Ahoj, potřebuji utáhnout šrouby na levém pedálu. Prý silou 12–14N•m.
Uměl by mi někdo slovy popsat jak asi silně to je? Jakože třeba jak těžké závaží je potřeba pověsit na 10cm dlouhý klíč, aby to dalo 13N•m? Nebo takové nějaké přirovnání.
S mojí nadváhou pedály dost přetěžuju a už jsem za jízdy dva urval, tak to chci mít utažené přesně :)
Dík.
Uplnej matematickej rebus :)
Na utažení šroubů levý kliky :) Navrhuji servis, jsou tam dva a mohlo by je to bolet, resp. ty závity na klice.
Ani ooocko nenasadiiis…
Jakože třeba jak těžké závaží je potřeba pověsit na 10cm dlouhý klíč, aby to dalo 13N•m?
Že by 13 kg? (na 10 cm potřebuješ sílu 130 N, a tu vyvíjí na Zemi předmět o hmotnosti F/g = 130/10 = 13 kg)
Jako fakt? To mi přišlo moc jednoduché :) Nevěděl jsem co si představit pod šifrou „N•m“
Dík
1 Nm je síla 1 N působící na rameni 1 m… (a jde to vygooglit)
vole, co je v tom za šifru, vždyť to máš již přímo v tom názvu, newtonmetr, newton na metru
13 newtonmetrů je 13 newtonů působících na rameni 1 metr
primitivní látka ZŠ
Tyvole nebud hned tak ostry. Treba nikdy nezapomina na okurku a je znalec historie Ugandy.
asi nemá rád ,,idioty" :D
tak na původní dotaz jsem reagoval myslím normálně, viz 7.4.2019 00:20, ale to postesknutí nad „šifrou“ už je trochu moc
a toho „vola“ nesmíš chápat explicitně, když ti kamarád řekne „jdem na pivo, vole“ také se neurazíš
A jak to má vědět vole… :)
Nebylo maso?:)
nic originálnějšího a vtipnějšího nemáš, opravdu se nezmůžeš na víc než opakování tak profláklého a trapného sarkasmu?
Opravdu ne:)
tak čti, čti Haška nebo třeba Jarryho a budeš mít zásobu
Mi staci animaky a leporelo…
tak Čtyřlístek
to dáš
Ono to tam neni, ale citim tam Vole. Mozna i pi?o :)
A proč sem chodíš, když tu jsou všichni burani? Stydíš se tu dát svoje kolečko a po druhých hneš štěkáš. Nemáš nic lepšího na práci?
tak předně píšu v jednotném čísle, směrem ke konkrétní osobě a neštěkám, reakci tedy nech na osloveném a když už reagovat musíš, nemusíš své chabé argumenty opírat o použití plurálu, je to nepatřičné a hloupé
kolo jsem tu měl, kdo ho měl vidět ten ho viděl a proč ho tu nemám nadále je čistě moje věc, nějak jsem nepostřehl, že podmínkou účasti na zdejších diskusích je právě toto
a propos, když již tedy řešíš zrovna tohle (netuším proč), tak možná lépe jedno pěkné kolo nevystavit, než si tu udělat z profilu panoptikum hnusných kol, že?
Jenže to ten klíč musí být vodorovně. Což někdy nelze.
Jenže jakmile se ten klíč hne, změní se úhel vůči horizontu, zkrátí se páka a zmenší se tím moment. Takže v závislosti na otočení klíče to chce přidávat závaží. Tohle vidím na diferenciální rovnici :-)
Past vedle pasti:D
To je hlava, to je utahle momenťakem… to je gola jak prase…
Klic a zavazi umistis vodorovne a otacis celym kolem, ve chvili kdy se klic zacne zvedat mas moment :D
Vrtěti psem:)
Kecám, zkrátí se svislice, snad to bylo pochopeno. Krát kosínus pyčo! :-)
Co na konec klíče upevnit mincíř a tahat za něj, dokud neukáže správnou váhu.
Lepsi bude otacet kolem aby zachoval stejnou gravitacni silu na paku.
Jenže to ten klíč musí být vodorovně. Což někdy nelze.
zapoj mozek, ale někdy to bolí chápu :D
Přesně! Jednoduché goniometrické funkce zvládne snad každý! :D Samozřejmě pokud se nedostane na nekonečně přesnou svislici, potom bude potřebovat nekonečně velkou sílu nezávislou na rameni.
tak tenhle číslovka je alespoň formálně správný, koukni ale, co ze sebe vypotil dole v diskusi vodník Pišta…!
Přimlouvám se za momenťák… není to drahý a kdo to nemá v ruce, poslouží více než dobře ;-)… Ale jestli si chce hrát s tyčkou a závažím ;)…
Ja se primlouvam, aby to delal tou tyckou a zavazim. A hodil zde fotodokumentaci :-)
pokud by na klíč správné délky pověsil správné závaží požadovaného kroutícího momentu by dosáhl, to je bez debat
Jenže klíč by musel mít nulovou hmotnost.
Hmotnost klíče samozřejmě při správném postupu zohlední!
Aby bylo utažení opravdu přesné, měl by si ještě předem přesně změřit gravitační zrychlení v místě, kde bude zákrok provádět, ne všude na zemi je hodnota úplně stejná.
presne toto ma napadlo. nevieme, kde dotycny presne byva
pánové, již Newtonova gravitační konstanta je přibližná a zde se navíc jedná o rozpětí 12–14 Nm, čili pokud vezmeme střední hodnotu, můžeme vliv klíče (páky) a situaci kolem působení gravitační síly země, tj. polohu objektu, s klidným svědomím zcela zanedbat
To si dovoluju trvdit že zanedbat nemůžeme, polohu klíče určitě ne. Touhle metodou se dá utahovat jen šroub uložený ± vodorovně a páka musí být také ± vodorovně aby to fungovalo.
polohou klíče jsem samozřejmě myslel jeho polohu v zemském gravitačním poli
zajímavá disciplína, tak že bychom ten klíč sestrojili z gravitonů?
No jo..ale to abys dopredu vedel, kde se ti to pri utahovani zastavi, jinak tohle nevymyslis…
Jen na kliky dobry. Zbytek ne.
Ten predtim ma rozpeti od 1 Nm…
na dotahnutie zadnej stavby u fullu bohate staci. na 1Nm moment snad na kole nemam ani nic
Tak karbon se dotahuje od nejakych 4 Nm po 8 Nm.
To asi s klicem od 5 nedas tak snadno.
Uz jsem videl i 3 Nm…
V CR se da koupit za polovinu Force momentak, napr. na Kupkole.
na deseticentimetrový klíč musíš pověsit závaží cca 13 kg (11,78 kg – 13,7 kg)
Pokud nemáš momentak tak se příště dá udělat tečka na sroubku a tečka na klíce a pak to dotahnes na cca podobný moment.. Není to 100%reseni ale lepší než strhnout zavit .
Nesmysl
Neřekl bych několikrát jsem to pak přetahoval momentakem a byl to rozdíl max 2nm..
Vcelku lehce jde s ohledem na délku klíče spočítat zatížení.
Tak proč vymyslet
by mě zajímalo, jak jsi změřil ty 2 nm :)
Skvělý řešení, to poradím autoservisákovi až mi bude měnit třeba těsnění pod hlavou. Momenťák or GTFO :-)
to nedělej, protože servisák ti pak nejspíš urazí kebuli hasákem
Ty nikomu nerad… Asi nevis, ze pri sundani hlavy se meni i srouby, tudiz tahle rada tam je mimo.
Tady někdo asi nepochopil nadsázku. Momenťáky mám mimochodem dva a šrouby (tam kde je to předepsáno samozřejmě měním za ty co byly v krabce. ;-)
13Nm je 1,3 kg na metrovem rameni. 0,65kg na půl metru atd. 10N=1kg. Newton je desetinou kilogramu. Howg.
Naopak! 2,6kg na 0,5m
Pravda
Pišto, Pišto, cos měl na základce z fyziky?
a cestiny/cteni mayovek? „howgh“ nebo „how“
tak to bych mu odpustil, zato to nakládání se silou na páce…
ale já už radši, bledá tvář, držím jazyk za zuby
Zatím jsme se k ničemu nedostali, má si u toho utahování prdnout nebo stačí zakřičet? Samozřejmě beru 10cm páku ;D
pokud si u toho uprdne tak celková síla vyvíjená na páku (F) vzroste se čtvercem intenzity prdu (iP)
výsledkem je pak prdová síla (Fp), která činí:
Fp = F * iP²
A je to, proč se rovnou nezeptáme Ládi Hrušky?
Příště zkus tu tyč ještě delší, aby hmotnost samotné tyče vhledem k použitému závaží byla „ještě více zanedbatelná“.
Mloku jestli tady začneš řešit čísla, tak ti přestanu věřit s tim obutim :)
Treba zije nekde na orbite a tlaci pomalu…
Tak vse utahuj vodorovne a tycku resit neumis…A prave delsi trubka/tycka a presna vaha je asi tak jedinna mozna cesta, jak stavet precizni momenty. Protoze zmerit delku na desetiny milimetru problem neni a vazit na desitky mikrogramu taky ne!
a nemůže ovlivnit utahování průvan/odpor vzduchu?
Tak ja asi chybne predpokladal, ze venkovan nebude utahovat srouby nekde na chodbe panelaku, ale v mistnosti s ustalenou teplotou a ze bude utahovat velice pozvalna…nejlepe tak, aby obvodova rychlost konce ramene neprekonala rychlost 1cm/s
kdyby jen s koeficientem, ta páka nemá hmotnost umístěnou bodově na konci, ale rozloženou v celém průběhu, to je další rovnice :D
diferenciální
Přičíst hmotnost tyče zdaleka nestačí. Musíš si tu tyč rozložit na nekonečné množství jednotlivých závaží působících na měnící se páce. Počítá se to celkem jednoduchým diferenciálem.
Aaa sorry, pánové byli rychlejší, nečetl jsem až dolů.
Nevěř si. Momentový klíč totiž nefunguje samotíží, tam vyvineš kroutící moment nezávislý na samotné tíži té soustavy (on samozřejmě JE závislý, ale ten moment se připočítává – odečítá). A ještě taková věc: stroje se nepočítají, stroje se měří.
Výrobci momentových klíčů to mají zjednodušené o to, že nemusí počítat se závažím na konci klíče a váhou klíče, protože ten klíč prostě cvakne při daném momentu jaký je nastavený a je jedno jak toho momentu dosáhneš, jestli tlačíš na klíč směrem dolu (klíč ti svou vahou pomáhá), nebo nahoru a musíš zvedat i hmotnost klíče…
výrobci to v první řadě mají zjednodušení tím, že nemusí počítat s venkovanem…
Já bohužel žádného programátora momentových klíčů neznám, tak se ho nemůžu zeptat, zda do těch klíčů rafinovaně schovávají rovnice :)
jsou tam, věř mi, rozřízni momentový klíč a z dutiny uvnitř vyskočí 2 – 3 rovnice
Potvrzuji. Ja to jednou videl v autoservisu. 2 hodiny mechanici ty 3 rovnice chytali po dilne. Zadna sranda hosi.
jo, ten případ znám, ale zapomněls dodat, že velkým štěstím bylo, že na ně vyskočila pouze trojčlenka, Pythagorova sestřenice Běta a jednoduchá aritmetická posloupnost
A nezjvohejbaly se jim ty rovnice přitom? Protože si neumím představit, jak se pak rovná takova zvohejbaná rovnice.
Ohnutá rovnice je přeci nerovnice. Nerovnice se řeší pomocí intervalů. A na intervaly jsou cyklisti experti.
