jaké kolo na velmi dlouhé výlety?

fastsnail 5.2.2018 02:48

Zdravím!

Vybírám první kolo, takže se v tom příliš nevyznám a prosím o rady.

Primární účel jsou dlouhé výlety, několikadenní, možná i několika-týdenní, takže chci dát dozadu nosič s brašnou 10kg, možná i něco dopředu. Podobné téma jsem tu zatím nenašel, pokud tu je tak se omlouvám a jdu hledat dál.

Sám mám pod 70kg, 177cm.

Co se týče ceny, tak vzhledem k účelu nechci platit tisíce navíc za to že nějaká součástka bude o pár set gramů lehčí, jde mi spíš o výdrž a odolnost atp. Znám lidi co takhle jezdí i s koly za 13k, ale tak já zatím spíš počítám s cca 15–20k. Nevím ani jestli horské nebo trekové, velikost kol atd., dík za každou radu :)

0 0
Zpět Reagovat
- JendaH 5.2.2018 03:46
  
  Já takhle jezdím s kolem za 8k :-) (jak denně do školy a do práce, tak o prázdninách na několik dvou až třídenních výletů)
  
  Trekové nebo když už horské, tak úzké hladké pláště kvůli nízkému odporu.
  
  Jinak si myslím, že ti vyhoví libovolné kolo. Odolnost… chceš, aby mělo vzadu ořech a kazetu místo vícekolečka (kvůli praskání osy), i když s tvojí váhou je to asi jedno a u kola za 15k+ kazeta stejně bude.
  
  Taky si dej pozor, aby mělo navářky na nosič – zejména na vidlici už to poslední dobou nebývá samozřejmé.
  
  Velikost kol hlavně co nejběžnější (tj. 26 nebo 28") aby na to byly všude dostupné duše a pláště.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - puka 5.2.2018 05:23
    
    Plácáš hlouposti.
    
    Nad 15 tis. sežene kvalitní 29" od stavitele s vzduchovou vidlicí, váhou kolem 13kg, dostatkem převodů (2×10). Pláště si může dát trekové i horské. Byla by i možnost pevné vidle s navářky, ale zadní nosič by měl stačit. Na dojetí ti stačí i 27,5 duše. 29" kola by neměly být problém, pokud by nechtěl vybírat úzké technické sekce.
    
    To o kazetě a odolnosti nemá smysl komentovat. 26" už nikde novou nekoupí.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - fastsnail 5.2.2018 06:25
      
      hmm, tak myslíte že je lepší 29" mtb s trekovými plášti, než nějaké 28" hybridní? Párkrát jsem jel na 29" a připadalo mi to dost neohrabané. Je případně mtb 27,5" horší volba? neřekl bych že je dnes nějak málo používané, takže problémů s kompatibilitou bych se asi nebál, mýlím se?
      
      Jinak mám možnost koupit v zahraničí hybridní kolo za cca 19 tisíc (10kg, 28", tripple butted hliník, karbonová pevná vidlice, Shimano Tiagra 2×10, brzdy Shimano BR-M447) nebo horské jenom cca 15 tisíc (13 kg, 27,5", tripple butted hliník, vidlice Suntour Raidon XC-LO Air 120mm, SRAM X5 2×10, brzdy Sram Level)
      
      má cenu uvažovat o některém z nich, nebo je jasně lepší nechat si tady postavit? btw staví tady někdo kola v ústeckém kraji?
      
      Jo a chápu správně že při odpružené vidlici nemůžu mít nosič vepředu?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - JendaH 5.2.2018 07:14
        
        Jo a chápu správně že při odpružené vidlici nemůžu mít nosič vepředu?
        
        Můžeš. Nosič se přidělává na neodpruženou část.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - novas752 5.2.2018 09:13
        
        MTB 27,5" má nevýhodu že na něj nenasadíš trekový plášť – ráfky jsou moc malé. Už existujou kompatibilní užší hladší pláště, které se dávají na některé gravelbikové kreace, ale dostupnost je mizivá a cena velká.
        
        U toho hybridu zaprvé na karbonovou vidli asi jen tak nenabastlíš přesmykač a hlavně bych se bál převodů – je to sada na silniční kola a nejlehčí převod 34zubů – maximálně taky 34 zubů (může tam být jen 32 nebo 28/30.) neni zrovna ideální převod pro pohodovou jízdu s naloženym kolem do prudšího kopce.
        
        Z tohohle pohledu je lepší mtb, které bude mít mtb převody, tedy daleko lehčí.
        
        Na tu váhu tolik nehleď, stejně na to nabalíš brašny, vodu atd. a nějakých pár kilo se v tom ztratí. Když bude mít celá soustava 88 nebo 92kg je úplně šumák, to ti sebere max pár minut v dlouhym kopci, jinak tě to neomezí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - novas752 5.2.2018 08:57
    
    Já bych si naopak dovolil nesouhlasit, dal bych tam tlustší pláště pro větší pohodlí. 2,25 nejedou oproti 2,1 nebo 2,0 vůbec o nic hůř (a je úplně fuk, že za den díky tomu ujede o max 3–5km míň), ale jízda je díky možnosti nižšího tlaku o dost pohodlnější, hlavně vzadu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JendaH 5.2.2018 18:12
      
      2,25 nejedou oproti 2,1 nebo 2,0 vůbec o nic hůř
      
      Já to porovnávám s mým trekem 35mm…
      
      ale jízda je díky možnosti nižšího tlaku o dost pohodlnější, hlavně vzadu
      
      Předpokládal jsem, že bude jezdit po silnicích.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - novas752 5.2.2018 18:21
        
        Aha.
        
        To jsem taky předpokládal. Silnice + lepší zpevněné cesty, většina vsedě kromě některých sjezdů s horšim povrchem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        fastsnail 5.2.2018 23:21
        
        No sice chci jezdit hlavně po cyklostezkách nebo prostě pevných cestách, ale když o tom tak přemýšlím, chci mít možnost projet i třeba nějakou lesní cestu občas, a hlavně za každého počasí. Takže asi nakonec koupím normální mtb, 27,5" s širokými plášti, ať je to pohodlnější, bezpečnější a univerzálnější…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        puka 6.2.2018 02:05
        
        „univerzálnější“ :DDDDDD
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        novas752 6.2.2018 02:37
        
        A ne snad? MTB pohodlně projede mnohem horší cestou než krosové/trekové kolo a podobné záležitosti. Daní za to je menší rychlost na asfaltu. S naloženým kolem výletnim tempem odhaduju možná 1km/h.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        puka 6.2.2018 03:13
        
        Z tohoto hlediska ano, ale reagoval jsem spíš na rozměr kol. Pokud pojede někde jen po silnici, bude chtít přezout na tenčí pláště, bude mít zúžený výběr pro 27,5.
        
        ..i s trekovým se toho dá zvládnout hodně. Sice není na drsný terén, ale pokud ho máš dobře seřízené, dá se s ním zvládnout leccos.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kodyz 6.2.2018 07:44
        
        Já to tak u přítelkyně taky vyřešil. Nechal jí postavit 27,5 a k tomu dvoje záplety. Jedny 27,5 s širším pláštěm do terénu a druhé záplety 28 na které může dát jakýkoliv cx plášť na silnici.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Pavell007 6.2.2018 08:03
        
        No hele, myslim ze pruchodnost „terenem“ typu polni cesta bude u krosu/29/27,5 v podstate stejna a jezdec nepozna rozdil. Asi bych vynechal tu 27,5 a zkusil si najit nejakyho crossa nebo 29 tak, aby mi sedla geometrie, posez a aby to mělo potrebne navarky na blatniky a nosice. To podle me bude to nejdulezitejsi, co jezdec pociti na dlouhych strekach-dobry posed. Oproti tomu o 2cm jiny prumer kola je pro tento typ pouzivani podruznost. Na krose si muze dat sirsi hrubsi krosovy plast, na 29 nejaky uzsi bikovy a pojede to stejne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - bezdratova.sprcha 7.2.2018 07:40
      
      Nic ve zlem, ale plaste v MTB sirce jsou podle me na nekolikadenni vylety uplne mimo. Pohodli je sice hezke, ale kdyz se clovek kvuli nemu naslape jak hnup, tak je to porad kontraproduktivni.
      
      Rychlost je druhotna zalezitost. Tady jde o to ze na MTB plastich se clovek strha mnohem driv.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Martin 7.2.2018 07:43
        
        záleží na vzorku a směsi :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        bezdratova.sprcha 7.2.2018 07:48
        
        o vzorku ani smesi neni rec. Resim ciste sirku a objem. Pro tyto ucely bych nevolil plaste nad 42mm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Libores 7.2.2018 08:19
        
        já tu nevím člověče, něco jsem už najel a spíš bych doporučil opak. Na nekolikadenní až týdenní akce bych rozhodně upřednostnil pohodlí před rychlostí. Hodnotit valivý odpor čistě podle šířky a objemu je špatně, skutečně záleží víc na vzorku směsy a tlaku. Objemější plášť mu dovolí na horších cestách snížit tlak a zvýšit si tím pohodlí. Na kvalitním asfaltu pak naopak. A zvlášť pokud bude jezdit naloženej. Třeba takový Big Apple je podle mě dobrá volba.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        bezdratova.sprcha 7.2.2018 08:34
        
        Nejde o rychlost, ale celkovou namahu. Ujet 60km na MTB plastich je uplne neco jineho nez ujet to same treba na 35mm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 7.2.2018 08:58
        
        Nelze paušalizovat ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        novas752 7.2.2018 18:10
        
        Ani bych nerekl. Vsadil bych se ze s nalozenym kolem pri stejny namaze nebude prumerna rychlost mensi o vic nez 1–2km/h.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jezevec70 7.2.2018 19:13
        
        Jenže 2km/h dělají při jízdě 8 hodin/den 16km. A za 15 dní dovolené 240km. :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        puka 7.2.2018 20:44
        
        A nebo tě zbrzí terén, proražená duše, bolest zad(ku)…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        novas752 7.2.2018 20:55
        
        Jo. Jenže na mtb s normálníma pláštěma je jízda po mizerných silnicích a cestách o dost pohodlnější. Navíc můžeš využít na trekovym kole nejetelnou nebo velmi špatně jetelnou zkratku a nebo se naopak dostat na nějaké zajímavé místo (např. rozhledna na kopci s mizernym přístupem), plac na přespání se super výhledem…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Singlespeed 7.2.2018 19:14
        
        S pořádně naloženým kolem je průměrná rychlost tak nízká, že to vůbec nemá cenu řešit ;-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 7.2.2018 08:35
        
        JJ, na Big Apple mám něco najeto a na delší cestování nechrtí rychlostí mi přijde v pohodě. Nezalekne se ani lehčího terénu, jen samozřejmě nesmí být moc mokro. I když, ani blátivá lesní cesta nebo pěšina na louce není při troše šikovnosti problém.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 7.2.2018 08:21
        
        Naopak sirka s valivym odporem nesouvisi. Mnohe mtb plaste maji mensi valivy odpor nez silnicni. Zvlast pak pro kolo zatizene brasnami jsou sirsi plaste vhodnejsi. Diru v krajnici preskocis s nalozenym kolem tezko.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        bezdratova.sprcha 7.2.2018 08:33
        
        S valivym odporem bacha, opravdu neplati univerzalne ve stejnych podminkach. A hlavne valivy odpor neni zdaleka vsechno.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 7.2.2018 12:16
        
        Jasne, je potreba pripocist aerodynamiku a hlavne hmotnost! :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Johnnyxjr 5.2.2018 05:33
  
  Mrkni sem
  
  https://www.kolosbikes.com/…dni-kolo-no4
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - fastsnail 5.2.2018 06:10
    
    Na to už jsem narazil, ale připadá mi to dost předražené…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Bruca 5.2.2018 06:37
  
  Správnou velikost, pevnou vidli, rám, který má úchyty na nosiče a pohodlné široké sedlo. Protože nepohoris na výbavě kola, ale na tom, že tě bude bolet prdel :-D
  
  Převody klidně 3×9 nebo i 3×8. Sice nebudou tak jemne odstupnovane, ale není to silnicka. A hlavně bedes mít spotřebak na delší trase bez problémů sehnatelny a za hubicku
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- oddie 5.2.2018 07:34
  
  Dlouhé výlety s brašnami? Na tomhle cesťáku jsem objel půl Evropy, a před pár lety jej prodal někomu přesně za tím stejným účelem, ten s tím tu půlku Evropy projel znovu… Pokud bych někdy ještě uvažoval o podobném způsobu cestování, postavím si něco podobného.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - mrazik62 5.2.2018 09:34
    
    Několik delších výletů na těžko mám za sebou (většinou kolem 500–1000 km) a jel jsem je na treku i na horaku. Ten horák je jednoznačně lepší. Určitě širší pláště a odpružená vidlice. Když cestuješ mimo pěkné silnice, tak často vymetas dolíky a díry a to zatížené kolo docela trpí, nehledě na komfort pro tebe. A pokud nějaké divočejší oblasti tak speciální pláště s ochranou – je to sice těžší, ale nemusíš pořád spravovat duše.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Smazaný účet 5.2.2018 09:34
  
  Kamos na kole „za dvacku“ od mistniho stavitele scalara vyrazil z Prahy k Pacifiku…ted je nekde v Indii a kolo drzi.
  
  odkaz na vlakno
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Vilém 5.2.2018 09:57
  
  Na takove ucely bych postavil neco v tomto duchu. Jen kliky bych dal asi na 4 hran.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Smazaný účet 5.2.2018 10:14
    
    jop…jednoduche, svaritelne, robustni. Je docal jiste, ze se behem dlouheho vyletu neco vysype nebo praskne.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - oddie 5.2.2018 10:17
      
      To jsem měl kdysi taky pocit, jak to proti tomu musím mít všemožně pojištěné. Během cca 20tis km se mi nevysypalo nic… :) Dneska už bych se tím zdaleka tak nedrásal, volil bych bych komponenty s přihlédnutím k výdrži a řešitelnosti, ale nijak zvlášť dramaticky.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Smazaný účet 5.2.2018 10:20
        
        Ja to myslel volnomyslenkarsky…proste se muze neco vypsypat a pak to nejak vyresis…stanovy kolik a bzz pasky vyresi vetsinu problemu:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 5.2.2018 10:23
        
        Maně tak vzpomínám, rok asi tak 91, potkali jsme Němce, jel sólo natěžko. Vezl si s sebou fakt všechno možný, i navrchu na báglech smotanej náhradní plášť. Když jsem mu řekl, že až tak strašlivá divočina to u nás zas není, že ho i u nás kdyžtak celkem normálně koupí, byl docela překvapenej :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 7.2.2018 08:28
        
        My takhle v nedeli horko tezko shaneli nahradni plast v Rakousku (nakonec sehnali. Ale jinak mas pravdu. Po Evrope jsou nejaky specialni kreace a pul kola nahradnich dilu zcela zbytecny.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gersa 7.2.2018 09:26
        
        V neděli budeš shánět plášť těžko i u nás
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rychlej turista 7.2.2018 19:03
        
        Občas se u cyklorámů o víkendu objeví hromada starých plášťů k likvidaci. Dá se tam celkem slušně vybrat a jen vyměníš plášť za plášť :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 7.2.2018 09:32
        
        V neděli :D My jsme dneska strašně zmlsaný, tohle bylo v době, kdys v pátek ve 14h už nesehnal rohlíky, a v 15h zavřeli nadobro ;) To se řešilo tak, žes v tu neděli to prostě někde rozbalil, hodil nohy nahoru a počkal do pondělka.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 7.2.2018 12:20
        
        Vsak proto pisu, ze je to zbytecny. Jen jsem si na to docela zive vzpomnel. Tehdy nas trochu tlacil cas.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - mrazik62 5.2.2018 11:38
    
    Myslím, že je to už zbytečně robusní. Toto je kolo tak na expedice. Na dlouhé výlety bych se nebál něco jezdivějšího i normálně. Jet expedici nebo dlouhé výlety na těžko je velký rozdíl. A když jedeš v civilizaci, tak nemusíš řešit úplně všechno náhradního s sebou.
    
    Ty úchyty na nosič je dobré tam mít (na zadku), jinak je to dost komplikované ho tam montovat.
    
