• zunti

    Ahoj děcka,

    Koupil jsem si na Aliexpressu dva dresy a u obou mám problém v tom, že se mi dělají opruzeniny na zadku, spíše mezi zadkem a přechodem na zadní stehna v takovém tom vnějších lemu plínky. Co jsem se díval tak u obou dresů, když jsou zpocené, pokud přejedu po plínce prstem ten materiál trochu dře. Máte někdo zkušenost zda se to zlepší? Delší dobu jsem na kole nebyl, ale co jsem měl předchozí kalhoty tak i po delší době jsem tenhle problém neměl to jsem měl jenom otlačený zadek, ale u těchto mám červenou kůži a při jízdě cítím pálení, a že se mi odírá kůže.

    Můžete někdo případně doporučit nějaké dobré kalhoty, které mají dobře řešenou plínku, které máte vyzkoušené, osvědčené. Za nějakou snesitelnou cenu.

    Předem díky.

    • lukas aka mitro  

      Mam spodky endura a nemam problem.

    • venkovan  

      Nosim drezy z aliexpressu a pod ne jeste slipy a v pohode i smym enormnim pocenim. Nesmim ale jezdit dlouho.

    • p@X  

      Každý to má jinak, s Dekáčové plíny mám boláky, Craft OK… Většina na delší jízdy maže…

    • Trepifajxl  

      na Ali koupíš Čínu od té nejhorší možné po solidní kvalitu, nebudu ti jako řešení doporučovat nákup osvědčených, ale drahých značek, protože předpokládám, že proto zmiňuješ Ali, protože chceš ušetřit, poradím ti ale výrobce z Ali, který má jak dresy tak i kraťasy opravdu kvalitní, vřele doporučuji, je to sice trochu dražší než běžný čínský šmejd, ale je v tom právě ta kvalita:

      https://www.aliexpress.com/…2658021.html?…

      https://www.aliexpress.com/…6800000.html?…

      jo a bacha na rady typu „beru si pod to slipy“, opravdu megapitomost

      • Pikaču  

        Tak ja si za svoji megapitomost stojim. Vozim slipy pod ze 2 důvodu:

        1. Slipy me drzi koule nahore ( mam je strasne velke) jinak bych si je mackal. Spis vymackal. A štelovat je furt za jizdy je vopruz.
        2. Pokud nemam sebou kapesnicky a chytne mne srani tak muzu pouzit slipy jako toaletak a zahodit je.

        Takže z výše uvedeného za mě spokojenost. Nicméně kdybych neměl tak velke koule tak bych je nenosil.

        • Trepifajxl  

          tak já jsem reagoval na venkovana, ale soudě podle toho příspěvku se jedná o tutéž osobu na multiúčtu, trapná nehoda, že?

          • MartyM  

            dobře ty, slušně jsi ho rozkryl! :-) Jako na koulích asi nikdo rad nesedí, ale pokud máš slušné kraťasy správné velikosti a ne nějaký vytahaný hadr z ali, tak ti to i větší vercajk musí udržet na správném místě bez slipů ne? Mířeno na venkovan/pikaču…

            • Trepifajxl  

              no nechtěl bych si sedět na koulích, ono stačí si je přimáčknout o horní rámovku, což se občas povede…

              jinak venkovanovo-pikaču problém by mohl vyřešit obšourník, to věděli už ve středověku

          • venkovan  

            Ja tedy nosim slipy z jinych duvodu. Coz jsem popisoval v mnoha jinych vlaknech.

          • venkovan  

            https://www.bike-forum.cz/…apach-z-kola

            Jsou i lidi, krery si sebou na bajk vozi zdravotni potize trepifajxle.

            Nevim zda na to mas mentalne to pochopit.

            • Trepifajxl  

              ale prosím tě, pikaču/venkovane, myslíš, že mám žaludek na to číst tvé slabomyslné a nechutné diskuse?

          • maajkee  

            Tak to je dobrej provar :)

        • Fran-tic  

          :D:D:D no tak tohle je ovšem top příspěvek léta

        • Pikaču  

          To je fuk na koho si reagoval, píšeš ze jsou slipy megapitomost. At si kazdy nosi co chce. A pro toho níže. Z Ali věci nenosím. Mam kalaše, castelli, craft a jeste nejake mensi ceske značky týmové oblečení. Velikost ai volim správně. Vejce by me drzela ta mensi zkousena velikost ale ta me drti zase stehna.