:-D
Co takhle vzít rybářskou váhu (na zavěšení) a chytnout ní klíč (který má 10cm či dopočítat si)?
Lehčím způsobem je už jen položit ruku na kuchyňskou váhu, po té položit ruku na klíč. Pokud se dostaneš na vysoké hodnoty, stačí uřezat pár prstů.
Utáhnout pedál není problém. Problém bývá povolit ho :-)
Pokud je závitnřádně namazanej tak ne
Nejvetsi problem vidim v tech 13 kilech , kde to sezene.
Ted jsi na to kapl, 13 kg, kolik je to fabii?
Nepočítá se to na fotbalové hřiště?
Kazdy mamlas prece vi, ze hriste plosna jednotka…
A když máš fotbalové hřiště plný fabii?
Ja bych ty hřiště nepodceňoval, více na TN.cz
Fotbalové hřiště? Já nikdy nevím, zda si mám představit to evropské, nebo americké.(Neumím si tedy představit ani jedno) Ještě by stála za úvahu Bakalářova konstanta: Petřínská rozhledna na konci Václavského náměstí.
K čemu Baky přirovnával Peřínskou rozhlednu na konci Václaváku?
Vždy k nějakýmu výživnýmu kopci na TdF. Několikrát. Prostě podepřeš václavák na jedné straně rozhlednou a máš stoupání, který zrovna jedou.
spočítal jsem to, Bakalářova konstanta by měla činit zaokrouhleně 0,114 metrů nebo 6,56 stupňů
takže třeba Passo Stelvio z Pratu má 0,66 Bakalářovy konstanty
a Mortirolo z Mazza 1,02 konstanty
Haha. Hele a měřil's Václavák s převýšením, nebo jako placku? Já si nepamatuju, jestli ho Bakalář používal jako jednorozměrnou vzdálenost nebo jestli už počítal se sklonem, který Václavák má.
s převýšením, počítal jsem délku, tedy přeponu, 700 metrů, a převýšení, tedy protilehlou 80 metrů (15 metrů převýšení VN a 65 metrů výšku Petřínské rozhledny)
A za jaký čas to ujede cyklista v plné rychlosti (jednotka tv znova) :))
žádná Bakalářova konstanta, na Bike-foru dlužno počítat především s Dlabáčkovým syndromem
13 kg, to je tolik myšic polních, že vyskládané za sebe měří na délku stejně jako tři Fabie.
A co když nemám myšici polní? Můžu použít lesní?
Šéf kanceláře dr. Cimrman byl s naší prací spokojen. Jen profesor Schuster ho přiváděl k zoufalství, neboť ve všech svých výkladech operoval s myší polní. Slon africký byl o tři tisíce myší lehčí než slon indický, brouk kovařík byl velký jako tři myší ouška, lasička byla jedenapůlkrát hbitější než myš. Tázala se ho jedna dáma, jak jedovatá je muchomůrka zelená. Jeho odpověď jsem si zapsal: „Muchomůrka zelená je tak prudce jedovatá, že pouhý její úlomek byl by schopen otráviti takové množství myší, že tyto položeny vedle sebe vytvořily by řadu, podél níž by zdatný chodec pochodoval 34 dnů.“
+1 za mysici, i jednotky musi byt genderove vyvazene ..
Chceš mi říct, žes podle jména odhadl pohlaví? Heretiku! Šovinisto!
zvláštní, že ještě nikdo zde nenapsal, aby to utáh na 12–14 Nm od oka nebo na pocit ;)
Okem se utahuje špatně. :(
Ani oko nenasadíš!
Když máš malý chod, použiješ očko a můžeš chodit po milimetru…
Ale musíš rozebrat celý motor do pič.!
Utahuju na ruku tak akorát co nejvíc…
Na druej staraně šroubů mam pilkou vyřízlý drážky pro plochej šroubovák kdyby se náhodou šroub přeškubnul-to sem už na cizím kole viděl-tenkrát sme tomu šroubu ale ven pomáhali vrtačkou.
