• DoomHammer

    Původní téma se už načítá dlouho… pome na rychlejší verze

    • DoomHammer  

      A já se rovnou zeptám… poradíte alternativu k TeamVieweru?

      Hledám soft, který podobně jako TV umožní jak vzdálenou kontrolu cizího počítače, tak i možnost „switch side with partner“, aby měl možnost druhý účastník vidět mou plochu a aplikace. Ano, vím, umí to třeba Skype. Ale to nechci.

      TeamViewer bohužel změnil licencování a možnost změnit strany s partnerem už není ve free licenci.

      • black.horse  

        A co zaplatit za nástroj, který používáš / chceš používat?

        • DoomHammer  

          ééé, třeba proto, že to používám pro soukromé účely jednou za uherský rok a licence na teamviewer zas není zrovna levná?

          Nicméně, pro ty jednodušší, zadání takhle neznělo.

          • lukas aka mitro  

            A co neresit a pouzivat?

            • DoomHammer  

              ?

              • lukas aka mitro  

                Asi nic…jako ze teda neni mozne pouzivat starsi verzi a jebat..

                • DoomHammer  

                  Starší verzi jsem zkoušel jako první, ta samá hláška. Vzdálená plocha funguje, ale přepnutí s partnerem ne. A dávat sedm stovek za to, že čas od času někomu nasdílím plochu, to fakt nehodlám, raději ty lidi převedu na třeba skype a začnu ho používat.

                  Na teamvieweru bylo fajn, že druhá strana nemusela nic instalovat, pustila QuickSupport a bylo vymalováno.

          • x46x  

            vzdálená plocha Chrome

            • DoomHammer  

              otestováno, vypadá použitelně, díky!

              • hekynen  

                pls víc info. Díky!

                • DoomHammer  

                  Chce to Chrome, v obou PC nainstalovat doplněk, ten se spustí, na straně prezentujícího ti to vygeneruje kód a na straně konzumujícího se ten kód zadá. Barvy to nekurví, je to docela svižné…

                  • hekynen  

                    Super, díky!

                    Příležitostně to vyzkouším.

                    TV mě v poslední době docela sere… Jako ty, nebudu těžce platit za něco, co jednak vlastně JÁ ani nepotřebuji (problém má zákazník) a za bé to používám 2 x do roka (a per zákazník je to v jednou za x roků).

                    • MirosPikos  

                      Kolik že ten TV stojí? Máme koupenou verzi 12 a už nám vydělala nebo ušetřila tolik peněz a času, že by to muselo stát tak 50k abysme to nekoupili. Krom toho si nedovedu přestavit, že by třeba Sellier&Bellot instalovali nějaký pofiderní doplněk do Chrome. Už tak máme u IT nebo vedení problém s TV. Ale tam je to spíš kvůli nekompetentnosti zaměstnanců nebo různých hochštaplerů se špičatejma botama. Už na to koukám, měsíčně cca 1200,– pro naše potřeby. Ale i to se vyplatí. Zatím stále funguje aby si zákazník stáhl portable verzi 12 a my se k němu připojili placenou verzí.

                      • hekynen  

                        Nevím, jak se díváš ty, ale já na jejich stránkách vidím 2 649 měsíčně, tj. 31 788 za rok. Letos jsem se k někomu připojoval dvakrát, z čehož jednou na dvě zařízení současně (kopíroval jsem nějaká data). To by se mi fakt vyplatilo…

                        Nedělám support ve smyslu péče o počítače a síť, že bych se někam připojoval a něco řešil denně (a za toto byl placen).

                        Takže sorry jako.

                    • zdenek  

                      Zákazníkům pomáháš zadarmo, že není možné z příjmů za support zaplatit licenci?

                      • pepiq  
                        Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                      • hekynen  

                        Neživím se supportem (nejsem správce „čehokoliv“). Viz výše.

      • DoomHammer  

        p.s.: VNC a podobné alternativy znám, nevyhovují.

      • Sgt Pepper  

        Webex Teams

        Microsoft Teams

        • DoomHammer  

          Jako že bych si v rámci domácího počítače rozjel teams server? Jako jo, Teams teď budu pomáhat zavádět u nového zákazníka místo stávajícího kecátka, ale když jsem viděl ty ceny, docela se mi zatočila hlava :)

          • Sgt Pepper  

            my máme oba, jak Cisco, tak MS…ale co se toho vzdáleného přístupu týče, tak to na TV furt nemá…

            • DoomHammer  

              A tak jo, v kchorporátu jsou jiné názory na cenu licence než u koncového uživatele někde doma :)

              I když, mezi námi děvčaty, Teams mi k srdci nepřirostly. Zvykl jsem si na SfB a i když znám výhody Teams, zatím se tomu vyhýbám.

              • Sgt Pepper  

                u nás se to právě bude slučovat…že místo S4B začneme používat chat v Teamsech (z MS technologií)

                a u Cisca se má sloučit Jabber (softphone), Webex Meetings a Webex Teams a ppoužívat jenom Teams…

                BTW je paráda, když se zbavíš HW telefonů na stolech :-) ten už máme jen jeden – na recepci :-)

                • DoomHammer  

                  U nás to chcou udělat taky – s výhledem na ukončení SfB a s ohledem na jeho aktuální útlum. Novým zákazníkům už SfB nenabízíme, už jen Teams, stávající zákazníky se snažíme překecat.

                  Ono je to otázka zvyku, čím si člověk volá. Telka jdou přes obé.

    • blue.sun  

      Chci zvětšit RAM u noťasu ze stávajících 4 GB. Bude mu nějak zásadně vadit, když tam rovnou přidám 8 GB modul?

      • lukas aka mitro  

        Zadny problem..pokud to neni staricky notes, ktery vic jak 4GB neumi. Sel bych rovnou na 16GB.

        • blue.sun  

          Ne, je rok starý. Tehdy nebyla k dispozici rozumná konfigurace s 8 GB za rozumné peníze. Možná vyměním i první modul, ale upřímně… nechce se mi, ušetřené prachy radši vrazím do bajku. :-D

          • hekynen  

            Kup přes internet a když to nepošlape, tak hned vrátíš.. ;-)

        • black.horse  

          Mrknul bych dle toho co podporuje základní deska, tipuju, že to dneska už bude i více než 8GB a osobně bych se přimlouval za 16GB, stačí otevřít pár panelů na FF, nebo nějakej žroutskej SW tipu LR/PS.

          • blue.sun  

            Deska by měla pobrat 16 GB. Zatím to se 4 GB jakž takž fungovalo, ale luxus to není, no. Fakt je, že Zoner zase tolik RAM nežere oproti LR.

      • Sgt Pepper  

        takhle bych to nedělal = mohl bys narazit na záhadné BSOD a další problémy, způsobené vzájemnou nekompatibilitou modulů. Jako jistota se mi osvědčilo mít tam vždy oba moduly naprosto totožné = koupil bych 2×8GB

        • black.horse  

          Dobrý postřeh:-) mě nedocvaklo, že pak zmínil, že chce vlastně měnit jen jeden modul a mít každou RAM jinou, souhlasím s Tebou.

        • sodek  

          Ano, tak to je. Ale když pohlídá časování, může zkusit koupit 1×8, při troše štěstí to pošlape. Když ne, přikoupí další 1×8. Záleží, jak moc che investovat hned v prvním okamžiku.

          • Sgt Pepper  

            přikoupí…s rizikem, že to nebude ta samá…

            prostě kvůli úspoře směšnejch pár korun riskovat problémy? proč?

            • hekynen  

              Jako dá se, ale musí se koupit opravdu stejný typ. Ale v každém případě je nejlepší koupit rovnou „duo“.

            • sodek  

              Souhlasím. Ale někteří kolenovrti ti to vysvětlí.

              Zažil jsem několik desktopů i ntb, kde byly kombinované různé značky pamětí a všechno fungovalo. Což ale nic nevypovídá o spolehlivosti a účelnosti této kombinační metody.

              • DoomHammer  

                Přesně. Všichni koně z jedné stáje…

                Na druhé straně se nedivím, že si lidi stěžují, jak jsou ty Windows na houby, že furt padají… a přitom mají bramboračku v hardwaru.

              • 2ndrate  

                nidky jsem neměl problém s pamětmi na základě toho, že každá byla jiná, na test pamětí je tu memtest

                https://www.memtest.org/

        • blue.sun  

          OK, ukecali jste mě, odpustím si pár piv.

          • hekynen  

            Hlavně si odpustíš nerva. :)

          • blue.sun  

            Teda pokud se do toho zk*@&[Đho notebooku dostanu! Která píča u HP vymyslela skrytí šroubků pod gumové botky a ještě zámky na horní ploše?

            • nitraq  

              Šroubky pod gumou jsou tak nějak klasika, ne?

              • blue.sun  

                Já to tedy vidím ve svém životě poprvé. Už jsem měl pět notebooků a žádný takhle dojebaný.

                • sodek  

                  To chce klid, to je normálka. Až narazíš na šroubek, kteý má hlavu primárně určenou pouze k utažení a nedá se povolit, pak teprve přijde ta správná sranda.

                  • DoomHammer  

                    Horší už je jenom stav, kdy máš malý chod, chceš použít očko, abys mohl chodit po milimetru… a oni, abys nemohl, udělali toto…

                  • blue.sun  

                    Pak nastoupí věrný přítel „kladivo“…

                • MnemonicJ  

                  Mě to přijde celkem normální, notebooků už jsem pár rozebral. Ale je pravda, že dneska musíš kvůli každý blbosti rozebrat celej notes. Můj stařičký Dell byl v tomhle úplně jinde. Na jeden šroub wifi a paměti, čtyři šrouby, když jsem chtěl vyměnit CPU :) Problém jsem měl, když jsem rozebíral jablečnej Air, kde jsem se s přesvědčením že jsou tam torxy vrhnul na rozebírání a zjistil jsem, že ty hvězdičky jsou jen pěticípý :)

                  • Japhy  

                    Vida Stýva, člověk by řekl že kapitalista a on zakuklenej komouš. :-) Na tohle je nejlepší nějaká sada šroubováčků z Ali, tyhle záškody výrobců elektroniky nemaj konce,hlavně když to není slepený nebo vybavený veletuctem zákeřnejch plastovejch západek.

                    • 2ndrate  

                      Ty hvězdičky jsou philips

                      https://www.megapro.net/…river-sizes/

                    • MnemonicJ  

                      tohle je už třeba 10 let zpátky a nakonec jsem to nějak vytočil plochým šroubovákem. Ali asi OK, ale na to by nikdo nepočkal a zase kupovat nějakou profi sadu na jeden notebook by se asi nevyplatilo. Jinak ty západky jsou zlo, obzvlášť tím, jak musíš u dnešních notebooků fakt sundat celej kryt. Vždycky se děsím toho, když tam něco křupne a vypadne kus plastu :)

                      • nitraq  

                        Není to tak dávno, co šuplík na disk byl pod plastem s jedním šroubem. Teď to je jak píšeš – sundat celý kryt.

                        • 2ndrate  

                          u dellu jdou stáhnout servisní manuály

                          • MnemonicJ  

                            To je dost důležitá informace, vzhledem k tomu, že ten roezbranej notes na fotce je podle všeho Asus :)

                          • sodek  

                            Teď zrovna jsem rouboval SSD do Latitude 5250. Naprosto v pohodě bez nějakých manuálů.

            • hekynen  

              Buď rád, že tam nějaké šroubky máš a tu paměť tam můžeš přihodit. Já mám ultrabook a dovnitř k paměti, kterou stejně nevyměním, natož přidám, se dostanu leda tak sekerou. :-D

            • kyl  

              Teď jsem rozebíral HP ProBook 4520s a první co mě napadlo,že budou šroubky pod gumovýma nožkama.Nebyli,po­dle návodu na youtube jsou 3 v prostoru baterky,2 u pan­tů.Tím jsem sundal lištu pod monitorem,ukázali se další šroubky pro sundání klávesnice a další 3 pak pro odstranění lišty s touchpadem.Pak jsem se konečně dostal k disku.

              • MnemonicJ  

                No, řekl bych, že tohle taky znám. Ta lišta se vysune směrem k sobě, poprvé jsem tam pár úchytek ulomil, když jsem to nevěděl :-)

                • kyl  

                  Lišta s toupadem mi dala zabrat nejvíc.Z videa nebylo poznat co s tím dělá,jen že ji směrem od klávesnice přizvedl a sundal.Mě to nešlo,pak jsem omylem zatlačil doleva a byla sundaná hned.

                  • MnemonicJ  

                    Aha, tak doleva :) Já jsem rozebíral ty notebooky jen asi dva, vím že lišta se šoupala, ale netušil jsem kam :) Díky za info, třeba se mi nějaký další dostane do ruky…

    • kyl  

      Ahoj.Neví někdo jaká je grafika v HP ProBook 4520s ??Umřel disk,dal jsem nový,nahodil systém ale u grafiky se nainstaloval jen nějaký základní ovladač VGA,tím pádem má noťas ve win 7 skóre jen 1.Na stránkách HP jsem pro ten model žádnou podporu na stažení ovladačů nenašel.

      • nitraq  

        Spousta možností a kombinací. Zkus dohledat tady.

        http://www.hpmarket.cz/…ctArchiv.asp?…

        • kyl  

          Dík,mrknu na to .:-)

        • Kouba_2005  

          Ahoj. Co bych mohl udělat s tímto? Reinstalace všech ovladačů, co jsem našel na stránkách výrobce, to neodstranila.

            • nitraq  

              Tyhle samoseto instalátory mi obvykle neudělaly dobrou službu. Spíš zkusit najít v podrobnostech toho hw kód vendora a podle toho zkusit dohledat ovladač?

              • sodek  

                Tahle cesta (tím myslím přes ty podrobnosi) se mi xkrát osvědčila.

            • Kouba_2005  

              Zkusím, díky.

              • MnemonicJ  

                Zkusil bych to stejně… dřív skvěle fungovalo hledání na pcidatabase.com, nicméně už nějakou dobu ten web nejede. Na redditu jsem našel, že by aktuálně měla podobná služba fungovat na https://www.pcilookup.com/

                Zkusil jsem a zařízení to identifikuje, nicméně dříve to bylo dokonalejší, protože tam byly rovnou i odkazy ke stažení ovladačů.

                • Kouba_2005  

                  Tak jsem to všechno postupně odklikal a výsledek je ten, že mám veškeré ovladače aktualizovány, všechno funguje jako doteď, ovšem bez kýženého výsledku.

                  • 01carbon  

                    To není dobře – všechno instalovat znova, nebo obnovit ze zálohy

                    google na dotaz „AH9PSYQ0 IDE driver“ vysype mimo jiné ovladač PATA z domeny intel.com coz bych povazoval za duveryhodnejsi. Rozhodne nepoužívat podobne baliky „driveru“ co zde někdo doporucuje – nainstalovat si dobrovolmě něco z neznámého zdroje na urovni ovladace hw smrdi hodne velkym problémem.

                    • Kouba_2005  

                      Zkusim tohle, diky. Pak to prevalcuju cely.

                    • Kouba_2005  

                      Tak to co najde google je na XPčka, já potřebuju na Win7. Ani nevím, odkdy to tam je rozbitý, ale nic zdá se nezlobí, tak na to kašlu.

                      • MatS  

                        Chod na stranky intelu. Tam je utilitka automaticke detekce hardwaru od intelu a nainstaluje ti to odpovidajici driver.

                        • 2ndrate  

                          menuje se to intel driver support asistent,

                          to co ti tam chybí je prý ahci driver a pokud nemáš ssd, tak to víceméně nepotřebuješ

                  • MnemonicJ  

                    No já jsem nemyslel, abys stáhnul nějakej balík, ale abys identifikoval na tom webu, jakej HW vlastně hledáš a následně vygooglil stažení. Když si dáš ve správci HW vlastnosti, tak najdeš VEN a DEV na záložce Podrobnosti… přikládám screenshot, z toho to bude asi líp vidět.

                    • Kouba_2005  

                      Tak vyřešeno, hurá!!! Byl to nějakej zbytek po odinstalaci DaemonTools. Díky moc všem!!!

                      • MnemonicJ  

                        no vidíš, jak jsi dobrej :)

                        • Kouba_2005  

                          No bez navedení bych na to nepřišel. Zkoušel jsem všechny položky v podrobnostech prohánět googlem a nikde žádnej ovladač. Jen u jednoho odkazu zmínka a daemon tools, tak jsem to zkusil zas nainstalovat a odinstalovat … a je to fuč :-)

                          • MnemonicJ  

                            no v IT občas fungujou dost zvláštní postupy :) Hlavně že jsi to vyřešil

                            • sodek  

                              Jj, vystopit / nastoupit. Osvědčený trik :)

                              • MnemonicJ  

                                Tak nějak :) Je zvláštní, že napoprvé to tam zůstalo a podruhý se to korektně odinstalovalo. Ale moc se nevyplatí to zkoumat, důležitej je výsledek…

            • Kouba_2005  

              Fíha, to chce aktualizovat všechno :-) Toho se trošku bojím.

    • sodek  

      Nedokázali byste mě někdo nasměrovat na koupi tempered glass s konkrétním rozměrem 52 × 72 mm? Je to na PDA, podle značky a modelu se mi nepodařilo zatím nic najít.

    • hekynen  

      Mám „zelenou“ ohledně nového pracovního ntb pro sebe.. Rozpočet do 30 tisíc bez DPH za ntb (o chloupek typu tisíc dva plus by asi jít šlo) Mám navrhnout jaký. :)

      Požadavky:

      pracovní ultrabook, i7, 16 GB RAM, 512 SSD, HDMI, čtečka karet, čtečka otisků, Windows 10 Pro, nabíjení přes USB + dokovací stanice (s nabíjením ntb, budou připojeny dva full hd monitory)

      Zhruba asi toto:

      https://www.czc.cz/…632/produkt/

      https://www.czc.cz/…7601/produkt

      Je to blbý nápad, dobrý nápad nebo jaký je to nápad? Připadně doporučte. Díky.

      • Sgt Pepper  

        Jeste- je to tvuj pracovni nastroj = prihodil bych zaruku nbd fix onsite

        • MnemonicJ  

          podle všeho to NBD onsite má… Co jsem koukal u distributora.

          • Sgt Pepper  

            Fix nebo reakce? Vetsinou je reakce = nekdo ti posle mail

          • hekynen  

            Co jsem pochopil respl. „vyvodil“ z možnosti „Dell prodloužení záruky o 1 rok Basic NBD pro NB Inspiron/Studio“, tak v ceně je 1 rok NBD.

            „servis u zákazníka do druhého pracovního dne, pokud bude zjištěno, že problém nelze vyřešitjinými doporučenými postupy“

        • hekynen  

          Díky za připomenutí nbd.

          Takže jinak je ten stroj s tou dokovačkou OK?

          • Sgt Pepper  

            Imho v pohode

          • Sgt Pepper  

            btw výhoda týhle starší dokovačky je, že má to power tlačítko na sobě = můžeš startovat notebook i zavřenej

            ale zas je tam miniDP…tak možná budeš potřebovat nestandardní kabel

            Ale já mám tu samou (k DELL Lattitude 5480) a v pohodě

      • blue.sun  

        Tohle bych do práce chtěl taky… No jo, nechávám si zajít chuť.

      • lukas aka mitro  

        Mozna bys trochu ukecal rozpocet

        https://www.alza.cz/…d5535786.htm

        a o dost vyse:

        https://www.alza.cz/dell-xps-15?…

        Pokud vyslovene nepotrebujes patlat prstama po displeji, tak koukni na ne-touch verze. U XPS ma touch vyrazny vliv na spotrebu/vydrz na baterku.

        • Sgt Pepper  

          to je pochopitelný – pokud je to touch, tak v tom displeji je další samostatná vrstva, která je celoplošně aktivní…

        • hekynen  

          Touch nepotřebuju (spíše naopak), ale ne-touch verze je cenově už poněkud jinde..

          • kemo  

            Na práci s klávesnicí/myší to smysl nemá. Ale pokud notebook využiješ i pro zábavu (prohlížení webu, videa atd.) tak je to věc silně návyková. Zvláště pokud se u vybraného kousku nechá klávesnice hodit dozade a stane se z toho tablet.

            • hekynen  

              Díky, žes mi to podal politicky, začínám se s tím smiřovat. :-)

              I když té zábavy v tom „tvém“ slova smyslu si s tím moc neužiju, max když budu marodit :), přeci jenom je to pracovní ntb, který navíc bude z 99 %, krom cestování, čučet v dokině.

              Jako ale stejně asi jinou možnost nemám. :)

      • hekynen  

        Tak schváleno a objednáno. :)

        Díky za postřehy.

      • Japhy  

        To jako že za půl roku nafasuju nějakou takovou i7 parádu? Super. Jen aby šla znásilnit stávající dokina na nový noťas, s drobným dílenským tuzingem používám ten samý Dell stojánek, teprv druhou dokinu a asi čtvrtého Della.

        • sodek  

          Současné DELLy nemají dokovací konektor.

          • Sgt Pepper  

            imho k tomu směřují všichni – Fujitsu zatím přešlo na USB-C tak napůl…ale bude to čím dál víc

            výhoda je univerzálnost USB-C doku

      • hekynen  

        No a je to doma.

        Hezký kus železa, resp. hliníku! :)

    • sodek  

      Máte někdo zkušenosti s klonováním šifrovaného disku, na kterém je aktivní BitLocker? Funguje to, nebo to nejde naklonovat?

      • mr.garisson  

        Naklonovat to jde 1:1 a pokud máš klíč, měla by ta jednotka jít i odemknout. Zkus Clonezilla. Nabootuj přes usb, nejprve ale vypni secure boot a povol boot z externího disku. V Clonezilla použij disc to disc, můžeš i part to part, ale pak nejspíš nenabootuješ. Disk by měl být větší nebo totožný, jinak to tam nenalámeš, dělá to RAW copy přes linoxový dd.

        Nejlepší varianta je samozřejmě disk dešifrovat, stačí připojit přes rámeček, pokud původní PC je mrtvé a dešifrovat ve správci BitLocker.

        • sodek  

          Původní PC ještě vůbec není. Chystám se „do budoucna“, kdy očekávám nový stroj. A nové stroje nám chodí s PINem a zapnutým BitLockerem. Stávající počítač byl v pohodě. Macrium Reflect, SSD byl o pár GB menší než HDD ale žádný problém nevznikl. Proto se ptám, jestli mě čekají nebo nečekají nějaké lapálie.

        • 2ndrate  

          Macrium to umí 100%

    • zdenek  

      Nevěděl by někdo jak vyřešit samovolné zapínání NTB s W10 z režimu hibernace?

      Podle powercfg /lastwake se zapnul USB zařízením a podle powercfg -devicequery wake_armed ho mohla zapnout USB myš nebo klávesnice. Jenže žádné z obou zařízení NTB probudit neumí. Už proto, že USB není v režimu hibernace napájený.

      Ani to nevypadá, že by se Win zapnuly kvůli aktualizaci, protože v historii žádná s aktuálním datem není.

      • DoomHammer  

        Mrkni se do plánovače úloh Windows, jestli tam něco není…

        • zdenek  

          Našel jsem úlohu Reboot, která má nastavený atribut „Ke spuštění úlohy probudit počítač“. Bohužel nejde změnit hodnotu ani zakázat, protože neznám heslo uživatele SYSTEM.

          Dá se s tím něco dělat?

            • zdenek  

              Díky moc. To je přesně ten problém. Bohužel to řešení nezafungovalo. :-(

              Stejně je to úžasný OS, když ho člověk musí hekovat, aby se NTB svévolně nezapínal a neběžel celý den…

              • Kouba_2005  

                Já mám zas nastaveno, aby vypnul monitor po 10 minutách a ačkoliv nikde nic neběží, tak někdy zhasne a někdy ne :-)

                • MatS  

                  Jo, to mam stejne. Horsi, ze se mi hazi do sleepu obcas i po minute, ackoliv nema. Nedal to ani nas ajtak. Nejhorsi je, ze kdyz jde do sleepu, odpoji se od lan a mne prerusi spojeni s databazi systemu a musim ho spustit znovu. Kdyz se mi to stane 3× za sebou, tak chytam nerva. A nekdy cely den nic. Dela to jen v dokine. Dokina ma posledni firmware. Hewlet Packard.

              • DoomHammer  

                nikdo není dokonalý… desítky se mi nějakou dobu po instalaci taky samovolně zapínaly, někdy uprostřed noci, někdy půl hodiny poté, co jsem šel do práce… pak to přestalo a už mám pokoj… halt už je to tak složité, že si to žije vlastním životem… a každé hovno má svoje mouchy. Zkus ještě pogooglit podobné fráze…

                • Kouba_2005  

                  No ty kráso! Ještě aby se to v noci samo zapínalo … stroje ožily a chopily se moci! Terminátor jak vyšitej.

                  • Sgt Pepper  

                    a to je jasnej příklad, jak MS podporuje kreativitu uživatelů....­.s jiným OS byste tyhle nápady nedostali…

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.