          Jo a pro oba, nejsem venkovan sakra ( ani nickem ani původem).

        • kejda  

          Srdcař s tím sraním… bez vlhčených kapesníčků neopouštím barák. Jinak nevozím pod kraťasy s vložkou pochopitelně nic

          • Pikaču  

            Ne vždy na kapesníky/ vlhcene myslím. Proto to jisty slipy :)))

            • Trepifajxl  

              jak jsem už psal, prostě si nech u výrobce, který šije na míru (u nás třeba Atex nebo Eleven) ušít kraťasy s obšourníkem a máš po starostech

            • kejda  

              Standardně v batohu, bez kterého nejedu. Pokud jedu na pivo, tak samozřejmě lze užít toalety po cestě.

              • Trepifajxl  

                kapesníčky jsou sebou fajn, když jde člověk běhat, protože tam obvykle nevíš minuty… ale na kole, alespoň tedy u mě, bezprostřední posrání, tj. abych nebyl schopný dojet k nejbližší hodspodě, tedy nehrozí (a kdyby, tak jich pár strčíš do kapsy)

                • TK75  

                  No vida, jedna z výhod práce v továrně je automatizované provádění potřeby ráno ve stejnou dobu.Tak mohu v klidu, na běh i jízdu na kole, nosit jen trochu vody.

                  • kejda  

                    Tak nedělám ve fabrice, ale snažím se vysrat každé ráno před odchodem. Na druhou stranu jsou jedinci, kteří mají potřebu i 2× denně.

                    • p@X  

                      Přece nebudu srát doma a zadarmo ;)

                      • TK75  

                        Tak nějak.Dobré je se v pracovní době i holit:-)

                      • hmm  

                        Já doma vždy za WC platím. To neplatíte energie, vodu a toaleťák? V práci serete za peníze a zdarma.

                        • Trepifajxl  

                          to je pravda, hajzlák zdarma, voda zdarma, opotřebení hajzlu zdarma, mýdlo zdarma (počítají ti, kteří si po výkonu myjí ruce)

                          a ještě ti prosranou dobu proplatí (nepočítají bandasky co dělají v úkolové normě)

                          • lukas aka mitro  

                            No tak zamestnavatel naklady na provoz zapocitava…kdybyste srali cestou do prace do keriku, bude vyssi vyplata!

                          • TK75  

                            Jak říkám, kolega se v práci jde do sprch oholit, vysrat a pak se vrací s vítězoslavným úsměvem jak na Ně vyzrál a ještě mu to zaplatí

                            • hmm  

                              Pokud to takhle praktikujete celý rok dají se ušetřit tisíce

                              • Tencovozikmin  

                                Ještě odmotat hajzlák a napumpovat mýdlo na domácí použití.

                                • Člověk a jeho svět  

                                  JJ, tak to praktikuje hodně lidí, sice mně to hlava nebere, ale někdo z toho má asi radost. A to nejen v práci, ale třeba v nákupních centrech se takto někteří našinci rádi vybaví… Smutné.

                                  • hmm  

                                    Nám se v práci ztrácí příbory když přijedou chlapi z Prahy na školení. Ale dlouhodobě. Desítky kusů.

                • kejda  

                  Však je i malé balení, ne ty mega balení pro děcka :). Na běhání si teda neberu krom hodinek a pití nic zbytečného, jelikož se pohybuji v blízkosti domova.

                  • TK75  

                    V čem nosit při běhání vodu jsem řešil celkem dlouho a nakonec nosím vodu v pytlíku od dětské přesnídávky.Je to jen na pár doušků, ale na dvanáct kiláků to stačí.

                    • Trepifajxl  

                      na 12 km běhu vodu nepotřebuješ, teda jistě, je to individuální, ale fakt to není nutný

                      • TK75  

                        Já jsem vůbec atypický běžec samouk.Například běhám radši po cestě než terénem, na slunci radši než ve stínu a než jsem koupil pořádný boty, tak jsem v zimě ve sněhu běhal v pohorkách.No, ale miluju to

                        • Trepifajxl  

                          tak na tom není nic atypického, v terénu běhají radši snad jen orienťáci

                          • venkovan  

                            Ne, v terénu běhá každý normální běžec. Stejně jako každý zařazuje do tréninku kopce, schody a ABCD.

                            • TK75  

                              Na venkově schody?

                              • Trepifajxl  

                                on ten blbec nerozlišuje mezi „běhá“ a „běhá raději“

                                • venkovan  

                                  No ona cela ta tvoje myslenka je debilni. V terenu beha RADEJI hromada normalnich bezcu. Kolik tak znas orientaku tupejfajxle?

                                  • Trepifajxl  

                                    poměrně hodně, posraný venkovánku, jaro a podzim totiž co víkend někde závodím a orienťáci se na běžeckých závodech dost často objevují, trénují tím tempo a rychlost

                                    jinak naprostá většina běžců běhá po silnicích, chodnících, parkových či lesních cestách a pěšinách, běh mimo cesty v čistém terénu je skutečně specialitou orienťáků, normální běžec tam nejčastěji zavítá když potřebuje nutně na velkou…

                                    jinak silniční desítku mám osobák 29:57, kolik ty?

                                    • TK75  

                                      Tak to je dobrý, že jsem se vlastně způsobem pokus-omyl dopracoval sám k tomu, že běh v terénu není nic moc.Ze začátku jsem právě běhal spíš les a ten horší povrch nebyl moc ok na kotníky.Nakonec jsem skončil právě na silnici a stezkách.Tam je to lepší.A proč jsem si myslel, že normální je běh v terénu? Protože všichni ty kecálkové co znám, co jako běhají, vždy melou o běhání lesem.No asi běhají jednou za rok.

                                      • Trepifajxl  

                                        podle mě je to tím jak se rozlišuje čistě jen v terminologii co je běh v terénu, tj. mimo cesty a co je běh v terénu po cestách, mimo cesty je to přesně jak píšeš o kotníky a pořádně to umí fakt jen orienťáci (a řekněme ještě skyrunneři), kteří tohle specificky trénují

                                        takže obvykle když ti někdo řekne, že jde běhat do lesa, myslí tím lesní cesty a pěšiny

                                        já jdu občas mimo cesty vysloveně kvůli změně, porušení stereotypu

                                    • Infidel  

                                      :-D :-D

                    • hmm  

                      V koleně

                  • Trepifajxl  

                    tak i kdybys běhal kolečka kolem baráku tak při běhání to může přijít tak rychle, že člověk sotva stihne nejbližší křoví

                • bezdratova.sprcha  

                  Platí jen v případě že jedeš na silnici a v době kdy ty hospody jsou otevřené. Navíc jsem už zažil situace že i když jsem do hospody přijel, musel jsem si zařizovat vlastní papírování.

                  Na kole to mám takové ošemetné že jedu třeba tři hodiny bez pocitu „plnosti“, pak na pět minut zastavím, znovu se rozjedu a zničeho nic akutní „plnost“.

        • Člověk a jeho svět  

          Btw Strašně velké koule bys měl ukázat urologovi.

      • xtonda  

        Jak vychází velikost na výšku u těch kalhot? Mají tam délku nohavice a pasu a boků, ale výška nic. Co vzít pro 182 cm?

        • Alojs01  

          Je to vse v te tabulce, delky,,obvody i vyska postavy…:-)

          • xtonda  

            Asi sem slepej, ale vidím tam jedině tohle a tam výška není.

            • Alojs01  

              Tak to se omlouvam, je to u tech dresu. Vcera jsem si to prohlizel a asi se mi to pomotalo. :-)

            • Trepifajxl  

              většinou jsou hadry z Číny menší než jsme při určité velikosti u nás zvyklí, ale u Rionu obecně platí spíš evropské velikosti

              já mám 188 cm a 75 kg, běžně mám velikost L, jinou Čínu XL, Rion L

              jo a výšku najdeš u dresů, zkus se orientovat podle toho:

              https://www.aliexpress.com/…6800000.html?…

              • xtonda  

                A když jsme u toho, zmiňoval si tu ještě značku Runchita, tam by se mi líbily nějaký vršky, nechci černý, jak ty velikosti vychází tam?

    • zunti  

      Já problém s cenou nemám, pokud ty kalhoty budou perfektní, rád si připlatím.

      • TK75  

        Mám Craft a nikdy žádný problém.

      • Trepifajxl  

        tak je zkus, já jsem s nimi naprosto spokojený a to srovnávám s výrobky více než desetinásobně dražšími, které taky vozím

    • Krutor  

      Sixtus Gesass Creme

    • scota  

      Pearl izumi

    • Razlik  

      https://www.kupkolo.cz/…even_z96861/

      pokud ti nebude vadit, že je vozí hodně cyklistů a budeš dělat reklamu kupkolo, tak můžu doporučit…za mě super poměr cena/kvalita, já již kupuji druhé

      • Esi  

        Tak na mě to na hrozně krátké „kšandy“ velikost XXL a měřim 191cm, jinak jsou dobré tak že je nakonec používám na trenažeru jen navlečené bez „kšand“

    • theedge  

      Zrovna kalhoty nebo spodary s plinkou ( vozim pres to kratasy ) nejsou misto kde je dobry setrit. Stejne se ta diskuze vraci k osvedcenym znackam ktery jsou sice drazsi ale aspon ti na plinku nedaji smirglpapir a jeste dobre odvadi vlhkost. Vozim vyssi radu Endura ( cca 1400 za spodary s cervenou plinkou ) a pak Spešly. S obema spokojenost. Mam i jedny ty zakladni Endury s takovou cernou semisovou plinkou a na kratky vyjizdky kolem komina to staci ale neni to ono – hlavne co se tyce odvodu potu.

    • milan.v  

      Jsem sám, komu přijde výraz plína hodný emimina?

      Vložka mi přijde jako výraz úplně bezproblémový…

      • tsunami  

        Však ti nikdo plínu nenutí, můžeš nosti vložku. Je to jen na tobě… ;-)

      • lukas aka mitro  

        Vlozka ti neprijde vhodny spis pro zeny?:)

      • theedge  

        No ty mas problemy …

      • Deathwing  

        Plína pro děcka, vložka pro ženský, tak budeme používat samečka od vložky – tampon :D

        • Trepifajxl  

          a co zůstat u osvědčené „jelenice“? jelenice to sice už dávno není, ale výraz je to takový neutrální a každý ví o čem je řeč (nebo by měl)

      • kadlec  

        Tak jedna blbka v bike salonu mela kalhoty s vyplnkem (mozna tam mela nasrano)

        Tak tomu muzeme rikat vyplnek ;)))

    • bezdratova.sprcha  

      Za mě osobně Endura jsou taková jistota nejen adekvátní kvality vzhledem k ceně, ale také solidní výdrže. Jen teda často bývají o něco menší, než číslování napovídá (respektive radši koupit větší než menší).

      Koupil jsem taky řadu trenek s vložkou z Lidlu. Drtivá většina z nich je naprosto OK na jízdy do 3 hodin, jen teda pokud se během cesty protahuju, je nutné ji pak poupravit (padnou hodně volně). Na každodenní jízdy po práci pohoda.

      Hodně velký faktor bude sedlo a jeho správné nastavení. A taky je otázka jestli jezdíš styl batman nebo jestli máš přes ty spodky ještě nějaké kraťasy. Během jízd přes 4 hodiny už ser na pýchu a namaž prdel včetně okolí. Po celodenní jízdě si pak poděkuješ na záchodě i ve sprše.

      • Tencovozikmin  

        Co to je styl batman. Vyser se na trencle z Lidlu+plandave sortky a kup si radsi dobre uple cyklokratase s kvalitni vlozkou a pocitis ten rozdil. Jen se nebat a zapareny nebudes :-)

        • bezdratova.sprcha  

          Styl batman = v upnutých kraťasech nebo legínách.

          Člověče co ty pořád řešíš s tím zapařováním, že ty se myješ jednou týdně?

          Z hlediska pohodlí rozhodně považuji za žádoucí mít přes spodky s vložkou ještě volnější kraťasy. Kromě sníženého tření a použitelných kapes si taky člověk nepřipadá jako idiot když vejde do obchodu nebo na poštu.

          Jestli jsou spodky od Endury nebo z Lídlu je z hlediska termoregulace úplně jedno, podstatná je kvalita vložky která ovlivní tření a rozložení tlaku během sezení.

          • lukas aka mitro  

            Spravne mas sedet na sedle bez vrteni…tak naco jeho eliminace. Kratase pres cyklovlozku zhorsuji odvetravani, to je proste fakt.

            Jinak taky zalezi, zda jedes na nakup, nebo delsi vyjizdku. Pokud to prvni, tak si vem normalni obleceni. Nevidim duvod, proc bych se mel oblikat do cyklohader, abych se stavil na postu. Na idiota staci klapat v naslapech a smrdet u prepazky v cyklohadrech.

            • bezdratova.sprcha  

              V první řadě, je jedno jestli se vrtíš, tření bude vznikat jednoduše jenom tím že šlapeš. V druhé řadě, pokud nejezdíš jenom na silničce tak se bez vrtění neobejdeš.

              Že kraťasy zhorší odvětrávání sice je fakt, což ale neznamená, že to zvýšené odvětrávání je nezbytné. Jezdím v kraťasech i nad 35°C a fakt nemám problém se zapařenou prdelí, jak tady píše kmín.

              Nevidím důvod proč nekombinovat dopravu se sportem. Snad jen jestli, jak ty píšeš, máš problémy se zápachem. Na cvakání nášlapů stačí mít tretry s kvalitní gumovou podrážkou. Samostatná cesta na poštu zabere třeba dvacet minut, fakt mi přijde jako blbost si jet na poštu v jedněch hadrech, pak se jet domů převléct a znovu vyrážet ven, a pak se zase doma převlíkat abych si nakoupil jídlo. Takhle ušetříš snadno i přes 45 minut času jenom tím, že to zvládneš jedním dechem.

              • lukas aka mitro  

                Ja jezdim na bajku…na sedlo sednu a body dotyku se nevrti, hybou se nohy. Vrtni muze byz treba kolibani panve a to je spatne.

                Zhorsene odvetravani byt problem nemusi. Ale uz jsem zazil, kdy mi vlhka plina byla neprijemna…byla to boba kombinace dlouheho vyjezdu ve vedru, pak se zhorsilo pocasi a dolu jsem dojizdel a studila trochi. Nemit pres kratasy, asi by profukovalo vice, ale zase by lepe vetralo cestou nahoru.

                Se zapachem problem nemam…na to jsou tu jini. Ale tebou popisovane aktivity, posta, nakup, absolvuju pred jizdou, treba cestou dom. Pak prevlict a bez obesirek ven. Tretry nevozim, tak nevim.

                • bezdratova.sprcha  

                  Když bych to tak řekl, pro mě je to asi jako otázka proč si někdo strká pod helmu kšiltovku, když si může prostě koupit helmu s kšiltem. Prostě přes spodky nosím volné kraťasy. Vozím je mimochodem i v zimě přes dlouhé cyklolegíny :)

                  Nejde o vrtění při běžném šlapání, ale při šlapání přes nerovnosti – sedlo prostě skáče. A i když se ti prdel na sedle nehýbe, tak tam nějaké tření vzniká – pořád hýbeš nohama. A to sice při jízdě nevnímáš, ale pokud máš nevhodné sedlo nebo špatnou plínu, tak to po dlouhé jízdy ucítíš.

          • Tencovozikmin  

            Tak jako idiot si nepripadam,protoze na postu a na nakupy v tretrach a dresu nechodim. Ohledne pohodli s vrstvenim jses mimo. Kapse na kratasech jsou k hovnu,nevim co bych v nich tak vozil.

            S vlozkou mas pravdu,ale jsou v nich velke rozdily ,ale davat si dalsi vrstvu na kvalitni sortky…proc?

            Pokud se stydis za vercajk tak to mas asi nejakej blok,nebo v uplem asi nejses tak stihly jak bys chtel. Jinak nevim co je na na uplem za problem.

            • Jan_UL  

              Přesně tak, nikdy jsem si nevšimnul, že by se na benzínce nebo hospodě někdo divně díval, že mám upnutý dres a tretry. A jestli má někdo pocit, že vypadám jak buzna, tak je to jeho problém a ne můj…

              • hmm  

                Dnes už je cyklooblečení rozšířené. Dříve měli mindrák lidi nosit přilbu že v tom jsou jak idioti a uplý hadry že jsou jak buzny. Ale já tak chodím všude tak už si všichni zvykly v okolí. Jenom v zimě se světlama na přilbě mají stále kecy. Jojo když stály spd Shimano 505tky 2500,– to neměl každý

            • bezdratova.sprcha  

              Kmíne, já se obávám že ti absolutně uniká zásadní podstata toho co píšu: Každý máme na kole jiné potřeby a zvyky. Pro mě je prostě nemyslitelné jezdit v upnutých cyklověcech, jednoduše protože se mi to hnusí – necítím se v tom dobře. Dost s tím má společného to, že pro mě jízda na kole není něco co dělám tak nějak bokem, ale je to pro mě součást každodenního života. Pokud tak jezdí ostatní, nic proti tomu nemám.

              Kapsy potřebuju protože jednak smrkám celoročně a když kolo nechám zamčené před obchodem, potřebuju si někam naskládat osobní věci.

            • krabica  

              V kapsách vozím klíče od bytu, mobil a nějaké peníze, batoh beru až na vyjížďky nad cca 2h.

              • Tencovozikmin  

                V kapsach v dresu by to neslo,nebo podsedlovce.

                • krabica  

                  V kapsách dresu mi těžší věci překáží daleko víc, než v kapsách volných kalhot. Podsledlovku vozím jen na gravelu a to miniaturní, na nářadíčko a duši, větší pěkně hyzdí kolo… Osobně mi volné kraťasy vyhovují a většinu zde uvedených negativ nepociťuji.

                  • pepek  

                    Tvrdý věci do kapes jsem přestal dávat od chvíle, kdy jsem tam dal pumpičku a vzápětí spadl přesně na to stehno. Dost to bolelo.

                    • Mikikuba  

                      Ještě lepší jsou klíče:)…

                    • krabica  

                      Já zase spadl s mobilem rovnou na šutr, kdybych ho neměl, tak mám na boku díru jak sviňa, takhle pěkně rozložil váhu a nebylo to tak hrozné, samozřejmě byl na odpis, ale zdraví je přednější… :-)

                  • Tencovozikmin  

                    Tak nejsem kastelan,ten jeden nebo dva klice strcim kamkoliv. Kdysi jsem jel z chalupy a svazek klicu v kapse volnych sortek a samozrejme jsem sebou jebnul,kratase v hajzlu a stehno bolelo tyden,modrina jako krava. Od te doby radsi batuzek.

            • jIrI___  

              +1. Kapsy na kraťasech jsou pro mě taky nepoužitelné (vadí mi v nich při šlapání už i více než 1 ks klíče) a dávat si na upnuté kraťasy ještě volné kraťasy mi připadá spíš jako taková póza nebo nějaký nesmyslný vnitřní blok kvůli názorům ostatních neznalých lidí. A upřednostnit vzhled před funkcí je tak trochu dětinské, ale každý svého štěstí strůjcem :). Aby se neřeklo, tak taky občas vozím volné na upnutých (většinou když jedu na nějakou zahradní akci, kde se počítá s chvilkou zdržení a konverzací ve společnosti :) ).

              • bezdratova.sprcha  

                Myslíš jakože celý sortiment MTB kraťasů existuje jenom jako nesmyslný vnitřní blok neznalých lidí? To jsi už trošičku hodně mimo.

                • jIrI___  

                  Ne, to velí AM/EN marketing a protože se lidé mají příliš dobře, tak rádi skočí na každou novinku. Z mého pohledu je jen otázkou času, než se zase i mezi bikery vrátí do módy elasťáky.

                  • bezdratova.sprcha  

                    Myslet si že za vším stojí marketing je směšné. Konspirační teorie jsou jen marketing pro alobal.

                    Elasťáky mezi bikery nikdy v módě nebyly – což neznamená že se nenosí, zrovna třeba v XC jsou celkem běžné.

                    A přijde mi vtipné jak se někteří mají problém přenést přes to, že každý nemá stejné preference jako oni – jsi si jistý že nemáš nějaký vnitřní blok neznalého?

              • TK75  

                Já jsem v prosinci přestal jezdit na zkoušku s plenou a zjistil jsem, že je to pro mě lepší.Zadek nebolí a nic nebrní a to jezdím takřka denně.Naopak cítím se lépe

                • DoomHammer  

                  To je ovšem velký krok, který si zaslouží pochvalu a uznání.

                  • TK75  

                    Ono to bylo spíše tím, že jsem si po letech konečně kupoval kalhoty v kterých se dá jezdit i v zimě a ve slevě jsem našel bohužel ale bez vložky.

                    • Trepifajxl  

                      pod to se dají koupit trencle s vycpávkou

                      • TK75  

                        Jo to jsem taky zjistil, ale ono to jde i bez.Tak to neřeším.

                        • DoomHammer  

                          A já myslel, že ses přestal počůrávat :)

                          • TK75  

                            Tak to bohužel spíš naopak vzhledem k tomu, že v noci musím minimálně třikrát.To abych už pomalu začal hledat vhodné plenky:-)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse