pocit, že v něčem jedou všichni. Myslíš, že i Štybar? Dík za rovnou odpověď. Patřím mezi naivky, kteří věří v opak = většina je čistá, pár procent z pelotonu jsou ochotní udělat cokoliv.

        0 0
        • kastan02  

          Ti kluci nejsou žádní křiváci. Je to pro ně práce. I Štybar pracuje.

          0 0
          • culibrk  

            Promiň, jsem natvrdlý a tvé odpovědi nerozumím. Zkus to ještě jinak, třeba se dovtípím. Díky.

            0 0