    A nosiče řeš i s brašnami – aby ti nelezly do kola a taky abys do nich nenarážel patami
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - bezdratova.sprcha 7.2.2018 07:42
    
    To si delas srandu s tim ctyrhranem, ne? A co takhle jeste drevene kola.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 7.2.2018 07:48
      
      Ne, nedelam, spolehlivosti ho neprekonalo zatim nic.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - bezdratova.sprcha 7.2.2018 08:52
        
        Ale makovy knedlik.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- t29 7.2.2018 00:02
  
  29 NEBRAT!
  
  29er má stejný rozměr ráfku jako kros a silnička, můžeš cestovat na turistických semislickách a na nosič přibalit echt drapáky, pokud by ses na dlouhém výletě ubytoval někde s možností projetí horských trailů. Někdo namítne, že na traily je 27,5 lepší, hbitější, ovladatelnější atd, ale ty jedeš na výlet, nepotřebuješ být akční.
  
  29er má stejný rozměr ráfku jako kros a silnička, takže máš největší šanci sehnat v zapadlém cykloobchodě náhradní duši, plášť, dráty nebo ráfek, kdyby bylo potřeba. I když je rozměr 27,5 na trhu už pár let, náhradní díly nemusí být všude běžně dostupné.
  
  29er je horské kolo, horská kola obvykle bývají líp vybavená než krosová (hlavně lepší vidlice než u krosu za podobnou cenu) + zatímco 29er pobere obutí jakékoli šířky, do krosového kola objemný plášt nenacpeš.
  
  29er má největší kola (když nasadíš objemné obutí) a všechny hrby a dolíky jsou pod ním tak nějak… menší. Prostě se valíš krajinou a neřešíš.
  
  Jako turistický 29er mě napadl GT Karakoram Elite
  
  Od ročníku 2017 má prodlouženou zadní stavbu a zadní brzdu schovanou uvnitř rámu pro jednodušší montáž nosiče, je to spíš náklaďák na turistiku než teréňák na traily. Pružinová XCR vidle s 32mm ocelovýma nohama sice hodně váží, ale taky hodně vydrží a nebude se kroutit při brždění (i když na alpské sjezdy to bude chtít lepší kotouče). Deore 3×10 funguje, co dodat. Otázkou je výdrž nábojů kol (odpověď hodně záleží na tom, jak je prodejce seřídí).
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Libores 7.2.2018 08:03
    
    s to vidlicí se šeredne mýlíš. Kroutí se to jako had a o funkčně je to tragédie a o hmotnosti tuším 2,5kg nemluvě. Než tohle to radši pevnou. Jinak by se s tebou dalo souhlasit. Jen by mě zajímalo jakým způsobem prodejce seřizuje náboje na průmyslech?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - t29 7.2.2018 17:57
      
      Kdyby tam dali náboje s průmyslovýma ložiskama, tak se tím nezapomenou pochlubit. Popis ale o ložiskách neříká nic, tudíž automaticky předpokládám konusy. Najdi jiné kolo za 17 tisíc s lepší vidlicí, v drtivé většině tam bude něco s 28mm nebo 30mm nohama, vážit to bude stejně a kroutit se to bude ještě víc.
      
      Nebo by mohl tazatel oslovit Scalara, jestli by se za takové peníze dalo složit něco podobného s pohonem 3×8 nebo 3×9 a za ušetřené peníze dát lepší vidlici.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - fastsnail 7.2.2018 20:39
        
        hmm scalar teď zrovna nabízí tohle https://www.bike-forum.cz/…imano-alivio
        
        tak to zvažuju, podobně vybavená kola v obchodech stojí spíš ke 20 tisícům, tady by mi zbylo na kvalitní nosič, brašny atd.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 7.2.2018 20:46
        
        Jo, na tvoji váhu v pohodě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        fastsnail 7.2.2018 20:52
        
        Jak to souvisí s váhou?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 7.2.2018 20:58
        
        Má to poměrně subtilní vidlici, kdybys měl 100kg a navěsil na to 20kg báglů, moc ráda by nebyla…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        t29 7.2.2018 21:07
        
        Taková Scalarova klasika, dobře poskládané kolo kterému není moc co vytknout. Počítej s tím, že je to cross a plnotučný MTB29 plášť se do rámu nevleze. Pro turistiku na těžko by stálo za zvážení použít MTB převodníky místo crossových, hlavně jestli se chystáš do hor.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

Výběr z produktů

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse