Hliníkový unašeč kazety na kolech Mavic Crossmax ST

302 nepřečtených
  • SubbKnight

    Ahoj,

    koupil jsem si Kola Mavic Crossmax ST (2012), mají hliníkový unašeč kazety (ořech). Chtěl bych je osadit kazetou Shimano XT (10-kolečko). Problém je v tom, že se kazeta do ořechu zakousne a za nedlouho by ho zničila… 3 největší kolečka jsou pohromadě, pak jsou další 3 pohromadě a zbylé 4 jsou zvlášť. A v těch nejmenších čtyřech je problém. Mají malou plochu a hliníkovým ořechem projedou jak máslem. Setkal se s tím už někdo?? Jak jste to řešili? Upravovali jste ořech nebo kazetu?

    Děkuji

    • lukas aka mitro  

      neprojedou;)

      • SubbKnight  

        Na kolech Mavic CROSSMAX SLR, na kterých je použit stejný ořech jsem měl možnost vidět, že projedou (bohužel).

        • TJK  

          tak jo no… v tuhle chvili je asi milion cyklisto vozicich tuhle kombinaci v hajzlu protoze jim pastorky projedou kazetou jak nuz maslem :-DD a 2× dokola a vzhuru nohama… :-D

          • lukas aka mitro  

            nezbyva nez XTR kazetu, ne?.)

            • TJK  

              kdepak… musis kupovat uplne obyc kola a deore kazety, tak mas ocelovej orech, nic ti nikam jak nuz maslem neprojede a jeste strasne usetris… gramy beztak honej jen trotlove co nejezdej a za usetrenej peniz muzes jit s mamkou na zmrzku :-D

              • lukas aka mitro  

                Zmrzku, tyjo trefa jak cyp, prave zeru nanukac:)

                • TJK  

                  sakra ja sem dobrej! :-D

                  • lukas aka mitro  

                    ses! Za odmenu si muzes dat pivo!

                    • TJK  

                      eee… vcerejsi vecer jsem zakoncili dnes rano v 5 na víně / slivovici… alinceb má okno jaxvina…ja sem zmordovanej jak pes…zadny pívo nebude :-D

        • scret  

          tak to mam asi uplne spatne CMaxy:)) jezdene jsou uz cca pul roku a ano sice je videt, ze maly pastorky maji tendenci otlacovat orech, ale nic co se neda prezit…

          a az orech okouses asi tak za 5let hodne, mas tu moznost si koupit novy:)

          ale klidne ty „blby“ STcka od tebe za 6ku vezmu:))

    • Zdyn  

      Kombinace naprosto bezproblémová.

      Volé pastorky se sice do těla ořechu krapet zamáčknou, ale není to nic tragického a je to normální.

      To, že by pastorky projely tělem úplně je velice vzácný jev a vtšinou způsobený špatnou montáží (dlouhodobě ježděná povolená kazeta).

      • soc  

        navíc se jedná o nejmenší pastorky, kde bude nejmenší síla…

        • Zlatka  

          Naopak, právě na ně působí síly přes řetěz nejvíce. Protože se řetěz opírá jen o pár článků.

          • lukas aka mitro  

            Coz s tim samozrejme nijak nesouvisi…:))))

          • kubad  

            LOL. to sou perly B-)

          • Blade  

            Bohajeho to jsou zas perly..

          • Mr.Pavka  

            Cože co? :)))))))))

            Už se nedivim, že tu z tebe maj skoro všichni srandu.

          • scret  

            ajajaj, tesne vedle:) Ale uz se tesim na ty ublizenecky reakce:)

          • JakeF  

            Polygon style! :D

          • Pumsc  

            dobrá blbost:),páka Ti nic neříká?

          • Kamikaze 591  

            Zdá se mi to nebo zmizelo vlákno o fullech polygonu?

            Ty kráso, tak nezdá lol

            • Vilém  

              nezda, ted jsem se na ne ptal ve vedlejsim vlakne od scalara.

            • scalar  

              jojo, už se zametá :-)

            • scret  

              tak to je husty! Zacina me to tu pekne…

          • JSt  

            chce to pochopit podstatu, ne jen papouskovat naucene. ;-)

          • felix.org  

            Snad to tady ještě není, ale seš mimo…opět :-D

          • Ralan  

            Opravdu ti to stojí za to? A pokud to děláš dobrovolně tak…

          • Zlatka  

            Co se Vám na tom nezdá chlapci?

            • pepek  

              Trochu to vysvětli, nemáme na to mentálně, abychom to pochopili.

              • Zlatka  

                Když na to nemáš mentálně tak to ztěží můžeš pochopit, to dá rozum.

                • scret  

                  jen si tlachej dal ty svoje zlatky teda zvratky… beztak to nechas smazat tak co, vid?

            • lukas aka mitro  

              máš to blbě, zopakuj si učivo základní školy, kapitola jednoduchí stroje, kolo na hřídeli.

              • Nikovlas  

                Není to žádná ostuda, že někdo prostě na tyhle věci nemá hlavu, zatímco jiný v tom ty síly a ramena hned vidí… horší je, když lidi nemaj soudnost :-)

                • lukas aka mitro  

                  hezky rečeno:)

                • Zlatka  

                  Neříkej? Zajímavé a ty o tom něco skuzečně víš?

                  • lukas aka mitro  

                    Evidentne vice nez ty, kdyz nize popsal spravny postup jak odhadnout a nasledne vypocist pusobici sily. Ty jsi placna blbost a ted se to budes uhrat do autu ikdyz ti je jasne ze to nepujde. Takze zvolis strategii, kdy budes slovickarit, prekrucovat a utikat od tematu. To vse ve snaze, ze to ostatni vzdaji.

                    Panove, ja mam cas asi do dvou hodin, kdo to pak vezne za mne…ciste aby Zlatka nepocitila pocit falesneho vitezstvi, ze uz na ni nikdo nereaguje:)

                    • Zlatka  

                      Snad si nemyslíš, že o tom také víš více, to bych se snad ostudou propadla do pekla.

                      • lukas aka mitro  

                        No, a jeste snad jeden doddatek…dokud budes mit snahu se jenom hadat a nepsat k tematu, tak ti prideluji putovni titul p*ca dne a jdu delat neco uzitecneho…

                      • scalar  

                        Tak teď nevím, buďto peklo není nebo tam mají připojení na net.

                      • raceman  

                        do pekla je malo… radsi do jine galaxie ;)

                        • lukas aka mitro  

                          hmm..to abych si pribalil rucnik:)

                        • Zlatka  

                          To jsou (verbální) drsňáci, tak mi to vysvětlete, ať to tedy pochopím namísto napadání a vulgarit.. :))

                          • lukas aka mitro  

                            ass you wish…

                            • lukas aka mitro  

                              blbec..v zaveru ma byt POLOMEREM r1 …polomerem zarazeneho pastorku…

                            • Zlatka  

                              ?? Co je to za matlaninu a ty umíš navíc ještě anglicky?

                              • Ralan  

                                To jsem čekal že teď napíšeš že to asi nepřečteš :D

                              • lukas aka mitro  

                                To je rychlý náčrtek, protože obrázek často vydá za tisíc slov…

                                • Zlatka  

                                  Té čmáranici, která nic neukazuje říkáš obrázek?

                                  • lukas aka mitro  

                                    Ne, rikam ji nacrtek:) A jinak je tam vsechno podstatne.

                                  • soc  

                                    Jaká čmáranice? Tohle je umění!

                                    • lukas aka mitro  

                                      a tohle?

                                      • soc  

                                        To si koleduje o vlastí sál v tom zámečku u Paříže, co? :)

                                      • Zlatka  

                                        Pěkné to sice je, nic proti, ale stále z toho nevyčtu ty menší síly nejmenšího pastorku kazety na ořech.

                                        • lukas aka mitro  

                                          to vyctes zde

                                          • Zlatka  

                                            No to je ale pěkná blbost.. :D

                                            • karliner  

                                              Mám dojem, že se snažíš vyrobit zlato vyfukováním tabákového kouře do vody, ale proč ne :-)))

                                              • Zlatka  

                                                ?? Ubohé.., dle Tvého neotřelého stylu ovšem, hele a Tobě už je skutečně 44 let??

                                              • lukas aka mitro  

                                                ono pry dost zalezi kterym koncem se vyfukuje…

                                            • lukas aka mitro  

                                              To jako ze je to spatne?

                                            • l.smetana  

                                              Taky si to sem tam řeknu,když něčemu nerozumím ;)

                                            • JSt  

                                              chytremu napovez… ;-)

                                        • se-se  

                                          Na rovnice se vykašli – tohle je lepší vysvětlení:

                                          strč si palec do louskáčku na ořechy a zmáčkni v polovině rukojetí. Pak zmáčkni stejnou silou na konci rukojetí – určitě to pochopíš :-)))

                                          • lukas aka mitro  

                                            Pro eliminaci chyb v expatimentu doporucuji mackat louskacek ne rukou, ale zatizenim PET lahve naplnene vodou.

                                            • se-se  

                                              a pro vyšší rozlišovací schopnost jiný orgán – třeba nos

                                          • Ralan  

                                            A nebo pokud se nemýlím, tak do kopce řadím vzadu na větší pastorek, abych zabíral větší silou, tím pádem to vyjedu (nebo na motorce když dám dozadu větší rozetu, tak mám prostě větší sílu), z kopce řadím na menší, nemám takovou sílu, ale dosáhnu vyšší rychlost…

                                            • se-se  

                                              Ne, nesouhlasím – louskáček má jako vysvětlení vysokou pedagogickou hodnotu. Obsahuje totiž v sobě zároveň prvek fixace informace v důsledku intenzivního sekundárního podnětu.

                                        • Mr.Pavka  

                                          Selskej rozum pani.

                                          A základy mechaniky.

                                          Čim že si vyučená?

                                          • Zlatka  

                                            Základy mechaniky, hmm, no tak je na čase abys mi to vysvětlil. Vyučená jsem kopáčem.

                                            • lukas aka mitro  

                                              Chudaci tvi zakaznici, kterym skladas kola…teda ty je vlstne jenom vybalujes z krabic a montujes riditka, pedale,…:)

                                              • Zlatka  

                                                Jj také je lituji, nicméně stále jsem nedostala žádnou odpověď, která by vysvětlila menší síly nejmenšího pastorku kazety na ořech.

                                                • Nikovlas  

                                                  Je vidět, že potřebuješ vysvětlení, které dalece obchází veškerou matematiku a fyziku, jelikož těmito jsi dokonale netknutá. Mám pro tebe smutnou zprávu – takové vysvětlení neexistuje, tak to ber jako dogma.

                                                • Mr.Pavka  

                                                  Zkus vydloubnout dlažební kostku šroubovákem a pak dvoumetrovým pajcrem. :)

                                                  • Nikovlas  

                                                    Tyhle rady nemají smysl, protože člověk, který nechápe podstatu věci, nepochopí ani souvislost mezi uváděnými praktickými příklady (síla a rameno). to nemyslím nějak urážlivě – to je prostě obecná pravda.

                                                  • Zlatka  

                                                    Teď ale nevím o jaké obecné pravdě to vlastně mluvíš. :)

                                                  • Nikovlas  

                                                    Samozřejmě – to ani nikdo nečeká, protože právě tebe se to týká. To byla reakce na Pavku.

                                                  • pepek  

                                                    No ale tvůj nákres platí pro ořechy bramboroidního tvaru. Zlatka může právem nárokovat vysvětlení pro běžnější variantu – kulaté ořechy.

                                                  • Nikovlas  

                                                    Nikoli – nemůže po mě nárokovat vůbec nic :-)

                                            • Mr.Pavka  

                                              A vyplň si pořádně profil.

                                              Když ti odpovídám, tak mam pocit, že mluvim s někym, kdo má sluneční brejle a já mu nemůžu přímo koukat do očí…

                                              • Zlatka  

                                                Vyplněný profil je nějak nutný ke komunikaci s někým o kom víš více než o všech ostatních?

                                                • Mr.Pavka  

                                                  Protože podle tvého věku jeden rok se ani nedivin tvému chování.

                                                • scret  

                                                  zes tu odpoledne mela plnou hubu kecu o anonymite…

                                        • Nikovlas  

                                          Tak, Zlatko. Přečti si moji přátelskou radu:

                                          Nejlepší bude, když teď, když jsi na základě mého obrázku konečně pochopila, jak se věci mají, napíšeš něco ve stylu „ach jo, kluci, máte pravdu – asi mám dneska nějakej špatnej den nebo co. OMLOUVÁM SE“ (velkými písmeny jsem napsal to nejdůležitější poselství, které by tam rozhodně nemělo chybět.

                                          No a někteří utrousí ještě pár jízlivých poznámek, ale všichni uvidíme, že když si to uvědomíš, tak dokážeš přiznat chybu. nebudeme si o tobě sice myslet, že jsi chytrá, ale řekneme si, že máš přecijen charakter.

                                          No a pokud si to ani na základě mého všeříkajícího schématu nepochopila, pak ti doporučím předstírat, že jsi to pochopila a řídit se výše uvedenou radou. Holt není každému dáno, aby rozuměl všemu – někomu dokonce není dáno, aby rozuměl vůbec něčemu… I takové lidi znám a někteří jsou fakt dobří přátelé a ve spoustě jiných věcí mě dalece předčí.

                                          • soc  

                                            To jsi napsal moc hezky…

                                          • slavekRM  

                                            Tleskám, to jsi napsal moc dobře…

                                          • Zlatka  

                                            Co je to za elaborát? To je nutné nebo namísto toho osvětlíš všem jak je to s tou menší silou nejmenšího pastorku kazety na ořech?

                                            • Nikovlas  

                                              Když pohrdáš přátelskou radou, nedostane se ti již žádné. A možná tě to zaskočí, ale všichni ostatní to chápu, takže jediný, komu to tu vysvětlujeme jsi ty.

                                              • lukas aka mitro  

                                                +1..nakonec ti to vydrzelo o chloupek dele nez mi…no…jak jsem psal nize…

                                                Kdyz ma nejaka prace smysl, ma smysl ji udelat poradne, kdyz nema smysl, dejte ji Rimmerovi.

                                              • Zlatka  

                                                Já bych nikdy nepohrdla žádnou přátelskou radou, to mi věř, až tak si přátelských rad vážím, nicméně to pořád nikdo nedokázal vysvětlit, jak je možné, že nejmenší pastorek je vždy namáhán více než ty větší. :D

                                                • soc  

                                                  ????? ?? ???????? ??? ?!

                                                  • pepek  

                                                    no co, typická zlatčina výhybka :-)

                                                • lukas aka mitro  

                                                  Mensi pasrotek je prave namahanou mensi silou protze ma mensi polomer.

                                                • Nikovlas  

                                                  Nejmenší pastorek je namáhán méně než větší (tedy co se reakce mezi ořechem a pastorkem týče).

                                                  • Zlatka  

                                                    Určitě?

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Urcite.

                                                  • Ralan  

                                                    Tak vysvětli proč ne, od tebe tady nepadlo ještě ani jedno vysvětlení tvého názoru.

                                                    Jak píše Nikovlas, nejmenší pastorek je namáhán nejméně, ale pokud máš na mysli to, že se většinou nejdříve opotřebuje…nebude to náhodou tím, že se nejvíce používá?

                                                  • Vilém  

                                                    Opotrebeni nema s timto problemem co spolecneho.

                                                  • Ralan  

                                                    To já vím, ale protože Zlatka si mele pořád tu svoji, ač ji to tady už plno lidí vysvětlilo, tak nechápu co na tom nechápe a co pořádně myslí.. // jak je možné, že nejmenší pastorek je vždy namáhán více než ty větší// – tolik lidí jí to řeklo ale pořád to nechápe…

                                                  • Zlatka  

                                                    :) Začíná to být zajímavé.

                                                  • soc  

                                                    Nenapsals to úplně nejlíp… díky menšímu počtu zubů je větší zátěž na 1 zub a hlavně větší počet cyklů…

                                                  • Nikovlas  

                                                    Ale to se týká opotřebení zubů na pastorku, ne na ořechu… možná to je to, co na tom Zlatka nechápe.

                                                  • soc  

                                                    však jo, ale teď ji zmateme tím, že začneme rozebírat jiný problém :)

                                                  • Nikovlas  

                                                    A jak k tomu potom přijdou ti školáci, kteří se sem jdou přiučit něco z mechaniky…

                                                  • soc  

                                                    Ti končí na louskáčku a dlažební kostce :D

                                                  • Zlatka  

                                                    Ne ti jako já třeba nevychází z praxe, ale jako Vy vychází z fyziky. :D

                                                  • se-se  

                                                    školáci, kteří vědomosti nabírají na B-F, vychází z páté třídy :-)))

                                                  • Zlatka  

                                                    A já si myslela, že jsou tu samí páťáci, co každý rok propadnou z fyziky.

                                                  • soc  

                                                    a kua, praxe popírá fyzikální zákony?

                                                  • Zlatka  

                                                    Bohužel u cyklistiky ano. Ve valné většině případů.

                                                  • soc  

                                                    Myslím že ne, Time…

                                                  • Zlatka  

                                                    Víš co znamená myslet Janičko?

                                                  • soc  

                                                    Vím… krásně je to vidět na Tobě…

                                                  • Zlatka  

                                                    Nevíš..

                                                  • Ralan  

                                                    Pořád tu proti někomu něco máš a stojíš si za svým názorem, nebylo by na čase ale ten názor obhájit?

                                                  • se-se  

                                                    louskáček do řiti, kostkou do voka

                                                  • soc  

                                                    Tak na 99,99% ano…

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Zbytecne se podcenujes, klidne si tam jeste jednu devitku pridej:)

                                            • DaSnail  

                                              všem tvým nickúm?

                                            • Excel  

                                              Možná bych na to šel z druhýho konce. Zkus vysvětlit těm chytrolínům tady, proč působí od malýho pastorku větší síla na ořech než od většího.

                                              • soc  

                                                +1 , na tohle se budu těšit :)

                                              • Zlatka  

                                                Škoda, že jsem si tě v hlavě dala na černou listinu, aniž bych to musela udělat skutečně. Takže Tvůj příspěvek nevidím a proto na něj nemohu logicky ani odpovědět.

                                                • raceman  

                                                  Možná bych na to šel z druhýho konce. Zkus vysvětlit těm chytrolínům tady, proč působí od malýho pastorku větší síla na ořech než od většího.

                                              • se-se  

                                                od toho myláho to má ořech takříkajíc z první ruky, kdežto z obvodu toho velkýho se cestou ta síla rychle ztrácí – tak asi tak no.

                                                • Nikovlas  

                                                  :-D

                                                  A pak se do toho ještě zamíchá louskáček a dlažební kostka… není to tak jednoduché, jak to vypadá…

                                                  • soc  

                                                    Dáš ořech do louskáčku a švihneš do toho dlažební kostkou…

                                                  • se-se  

                                                    Hlsvně aby tohle vlákno nečetli školáci – jestli nerozliší, co je fakt a co vtípek, tak dostanou kouli z fyziky

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    lepsi dostat kouli z fyziky nez kouli do louskacku…

                                                  • se-se  

                                                    a že jako by mačkal někdo, kdo tý fyzice chce přijít na kloub? To je už ale S-M ne.

                                          • scret  

                                            bravo! *1

                                      • scret  

                                        ze by byl „mistr“ zpet?:)

                              • lukas aka mitro  

                                A jinak mantra tkvi v rovnici Ft*r1 = Fr*r2 …

                                …r1-polomer pastorku, r2 polomer orechu, Ft – tahova sila retezu(tecna, tim je to snazsi), Fr – reakce orechu na kazetu(sila kterou pusobi orech na kazetu)

                            • soc  

                              megadílo, už máš rezervované místo na stěně ve Versailles? :)

                            • Nikovlas  

                              Přečtu to jen díky tomu, že vím, co tam je napsáno – je mi jasný, že myší a rychle to jinak nejde :-)

                              • lukas aka mitro  

                                hem..takze bych nemel asi psat, ze jsem to nacmarla perem na displey tabletu…na moji obranu nemam pero zkalibrovane a disley se mi trese:)

                                • Nikovlas  

                                  Jelikož nemám rád, když si lidé dělají srandu z hloupějších lidí – třebaže jsou arogantní a sebereflexe jim nic neříká – a proto tomu všemu udělám přítrž obrázkem, který musí pochopit úplně každý!

                                  (myší)

                                  :-D

                                  • Nikovlas  

                                    Jak to udělat, aby se ten obrázek zobrazil? Takhle?

                                    • Nikovlas  

                                      Najednou je to tu 2× – aspoň to Zlatka nepřehlédne :-)

                                    • Nikovlas  

                                      Jen bych rád dodal, že slovo „díla“ (v popisu obrázku) je speciální odborný technický termín pro sílu. Kdo tento termín neznáte, vězte, že se skutečně jedná pouze o vaši nevzdělanost, nikoli o to, že bych se umáčknul o klávesu vedle!

                                    • parduba  

                                      A proto jsou velké pastorky na unášeči a malé volně.

                                      • soc  

                                        Malé jsou volně, protože se tam unašeč nevleze, to dá rozum, ne? Řešením je kazeta z jednoho kusu z dílny p. Mrnůštíka, ovšem na to je třeba míti mentálně…

                                  • soc  

                                    Trošku si nejsem jistý tou hlavní rovnicí, při převádění do správného tvaru má být uprostřed → nebo ⇒ ?

                                    • Nikovlas  

                                      To je jen taková šipka, která symbolizuje: „…Z toho vyplývá, že:…“

                                      Tyhle znaky v důkazech nebo, kde se používají, moc neznám.

                                  • lukas aka mitro  

                                    jenomze rozdil je nechapat a nechtit pochopit. Prvni je hodne vysvetleni, druhe je hodne kopnuti.

                      • scret  

                        ostudou? nesmysl, to uz bys to tu davno musela zabalit!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!

          • jIrI___  

            Nakresli si to a hned ti dojde, žes napsala nesmysl.

            • jIrI___  

              A abych jen nekibicoval, tak tady máš důkaz místo slipů. Ve středu rotace je síla nulová a se zvětšujícím se průměr se zvyšuje. Takže velká kolečka namáhají kazetu nejvíc, jak už tu napsalo asi milion lidí přede mnou :D

              • Zlatka  

                Také pěkné, ovšem praxe je jiná, jak je to jenom možné?

                • jIrI___  

                  Fyziku neochčiješ ani ty. Takže bohužel nemáš pravdu, byť ses to snažila obhájit sebevíc.

                • JSt  

                  to nevim… praxe ;-)

                  • soc  

                    naopak namontovaný ořech? :)

                    • jIrI___  

                      Spíš to tipuju na naopak nasazenou kazetu.

                    • JSt  

                      nene. obracene naskladana kazeta, aby inverzni saltr radil sam klasicky na tezsi prevody.

                      • jIrI___  

                        Taková konspirace by byla moc už i na RT :D

                • Papinak  

                  Jdi už do prdele…

                  To není normální…

                • lukas aka mitro  

                  V cem je praxe jina?

                  • Zlatka  

                    Když budeš přemýšlet, pokud prax nemáš, tak na to snad přijdeš.

                    • lukas aka mitro  

                      Kdyz jsi nerozumela a zeptala ses, pokusil jsem se ti to vysvetlit. Proc se nepokusis i ty o vysvetleni?

                      • se-se  

                        zřejmě tím myslí to, že když někdo vydupává silou na malých pastorcích a velký skoro nepoužívá, tak je výsledkem omačkání obráceně, než by se čekalo podle rozložení momentů. To ale fyziku nijak nepopírá – ta platí pořád. V takovém případě charakter opotřebení vypovídá o způsobu jízdy a nikoli že by dokazoval neplatnost fyzikálních zákonů. A poučení z bajky: umět fyziku je stále důležité, protože jen tak budeme vědět PROČ se tak věci dějí :-)

                        • Zlatka  

                          Tak nejenom.

                          A pak o fyzice se někde přu?

                          • se-se  

                            to nevím – nečtu to tu zas tak podrobně

                            • Zlatka  

                              To tedy není tím, že se nejvíce používá (zmíněné opotřebení), ani já jej nejvíce nepoužívám a odejde mi jako první. Je to právě a přece o malém opásání pastorku řetězem, je na něj díky tomu kladena větší zátěz řetezu a následně i na ořech, ale to je právě o individualitě jezdce a jeho technice. Zejména jde tedy o silové křížení řetězu, malá pila a malý pastorek, což jak jsem zjistila někteří i jezdí a stěžují si na to, že jim řetěz cinká o přesmykač. Pak ten kdo šlape více silově s nízkou kadencí, tedy silový jezdec, který vše tahá na malé pastorky, logicky více namáhá ložiska ořechu a tím celý ořech, neb je tam pak větší jiná páka, než kterou Vy předkládáte, kterou chápu, na tom není nic složitého.

                              Já beru ořech jako celek a né jeho část pod pastorkem.

                              • se-se  

                                ale to mícháš dohromady různý věci – opotřebení ložisek je něco totálně jiného. Tady je řeč o zatížení v drážkování ořechu. Při stejné síle v řetězu je namáhání na otlačení (to je termín pružnosti a pevnosti) na malých pastorcích úměrně menší než na velkých. To je prostě tak. Opásání a další věci má účinky jíné – na velikost namáhání na otlačení nemá vliv. Pokud se bude brát opotřebení jako celkový komplex jevů, pak je otlačení jen jedním z nich. Ale ta fyzika, která je předmětem těch desítek textů tady, tak ta stále platí.

                                • Zlatka  

                                  Já se také nehádám o fyzice, já jsem nestačila na to napsat co vychází z praxe, tedy to, že pokud jezdí silový jezdec, tahá za řetěz mnohem větší silou na malých pastorcích, logicky to odnáší ořech pod tím to pastorkem, neb síla která tam na něj působí občas překoná i odpor utažené kazety a obzvláště ve vedrech nebo naopak v zimě, kdy materiály mají různou roztažnost.

                                  • pepek  

                                    ve vedrech nebo naopak v zimě, kdy materiály mají různou roztažnost – tak to už je opravdu vyšší level, tady už nikdo nemůže říct ani. . . (možná Chocholoušek by věděl)

                                  • HKou  

                                    že pokud jezdí silový jezdec, tahá za řetěz mnohem větší silou na malých pastorcích,

                                    Ne, silový jezdec tahá za řetěz větší silou pokud jezdí na malých převodnících, ne pastorcích.

                                    Kontrolní otázka č. 1, při jakých klikách se víc opotřebuje čtyřhran/octa­link/tisícihran na ose, při kratších, nebo při delších.

                                    Kontrolní otázka č. 2, z praxe. Šroub lépe strhneme kratším klíčem, nebo delším klíčem?

                                  • DaSnail  

                                    a co coriolisova sila?

                                    • Rychlej turista  

                                      Splachuje na jižní polokouli obráceně.

                                      • lukas aka mitro  

                                        Jenom pokud nejsi Homer Simpson:)

                                        • Rychlej turista  

                                          To neznám.

                                          • lukas aka mitro  

                                            a ja to ted nemuzu ajit..byli nekde v australii a Homer chtel at s ejim tam toci voda v zachode sttejne..tak tak pribyla desna slousta masin s hadicela, ale fungovalo to:)

                                            • Rychlej turista  

                                              Když jsem byl malý, tak jsem se při vypouštění vany bavil tím, že jsem vír roztočil obráceně a jak se to chytí, tak už to pak jede až do konce :-)

                                              • se-se  

                                                to nám říkali na škole, že Coriolisova síla je jenom jeden z vlivů a že to funguje oběma směry, ale nikdy jsem se nedostal k tomu abych to vyzkoušel.

                                              • lukas aka mitro  

                                                ja tohle delal kdyz vypoustela pracka…v te spinave vode to slo lepe pozorovat:)

                                                • se-se  

                                                  nojo, mám ve vědecké praxi mezery

                                    • pepek  

                                      Ta se projeví pouze při enduru: vlakem tam, na kole nazpět. Při běžné jízdě, kdy se vytváří okruh náhodného tvaru za účelem návratu do místa startu se působení Coriolisovy síly takřka vyrovná a nezpůsobí tedy nerovnoměrnost opotřebení dokonce ani zlatčina ořechu.

                                    • Talaj  

                                      A co potom Eulerova sila?

                              • DaSnail  

                                8o)

                              • Zdyn  

                                Tak taky přispěji. Už to tu sice padlo, ale zopakuji. Stále mícháš dohromady 2 nesouvisejí­cí věci:

                                1. otlačení tělesa ořechu od pastorků.
                                2. opotřebení (otlačení) zubů na pastorcích.

                                ad1:

                                při konstantním tahu v řetězu dochází k reakci mezi pastorkem a ořechem. Tato reakce je od působícího momentu, což je síla F v řetězu * rameno r pastorku. Tedy čím větší pastorek, tím větší je síla, která působí na ořech.

                                Do tohoto vztahu vůbec nevstupuje počet zubů.

                                Proto se také někdy udává maximální velikost pastorku pro daný náboj, aby nedošlo ke strhnutí náboje.

                                ad2:

                                u malých pastorků dochází k dřívějšímu opotřebení (otlačení) zubů z toho důvodu, že jednak síla od řetězu je rozložena ne méně zubů (malý úhel opásání)a za druhé tyto zuby vykonají většinou více cyklů, protože převody s malými pastorky jsou do rychla a kolo se pak vícekrát otočí.

                    • lukas aka mitro  

                      Kdyz jsi nerozumela a zeptala ses, pokusil jsem se ti to vysvetlit. Proc se nepokusis i ty o vysvetleni?

                      • Ralan  

                        Asi nad tím přemýšlí a nemůže přijít na vysvětlení :D

                      • Zlatka  

                        Chtěla jsem, ono je to velmi jednoduché, neb vycházím z praxe, která mi ukázala opak.

                        Stačila mi řádka nadávek a invektiv jako obvykle a chuť něco vysvětlovat, ikdyž polopaticky mne přešla, neb by se pouze našlo pár dalších chytrolínů s jejich nadávky a na ty já nejsem zvědavá.

                        • Papinak  

                          A viděla jsi tenhle obrázek o kousek víš?

                          Ten je totiž za 1000 slov…

                          • Zlatka  

                            Chlapečku já nemusím koukat na obrázek, ořechů okousaných obráceně jsem měla v ruce desítky a nebylo to povolenýma kazetama, ikdyž i tam je kámen úrazu samozřejmě. Neboť když se utáhne hliníkovou matkou a ocelovou při stejné síle, ta kazeta utažená ocelovou tak okousaný ořech nemá.

                            • JSt  

                              ukaz opacne ohlodany orech. ;-)

                              • Vilém  

                                Desitky.

                                • JSt  

                                  dobre, tak po pouzivani s kazetou bez unasece, pro upresnujici doplneni. :-P

                              • Zlatka  

                                Dokonce třeba úplně rozšmelcovaný, ikdyž byla kazeta utažena, ale bohužel ne tak jak by měla být. Chyběla podložka.

                            • JakeF  

                              Pokud všichni zákazníci Polygonu šlapu jak debilové na 44/11 a kadenci 45rpm, tak je to celkem možný… Ale nic to nemění na tom, že větší pastorky namáhaj ořech víc.

                              • Zlatka  

                                A dokážeš si představit, jak by vypadal ořech pod kazetou, kdyby byla kazeta skutečně obráceně? Tedy velké pastorky pod matkou?

                                • JakeF  

                                  :D Tuhle specialitu počítám dělá jen Polygon. Celkem by mě zajímalo, jak to pak řadí…

                          • se-se  

                            tak já jsem měl ořech rozebraný včera a byl otlačený naprosto rovnoměrně – prostě je můj způsob jízdy jiný. Znovu – fyzika platí ale způsou používání je věc jiná.

                        • lukas aka mitro  

                          Ja mel za to, ze se bavime a pusobicich silach. Jestli nekdo jezdi prevazne male pastorky na kazete a prostredni pile, pak je jasne, ze se ty male obtisknou vice nez velike. Toto muze byt bezna praxe i jiste cislove skupiny a je to zcela v souladu s teorii „co s epouziva, to se osoupe“.

                          Nicmene ve tve puvodni reakci popisujes jak nejmensi pastorky pusobi vetsi silou, mimo jine i proto, ze sila pusobi jenom na par zubu.

                          Tedy:

                          • ikdyby sila pusobila jenom na jeden zub, tak sila kterou pusobi pastorek naorech se „rozvede“ po jeho obvodu diky tuhosti materialu. Pocet zubu naktere pusobi sila nehraje roli. Navic pri tahani za retez (slapani) na kazdy zubpusobi jina sila.

                          A tedy jak je to s tema silama maly vs. velky pastorek. Cisla nastrilim z hlavy, ale zaver to neovlivni…

                          1. Cyklista zabrzdi zadni kolo, postavi se na pedal (klika vodorovne) a rukou

                          se opre o stenu aby nespadl. Toto sttaicke zatizeni se prenese pres kliky a

                          prevodnik do retezu, kde vyvola pnuti rekneme 1000N (je to hezke cislo a neni

                          vubec nerealne).

                          1. protoze se nic nehybe, musi platit rovnavaha sil a tedy i momentu sil.

                          Proto zavedeme nasledujici oznaceni:

                          r_ki = polomer „i“=teho pastorku na kazete (k)

                          r_o = polomer orechu

                          Fn = napinasi sila, kterou pusobi retez, tech 1000N

                          Fr = sila, kterou pusobi pastorek na orech

                          Ted nejake cisla…

                          r_k1 = 12cm (polomer prvniho a tedy nejvetsiho pastorku)

                          r_k9 = 6cm (polomer posledniho, devateho, pastorku)

                          r_o = 4cm prumer orechu(v mistech kde se opira kazena o vystupky na orechu…

                          Protoze plati rovnovaha sil a momentu, musi platit ze:

                          Fn*r_ki = Fr*ro

                          a tedy hledana sila Fr = Fn*r_ki/ro

                          a po dozazeni za r_ki mame dve rovnice:

                          Fr__1__ = Fn*r_k1/ro,

                          Fr__9__ Fn*r_k9/ro,

                          Fr__1__ = 3000 N*cm = 3Nm

                          Fr__9__ = 1500 N*cm = 1.5Nm

                          Takze pri stejne pusobisi sile (stale stojime na klice a nikam nejedem), pusobi mensi pastorek mensi silou na orech. V nasem pripade ma mensi pastorek polovicni polomer oproti velikemu a tak i sila je polovicni.

                          Protoze se pastorek dotyka orechu na nekolka mistech, sila pusobici v mistech dotyku bude dana podilem vysledne sily Fr a poctu bodu dotyku. Tento pocet je stejny pro velky i maly pastorek a tedy nehraje pri roli pri posuzovani zatizeni „maly vs. velky pastorek“.

                          edit…jeeee, tady fungujou spodni indexy…teda, nekde:)

                          • lukas aka mitro  

                            edit…tak uz ty spodni indexy prestaly fungovat:DD

                            • Kouba_2005  

                              Ty máš pocit, že takový elaboráty stojí za námahu a padnou na úrodnou půdu?

                              • lukas aka mitro  

                                Ja uz jsem hlavne unaveny a nechce se mi premyslet, tak nechavam mozek dobehnout na volnoveh nez ho definitivne vypnu…(to mas jako s turbodmychadlem po ostre jizde)..

                                • se-se  

                                  tak otevři kanystřík a dolej víno – já na dnešní večer lahvinku nemám, tak si dej sklenku za mě

                                  • lukas aka mitro  

                                    nemam nic..zavreli mi obchod jeste nez jsem stihl vstat:D

                                    • se-se  

                                      tak si dáme zítra

                                      • lukas aka mitro  

                                        no…asi jo…tak nejak jsme zjistil, ze je vyhodnejsi si 2× tydne koupit vino, nez si jednou koupit flasku Jacka Danielse…ve vysledku mam na konci tydne vypito, ale u toho jacka to uz vypada nebezpecne…

                                        • se-se  

                                          hlavně ne český archivní rum hele

                                          • Zlatka  

                                            Ježiš tys také výpitka?

                                            • se-se  

                                              jaký výpitka – rád si dám vínko a na žízeň pivo. Na chuť a na žízeň, ne na ožrání

                                              • Zlatka  

                                                Já jak někde čtu slovo rum.., promiň. Ono jde také o to jak často přichází ta chuť a žízeň. ;)

                                                • se-se  

                                                  to byla jen narážka na metanolovou tragédii

                                                  • Zlatka  

                                                    A bůhví, kolik lidí na to zemřelo, než se na to vůbec přišlo..

                                    • soc  

                                      Já mám dnes detox, prý moc piju :(

                                      • lukas aka mitro  

                                        To ja mam taky dneska detox…ale zitra je uz novy tyden:)

                                        Kdo te zpruzil?

                                        • soc  

                                          žena, dokáže to i na dálku přes skype… asi si budu muset nalívat víno do hrníčku a tvrdit, že je to čaj :)

                                          • lukas aka mitro  

                                            ta ma cuch:)…a co kdybys pil zrovna kdyz neskypujes?:)

                                            • se-se  

                                              dyž tak dlouhý absťák je sviňa

                                              • soc  

                                                Přesně jak říkáš :)

                                                Navíc většinou skypujeme večer, což je ideální doba na sklenku vína. Pravda, mohl bych si dát skleničku ráno, než půjdu do práce, ale to by asi nebylo ono :D

                                                • se-se  

                                                  hahaha – ráno – tak to by bylo už na pováženou. Ale večer je to fakt takové podtržení pohody.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    rano ne, ale pivo po obede neuskodi:)

                                                  • se-se  

                                                    to neuškodí nikdy:-))

                                                  • Zlatka  

                                                    Dala bych si, sakra, že já se ještě vyšlu naproti pro točené.

                            • se-se  

                              tak mě tedy to drcení palců v louskáčku připadá názornější

                              • lukas aka mitro  

                                tak ja si dam jogurtek a budu jeste chvili pracovat:)

                                • se-se  

                                  já včera vstával v pět a do dvanácti makal a tak dnes nemusím – dnes jsem krásně vymrz na kole

                                  • Zlatka  

                                    Kluci vy si nějak rozumíte. ;)

                          • soc  

                            nemusím to číst, že ne? :D

              • pepek  

                myslím ,žes tomu teď moc nepomohl

                • Nikovlas  

                  :-) Tady v tom vlákně už nic nepřekvapí.

              • Vilém  

                Kazetu ani tak ne, ale orech zcela urcite.

                Ale na zlatcino doporuceni asi vyrobci zacnou delat male pastorku v kuse a ty velke nechaji jen jako plechovy pastorek.

                • jIrI___  

                  No jo, klasika. Myslím A a píšu B :)

        • Nikovlas  

          Abych uvedl na pravou míru – bude tam díky malému poloměru (rameni) nejmenší moment, tedy nejmenší síla působící na ty zoubky na ořechu. To je navíc umocněno tím, že malé pastorky se většinou jezdí s velkýmy převodníky, na kterých cyklista díky většímu poloměru není schopný vyvinout takovou sílu (do řetězu) jako na menších.

          Každopádně – Zlatka zase řekla naprostou sračku :-)

          • pepek  

            Tos uspěchal, měl jsi nechat dámu, aby svoji novátorskou teorii rozvinula a nám blbějším po lopatě vysvětlila.

          • Zlatka  

            Pravá míra, o čem tu tu sakra píšeš? Tvůj věk omlouvá Tvé vulgárnosti.

            • Nikovlas  

              O čem tu píšu? O silovém působení mezi pastorky a ořechem.

              A neboj se – vulgárně jsem se vyjádřil o tvém příspěvku – ne o tobě. O tobě se vůbec nevyjádřím – nejsem hulvát :-)

          • soc  

            uspěchal jsi to :)

            • lukas aka mitro  

              to je jedno, ona to stejne nepochopi…a ikdyby ji dislo ze napsala blbost, tak to neprizna…priznala snad nekdy, ze se pletla nebo nerikala pravdu?:))))

          • Nikovlas  

            Evidentně to nejde uspěchat, protože ona to stejně nepochopí :-D

            • Ralan  

              Normální člověk by uznal chybu a zmkl by, ne si ještě vyskakoval, tady to bude ještě na dlouho.

        • soc  

          179 příspěvků celkem, cca 14 příspěvků k věci :D

    • Vilém  

      Tak sis mel koupit jiny kola, kdyz s tim mas takovej problem.

      Nebo co jako cekas za radu? Jeste, ze bys nejezdil nejmensi pastorky.

      • kubad  

        rada je jednoduchá XX kazeta je vcelku a k ořechu šetrnější :D

        • lukas aka mitro  

          hmmmm:))))

        • Pumsc  

          ale k peněžence moc šetrná není:-D

        • JakeF  

          Není to takovej zázrak, ona ta plocha kontaktu s ořechem není nijak extra velká a počítám to bude srovnatelný namáhání jako u kazety s klasickým unašečem.

          • kubad  

            sice to nevypadá na moc velkou plochu, ale je to kus na obou krajích a v součtu je to výrazně víc než mají malé pastorky, navíc se to roznese na obě strany.

            vím co mě dělala na ořechu Tune DuraAce kazeta a co RED kazeta

    • Rubi  

      shrnuti je asi takove ze zlatka vypusti kravinu a pak celou dobu mlzi… ty si prosta blba jak tago co zlatko ? :)

      proc by jinak delali vyrobci ty nejvetsi pastorky spojene? :)

      a ne nejsem na ni zly, kdyz nekdo neumi uznat chybu tak uz je to na facku

      • Zlatka  

        Ano jsem blbá jak tágo a neznám zákony fyziky.

        • DoomHammer  

          na entlich… warum so spät?

        • JakeF  

          No konečně…

          • Zlatka  

            Já jsem se o fyzice nepřela.

            • Soreno  

              Dobře se bavím – tak o co se vlastně přeš?

            • soc  

              A víš Ty vůbec, o čem ses přela? Jen pro názornost, jak to všechno začalo, mým poměrně nevinným příspěvkem:

              soc: navíc se jedná o nejmenší pastorky, kde bude nejmenší síla…

              Zlatka: Naopak, právě na ně působí síly přes řetěz nejvíce. Protože se řetěz opírá jen o pár článků.

              • Zlatka  

                :) Nj, ale tady je kámen úrazu, protože jsem to v tu chvíli myslela z praxe jinak (jak vypadá většinou ořech pod malým pastorkem), tedy dle jezdce, když na tom kole dře těžké převody (jako já-neb neumím správně jezdit).

                • pepek  

                  Naopak, právě na ně působí síly přes řetěz nejvíce. Protože se řetěz opírá jen o pár článků a to psal kdo?

                • lukas aka mitro  

                  Jo..a v nasledujicich nekolika hodinach ses, ciste souhrou spoatnych okolnosti, nestihla opravit…:)))))

                • soc  

                  Jasné, ta fyzika platí furt, přestože ne úplně ideálním používáním se to může jevit jinak…

                  Ale byl to pěkný nedělní večer :D

                  • lukas aka mitro  

                    proste den kokot…

                  • Zlatka  

                    Já jsem se ale o fyzice nikde nepřela. Já jsem vycházela z praxe a více je popsané někde nahoře. A tím bych to uzavřela.

                    Má reakce není úplně špatně a můžeš si o tom myslet co chceš.

                    • lukas aka mitro  

                      tvoje reakce byla jedna uplne mimo a druhak zcela spatne…kdyz uz z toho chces zkouset vybruslit, tak to zkus chodit na naschopnost vyjadrit myslenku(tj vysletlit o cem chces mluvit) spojenou s neschopnosti myslenku opustit (vsichni jde blbe hovada)…

                      • Zlatka  

                        Chtěla jsem, ale po té smršti vulgarit mne přešla chuť.

                        • lukas aka mitro  

                          Takze jsi vlastne obet:) Ooooooki:)

                          • Zlatka  

                            Přesně a navíc je to taková znouzecnost, tedy spíše masochismus, to aby jsem nebyla tak namyšlená, neboť mne stále někdo na krámě za cosi chválí a nosí bombóny například.

                            • JSt  

                              litvinenko taky dostaval bombony. ;-)

              • Rychlej turista  

                A tím bychom to mohli uzavřít :-)

      • Kubiczech  

        Shrnutí – jedna Zlatka donutila třicet dospělých zdravých mužů vyplodit tři miliony znaků textu. A to celé úplně zbytečně. Nepřestane mě to fascinovat. (:

    • miki  

      Nevím jak kvalitní ořech dělá Mavic ale já na hliníkovým ořechu DT Hugi/240 po deseti letech žádné velé omačkání nepozoruji kazeta xT/Xtr .

    • bucivoj  

      Ahoj,já mám sice náboje Hope Pro II Evo,ale tam je taky hliníkový ořech.Taky ho mám vymačkaný.Řešil jsem to s prodejcem,ale ten mi tvrdil,že to je u AL ořechů častý jev.Prvně jsem tam dal SLX kazetu.Ta ale neměla AL unašeč,takže se to tam zakouslo.Neuvědomil jsem si,že ocelová kazeta to vymačká,ale vyřešil jsem to opilováním a koupením XT kazety,takže až zase začnu jezdit,tak to pak někdy v sezóne zkontroluju.Pokud bude problém i tak (ale nemyslím si to) ,tak bych časem koupil nový ořech (ocelový),který se dá koupit jako náhradní dil.

      • JakeF  

        Mám pro tebe špatnou zprávu, s tou „SLX“ kazetou tě někdo trochu ojebal…

        • Rubi  

          jen tak pro info: mel si nekdy na al orechu slx kazetu? ma hlinikovy unasec jen prvni 3 pastorky, teda myslim, staci to, nebo se ty dalsi zakusujou a je treba koupit xt?

          • JakeF  

            Netuším, já měl vždycky XTčka, proti SLX je dražší jen o pár korun, tak jsem to neřešil…

          • lukas aka mitro  

            zalezi jak do toho dupes…ja mam sice prd vykon ale i tka jsme koupil radeji XT,,,

          • bucivoj  

            Ano,je to tak,jak píšeš.

        • Vilém  

          Ale to je normalni stav, zauctovali SLX, namontovali Deore, to mu ti podvodnici v servisech delaji bezne.

          • bucivoj  

            Byla to tahle.Jak by ji mohli zaměnit za deore?Rozdíl jde snad poznat,ne?

              • pepek  

                Ta ale neměla AL unašeč,takže se to tam zakouslo. Neuvědomil jsem si,že ocelová kazeta to vymačká

              • JakeF  

                A chceš říct, že tam ten unašeč není? :D

              • Vilém  

                Psal jsi, ze jsi dal SLX, ktera nemela unasec a na to tu lide, vcetne me, reagovali.

                • bucivoj  

                  Aha,myslel jsem to tak,že XT má na tom AL unašeči více pastorků.Špatně jsem to napsal :o(

                  • scret  

                    evidentne… bohuzel…

                  • JSt  

                    to je dobry, nejsi prvni, kdo neco spatne napsal v tomto vlakne. ;-)

            • Vilém  

              Kazeta jako svet nevidel? Tezko rict.

        • bucivoj  

          Proč ojebal?

          • JakeF  

            Protože SLX kazeta unašeč má.

            • bucivoj  

              ANo,má,máš pravdu.Špatnějsem to popsal.Má na unašeši ale jen 3 pastorky,zbytek je ocel,které se mi zakously to toho ořechu,proto jsem tam dal XT,která má na tom unašeči více pastorků.Sorry za chybu :o)

Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce