EPICON z TT a výkonnostní šlapání

A v terénu to teda pořád chodí dobře, jo? :)

Samozřejmě, že v terénu tak dobře nechodí (nikde jsem nepsal, že v terénu parádně chodí), to s výsledným průběhem nemůže. Na menších a středních překážkách chodí do zdvihu mnohem méně než by mohla při jiném naladění.

I to už jsem psal v předchozích příspěvcích, že bych ji pro ideální chod v terénu poladil úplně jinak (zprogresivnit, výrazně menší tlak v pozitivce, nepřefoukat negativku). Pak by ovšem houpala mnohem více i přesto, že by citlivá byla pořád stejně jako je teď.

Vidlice co celkově chodí v terénu perfektně se vždy bude houpat více. Jen jde celou dobu o to, že hlavní důvod nebude citlivost, ale jiné faktory.

Já bych k HT napsal jednu věc a to, že velmi žehlivé nalazení mi nevyhovuje. Protože předek sice dobře „zobe“ ale o to míň pak cítim kontakt předního kola a nevím po čem jedu, paradoxně pak dostávám víc do zad a do nohou, protože některé překážky, které si pod předním kolem ani nevšimnu už pod zadním kolem pocítím.

Pro malé rychlosti je to jedno, člověk dokáže filtrovat terén očima a pamatovat si po čem zrovna jede, ale jakmile to více pustím tak jedu spíš pocitově. Beztak na hardtailu musí člověk pracovat celým tělem a větší překážky přeskakovat. Mne tohle nastavení pomohlo od defektů na zadním kole.

Zajímalo by mne co si o tomhle Mloku myslíš.

K tomuhle jsem tu psal už v minulosti, že obecně nemám kvůli tomu vůbec rád HTčko. A byl to další důvod, proč jsem dlouho jezdil buď celopevňáka nebo rovnou už fulla.

Tu nevyváženost předek x zadek u HTčka jsem také nikdy neměl moc rád.

A také jak tu popisuju tu Rebu co jsem dal místo pevné na HTčko, tak ji mám naladěnou, že moc do zdvihu nechodí i když je aspoň pořád citlivá.

Já bych nechal i pevnou, i na té se pomaleji dá sjet v terénu lecos. Ale zlobí mi s ní už ruce (brnění) v rychlejších lehce rozbitých v podstatě neteréních sjezdech, kde se to vždy pouští i na celopevŇáku.

A pak mi už dost štvalo limitování přední brzdy s pevnou (snadno odskakující přední kolo, že nebrzdíš). Na zlepšení ohledně brždění ta méně žehlící Reba stačí. A celkově se to moc té pevné nevzdálilo (jízda ze sedla, změny sagu do výjezdu, sjezdu).

Chápu tak to vidíme podobně, já nemám s HT problém, naopak s dobrou geo a „pohodlným“ ocelovým rámem mne jízda baví víc jak na fullu. Ale rád si s kolem hraju a vlastně mne baví jezdit často na limitu, kterého s HT dosáhnu mnohem snadněji.

+1

tohle chápu ;-) já jen rakefovo tvrzení beru tak, že on by jako mechanik pro člověka jezdícího cyklostezky nastavil sag úplně jinak než na identické vidli u člověka jezdícího hodně v terénu. A tohle tvrzení považuju za přinejmenším matoucí a jak vidno dle nereakce RakeF ani on sám neví?

RakeF pracoval… Jinak ale v zásadě píšu přesně to samý, co lutte3 v bodě 2, jen mi přijde, že se mě úmyslně snažíš nechápat :).

Co se týče cyklostezky, tak lidi jezdící tam většinou nepotřebujou tolik aktivní vidli, tudíž povezou vidli spíš víc nafouklou, aby nehoupala na asfaltu, než někdo kdo jezdí dolekopcom a potřebuje, aby především žrala… Nicméně jo, asi se najdou i lidi, co na cyklostezku vozí měkký vidle, aby to žralo i na šotolině, takže jo, půjde především o ty osobní preference…

Nicméně fakt to pořád nic nemění na tom, že sag je hodnota sama o sobě úplně k ničemu, ale to ti asi těžko vysvětlovat, pokud žiješ v tom, že sag nastavuje jezdci mechanik :).

Jsem mechanik a sag jezdcům nastavuji často :) Věř že 90% lidí co si koupí horský kolo s tim pak nešteluje jako my, úchyláci na pružení. Jako základní hodnota pro nastavení to neni špatné (ale ne ideální, s tim souhlas).

jaá netvrdím že to nastavuje mechanik, mě by zajímalo, jak bys to nastavil ty. Identický vidle, jedna pro trailový agresivnější ježdění, druhá pohodička po cyklostezce. Ať se bavíme komplexně – popiš naladění jak vzduchový komory tak tlumiče. Fakt by mě to zajímalo. To cos napsal mě zatím přesvědčilo, že tápeš.

Jinak s Kájou souhlasím, většina lidí nastavení neřeší vůbec a až překvapivě hodně z nich ani neví že se vidle nějak nastavit dá, i nastavení odskoku mívají lidi fakt prapodivný.

tak 50% lidi si neumi samo vymenit ani dusi, natoz aby se montovali do odpruzeni:)

Hele, týhle diskuze se odmítám účastnit… Jak už jsem napsal, je to velmi subjektivní a ať napíšu cokoliv, tak ty vytáhneš jezdce s opačnými subjektivními požadavky a budem tu zas diskutovat dva dny, na to se můžu…

dobře, tak jenom, pokud necháš stejnou progresivitu vidle a cyklostezákovi nafoukáš menší sag „aby mu to nehoupalo“ tak jediný čeho docílíš je, že nebude využívat plnej zdvih, možná ani půlku. Zejména v porovnání s tím jak bys ladil na trailový ježdění je to kokotina tobě rovná.

No tak to gratuluju, právě jsi objevil Ameriku… O tom to právě je, lidi na cyklostezkách plnej zdvih nevyužívaj, využívat nechtěj a byla by přesně kokotina jim vidli ladit tak, aby ho na cyklostezce využívali, zvlášť pokud maj mít stejně progresivní vidli, jak na agresivní ježdění (asi aby to zabránilo houpání, jak tu tvrdíte, hehe :D)…

Dám ti reálnej příklad, třeba ti to už dojde… Pokud vezmeš mojí vidli – Pike, 2 bottomless tokeny a naladěná tak, abych celej zdvih využíval až na opravdu velkejch věcech, tak prostě stejně těžkýmu hobbíkovi na cyklostezky vyhovovat nebude. Nejenže mu bude moc houpat (přestože je progresivní díky 2 tokenům až až – což se vám tu snažím celou dobu vysvětlit, že progresivita fakt houpání neomezuje, pokud foukáš adekvátní tlak), ale ani zdaleka nebude využívat zdvih. Potřebuje vidli, která je víc fouklá – menší sag, aby to nehoupalo a zároveň výrazně lineárnější, aby využíval zdvih – přesně tak jsem to měl původně, když jsem byl zvyklej na XCčkovější projev a zároveň tak velký věci nedával. Alternativně to jde omezit místo tlakem pomocí LSC, jenže to už je potřeba takový utažení, že dochází k výrazně horší reakci na menší nerovnosti.

Pokud bych vzal v potaz to tvoje tvrzení, že by měl turista využívat na cyklostezce u mojí vidle celej zdvih, tak bude muset vozit asi tak 30 psi tlak, houpat to bude jak kráva a sag bude mít tak 50% :). Tomu říkám kokotina já :D.

vidím že tvoje schopnost pochopit psanej text a zároveň se srozumitelně vyjádřit je poněkud snížená. Stejně by mě zajímalo, dle čeho usuzuješ, že člověk jezdící lehčí terén nechce využívat celej zdvih? :-)

A najednou už jsme od cyklostezky v lehčím terénu :D. Ono se těžko chápe tvoje příspěvky, když si to pokaždý posuneš, jak se ti to zrovna hodí :).

Že na cyklostezce člověk nechce využít celej zdvih usuzuju z toho, že na běžných cyklostezkách nebývají překážky, který by svojí výškou odpovídaly zdvihu ani XC vidlice. Samozřejmě jsem si vědom toho, že si najdeš výjimku a po zdlouhavé diskuzi označíš za cyklostezku i Štrůdl na Špičáku, protože to je přeci stezka pro kola :D. Ne, děkuji, mám na práci lepší kratochvíle…

porad to rikam, tebe je na BFku skoda, tys mel jit rovnou do politiky… Zbytecne tady s nama plebsem fakt ztracis cas…

„že progresivita fakt houpání neomezuje“ – nesnazil ses tady nahodou porad tvrdit opak???:))

Ne, celou dobu tvrdím, že zvýšením progresivity houpání neomezíš, protože naopak musíš adekvátně snížit tlak a vidle pak houpe víc, opak mi tu tvrdil jecnak, kterýmu jsi vesele přikyvoval :). Ale jsem rád, že už i ty ses odkopal, že to vlastně chápeš, jen cítíš potřebu být v opozici :).

Pardon, mas pravdu, ty tvrdis, ze citlivejsi vidle vic houpe… :)

Jinak je celkem divny, ze u my R7 po zmene progresivity jsem narust houpani nezaznamenal…

Stejne tak u Pika – tam to jde jednoduse tokenama…

Jinak Jendu i jecnaka celkem pobiram a to sam sebe nepasuju do role odpruzenarskyho genia jako ty…

S tim odkopanim, myslim, ze po tvym predstaveni nemam absolutne zadnou sanci:)

Ano, citlivější vidle pochopitelně houpe víc… Ono to je jasně vidět i u Pika, pokud dlouho nepruží, tak na první pohyb chce větší sílu… Ale jak ho člověk jednou zhoupne, tak potom už houpat začne…

Jinak samozřejmě samotným narůstem progresivity se houpání nezhorší, ale abys využíval zdvih, tak musíš foukat nižší tlak… A tvrdit, že vidle se snížením tlaku nezačne víc houpat, to už by byla odvaha i na tvůj doublespeak :).

vidis, ja treba nemam s houpanim Pika zadny problem… asi neumis dobre slapat do kruhu:)

Ad prvni odpruzeni- pouziju tvy slova, to jsi objevil ameriku, tohle je zalezitost kazdy vidle… Mozna u USD vidle to nebude…

Jinak zkus vyndat z Pika tlumici patronu a uvidis jak bude houpat, at uz das tokeny nebo ne, tzn. v nejvetsi mire nejaky houpani ovlivnuje dost tlumeni…