• iron.hide

    nova tema

    Anketa: Zmenila sa vam vaha/postava behom korony?

    • iron.hide  

      mne sa vaha znizila, pretoze jazdim viac ako pred koronou. A dalsia vec – odpadli piva s kolegami a obedy typu „all you can eat“, na ktore som predtym chodieval minimalne raz tyzdenne, niekedy aj viac.

      • Barak  

        Snad všichni, které znám, to tak mají, včetně mě. Víc času na sport, lepší životospráva.

        • iron.hide  

          jj asi to tak bude, ze hobby sportovci maju viac casu na sport, a preto zhubli.

          Avsak nesportovci to mozno maju skor opacne – zavreti doma jedia viac, a toho pohybu je este menej nez predtym.

          • Barak  

            Jo, to asi jo. Kdo není zvyklý se hýbat, asi mu ten lockdown na zdraví moc nepřidá…

          • iron.hide  

            Samozrejme nechcem zovseobecnovat, tak sorry ak to mate niekto opacne…

            Aj tak odvsadial pocuvam ze v lockdowne sa skor pribera

            • mr.antik  

              tipuju lidi co nejsou zvyklý na 100% houmofis

            • ememem1  

              az teraz som si vsimol tu vasu anketu. z coho prameni to ze mate pri ho viac casu? budem hadat:

              a. ojebavate to

              b. ojebavate to

              c. ojebavate to

              c je spravne ?

              • jIrI___  

                On na českém home office někdo pracuje aspoň stejně výkonně a efektivně jako přímo na pracovišti? :DD Jako reálně, ne verze „já jsem tak byzy, ani doma nestíhám obědvat“ pro nadřízené a kolegy.

                • Netiaq  

                  v zadnem pripade, HO je dobre placena nekonecna dovolena

                • kalimero  

                  Jiříku, zaváhals.

                • Esi  

                  Výrazně efektivněji, nezdržují kolegové kteří se přijdou na nebo zeptat, neztratím 2 hodiny za den cestou do práce a zpět. Nezakecám se v kuchyňce když jdu pro kávu a nejsem s kolegy hodinu na obědě. Práce je moc tak že pracuju déle, průměr 12 hodin denně.

                  • ememem1  

                    tuto blbost mi opakuju vsetci zamestnanci a zaroven takmer vsetci viac sportuju a pod. a volako to vyssiu efektivnost na firme nevidim.

                    • Romancero  

                      To není blbost ! Můžeš si zvolit vlastní rytmus práce a uděláš více

                      a hlavně jsem víc v pohodě, protože neprudí kolegové a klienti osobníimi návštěvami.

                      Každý to má tedy jinak.. já jsem zvyklý dělat bez toho, aby nade mnou někdo stál a buzeroval mé , jako to tady někdo má

                      • ememem1  

                        jako bud kua chlap a uprimny.

                        ano, mas ten comp zapnuty ne 8 ale 15h denne.

                        ano, si zastihnutelny aj ked sef zavoal o 22.00, proste to dvihnes a kuknes co chce aj hned

                        ano, leze to na nervy hlavne ked to cvrlika aj ked jazdis

                        robis kvoli tomu ozaj viac jak ked sedis v office ?

                        neverim, skus si uprimne pre seba pisat ciste fakt ze odrobne hodiny bez seljakych prestojov typu idem len rychlo nakupit, len rychl urobim deckam obed, idem rychlo pojazdit a potom to dorobim.

                        • gerrard  

                          :) Nemuzes podle sebe hodnotit ostatni. Kazdy den mam 4–6 hodin meetingu. Na normalni praci mne zbude cas potom. Nekdy jdou meetingy tak, ze ani neni cas se najist. Ted se mne konecne trochu ulevilo. Varit obed nebo jet na kolo pres den? To je scifi.

                          • ememem1  

                            ok, povedzme, ze to co pisem sa tyka 95% HO :-)

                • Barak  

                  Ted už home office nemám, ale poznatek z jara je:

                  • reálné bylo méně práce, firmy nevedely, co bude…
                  • kolegové mě neotravovali kravinama
                  • kdyz bylo během dne hezky, šel jsem běhat nebo na kolo a práci jsem si udělal večer

                  Co jde proti tomu všemu, jsou 2 malé děti doma.:-)

                  • Smazaný účet  

                    To posledni jsou dve nejvetsi prekazky, ktere mi jinak trosku narusuji pohodu HO :D

                  • ememem1  

                    jj, to berem, to je realita

                  • babkanakole  

                    Je nezměrný rozdíl mezi HO s dětmi za pozadím a „normálním“, a ještě v tom, jakou práci máš.

                    U mě je nejčastější práce v podstatě rychloobrátková, vyřídit do druhého nebo třetího dne, a přistává na poslední chvíli. Předejít se tomu moc nedá, a nikdo jiný to za mě neudělá.

                    HO loni na jaře se 3 dětmi za pozadím byl chuťovka, práce se dělala ráno před tím, než vstaly, asi 2–3× po půl hodině když jsem je jinak zabavila, a pak až když už zase bylo jiné hlídání. Bez dětí to znamená jen to, že víceméně jedu běžnou pracovní dobu, a v přestávkách místo pauzy v kuchyňce něco málo udělám v domácnosti, takže na kolo se dostanu stejně před nebo až po.

                    Proti tomu výjimečný případ, kdy je sice práce nad hlavu, ale dá se místo do 3 neděl pohodových rozvrhnout do šílených 7 dní v kuse, je na HO ideál, a ještě u toho stíhám kolo ve větší míře. Protože zkrátka dělám pár hodin do zblbnutí, pak si jedu vyčistit hlavu na kolo, a zase zařezávám do zblbnutí, a opakuji od rána do noci. Mezi tím případně procházky nebo si zacvičit, protože v kuse se takové tempo vydržet nedá. I tak je ten týden nebo dva tímhle způsobem maximum, pak už musíš trochu zvolnit.

                    Pokud máš práci, která jde rozumně naplánovat, tak můžeš podobně jet úplně v klidu v podstatě trvale, a skutečně toho nakonec uděláš víc. Jen ty děti v tom dělají paseku.

                    • Romancero  

                      , to tedy respekt !

                    • ememem1  

                      jj, deti a HO to je radost. hlavne ked ich po skole musiis skontrolovat s DU a nasledne povozit na polokonspiracne treningy.

                • gersa  

                  Dle sebe soudím tebe?

                  Kdekoliv jinde reaguješ úplně normálně, jen co vlezeš do Korony, proměníš se v obecního šaška. Proč?

                  • Smazaný účet  

                    Protoze ho takto mame radi a prejeme si to tak. :)

                  • Smazaný účet  

                    Spíš to budou zkušenosti.

                    • gersa  

                      Právě že mně nepřijde že by měl Jiřina zkušenosti s funkcí obecního šaška. Občas se mu vyloženě něco nepovede a dost často i vypadává z role

                • Tom-T45  

                  Tohle prohlášení je nějaká trollí rozcvička, nebo už jedeš podle notiček?

                  • gerrard  

                    Ted uz ti neodpovi. Pokazde, kdyz napise takovou kravinu, tak hned dela mrtveho brouka. :)

                    • jIrI___  

                      A jakou reakci bys očekával na nářky/pochlubení se, že prý někdo na home office dře 12–24 hodin denně? Virtuální poplácání po zádech nebo politování? Osobně bych toho člověka politoval, ale to by mohl vzít jako urážku a zase by mi chodila nelichotivá pojmenování do zpráv. Jen ať vím do budoucna, nerad bych byl mrtvým broukem :)

                      • kalimero  

                        Jedna věc se naší vládě a panu prezidentovi povedla dokonale, rozeštvat lidi proti sobě. Ono se to potom lépe vládne, že ano.

                      • Netiaq  

                        Jiri__ ono ted, kdyz je ve firme pouze desetina drabu, tak rachotyri, mi prijde, ze delaji na polovicni uvazek :D

                        • jIrI___  

                          To je u naprosté většiny dělníků holý fakt, proto jsou taky noční nejvíce oblíbené šichty :)

                      • gerrard  

                        Tak to je otázka, jaké čekáš reakce, když napíšeš evidentní blbost, úplně odtrženou od reality. Po roce na HO já a mí kolegové, kteří normálně dál pracujeme, vnímáme jako největší problém smáznutí rozdílu mezi prací a soukromým životem a nedostatek sociálních kontaktů, když obvykle celé týdny potkáváme jenom svou rodinu. A práce je podstatně víc než před kovidem, protože v IT segmentu kovid nastartoval velké změny a všechny firmy na to reagují a živelně spouští projekty na které dlouhou dobu neměly odvahu, ale teď jejich rychlá realizace je otázka přežití firmy. Je úplně normální, že děláme po večerech a víkendech, aby se všechno stihlo. Hromada lidí toho má plné zuby, jede na doraz a je otázka, kdy je to dorazí. Hromada lidí má totiž tu smůlu, že si tu práci může donést domů a práce mají víc než normálně.

                        • iron.hide  

                          jj to smula…

                          navyse moj dolezity kolega ochorel, uz je 2 tyzdne PN (nevim mozno ma kovida, a v spojeni s jeho vyraznou nadvahou je to mozno aj konecna), a tak mame ostatni este viac prace nez obvykle. A netusime kedy sa vrati, a ci sa este vobec vrati

                          • gerrard  

                            Jen jednou jsem zažil podobný blázinec a to když byl rok 2000, ale to zas byla jiná doba, efektivita práce byla jinde a třeba práce z domu bylo jen sci-fi, takže to člověka tak nesemlelo, jako dnes, když tě díky technologiím dokáže práce vyždímat daleko víc.

                            • iron.hide  

                              ja uz ani neviem co je obedna prestavka, obedujem pri kompe. Ale nevravim ze nemam cas na obed, len som si tak zvykol a na tych 20–30 minut radsej idem na chvilku von, ak je vonku pekne.

                              Vecer casto robim minimalne do 19:00, ale obcas sa manazeri ozvu aj o 22:00

                              Ten chory kolega bezne zvykol robit kazdy den do noci, a kludne aj cez vikendy.

                              • gerrard  

                                Ja ted prudce slapu na brzdu a jestli to nepujde, tak budou zmeny. Moje zdravi je pro mne dulezitejsi nez prace a v tomto tempu to uz dal nejde.

                                • Netiaq  

                                  ja delam dopolko, tak do 13–14 pak jdu ven, aspon na 4 hodky a pak to dodelam, jinak bych uz asi skocil

                                • jIrI___  

                                  To zní rozumně, už i těch standardních 7,5 h práce denně pět dnů v týdnu je příliš mnoho, nedokážu si představit pracovat ještě delší dobu.

                                  • Janes  

                                    Jakejch 7,5 hod, to máš nějakou divnou pracovní domu, chlapečku…asi si na Tebe posvítíme…

                                    Se nedívím, že pak máš čas flákat se po podchodech…

                                    • jIrI___  

                                      Co konkrétně se ti prosím nezdá? Nepřetržitý provoz, běžných 37,5 hodin týdně. Ale pokud je člověk zvyklý na pracovní dobu například ve školství, pak chápu, že mu těch 7,5 h denně připadá příliš.

                                      • Janes  

                                        Standard je 8 hodin – 42 týdně..dělal jse v chmičce s nepřetržitým provozem…

                                        • jIrI___  

                                          Ten standard potvrdit opravdu nemůžu. Ale vyvracet ti to nehodlám.

                                        • Smazaný účet  

                                          To asi ne. Stanovená týdenní doba je základní pracovní doba, která činí 40 hodin týdně (v dvousměnném pracovním režimu 38,75 hod. týdně a v třísměnném a nepřetržitém režimu 37,5 hod

                                          • Janes  

                                            Podle § 83a zákoníku práce činí délka pracovní doby nejvýše 40 hodin týdně (dosud to bylo 42,5 hodiny týdně).18. 12. 2000

                                            • BabbaJagga  

                                              Motáš hrušky s jabkama, to co cituješ znamená, ze prac.doba muže být i kratší. A spousta lidí to tak má.

                                              • Janes  

                                                NIc nemotám, pouze jsem se přiznal k tomu, že těch 42,5 hodiny jsem měl zafixovaný ještě z minula, ale abych něco řekl na svojí omluvu, dělám tak doteď, obědy 30 min. nemáme zahrnuté do fondu pracovní doby, takže stejně dělám od 7 30 do 16 00. Tož tak…

                                                A navíc, v nepřetržitým provozu mi to nevychází, 3 × 8 = 24 hod…jasný jako facka. 3 × 7,5= 22,5 hod, a co dělá nepřetržitý provoz, když nikdo 1,5 hodiny nedělá, to se kola socialismu zastaví?

                                                • Netiaq  

                                                  nemaj placenou prestavku na obed

                                                  • Janes  

                                                    …a kdo hlídá stroje, kua? To si jako odejdou na půl hoďky a linka se zastaví?

                                                  • Smazaný účet  

                                                    udrzba jede ve 12 modu, amatere.

                                                  • Janes  

                                                    Pobavils, dvanáctka je v nepřetržitých provozech normál už celá desetiletí. Můj v té době, když jsem v chemičce dělal, nejlepší kámoš, byl směnař. A bylo jich tehdy plný naše město. Mně ale jde konkrétně o Jiřího a jeho 7,5 hodiny.....

                                                  • Krov  

                                                    Počítání hodin v nepřetržitých provozech je vyšší dívčí. U nás jedou nepřetržité provozy v režimu denní/noční, tzn. střídají se po 12 hodinách, přičemž se jim započítává buď 11 nebo 12 hodin, podle toho, jestli mohou nebo nemohou opustit pracoviště po dobu přestávky. V praxi to je většinou tak, že přes den, kdy je jich na pracovišti víc, vykážou 11 hodin, ale v noci, kdy jsou tam v dané odbornosti sami, tak 12. Hodně to záleží na vedoucím, jak to nastaví a zdůvodní.

                                                  • Janes  

                                                    Jj, to dává smysl, já si ještě pamatuju, že do tý pravidelnosti nějak zasahovali „střídači“ A kámoš měl krátkej tejden, pak dlouhej tejden. atd..jak říkáš, vyšší dívčí :-). Když jsme třeba kupovali lístky na konzerty, měl vždycky v ruce plán na kdovíjak dlouho…

                                                  • mr.antik  

                                                    a jak jinak? To bys tam musel mít další čety na jen na záskoky… Plus je taky někdy potřeba dělat údržba.

                                                • Smazaný účet  

                                                  1,5 hodiny odpociva i imperialisticka luza.

                                        • Smazaný účet  

                                          Ale jirina ma pravdu. 7,5 vykon 0,5 pauza MOD. 8 vykon 0,5 pauza THP. Standart

                                          • Janes  

                                            Aha, jsem už desítky let THP…

                                            • jIrI___  

                                              Ale líbí se mi, jak se i přesto rveš za svou pravdu :). Tomu se teď moderně říká tah na branku a personalisty to je velmi žádaná vlastnost.

                                              • Janes  

                                                Neuhejbej, jak je to s tou pauzičkou a kdo dozoruje pás, když se krmíš?

                                                • jIrI___  

                                                  Nemá smysl cokoliv vysvětlovat, jde vidět že žiješ mimo realitu výroby (u THP mnohdy nic neobvyklého :) ) nebo nemáš zkušenosti s výrobním podnikem. S pauzičkou ti to už nastínili výše a pokud ani toto nestačí, pak to nepochopíš ani po stořádkovém popisu. Resp. pravděpodobně pochopíš, ale stále si budeš trvat na své mylné pravdě :)

                                                  • Janes  

                                                    Odpověz, pls,a nepovyšuj se nad ubohým technikem..

                                                  • jIrI___  

                                                    Seřizování, údržba. Povyšovat jsem se opravdu nechtěl, to už tak nějak z principu věci ani není možné.

                                                • Krov  

                                                  To je přece už dávno vyřešené:

                                                  https://youtu.be/2gLa4wAia9g?…

                                                  • Janes  

                                                    Můj oblíbený :-)

                                                  • Stingray  

                                                    Představoval jsem si Jiřinu trochu jinak, ale knírek mu moc sluší!

                                                  • Romancero  

                                                    tenhle film předběhl dobu!:-)

                                • mr.antik  

                                  no hlavně výsledné prachy je potřeba přepočítávat na skutečně odpracovaný čas (včetně např. cesty dopráce atd…)

                          • iron.hide  

                            posledne dni sa ten kolega vobec neozyva, neodpoveda ani na SMS. Zije doma sam…

                            • gerrard  

                              To je tam tak zajet nebo to nahlásit na cajty.

                            • Netiaq  

                              jezisi tak tam povolejte polise

                              • iron.hide  

                                netusim kde bydli, ale uz som to eskaloval na sefov

                            • -b-n-x-  

                              Koronera

                            • Smazaný účet  

                              Co je na tom divného, standardní chování člověka na HO.

                              • ememem1  

                                tiez by som to tak videl a nrobil paniku, to su ti co pracuju ovela viac na HO jak ked su v office.

                                pokial to teda neni takyto typek, tam je mozne vsetko https://www.idnes.cz/…c-zpravy_tuu

                                • iron.hide  

                                  stale sa neozyva ani na volanie ani na SMS.

                                  byva trochu od ruky, tak za nim nikto zatial nesiel kuknut. Nikto nema cas, hori nam projekt.

                                  • ememem1  

                                    kokso vy ste fakt typisch ajtaci particka, kolega mozno chcipa na covid (aj ked nemyslim, prste je to len typicky ajtak na HO – ma vsetkych vsetko v pici) ale hori nam projekt tak ho jebeme.

                                    • iron.hide  

                                      on neni az tak typicky ajtak, na teams byva stale iba zeleny alebo cerveny, a keby aj nie, tak na mobile odpovedal vzdy, aj o 22:00.

                                      projekt nam horel aj ked este pracoval, no teraz bez neho je to uz kompletne v plamenoch.

                                      Nevidim to dobre…snad za nim dnes skoci manazerka, ona ma fungl nove sluzobne auticko

                                      • ememem1  

                                        hori vam projekt, klucovy clovek sa par dni nehlasi a manazerka s novym farom ho mozno pojde vecer kuknut. kde to robis? jako nic v zlom je to taky typicky korporatny PR management kde kazdy vsetko riadi t.j. v reale keca a ma vsetko v pecku len skuma jak to obkecat aby nebol vinny.

                                        tak sa len pytam ze kde to je.

                                        • iron.hide  

                                          jj je to korporat. Nieco ako accenture, ale o cosi mensie.

                                      • mr.antik  

                                        to mi přípominá jednoho našeho IT exkolegu… nějak přes jeho bratra se k němu snad dobouchali policajti a záchranka.. a naštěstí ho oživili.

                                        Ale zase u něj to bylo standardní chování, že makal 2 dny v kuse nonstop a pak se třeba na 3 dny uplně odmlčel.

                                      • iron.hide  

                                        dnesny ranny update:

                                        manazeri za nim vcera neskocili, spoliehali sa na to, ze sa vecer urcite ozve aspon na jednu poslanu SMS.

                                        Lenze nic take sa nestalo, a tak stale nic nevime.

                                        • jIrI___  

                                          Jsem celý netrpělivý na rozuzlení, zda vás jen ignoruje nebo odjel někam na dovolenku.

                                        • ememem1  

                                          kokso, aj ked to podla mojho pravneho vedomia neni a dokonca ani len nehranici s § 178 ods. 1 Tr. zak. tak je to minimalne docela ludsky odporne aj ked je mozno chlapik len proste curo co sa neozyva (co je najpravdepodob­nejsie).

                                          jako to ste tam seci fakt taki fasi ze si neviete zistik kde byva a minimalne ho neist kuknut ked uz nic ine tak pod zamienkou toho ze jak pises vam hori projekt kde je klucovy?

                                        • midlander  

                                          no, nám takhle jedna projektantka visí pár rozdělaných projektů… měla nějakou zdravotní indispozici, byla na operaci, pak jednou dala vědět že to dodělá a od té doby neodpovídá na telefon ani maily. ona teda občas prý má takový období, kdy nekomunikuje, protože maká, ale už je to snad měsíc od poslední zprávy. bohužel už je to vyfakturovaný a těžko seženem někoho kdo by to dodělal.

                                          • iron.hide  

                                            nj, bohuzial v oboch tychto pripadoch to vidim na tazky priebeh covidu.

                                            mozno obaja lezia v spitali, v tom lepsom pripade.

                    • onuce  

                      Ano, neodpovídání je obecně velký nešvar. A pokud se jedná o nepříjemnou otázku, je to nejen neslušné, ale i zbabělé.

                • midlander  

                  Já teda ne, nemám doma prostor ani klid. Ale věřím, že někdo bezdětný s dobrou pracovní morálkou to zvládne.

                • Radek Broz  

                  Já mnohem víc.

      • gerrard  

        Az do podzimu super. Pak moc prace, vikendy, vecery, stres nasledne vanoce a je zas co shazovat. :(

        • Netiaq  

          nekdy od listopadu HO, pak prosinec stehovani, no a mam trochu Biisticko jak rika pritulka :D ale zatim si na nej vidim takze asi ok :D

      • Smazaný účet  

        mě se zvětšil penis

        mnohem víc jezdím, než před koronou!

    • Radek Broz  

      Váha jak kdy. V prosinci se nedalo nic moc dělat, tak šla nahoru. Pak nasněžilo, tak jsem trošku přidal políčka na Stravu a jsem na tom líp než koncem léta.

    • mr.antik  

      +5kg snad to brzy na jaře pujde dolu, korona nekorona

    • plzakj  

      +2kg. Ale nevim, jestli za to muzou Vanoce nebo homeoffice. Asi oboji. Ty piva z KMP jsou znat :D

    • ememem1  

      zvysila asi o 2kg, kupodivu to aj opticky vyzera ze pribudla svalova hmota.

    • ememem1  

      cim dalej lepsie, hlavne to lockdownujme kolko to da

      https://zdravie.pravda.sk/…m-o-zdravie/

      https://korzar.sme.sk/…sliepok.html

      atd. atd.

      a to su tzv. mainstreamove denniky.

    • -b-n-x-  

      Já přibral asi tak 4–6 kg. Ale to není ani tak koronou, jako spíše že teď nemám čas sportovat. No a teď mám zase období žraní.

    • Mr.Pavka  

      Vaha porad stejna.

      Ale probiha vymena svalu misto tuku na hrazde a klikama.

      Cviceni vlastni vahou.

    • Smazaný účet  

      Moje rouška chrání tebe a přírodu.

      https://www.irozhlas.cz/…03171213_tzr

      • ememem1  

        tak ale bez nej by ti mohla zomriet babicka.a ne.len jedna, kludne dve alebo aj tri.

    • Romancero  

      trochu pozitivních zpráv pro nás-odmítače vakcinace :-)

      „Kanada v pondělí přestala podávat vakcínu od AstraZeneky lidem mladším 55 let. Důvodem je možné riziko tvorby krevních sraženin a podle Shelley Deeksové z Národního poradního výboru pro imunizace není jasné, zda u lidí pod 55 let převyšující výhody vakcíny možná rizika…“

      • plzakj  

        Prej, jdyz vysadis hormonalni antikoncepci, tak se nemusis bat ;)

      • -b-n-x-  

        Tohle jsou takové vlny. Nejdříve az vypadá dobře, potom nic moc, potom srovnatelná s mrna, potom bacha větší výskyt sraženin, potom větší výskyt sraženin se neprokázalo a je to stejné jako zbytek populace, a teď ta kanada. Tipuju, že za týden dva to kanada znova s az rozjede.

        Príliš nechápu co je na té zprávě dobrého pro vás odmitace vakcín. Však vás do nich nikdo nenutí nebo jo? Anebo je pro vás pozitivní, že se naockuje méně lidí, což bude znamenat více mrtvých, a nemocných a delší trvání různých restrikcí?

        • gersa  

          Třeba to přesvědčí víc lidí aby se nenechali očkovat a bude dříve dostupná pro ostatní

          Win-win situace

        • Smazaný účet  

          A myslí někdo na odpírače? Mám pocit, že odpírači jsou opomíjeni.

          • Carpathia  

            Až bude (někdy) dostatek vakcín, budou to mít zejména odmítači – zaměstnanci docela těžké. Jestli vláda ponechá povinnost testovat zaměstnance, zaměstnavatelé je na očkování naženou velmi rychle. Nikdo nebude chtít opakovaně platit testy, když je vakcína zadarmo.

            • Smazaný účet  

              Záleží, jestli to bude odpírač od pásu nebo nenahraditelný odborník. Odpírače od pásu může firma klidně nahradit, za bránou čeká deset dalších. Odborníka nebude jen tak jednoduché nahradit, zkušení lidi nejsou.

              Samozřejmě je otázka, jak debilní metodu vláda zvolí.

        • ememem1  

          nejde o odmietanie vakcin. som to pisal v minulom threade. vytaca ma do nepricetna dlenie ludi na vyvolenycch a zbytok. to robili fasisti a komunisti.

          jako na kery kokot sa mam zaockovat a mat teoreticky „vstup/volny volny“ ked moje deti sa dostanu na ockovanie tak za rok takze s nimi mozem sediet akurat doma. u tych najmensich ani boh nevie od kolko rokov to vlastne budu pozadovat lebo sa vsetci boja im tie vakciny podavat.

          co je toto do pice a system, ktore skurvene fasiticke eurohovado to moze vymysliet? jak je vobec mozne ze to velakej casti ludi vobec nevadi a neburia sa? kam sme sa to dostali ? jako ja nejsom ziadny revolucionar ale za toto by som tie prasce staval k muru.

          • iron.hide  

            otec 4 deti byl toho vecera ponekud neklidny…

          • -b-n-x-  

            Tak to dělení lidí je samozřejmě špatně.

            Když už, tak tě mají například před nástupem do letadla třeba otestovat – a pozitivního vyloučit z přepravy.

        • Romancero  

          tak se každý musíme trochu strašit,ne? vy se strašíte viry a my zase vakcínami…v čem rozdíl?:-)

          • -b-n-x-  

            To je jako bychom byli v džungli a „strasili“ tygrem :-)

            Hele, o tom jestli chytnes covid si nemůžeš vybrat. Ale jestli se necháš naockovat, to je na tobě. (Tady v evropě, v číně možná ne)

            • Romancero  

              všem okolo vakcinu vřele doporučuji…já osobně se rád oddám „vyšší moci“ :-)

              • -b-n-x-  

                Ano, to je například hezký přístup :-)

                • Romancero  

                  už nebudu hanět něco, co si sám nikdy nevyzkouším..od teď-slibuji! :-)

      • ememem1  

        kua daky v tom maju sudruhovia bordel

        https://svet.sme.sk/…0-rokov.html?…

        • Romancero  

          je úsměvné tohle sledovat v masmédiích-jak se presstituti předhánění v co nejvíce bombastických titulcích!

          no v každém případě- Astra už má „pozitivní“ reklamu zajištěnou..teď jsme zvědav na Sputnik, ze kterého je samozřejmě politikum..

          • ememem1  

            ja len ze je to pressed naopak jak v canade :-)

    • Smazaný účet  

      Předpokládám, že tenhle článek https://blog.aktualne.cz/…-tomanek.php?… proběhl minulou verzí tématu. Každopádně je to nepěkné čtení. Trochu mi to evokuje „kolik chcete, aby to vyšlo?“

    • Smazaný účet  

      Venezuela má koronavirus. Jak je to možné? Proč nedodržovala hygienická opatření?

      https://www.idnes.cz/…_domaci_lesa

      • Phantasma  

        Dva týdny karantény jsou pro ni málo. Hlavně ať nepracuje z domu …

        • babkanakole  

          Nenašel by se někdo, kdo by jí pro blaho národa vypnul wifi a zablokoval mobil?

          Kde je ruský hacker, když ho člověk zrovna potřebuje?

      • -b-n-x-  

        Určitě něco zanedbala.

        Kdoví jestli nešla po deváté ven s odpadky.

        Anebo překročila hranice okresu.

        Anebo šla dokonce v lese bez respiku!

        Už to nemůže být důvěryhodná osoba. Sorry jako.

      • Peterko  

        Tak hlavně aby nám nevznikla nějaká Venezuelská mutace…

        • Smazaný účet  

          Nemáš něco společnohé s Peterkovou?

          • Peterko  

            Tak do té bych fakt nešel :-D

            Raději budu dál „honit“ holky v okolí Ostravy…

            Nemám, nechci, neznám ;-)

    • scoty  

      To je sranda :-( Teď byl na č. r. + rozhovor rektorem UK prof Zimou, který na dotaz ohledně významu ag testů řekl, že: „kdyby se to nakapalo na krabičku od lentilek, tak by to vyšlo na stejno…“

      • Mr.Pavka  

        :)

      • Carpathia  

        Tomu celkem rychle otrnulo na to, že ho teprve před pár dny odpojili po měsíci od kyslíku.

        • Smazaný účet  

          Ovšem fakt, že jsou antigenní testy nespolehlivé a pro plošné testování zcela nevhodné, to obkecat nejde.

          • Carpathia  

            To ano, o to se nepřu. Jen jsem si myslel, že zrovna Zima si na chvilku mediální pauzu.

            A k těm antigenním testům, bohužel nic lepšího k dispozici nemáme. Tak obrovské kvantum PCR testů by nikdo nezaplatil a v nějaké rozumné době ani nevyhodnotil.

    • TK75  

      Šmarjá já dnes úplně zapomněl na koronu :-)

    • TK75  

      V tom hlasování bude chyba…Doom určitě nezhubnul, tomu nevěřim.Na HO…

      Jak bych k tomu já přišel :-)

      • Smazaný účet  

        cháchá

        zhubnul. kdo nevěří, ať tam běží.

        • Romancero  

          nekecej a ukaž foto! Bojíš se?

          Vem si příklad z mistra Onuceho nebo Drobeczeka nebo..raději …ne:-)

          • Smazaný účet  

            Co internet schvátí, to už nenavrátí. Nic, sifon, dva.

            • Romancero  

              jo to jo..

              já mám na FB profil s podobenkou svého křečíka džungarského.(Kře­čík Keny).Solidnímu komunikačnímu médiu jako je FB je třeba poskytnout odpovídající data a informace!:-)

        • TK75  

          No dobře tak si to teda užij… nemůžu být furt kocour jenom já.Je načase aby taky mládež občas převzala otěže :,–)

      • iron.hide  

        to je od stresu a nervov, lebo ma vela prace.

        Vidis to, niekto kvoli korone nema co delat, a niekomu zase naopak praca pribudla – typickym prikladom su prave iteckari

        • Smazaný účet  

          Problém je hlavně v tom, že zákazníci se v nemalém procentu případů nudí, tak vymýšlejí. A nebo se provádějí inovace, protože je víc volného času v utilizaci zákaznických procesů. A rozjeté projekty se kvůli koroně nezastavují. Takže práce je kýbl.

          • iron.hide  

            u nas zas bolo na zaciatku krizy par ludi vyhodenych, a odvtedy neboli nahradeni, takze v tomto roku pocas navalu ti ludia chybaju a vsetci sa ideme z toho zblaznit. Ja som napriklad musel makat aj minuly vikend.

            Btw rozmyslam o vypovedi, lebo to vypada ze tato situacia sa menit nebude

    • Smazaný účet  

      https://zpravy.aktualne.cz/…0cc47ab5f122

      Koukám, že si to politici představují jak Hurvínek válku.

      • Romancero  

        a včem je problém ?!

        MOM i očkovací centra přímo v hospodách! …se divím, že to ještě nikoho (kromě mého génia) nenapadlo!:-)

      • Jezevec70  

        Snad budou i nějaké nebezpečné provozovny pro normální lidi.:_)

        • Smazaný účet  

          Taky si říkám, že se bezpečným provozům budu vyhýbat.

          Jsem zvědav, jak se to zrealizuje. Jestli to bude mít start v době, kdy budou naočkovaní důchodci, obézní a tlakaři, tak hospody nadšené nebudou. Pokud nebudou akceptované Ag testy prováděné v práci, tak mnoho lidí nebude ochotno chodit na testy separé, tím pádem hospodám dost klesne návštěvnost a bude na zváženou, jestli se vyplatí otevřít.

          Ve vzduchu visí otázka, co s lidmi, kteří prodělali kovid a mají protilátky.

          Nemůžu se zbavit dojmu, že celková realizace bude stát opět za kočku.

          • Woko_O  

            Jasně že bude. Za prvý je na to potřeba aplikace. Za předpokladu, že to bude fungovat jako všechno, co se snažilo v ČR spustit elektronicky, tak víme že se dostaneme na první problém. Ten druhý a asi zásadní, že restauratér, který sice bude chtít něco dodržovat, bude chtít převážně vydělat. Takže pokud si na tom bude vyloženě zakládat, tak si pod sebou větev podřeže ještě víc. Testy z práce bych řekl, že by fungovat mohlo a mělo. Jestli to bude nutný na sepaté PCR test, třeba každý týden. Bez šance..

          • PENE  

            Je prece potreba jim dovolit otevrit, pak se aspon nebude muset vyplacet „odskodne“. Vzdyt je jedno, ze tam nikdo chodit nebude.

        • Romancero  

          a co normální provozovny pro nebezpečné lidi?

      • žvejk  

        Politici jsou totiž banda idiotů , která nevytahne paty z vládního baraku natož z Prahy, někde ven mezi běžné lidi aby se seznámili s jejich životem a každodenními starostmi… A pak to vypadá jak to vypadá… Tady jede par hospod prakticky běžný režim, všichni to ví a policajti to stejně neřeší… Ale na vymýšlení pičovin je užije…

        • gersa  

          Jo, přesně to mě taky napadlo. Po okolí tu několik hospod funguje, takže netuším jak je někdo přinutí používat nějakou pofidérní appku

    • iron.hide  

      dnes bolo u nas v BA velmi teplo, a uz hlasia vsade na hradzi a pri jazerach plne bufety s pivom a zmrzlinou :D takze jarna premorovacka nam pekne zacina :)

      • Phantasma  

        :-D taky jsem dnes vsude citil gril

        • scoty  

          Brno to samé…:)

          • gersa  

            V Kuněticích u zmrzliny už od víkendu taky plno ;)

    • Smazaný účet  

      :)

    • Smazaný účet  

      Cajzli to zas neukočírovali. Takhle ten koronavirus neporazíme.

      https://www.novinky.cz/…cie-40355577

      • plzakj  

        No, to ty Karlovy Vary budou muset drzet zavreny jeste dlouho

    • plzakj  

      https://www.novinky.cz/…vku-40355583

      Jak rikal Rakouskej premier v unoru:

      “lockdown, ktereho se nikdo neucastni, prirozene nema smysl”.

      • jIrI___  

        Od těch párty lidí a především od provozovatelů podniků to je teda solidní plivanec zdravotníkům do tváře… Na to už člověk musí mít povahu :/

        • Smazaný účet  

          Těch plivanců do tváře zdravotníkům bylo za rok už tolik, že jeden navíc rozhodně vadit nebude. Jmenovány tu byly už mockrát. Počínaje loňským lednem a Vojtěchovým lhaním a podceněním situace, dále podceněním letní přípravy a Babišovým zahrádkářským zákonem, nezvládnutí testování…

          • -b-n-x-  

            No, jakkoliv dokážu pochopit, že lidi již byli zavření dost dlouho a že se chtějí bavit a být s jinými – tak virus z toho musí mít docela radost. No a tihle lidé pak pravděpodobně prodlužují ten „uzavřený“ stav.

            Ale no nic no. Už to nějak doklepeme.

            Hlavně pak dát na podzim vládním stranám vysvědčení. To nezapomenout.

            • Smazaný účet  

              Problém – koblih, které si myslí, že pannemajitelpa­ninženýrpanba­biš to vede dobře, je v populaci pořád dost. A tyhle koblihy to tam zas hodí, protože to pannemajitelpa­ninženýrpanba­biš přece mikromenežoval dobře a virus jsme porazili.

              Jinak já osobně tohle družení se na ulici taky nepovažuju za ideální nápad. Byť je to na čerstvém povětří, pořád je tam vyšší koncentrace lidí.

              • -b-n-x-  

                Doome, ty jsi pořád strašně negativní pesimista! Já doufám v nějaký zázrak. Třeba že už hodně koblih mělo covid a úplně se jim to nelíbilo, a dokonce došli k závěru, že to je kvůli vládě :-)

                • Smazaný účet  

                  Může bejt… může bejt.

                • TK75  

                  Covid nikoho nezajímá…hlavně jestli budou zdarma ty koblihy, o to jde

                  • Janes  

                    Koblihy vycházejí z módy, lidi se už těší na mařenku od Pirátů :-)

                    • jIrI___  

                      Moc takových lidí teda neznám. Ale nadcházející volby budou velice zajímavé i pro diváka, ne že ne :)

                • Barak  

                  Přesně, koblihy se sice nakazili u někoho doma na chlastačce, u známých na chalupě nebo v zatemněné hospodě, ale na podzim to taťkovi spočítají.:-)

                  • -b-n-x-  

                    No, přesně tuto vlastnost bych u nich očekával :-)

                • Manas  

                  V klidu … mame byvalou kamaradku kadernici, co jsme se s ni rozhadali kvuli necemu jinemu. Ale ta jede kadernictvi normalne v provozovne, lidi nonstop, do toho bere kompenzace od statu. Je na rodicovske, jeji manzel kvuli malemu diteti pozadal o OCR a dostal. Coz uz samo o sobe je nonsense .. a jeste ma nazor ze cely covid je jen rymicka, takze na nejake opatreni sere i v provozovne … a stale si mysli ze Andrej to dela vsechno nejlip.

                  Tak ja uz nevim …

                  • -b-n-x-  

                    No zajímavé.

                  • scoty  

                    Tak to dělá každý druhý. Proč ne, když se nic nekontroluje…

                    • Manas  

                      Nojono … ale tyve, uz vidim jak jako zamestnanec budu cumet na dane pristi rok . :D

                      • scoty  

                        bude jak za sociku: polovina bude mít druhé zaměstnání v šedé zóně…

                    • ememem1  

                      pocuj kde.ty pracujes alebo lepsie, cim sa zivis?

                  • Barak  

                    Podobné příběhy slýchám od lidí, kteří si domu zvou kadeřnice, taky.

                    Kadeřnice ušetří za nájem křesla v kadeřnictví, dostane bonus od státu a jezdí po zákaznících, které stříhá dráž a navíc z toho nic neodvádí.

                    Takže jediný, kdo je na tom bitý, když pomineme stát, talk je hlavně majitelka kadeřnictví, která tam nemá ani nohu, přijde i o nájem křesel a dostane nějakou směšnou náhradu.

                    • Smazaný účet  

                      Moudrý stát to tak nastavil. Haleluja, chvalme pananemajitele­panainženýrapa­nababiše a jeho pohůnky.

                      • Barak  

                        A nastavili to někde v Evropě extra jinak? Podle mě stejně, liší se to podle mě jen v částkách, samozřejmě.:-)

                        • Phantasma  

                          Urcite tam nemeli zavrena kadernictvi a skoly rok. Takze jo, nastavili do jinde v Evrope jinak …

                  • jIrI___  

                    Policie tu kadeřnici už řešila? Nechce se mi věřit, že s takovým přístupem na ni nikdo nepoukázal…

                    • Smazaný účet  

                      Taky se divím. V národě udavačů že by se nenašel nikdo čestný a spravedlivý, kdo by zaváhal poukázat na porušování? Přijde mi to jako vybájená pohádka.

                      • Smazaný účet  

                        Holt budeš první.

                      • Manas  

                        Taky jsme se divili … nicmene provozovna vypada a ma vstup jako do bytu … tak mozna to neupoutava pozornost .. nevim.

                        Ale ze takhle funguje je potvrzene.

                        • Romancero  

                          tedy plníš svoji ovčanskou povinnost a bonzuješ, že? alespoň tady…

                          • Smazaný účet  

                            Holt nahlášení už zbyde na tebe…

                            • Romancero  

                              paní neznám.manas ji tady dělá reklamu…

                          • Barak  

                            Napsat to sem je opravdu velké bonzovani…

                            • Romancero  

                              je to srabáctví!

                              Pokud to maňasovi to vadí, at´jde za dotyčnou a upřímně ji to řekne, že mu to vadí! Nebo v čom problém?

                              Házet na někoho špínu za jeho zády a tím špinit i poctivé živnostníky?!

                              • Manas  

                                Joho, jsme ji to rekli. Poslala nas do prdele ze ostatni kradou taky, tak proc nemuze ona a co se do ni sereme. Ze se bojime rymicky.

                                Nikdo tu neni jeji jmeno, ani misto, takze nevim co hrotis. Druhak, poctivy zivnostnik by se nemel ceho bat. klidne bych delal na ICO/OSVC taky, jen nemam sanci se ve stejnym zaberu a platu k tomu dostat. Bohuzel. Uz jsem zkousel.

                                • Romancero  

                                  tak promiň! Jestli si ji to dokázal říct takto přímo-pak smekám..

                  • Japhy  

                    Takovéhle vyžírky co v tom umí chodit se snažím vytěsňovat ze své sociální bubliny, přináší mi to větší klid a méně třecích ploch v konversaci. To že mám na něco nárok ještě neznamená, že je morálně správné o to žádat.

                    • TK75  

                      To ti v tej bublině moc lidí nezbude… vyžírka je tady skoro každý

                      • Japhy  

                        Což není nijak v rozporu s tím, že 80–90% lidí považuju za dementy. :-) Nebo ty bys na ulici náhodně odchytil 10 lidi a šel s nima třeba na pivo? Nebo koupil společně bytovku? Nebo založil firmu?

                    • Manas  

                      No my uz s nima nic spolecneho nemame. Meli jsme trigger point ten ze nam bylo receno, ze za nemoc co mlady dostal si muzeme sami, ze jsme negativni a neprinasime stesti do tohoto sveta, takze nam to karma vratila.

                      Pani nema moc dlouhodobych kamaradek, s vetsinou se rozhadala.

                      • Kyslík_T  

                        No až se na to přijde, tak všechny kompenzace vrátí ale nejspíš si pude i sednout dit řikali nakej trest za zneužití. K tomu připočteme vědomé potencionální šíření covidu. No když jí to za to stojí, asi to bude bez páteřní krysa co jí svědomí netrápí a v klidu spí.

                      • Japhy  

                        Jo, tak to já možná znám ještě přísnější přístup. Ona známá má kluka s dost slušně rozjetým atopickým ekzémem a i u vlastního dítěte je přesvědčená, že je to karmou z minulého života. Nelze než použít osvědčený termín mašíbl – magoři, šílenci, blbci. Ostatně třeba takovej MUDr. Hnízdil ti psychosomaticky zdůvodní i zlomenou hnátu na náledí.

                        • Smazaný účet  

                          Zlomená hnata je instantní karma.

                        • mr.antik  

                          Je to trošku tenký led, ale v podstatě může mít pravdu. Pokud se duše převtělují v rámci nejbližší rodiny (což je jedna z teorií), tak by za to mohly „blbé“ geny nebo nějaká jejich kombinace/mutace.

                          Rozdíl je v tom pravdu ti dnešní společnosti říct nemůže, tak ti doktoři daj mastičku, v lepším případě dietu nebo další doporučení… a nebo ti jiná bába nabídne, že ti za 1500,– očistí karmu až do středověku.

                          • Smazaný účet  

                            Tvl, takovou bábu bych bral :)

                            • mr.antik  

                              Myslíš kvůli těm 1500,– stačí se naučit pár buzzwordů, zaplatit si prezentaci na Gosha TV nebo v nějaký Duškárně, naučit se dobře lhát nebo svým schopnostem fakt uvěřit… a můžeš to dělat sám.

                            • Janes  

                              Jestli Ti stačí dědek, tak já Tě očistím už za litr…

                          • Japhy  

                            Mně dědek čistí plynovou karmu asi za 1200 každoročně. Ale to bude asi jiná typ karmy.

                          • Romancero  

                            regrese i rodinné konstelace uznává i oficiální školská psychoterapie

                            • cioran-m  

                              Oficiální školská psychoterapie?

                              To je co?

                              • -b-n-x-  

                                Asi něco jako oficiální školská homeopatie.

                              • Romancero  

                                asi nejsi psycholog-pak bys věděl , co jim cpou do hlav na lékařských univerzitách:-)

                              • TK75  

                                Že viník je táta a máma

                          • -b-n-x-  

                            Dočetl jsem k duši jaxe prevteluje, a vím že dal číst nemá smysl. Těmto věcem nejsem schopen porozumět.

                        • jIrI___  

                          Ale ta paní nemusí být daleko od pravdy.

                          • Japhy  

                            No, raději se budu držet dál i od lidí, kterým to nepřipadá daleko od pravdy. Je spousta věcí mezi nebem a zemí, čakry, karmy, astrály, vesmírné energie, šungit orgonit, alternativní medicína a pak ta, která funguje a je postavená na vědecké metodologii. Té se pak říká medicína.

                            • Romancero  

                              to je dobře , že dáš na takovou „jistotu“ :-)

                              • Japhy  

                                Viď, taky si říkám. Možná nějakou tu alternativu zkusím až bude medici v koncích. Ale to se zatím za 8 pětileté nestalo, pořád víc věřím na sádru, skalpel a šití než na zaříkávání a cukrové placebo. I když, nějaké babské recepty a bylinky občas používám, o to žádná. Dostatečně opakovatelnou a fungující empirii taky dokážu vzít na milost.

                  • plzakj  

                    To mas jako treba OSVC odhadce realit si pozada o kompenzaci a zamlci, ze je taky jednatel realitky, ze ktere ma prijmy.

                    Ne, neni to tak nastavane. Ano, lidi zkousi, co projde. Nehlede na to, ze pokles trzeb z realit je, podle vsech dostupnych informaci, minimalne diskutabilni.

                    Proste paradni tunely, kde se kazdej rad prizivi a “kdo nekrade okrada svou rodinu”.

                  • Phantasma  

                    Neni ta tvoje kamaradka nejaka pomatena? Kovid je precenovany, ale vsechno zavrit je podle ni v poradku a vlada to dela dobre? Takovou sracku prece nemuze vypustit z huby ani bezdetny rodic. Co je to za cloveka tvle …

                    • Netiaq  

                      koukni nato z druhy strany, ona ma jokoze zavreno, striha nacerno a od statu ted dostali 50TKc za zavreny provozovny, tak chapu, zeto baba dela dobre

        • scoty  

          Tak nejvíc zdravotníkům a dalším nakaženým plivla do tváře vláda plošným zavedením nefunkčních Ag testů místo toho aby rozjeli kontrolu dodržování karantény a plnění opatření. Včera bylo řečeno, že policie nemůže pomáhat hygieně protože mají moc práce, jej jich málo a nejsou všichni proočkovaní…, což u zdravotníků rok nevadilo.

          Nadále se všechno dělá opačně než tam, kde měli dobré výsledky, třeba Portugalsko.

          Kupodivu se situace mírně stabilizovala. I ten virus se snad tou blbostí unavil.

          Další kulminaci vidím tak do tří týdnů.

          • RomanH  

            Az na tu posledni vetu s Tebou v tomto souhlasim.

            • scoty  

              Rád bych se mýlil, ale i když křivka zůstane v podstatě plochá jako nyní, nebo v mírném poklesu, tak to nebude žádné vítězství. Za současného přístupu vlády je jedinou šancí, že virus ustoupí počátkem léta samovolně jako ostatní respirační viry každý rok. Mírně by tomu mohlo pomoci očkování i když přišlo pozdě a v malém množství protože nedokázali zajistit vakcínu.

              • RomanH  

                Uvidime. Ja dost sazim na pocasi, ockovani, a v neposledni rade na promoreni (ktere tu nekteri zpochybnuji).

                A k ockovani. Kdyz mame nedostatek vakcin, vubec si netroufnu odhadnout, jestli je lepsi variata ockovat rizikove skupiny, nebo naopak mlade pracujici (ty odborne nazory se dost ruzni), ale pokud to u nas (podle dnesniho odhadu) prodelalo uz asi 5mil. lidi), bral bych v prve rade test na protilatky a tem s vyssi hodnotou (ano, neni uplne jasne, jaka ta hodnota staci) bych to ockovani docasne posunul. Opet by to ale neco stalo.

                • Barak  

                  Myslím, že promoření tu nikdo nezpochybňoval. Alespoň ne v tom smyslu, že by nefungovalo. To, co tu bylo oprávněně zpochybňováno, bylo cílené promoření, tedy nechat virus volně projít populací. Což se později potvrdilo i tím, že protilátky po prodělaném covidu nevydrží tak dlouho, jak bychom potřebovali. Docílit tak protilátek u nějakých 75% lidí, aby to zastavilo šíření, je dost nereálné.

                  Navíc doteď neexistuje studie (teprve probíhá), ze které by bylo patrné, jak vysoká hladina protilátek by vlastně měla být, aby dotyčného ochránila před opětovným nakažením.

                  Asi jediná šance tedy je, že teplé počasí přirozeně zpomalí šíření, do podzimu stihneme naočkovat dostatečný počet lidí a získaný čas naše vláda (hahaha) využije k tomu, aby kompletně zatřásla s těmi všemi opatřeními, vybrala ta funkční, nesmyslná vypustila, zajistila dostatečný a stabilní přísun PCR testů. Veřejnost si přes léto trochu oddychne a na podzim budou třeba svolnější k nějaké spolupráci, která bude dávat větší smysl než teď.

                  • Manas  

                    Jen si sem odlozim – pokud je to pravda, tak zajimave casy nas jeste cekaji. A v budoucnu by to v kategorii obeznich jeste mohlo pekne zamichat …

                    https://www.seznamzpravy.cz/…dkyne-148516

                    Asi dostanu Mlhu .. ale uz nemam prehled co v tech mnoha vlaknech bylo a co ne :)

                    • Smazaný účet  

                      opakování matka moudrosti. tenhle článek je velmi zajímavý a je škoda, aby zapadl

                      • scoty  

                        Jasně, především tam je na studii v Brně dokázáno, že očkování promořených je nesmysl, neboť hladinu jejich protilátek to nezvýší, naopak se zbytečně může nastartovat nevhodná imunitní reakce.

                        • -b-n-x-  

                          Osobně to taky nechápu.

                          Pokud mám nedostatek vakcín, tak proč zatím nevynechat ty promorene (ale jen poslednich 6 měsíců), a ty očkovat později. Dyť se tohle řešení vyloženě samo nabízí.

                          • Smazaný účet  

                            Naše vláda už udělala tolik nesystémových kroků…

                            třeba chtějí ušetřit za protilátkové testy, stejně jako ušetřili za vagcíne, když objednali jen 81 % možného objemu.

                        • RomanH  

                          viz. muj bracha. Nekdy v zari stredni prubeh Covidu, ted po ockovani nekolik dni horecky a zimnice.

                          Cili, az na me prijde rada (pokud bude ockovani ci protilaky jedina jizdenka do ciziny), ten test pred si pripadne zaplatim sam.

                          • -b-n-x-  

                            No tak tohle bych zrovna tipoval, že by to měl stejně i bez předchozího covidu. Od září 6 měsíců, to už je dost.

                          • Barak  

                            To je ale běžná reakce na vakcínu. Každému na očkování řeknou, po očkování nedělejte nic namáhavého, odpočívejte, když vám bude zle, vezměte si paralen a ležte, přejde to.

                            • RomanH  

                              No ja Ti nevim. Zene se z toho udelal atopicky ekzem na predlokti, stejne tak i kolegyni, mati boli ruka, par lidem se udelala boule na rameni, ale horecku tam z celeho spitalu melo jen par jedincu. Bracha jinak na zadne ockovani ci leky alergi nemel. Jen ma z toho zari porad vysokou hladinu protilatek, tak si osobne myslim, ze je to z toho.

                              • Barak  

                                Tak hlavně, aby jim to nezůstalo.:-)

                                A tu vysokou hladinu protilátek se dozvěděl jak? Zaplatil si odběr a analýzu nebo je zařazen do nějaké klinické studie a chodí na pravidelné odběry?

                                • RomanH  

                                  Clen vedeni spitalu. Jak to resil, to fakt netusim.

                              • -b-n-x-  

                                Ok, pokud má stále vysokou hladinu protilátek, tak tam asi nějaka souvislost může být.

                                Nicméně, pak by teoreticky měl mít stejné problémy při setkání se skutečným virem.

                                • RomanH  

                                  To se asi dozvime po letech. Jinak ja proti Covid ockovani jako takovemu nic nemam, jen si proste pred necham udelat test a pak se rozhodnu.

                                  • scoty  

                                    Ještě by tam mohl nastat případ, že už jsi covid prodělal a už nemáš protilátky, ale máš dostatečnou buněčnou imunitu. Nevím do jaké míry se dá toto zjistit.

                          • jIrI___  

                            Nic zvláštního nebo k pozastavení, podobnou reakci má spousta lidí třeba i na tetanovku.

                    • -b-n-x-  

                      Ano je to tak :-)

                      • babkanakole  

                        Není to já o koze, ty o voze? Protože odborník reaguje v rozhovoru na něco, co v tom původním vyznívá pro mě naprosto jinak, než si to přebral. Chytil se jediné věty, a ještě nepřesně.

                        Kdybychom se ve vakcínách topili, to jeho stanovisko bych chápala. Za současné situace je taková úvaha o … ničem.

                • -b-n-x-  

                  Očkovat v prvé řadě rizikové, a ty keři ještě covid neměli. Mě vůbec hlava nebere, proč se o tom vede diskuze, když je to úplně jasné.

                  No a k odhadu promoření. Osobně nevěřím, že je už 5m promořeno. To by se už nákaza musela šířit mnohem pomaleji. (Plus ten mega a půl ockovanych). Podle mě je dnes tak 3m co už to mělo.

                • scoty  

                  Souhlasím, ale problém bude znovu ona poslední věta:)

                  • gersa  

                    Vidím v tom jiný háček. Aktuální patlaní naší moudré vlády nás stojí mnohem víc. Na vakcíne a PCR testech se ale moc vydělat nedá, takže ani vakcíne ani teste moc rychle IMHO nebudou

                • scoty  

                  Ještě k tomu očkování a imunitě. Jak se říká nejlepší pití je voda, hnojení je hnůj a nejlepší imunita bude prodělání nemoci.

                  Kromě z krve zjistitelné hladiny protilátek ještě existují další, snad nejméně 3 druhy buněčné imunity. Například v Izraeli dostane očkovací průkaz i ten, kdo prokazatelně prodělal covid.

                  • zavedl bych selekci i u nás. Očkováky platné na rok od teď bych rozdal všem promořeným a očkovaným
                  • vlastníkům OP bych povolil vše
                  • silně bych omezil/zrušil plošné testování
                  • testovali by se jen lidé s příznaky a pcr testem
                  • kdo si myslí že to měl, tak na test protilátek
                  • primárně bych 80ti %ty dostupných vakcín očkoval lidi ve výrobě a službách, zbytek ostatní
                  • min do června bych nepromořené a neočkované nechal v současném omezení, kromě pohybu
                  • silně bych podpořil na dobu min do přijatelných čísel kontrolu karantény a dodržování opatření, vysoké pokuty
                  • Smazaný účet  

                    takový krásný lágřík by to ve tvém podání byl :D

                  • -b-n-x-  

                    K tomu „nejlepší imunita je po prodělani nemoci“:

                    1. Zdá se, že u covidu to zrovna neplatí
                    2. Dá se praktikovat jen u méně závažných nemocí. Třeba tetanus by asi nebyl moc super :-).
                    • scoty  

                      Pro první pololetí s nedostatkem vakcín je to dobré řešení.

                      • Smazaný účet  

                        Už ses hlásil do MenSESu? Tamní zavírači by tě jistě uvítali.

                      • -b-n-x-  

                        Souhlasím

                      • babkanakole  

                        Nechci sýčkovat, ale podle mě dopadneme velmi slavně tak, že nedostatek vakcín bude pořád.

                        To, že se momentálně naplánovalo odsunout druhou dávku vakcíny, situaci absolutně neřeší. S tím, jak to tu běží, ty lidi nedoočkujeme včas. Přitom poměrně velká část očkovaných zřejmě potřebuje obě dávky vakcíny, aby se to nějak výrazně projevilo.

                        Navíc ani tímhle způsobem nezvládneme v dohledné době naočkovat většinu rizikových – a tím nemyslím jen vyjmenované rizikové skupiny, ale v konečném důsledku v podstatě většinu starších než je někde 45–50+. O tom, že by v nějaké přiměřené době měli dostat obě dávky vakcíny ani nemluvím.

                        • RomanH  

                          Jj, v podstate se vubec Blatnymu nedivim, ze v tomto bordelu nechtel prodlouzit dobu mezi vakcinami.

                        • scoty  

                          Správně. Toto je další „šestá dávka“, aneb střela do vlastní nohy.

                          Až 25% lidí nezíská první dávkou dostatečnou hladinu protilátek a buněčná imunita bude také sporná…

                          To že to odkašleme my mezi 45 – 60lety je celkem jasné :) Nedostaneme se včas k vakcíně a nejmladší/nej­zdravější už taky nejsme. Jen musíme ještě 10let makat, starat se o děti, vnoučata ..a naočkované rodiče.

                        • Krov  

                          Nemyslím si, že odsunutí druhé dávky je chyba. V Británii má obě dávky jen zlomek populace a čísla mají dobrá. Množství dostupných vakcín bude celosvětově stoupat, výrobní kapacity se výrazně navyšují, takže v druhém pololetí by vakcín mělo být dost.

                    • Cyklista009  

                      Tetanus nebo vzteklinu proste podruhe nedostanes;-)

                      • Thomasek  

                        vzteklinu ne, ale u tetanu (ve velmi malém procentu případů přežití) se může stát, že ho podruhé klidně dostaneš (prodělaná nemoc neznamená imunitu)

                  • RomanH  

                    Zde bych teda uplne s poslednimi tremi body nesouhlasil :-)

                    • scoty  

                      To bys vydržel a za měsíc by byl klid, vsaď se..:-)

                      • Smazaný účet  

                        Něco o „vydržte měsíc“ nebo „vydržte ještě 14 dní“ mele vláda už rok. Nějak jsem na tuhle frázi alergický.

                        • TK75  

                          Vydrž už to bude..

                          Konec nebude, já už se s tím smířil

                        • RomanH  

                          Asi tak.

                        • scoty  

                          To co jsem napsal je konglomerát úspěšných opatření z celého světa. Nejsem vláda, nevařím z vody.

                          • -b-n-x-  

                            Ale zase z čeho jiného vařit než z vody? Z benzínu?!!

                            :-)

                            • Japhy  

                              Stodvácy vaří z fridexu např.

                              • -b-n-x-  

                                :-D :-D :-D

                                Jojo, úplně si vybavuji jízdy autem v 80. letech na Vrsic :-)

          • -b-n-x-  

            Teď ale hodně tomu viru uškodi sluníčko :-)

            Teda, pokud se zde už neprohani brazilská a jar varianta. Předpokládám, že dominující britská nemá slunce moc ráda.

      • plzakj  

        BTW dnes mi rikal zakaznik, ze jde od zitra Rakousko za do lockdownu (nebo aspon Viden) :)

    • Kacko  

      https://www.aljazeera.com/…fection-rate

      Respekt panu Pacesovi,že se nebál takhle otevřeně pojmenovat proč jsme na tom nejhůř na světě.

    • ememem1  

      tak u nas sa uz tak polooficilane zacinaju objavoat naznaky, ze ten matovic predsaj len neni uplny blb. nakupil podla vysledkov porovnania druhe najhorsie antigenove testy ktore vykazuju asi 10 nasobne nizsiu citlivost ako tie najlepsie – inak povedane, bezpriznakovych pacientov ktorych je drviva vacsina nezachytia skoro vobec – a navyse pradvedodobne takmer vobec nefunguju na vselijake tie britske africke a co ja viem ake mutacie. a uz od polky novembra sa nimi kazy tyzden testujeme.

      okrem toho ze si to ludia rozdavaju medzi sebou pred MOMkami, tak sa kopa nakazenych s certifikatom cistoty tym padom bez problemov a zleho svedomia pohybuje medzi ludmi bez akehokolvek obmedzenia co spsobil ten velky narast. no a kedze sme uz asi celkom slusne premoreni, tak tak sa vytvorila zrejme (este raz, zrejme) aka taka imunita co spolu zo sice neskutocne pomalym ale predsaj len ockovanim sposobuje ze SME TU HNUSOBU POD VEDENIM IGORA VELKEHO ASI OZAJ PORAZILI lebo cisla nakazenych a hospitalizovanych klesaju. akurat teda mrtvych zatial ne, furt je priemer asi 100 denne ale to sa zachvilu vycisti.

      GOD BLESS IGOR.

      jako je neuveritelne, ze je niekto tak blby az je to jeho konanie pozitivne.

      • -b-n-x-  

        Vidíš, ty myslíš, že blbý, ale on jen rafinovaný!

        :-)

      • scoty  

        Stejná metoda jak u nás. Jinak to ani v chudých státech s neschopnou vládou nejde:)

        Čím víc nemocných, tím víc promořených … a mrtvých. A tím méně bude potřeba vakcín, sociálních dávek a důchodů.

        Soudruhům šlo vždy hlavně o člověka.

        A nejvíc se jim na tom líbí to, že nemusejí dělat vůbec nic…

        • -b-n-x-  

          Více mrtvých – méně covidu!

          • gersa  

            Čím více mrtvých na kovid, tím méně voličů ANO

            Na Radiožurnálu o tom bylo nějaké pojednání

        • ememem1  

          mrtvym uz vakciny ani socialne davky neteba. o tom nikto sa neopovazi ani ceknut ale financmajstri sa uz tesia kolko rocne usetria a pekne v najhlbsej tajosti to u z na ministerstvach prepocitavaju.

          • scoty  

            Přesně tak.

            Někde považují za vítězství zachránit co nejvíce lidí a jinde zase peněz…

            • ememem1  

              peniaze rata kazdy, zalezi len od akej sumy. a ludi je na svete este asi 8 miliard tak co ja viem…

              inak jeden taky co mu o ludi islo raz bol, tusimze ho ti ludia nakoniec ukrizovali. pozajtra ma vyrocie.

              • -b-n-x-  

                Hele, že tys v avengers fandil Thanosovi? :-)

    • dr nick riviera  

      bacha

      • -b-n-x-  

        Ty woe. Ti dva nahoře vypadají jak z nějakého filmu.

    • -b-n-x-  

      Hele, mě by zajímala ještě jedna věc.

      Když jsem už covid měl, jak potom probíhá ten proces, když se sice „znovu nakazím“, ale díky protilátkám to v pohodě tělo pořeší?

      Jsem nějakou dobu infekční? Může to i tak oslabit organismus (přece jen ten „boj s virem“ může trochu organismus oslabit). A asi nejdůležitější otázka: nemůže to pak fungovat jako takový update, který znova nakopne tvorbu protilátek? To by totiž znamenalo, že se mi prodlouží doba kdy jsem imunizovany. A tipuju, že takových „reimunizaci“ v současnosti v čr musí probíhat mraky.

      • dr nick riviera  

        Výborné otázky. Ale odpovědi jsou v rovině „asi“, „možná“, „nejspíš ano“ a tak..

        • -b-n-x-  

          No ale ty si doktor, tak odpovídej!

          :-)

          • Smazaný účet  

            Může to být horší, stejné nebo lepší.

          • dr nick riviera  

            Věštecká koule v servisu, nefunguje přesmyk (starý model, no). Takže Tě odkazuju na Dooma;-)

            • Smazaný účet  

              to už jste dva s koulema v servisu :)

            • -b-n-x-  

              Kua hoši. Tak já se snad zeptám Flegra. Po tom co minule na mě reagoval, tak jej považuji za kámoša :-)

              • dr nick riviera  

                Logiku Tvoje úvaha dává, ale jeslti je to tak i v realitě opravdu neumím posoudit.

              • Romancero  

                copak už je zase neklidný? a co matka?:-)

      • TK75  

        Hlavně budeš zase unavenej

      • scoty  

        Převládá názor, a zkušenosti ze států kde jsou již s promořením a vakcinací daleko to potvrzuje, že imunuzivoný člověk může být pozitivní, ale jen zcela výjmečně je schopen nakazit druhého…

      • scoty  

        Jinak řečeno buněčná imunitní paměť i bez protilátek udělá z nové korony běžnou virózu.

      • Ivan  

        Ano, další reinfekce stejným/hodně podobným patogenem znovu nakopne již existující imunitu a většinou urychlí a zkvalitní imunitní odpvěď. Problém by byl, kdyby staoronového patogena imunitní systém nepoznal a dal mu čas se namnožit. To se zřejmě dělo/děje v Brazílii, kde se údajně během první vlny nakazilo v Manausu 76% obyvatel, a přesto další tisíce padaly nebo padají teď při další vlně. Důvodů může být několik včetně špatných čísel, ale ukazuje to možná i na to, že po šesti a více měsících původní imunita na covid přestává fungovat, notabene v případě jiných kmenů, proti kterým by byla i tak slabší.

        • -b-n-x-  

          No, zrovna jsem včera četl jak ta nová varianta (p1 tuším) napadá cca 60% již ni imunizovanych. Ale ne původním (těch napadá snad 100%), ale těch co už p1 měli.

          No, jestli je tohle pravda …

          Jo, a to 70% promoření manausu, to je možná taky jen takova zbožná informace. Aspoň co jsem četl vyjádření toho Jana Pačese.

        • ememem1  

          pocuj, vyzera ze si v obraze, syn bol len tak pre zaujimavost na tychto testoch https://www.medirex.sk/…-iga-igm-igg#…

          vsetky tri negativ.

          akurat by ma zaujimalo, co presne znamenaju tie cisla, igm =5, iga=3.5, igg= 7

          len oni k tomu ziadne.konzultacie neposkytuju. zaujima ma hlavne igg. jedine co som z nich vytiahol je, ze igg nad 11 sa povazuje ze prekonanu infekciu. mlady ma.6.9.

          co to znamena ? jak je mozne, ze ma vobec nejake specificke igg? kde ho vzal ak.coronu nemal ? a co by to cislo znamenat.mohlo ak 11 je povazovane za prekonanu infekciu ?

          dik.

          • Ivan  

            Tohle je zřejmě ELISA test. Jde zhruba o to, že se na nosič navážou všechny protilátky různých tříd z krve a ty (covid) specifické si pak vychytají laboratorně připravený a označený antigen (spike protein). Aby to šlo vyhodnotit, antigen je označen tak, že je k němu připojena zančka – většinou enzym, který dělá barevnou reakci, kterou lze odečíst spektrofotometricky při určité vlnové délce. Intenzita barvy je přímo úměrná množství navázaného antigenu. Musí se ale počítat s tím, že nějaké množství antigenu se v systému zachytí nespecificky, nějaká slabá barva proto nemusí znamenat přítomnost protilátek. Každá taková kombinace protilátka – antigen má práh citlivosti, pod kterým je přítomnost protilátek neprůkazná, byť to nějakou barvevnou reakci mělo. No a k těm číslům – popravdě nevím, jak to vyhodnocují. Normálně je to jako absorbance, ale to by byla čísla desetkrát nižší než píšeš (0.5. 0.35). Takže ale nějaký signál pod limitem nemusí znamenat, že má specifické IgG, prostě se antigen v malém množství chytil v reakci nespecificky. Nebo i specificky, ale na velmi malé množství specifických protilátek, takže to znamená, že už jich je v krvi tak málo, že nehrají při ochraně roli.

            • ememem1  

              ok,dik

            • cioran-m  

              Seš teda, v kontextu a zejména k dotyčné osobě, docela drsnej. :)

    • Smazaný účet  

      Další fake léky na fake covid?

      https://www.novinky.cz/…bny-40355654

      • -b-n-x-  

        No tak tohle je ale úplně jiný případ doome!

        Úplně nový, brutálně drahý „lék“. Ale i účinný. S nejlepším možným PR – lék us prezidenta a miliardářů

    • -b-n-x-  

      No a ještě ne zcela pozitivní zpráva: ve státech (USA) se po zpomalování, znovu nákaza začíná více šířit. Navzdory poměrně již solidní vakcinaci. Tož, doufejme, že to je jen nějaký krátký exces a ne trend.

    • -b-n-x-  

      Tak Flegr dnes zveřejnil novou předpověď. Doporučuji přečíst. Ale musíte si to najít.

      • Smazaný účet  

        A zase tam používá vylhané předpovědi, aby vystrašil lidi? Nebo je věcný?

        • -b-n-x-  

          Tak nejdříve docela optimismus, a pak zase pesimismus.

          Příští rok nás bude kosit chřipka – protože ji teď nemáme a protilátky prchají pryč. Tak jako určitou logiku to má.

          A čísla žádné víceméně nedával.

          • Smazaný účet  

            No jo, národ chodí s rouškou na ksichtě už dost dlouho. Ona trpí ta imunita obecně.

            • -b-n-x-  

              To je taky takový napůl hoax.

              Dyť to ten Hořejší řekl celkem srozumitelně.

              • Smazaný účet  

                Napůl hoax? Kdyby příroda chtěla, aby měli lidi antivirovou ochran rouškou, tak nám v průběhu evoluce rouška narostla. A ona ta imunita klesá docela rychle.

                • -b-n-x-  

                  Jakože, když má průměrný obyvatel půl hodiny denně na ksichtu respik/rousku/ha­dru, tak mu klesá imunita? Já teda nevím, mě to zní jako pičovina.

                  No a co potom trenky/slipy? To máš furt na sobě, příroda to nechtěla, ale myslím, že to nedělá nic. Anebo možná dělá, a když budeme chodit nazí, tak budeme zdravější a žít o 44 let déle :-)

                  • Smazaný účet  

                    Já bych klidně nahaty chodil, ale společenské konvence.

                    Vem si, kolik lidí chodí po parku nebo po ulici s respičem. Zbytečně, protože jsou indoktrinovaní mé­dii.

                    • -b-n-x-  

                      No to je druhá strana kyvadla.

                      Když je vlevo deset idiotů, musí být i vpravo podobný počet nějakých blbcu. Nejspíše to je nějaká přírodní zákonitosti.

            • TK75  

              Já už si tak zvyknul, že dnes jsem šel okolo nádraží bez ničeho a cítil jsem se nepatřičně.Jedna paní taky neměla a bylo to fakt zvláštní.Víš, to kam se to vše posunulo…jak dřív člověk nechápal Japonce s těma rouškama a teď je divný ji nemít

              • Smazaný účet  

                Indoktrinace v přímém přenosu :)

              • -b-n-x-  

                To máš jako s helmou.

              • Romancero  

                já naopak -když potkám na ulici někoho bez roušky tak se očním kontaktem podpoříme :-)

                • Smazaný účet  

                  my rebelové musíme držet pospolu

                  • Romancero  

                    aspoň to bude na koho shodit-ty tisíce mrtvých! na rebely:-)

                    • Smazaný účet  

                      mojerouškachrá­nítebeneasi

                      • TK75  

                        Respirátor funguje, u nás v práci jsou pozitivní přesně ty co nepoužívají ani roušku nebo respirátor.Náhoda?

                        • Smazaný účet  

                          Židobolševické spiknutí.

                        • gersa  

                          Podle téhle logiky bych měl být pozitivní taky

                          • TK75  

                            To není logika…za tři týdny testů jsou pozitivní přesně ty lidi, co to nedaj na obličej.Jen mi to přišlo zvláštní

                            • jIrI___  

                              U nás je to podobně. Ale testuje se pravidelně už rok, po nějaké době si toho vedení všimlo a začalo být nekompromisní co se týče nošení respirátoru v celém areálu firmy. Ti s pomalejší myslí, kteří i přesto respirátor odmítali, byli odejíti. Poslední dobou máme každotýdenně na lehce přes 4000 testovaných zaměstnanců pozitivních 3–6 kousků.

                              • Netiaq  

                                tak u nas si vedeni vsimlo, a jsem zato moc rad, ze nejvetsi roznasecky jsou mlady devcata, testovanim jsme prisli nato, ze jetam prima umera na pozitivitu a noseni krajkovech kalhotek, takze kazde rano provadime kontrolu, pokud ma holcina krajkovy, jsou i okamzite odebrany.

                                • Smazaný účet  

                                  sakra. a my na homeofficu zas nic.

                                • TK75  

                                  U vás vládne nechutný, ale opravdu nechutný sexismus

                                  Doufám že to napravíte a dáte jim aspoň bonbónek

                                  :-)

                              • Smazaný účet  

                                A testujete antigenními šmejdy nebo PCR? Zbytečná otázka, já vím :)

                                • Netiaq  

                                  u nas mas na vyber, budto ant test nebo tahas lentilku z klobouku, cervena znamena pozitivitu

                                • TK75  

                                  Sestra tyčkou hluboko do nosu, ale co to je, to ti neřeknu…zas tak se o to nezajímam co kdo kam strčí

                                • jIrI___  

                                  Testuje to firemní lékař, resp sestry výtěrem z nosohltanu. Co to je konkrétně za test netuším.

                              • TK75  

                                U nás je to na 130 lidí 2 pozitivní každý týden

                              • Melvin  

                                U nás to bylo nejvíc pozitivních těch co nosí respirátory furt. Teda aspoň v práci, protože na některých pozicích je musí nosit korona, nekorona.

                                • Smazaný účet  

                                  Nekaz mu to. Jsi zly.

                                • Kubajsu  

                                  U nás byli nemocný taky ty největší vyplašenky…

                                  • Smazaný účet  

                                    To je jasne vir to vyciti jak pes ze se bojis a hned te sezere :D

                                  • TK75  

                                    Včera při testu čtyři…a zase ty co na to kašlou.Zadny vyplašenky naopak

                                    • Smazaný účet  

                                      Coz nam z toho vychazi, ze je uplne jedno jestli jsi svedek koviduv ci Volneho. No takze mi logicky vychazi pouzit zdravy rozum a snazit se tomu predchazet, ale ta vladni komedie je total. To musis uznat.

    • Smazaný účet  

      Tak ještě se najdou ve světě větší blbci než naší politici. To hledím.

      https://www.novinky.cz/…sko-40355657#…

      • -b-n-x-  

        Tak třeba zjistili, že je už i moře nakažené :-)

        Nicméně, já bych si vzal potápěčské brýle a snorchl.

        • pepek  

          Pak ovšem filtr na šnorchl. (Ha, díra na trhu :-) Počet tonoucích se nyní asi skokově zvýší.

      • jIrI___  

        Nebylo to tak i v Portugalsku, které je momentálně šampion v boji s covidem…? ;)