• RZK8

    Ahoj

    Léto přálo a já si chci udělat radost novým kolem. Mělo by to být jezdivějíší endurko z těch nejvyšších kategorií.

    I tady nějaké ty rozdíly, plusy a mínusy budou. Proto se vás ptám na vaše jízdní zážitky, zkušenosti, postřehy, atd..

    Mám užší výběr tří kol, zatím asi v tomto pořadí 1. Yeti SB6 X01 EAGLE, 2. Orbea Rallon M-LT, 3. Santa Cruz Nomad 3

    Našel by se tu někdo kdo vyzkoušel všechny a mohl porovnat ?

    Bylo by super to tu nějak sepsat i pro další zájemce o totu kategorii kol. Tak dotoho. Děkuji

    Anketa: Best Enduro ?

    6x
    9%
    0 0
    • Petulda  

      Neexistuje nejlepsi bike. Kazdej ma svoje. Navic je treba brat v potaz i geometrii pro konkretniho cloveka…

      Ale ve vyctu za me urcite ma misto i YT Capra a Lapierre Spicy.

      0 0
      • krabica  

        Já to pochopil, že chce spíš něco výjimečného a né mainstream, jako YT, LP… To je jak borcovi, co vybírá mezi Ferrari a Lambem, doporučit Mustanga… :-)

        0 0
        • Petulda  

          Ja v uvodnim prispevku nic o vyjimecnosti nevidim. Vidim pozadavek na top enduro, coz splnuji i Capra a Spicy.

          0 0
          • krabica  

            V nadpisu má napsáno highend, co je pak podle tebe střední třída a co lowend?

            0 0
            • RZK8  

              Ano je to tak. Jedná se i o určitou vyjímečnost a exklusivitu. Kola která jsou opravdu na TOPu a nevidíte je jen tak někde.

              0 0
            • Petulda  

              Highend, stredni trida a low end je rozdeleni podle ceny.

              A osobne tedy v bikeparcich vidam Nomada casteji nez vrcholnou specifikaci Spicyny… Pokud jde o vyjimecnost.

              Pokud by slo o hype znacky, pak SC asi vede, pokud jde o funkcnost, pak si tyhle dva biky nemaji co vycitat.

              0 0
              • krabica  

                Lapierre je takový francouzský Author… :-)

                0 0
                • Petulda  

                  Jaky Author je primou konkurenci Spicy Team Ultimate?

                  Ktere modely Authoru vyvijela legenda svetove gravity sceny?

                  Jak je na tom Author z pohledu technologii, vyvoje?

                  A co obchodni uspech?

                  Tohle srovnani se nepovedlo… ;-) . Vlakno je o highend enduru, ne o kolech urovne Author…

                  0 0
                  • vojtechposmourny  

                    Myslím že chtěl říci, že v zemi původu má Lapiere stejnej wow efekt jako Author u nás.

                    Podobný to bude s Norcem v Kanadě, Trekem v Americe, Mondrakerem ve Španělsku…

                    Prostě běžný kolo.

                    0 0
                    • Petulda  

                      Jakákoliv zmínka o Authorech ve vlákně o špičkových enduro kolech je úplně mimo. Na rozdíl od Spicy…

                      0 0
                      • tomfree  

                        Tak ony ty vybrané kola jsou pěkné,tak proč sem tahat takovou hrbatou a pokřivenou věc jako Spicy :-)

                        0 0
                        • File12  

                          Hnus. Ta nova co bude ale vypada dobre

                          0 0
                        • Radek Broz  

                          Kill it with fire!

                          0 0
                        • Petulda  

                          „Vybrané kola jsou pěkné“.....

                          To mluví za vše. Přitom stačilo napsat, že se Spicy nemáš žádnou zkušenost.

                          0 0
                          • vojtechposmourny  

                            Na to aby napsal, že aktuální generace Spicy je hnusná, přece nepotřebuje žádnou zkušenost. Stačí oko, ne?

                            0 0
                            • Petulda  

                              Pokud je pro něj vizuální podoba to jediné, co ho u kola zajímá, pak ano.

                              0 0
                              • vojtechposmourny  

                                Kolo se mi krom ostatních aspektů musí i líbit.

                                Takže i kdyby Spicy byla kdovíjak skvělá, do výběru bych si jí nezařadil. Ale to je čistě subjektivní názor.

                                I když v případě Spicy to bude názor většiny…

                                0 0
                                • novas752  

                                  Přesně tak.

                                  0 0
                                • Petulda  

                                  To „krom ostatních aspektů“ je tam důležité.

                                  Ale souhlas, mě se taky nelíbí. Funkčností je to ale naprostá špička. A je jich vidět pramálo. Takový rebel. Tím je mě osobně jako celek sympatický, i když čistě vizuálně se mi na fotkách taky nelíbí. Naživo je to ale o dost jiný. Jenže když někdo hodnotí kola jen od klávesnice a ještě píše „takové kola“… :-D

                                  0 0
                              • scret  

                                budto ty Zampiery prodavas nebo jednoho mas… kazdopadne tady kopes kolem sebe zbytecne:)))

                                0 0
                                • Petulda  

                                  Ani jedno ani druhý. O kopání nic nevím, jen reaguju na nesmyslnej hate.

                                  Na Spicy Team Ultimate jsem jezdil, proto přispívám zkušeností, kterou hateři nemají. Vybírám bike téhle kategorie, tak se o to „trochu“ zajímám – tedy ne jen od počítačové klávesnice.

                                  0 0
                                  • scret  

                                    mas pocit, ze zdejsi lidi to hejtujou od pocitace?:)

                                    Spicy je proste hnusna a uz jen z toho duvodu si ji spousta lidi nekoupi… ani ja bych nekoupil… Za ty prachy se mi to musi i libit… A neni to nic o pozerstvi apod., co se tu snazis lidem podsouvat…

                                    Zestyna v karbonu je treba docela hezky kolo…

                                    Ale at chces nebo nechces, nikdy Lapiere nebude nejaka topovka ve stylu SC, Intense, Yeti apod. A muzes se klidne vztekat:)) To ale neznamena, ze ty kola jsou nejak horsi… I ty „nadkola“ jsou porad jenom kola a nic svetobornyho…

                                    0 0
                                    • Petulda  

                                      Nemám pocit, je to tak, stačí číst některé reakce. Ale nic ve zlém, měl jsem to stejně dokud jsem ji neviděl naživo a pak nejezdil. Asi jsem tu výjimka, ale kolo musí hlavně fungovat a až pak vypadat. Ne obráceně nebo nastejno.

                                      A pokud jde o tu „meziřádkovou“ výjimečnost, Spicy Team Ultimate je výrazně výjimečnější než SC, kterých jsou všude plný bikeparky – a to nejen v zahraničí, ale už i u nás.

                                      Ale samozřejmě souhlas, že Lapierre není žádná kultovka. Přestože význam toho slova ve spojení s globálníma masovýma značkama typu SC, Intense, Yeti apod. už dávno ztratil svůj původní obsah.

                                      0 0
                                      • Goob  

                                        Jako že Yeti už není kultovní značkou? Tak to bych se dost hádal. Taky pamatuju doby, kdy když jsi měl na kole Syncros, Pace, Maguru nebo RaceFace, byl jsi králem. Ale to neznamená, že značka nezůstává kultovní.

                                        0 0
                                        • Petulda  

                                          Tak se hadej, kdyz neumis diskutovat jinak a najdes nekoho, kdo na vlnu hlouposti nasedne ;-) .

                                          Zalezi, co kdo chape pod slovem kultovni. Pro me je to neco neobycejneho, vyjimecneho, exkluzivniho, s neobycejnou tradici, s pridechem garazovky. To Yeti byvalo pred dlouhymi lety. Dnes je to klasicka globalni masovka.

                                          0 0
                                          • vojtechposmourny  

                                            Yeti je klasická globální masovka.

                                            No, kdybys to napsal třeba o Specialized, Treku, Giantu nebo třeba Meridě, ok.

                                            Ale v případě značky jako je Yeti tomu ta není. Tohle kolo si nekoupíš jen tak někde na krámě, nebudou ho mít na každém druhém eshopu.

                                            A pokud se o něm zmíníš běžnému cyklistovi, nebude to znát. Na rozdíl třeba od výše zmíněných.

                                            0 0
                                      • scret  

                                        jako sorry, ale jak uz tu nekdo psal, ani Meridu moc v parku nevidis, presto to neni kultovka…:))

                                        A stejne jako jsem nevidel jeste nikde toho RockMachina za cca 200 nebo 250tis., porad to zadna kultovka fakt nebude…

                                        A Spicy jsem nazivo videl a porad mi prijde hnusna jak pr.el:))

                                        A u kola nad 100tis. uz resis, jestli se ti to i libi… Dobry vlastnosti a jizdni projev se bere taknejak uz automaticky…

                                        0 0
                                        • mr.garisson  

                                          Proto je design/značka (kult) jedno z kritérií, to jsem nezahrnul, tak jsem šel čistě po poměru cena/užitná hodnota bez tohoto kritéria. No a slušně jsem to schytal. :)

                                          0 0
                        • mr.antik  

                          Zase ale je to takové… výstřední :-)

                          0 0
                        • snas89  

                          Zajímavý je, jak se Lapiere designem pořád hledá.

                          Už několik let.

                          0 0
                    • krabica  

                      Přesně, takový běžný bike… A to říkám jako bývalý spojojený majitel Zestyho… Třeba v US je takové běžné kolo spiš Santa.

                      0 0
              • Sunshine 29  

                To je celkem logické, Spicy pro většinu lidí není úplně líbivý kolo (mě osobně ten design nevadí) a jezdí jich u nás celkem pomálu, kor v top specifikaci.

                Navíc Lapierre prostě není značka „snového“ biku.

                0 0
                • Petulda  

                  Souhlas. Proto píšu, že je to individuální. Míra „značkovýho fetišismu“ je u každýho jiná. Racionálně uvažující člověk řeší vyhovující geometrii a požadovanou funkčnost, honiče domnělé prestiže zajímá jen nápis na rámu. A někde mezi těmahle dvěma pólama se všichni pohybujem.

                  0 0
                  • Sunshine 29  

                    To se dá skloubit. Pokud na to máš.....

                    0 0
                  • JakeF  

                    A pak chce někdo hnusný kolo, jehož výrobce má historii plnou slepejch uliček a praskajících rámů… Ten si koupí Lapierre.

                    0 0
                    • Sunshine 29  

                      Jak se řekne francouzsky máslo? :)

                      0 0
                      • JakeF  

                        Beurre, ale nevím člen… Proč?

                        0 0
                        • pumpy  

                          clen je le – muzsky rod.

                          jinak La pierre je kamen :D krasne to toto slovo bylo zmrseno v prekladu fr filmu Rrrrrr kde se vsichni jmenovali v cestine Petr ale ve francouzstine to byl dvojvyznam „Pierre a pierre – Petr a kamen“

                          0 0
          • scret  

            sice nevidis, ale v podstate to tam mezi radky pise:))

            0 0
    • kubad  

      Liteville 301 mk14 taky patri mezi Top kola

      0 0
      • Smazaný účet  

        Nesmysl, LV 301 nemůže nikdy být top kolo. :-D Totiž už podruhé jsem zažil podobnou situaci: “Moc hezké kolo, kolik to tak stojí? 20, 30 tisíc?” :-D Holt jak to nemá běžnému člověku povědomou nálepku, tak netuší. Zatímco když člověk přijede na nějakém karbonovém spešlu, tak každej hned ví :0)

        0 0
        • Goob  

          Tohle je stejné jako třeba s kytarama. Vylezes na stage janevim s Parkerem a přijde k tobě člověk a říká „co to máš za kytaru, to je nějaká kopie džypsona?“.

          0 0
        • scret  

          staci mit LV v rawu a budou te zastavovat i bikeri… Obcas jsem zavtipkoval neco o prototypu a dost tech „speslaku“ to zralo:)))))

          0 0
          • wilda81  

            Musíš na to ještě lihovkou napsat pár poznámek a pak ti to sežere i zbytek ;-)

            0 0
    • krabica  

      Co takhle Ibis Mojo HD4, Pivot Mach 6, Mondraker Dune, Turner RFX, nějaký Rocky Mountain, nebo Evil?

      0 0
    • černápole  

      rb bandit 675-)

      0 0
      • krabica  

        Co je na RB HighEnd, to vážně netuším…

        0 0
        • černápole  

          však tam je smajlík,

          pro začátečníka stačit bude a ušetřené peníze se dají poslat třeba na děti s rakovinou,

          ale vyjmenovat si tu všechna endura, drahých top značek jistě můžeme-)

          0 0
    • Daa001  

      Já bych přidal:

      1. Trek Slash 9.9
      2. Norco Range c9
      3. Canyon Strive CF 9.0
      0 0
    • RZK8  

      Kolo by mělo jet obstojně i do kopce. Třeba Orbea a Yeti tohle podle všech testů zvládají „fenomenálně“. Může někdo potvrdit ?

      0 0
      • Petulda  

        Vzdycky je to kompromis. Neexistuje bike, kterej by byl fenomenalni do kopce a zaroven fenomenalni i z kopce. Hodne pomuzou moderni tlumice, ale kdyz je nejakej bike skvelej z kopce, jinej bude lepsi do kopce a obracene. Me z kopce vyhovuje projev prave Capry jebo Spicy, do kopce tyhle dva biky prebornici zrovna nejsou… Ale nejak se nahoru dostanes.

        Je to o osobnich preferencich.

        0 0
      • Lukas222  

        Kdyz sem kupoval pred trema rokama kolo rozhodoval jsem mezi sbc6, nomad a carbin. Vyhral to yeti, prave kvuli universalnosti, do kopce jede absolutne vyborne a 80km xc vylet taky nejni problem. A downhill je samozrejme super ale to se da ted rict asi o kazdym lepsim am biku.

        0 0
        • MichaelSimek  

          jestli carbin myslis carbine, tak to lita do kopce jako drak a 100km xc zavody taky nejsou problem :) mel si jit do nej!

          0 0
          • Lukas222  

            V porovnani s Yetim me prisel..hmm nepohodlnej? Navic v porovnani s Yetim horsi zakaznicka podpora…

            0 0
            • kubad  

              Zákaznická podpora Yeti? v CZ ?

              Dobrý vtip

              0 0
              • wilda81  

                +1

                0 0
              • Lukas222  

                Ja neziju v Cr…na Novym Zelandu je vyborna…

                0 0
                • mr.garisson  

                  Týjo… jak jsi získal trvalý pobyt? Tam je to snad nemožný. Náš vysněný ostrov…

                  0 0
                  • Lukas222  

                    V poho…skill visa v Christchurch, a pak partnership visa…

                    0 0
                  • MichaelSimek  

                    zase tak strasne to neni, ja teda trvalej jeste nemam, ale blizi se to :)

                    0 0
                    • Pedro404  

                      A tys tam přijel na turistu nebo working holiday?

                      0 0
                      • MichaelSimek  

                        stihnul jsem to jeste na working holiday (davaj ho jen do 36), kdybych ho nedostal tak by to bylo o chlup slozitejsi ale zase takove drama by to nebylo asi

                        0 0
                • kubad  

                  tak to pak jo, v CZ peklo :(

                  0 0
                • MichaelSimek  

                  tak yeti je jedna z nejpopularnejsich znacek tady, takze neni divu ty podpory

                  intense tady taky neni zadna hruza co se podpory tyce, jen jsou kluci mlady a business podle toho vypada imo :)

                  0 0
            • MichaelSimek  

              kazdymu sedi neco jineho, ale carbine mi sedi naprosto paradne

              0 0
              • wilda81  

                Docela by mě zajímalo srovnání Hightower (LT) vs Carbine. Nejel jsi někdy i na SC?

                0 0
                • MichaelSimek  

                  Ja ne, kamarad testoval Hightower a bude testovat Carbine, tak uvidime co on na to, kdyztak dam vedet.

                  0 0
              • Lukas222  

                Sem nerikal ze byl spatnej to rozhodne ne…jak ses dlouho v Chch? Ja to testival na Worsley road , nez tam postavili bikepark pekne odspoda az na vrch ,pak Flying Nun spatky nad Worlsley a pak Moosem dolu. V tomhle testu sem to jak na Yetim a Santovi vyslapnul ,nerikam ,ze pohodlne ,pac krpal jak svina, ale bez slapnuti na zem, u intense me prislo ze ma na me moc lehkej predek..i bych si zvyknul,ale ja nechtel delat kompromisy, z kopce sem nevidel moc rozdil uprimne..vsechny tyhle biky z kopce jedou sami, no a finalni rozhodnuti bylo hlavne o tom ,ze sem Yeti vzdycky mel rad a Rufus z Backalley bikes ( chch Yeti dealer) je naprosto suprovej mechanik . Taky me ho pak pomoh postavit a sehnat vsechny ty voloviny co sem si nato navymejslel.

                0 0
                • MichaelSimek  

                  2 roky tu jsem

                  to si asi zkousel ten starsi carbine ne jelikoz v dobe pre-bikeparku jeste novej nebyl? ten novejsi ma geometrii uplne prekopanou

                  jinak me prave prijde ze do kopce jede jak xccko, ale to muze byt jenom tim ze proste mi sedne jak nic jinyho, predek se me u toho nezveda pokud nechci…

                  ja zase jezdim za lokalni bikeshop (cycleways) tak jsem mel na vyber v tu dobu giant, spesl nebo intense :D

                  0 0
                  • Lukas222  

                    Dobre nacasovenej prijezd…zrovna na otevreni Adventure parku ze? Teda az na ten podelanej ohen…byl sem tam ted o vanocich na znovu otevreni a uprimne me ty flowtraily moc nebrali (flowtraily nemam rad od te doby co sem dal celkem paradne nadrzku tady dole v Dunedinu, pulroku sem pak na kolo nemoh)..nejvic sem si uzil starou dobrou Flying Nun..

                    Jo asi to byl starsi model ,az tak to nesleduju,zacnu az zas budu mit potrebu si poridit neco novyho.

                    Z ty trojice co si mel na vyber verim ze intense byl celkem no brainer.

                    Otazka by byla co by sis vybral kdyby tam meli ten vyber kol trochu sirsi

                    0 0
    • novas752  

      Co takhle Unno Burn Factory? :)

      https://www.unno.com/burn/

      0 0
      • wilda81  

        +1

        0 0
      • vojtechposmourny  

        Otázka je, jestli se mu přes léto zadařilo až tak dobře :-)

        0 0
      • krabica  

        Tohle vypadá hodně fajnově, Pole Machine taky nemá každý a ten nový Alutech Fanes 6.0 taky nebude na každém rohu. :-)

        0 0
        • wilda81  

          Alutech je moc pěkný!

          0 0
          • krabica  

            Jj, teď vybírat kolo, tak se snad zblázním… :-D

            0 0
          • Baba-Ji  

            borci na nemeckem foru psali o občasných problemech zadnich staveb u Autechu. Ja osobne bych do nej spis nesel, je to takove linejsi kolo, coz není uplne to, co zakladatel vlakna chce.

            0 0
            • marko250  

              Pěkné kecy,rači nic nepiš když nic nevíš sám.Mám doma ještě rám Allutech Sennes z posledního klasického kola(freeride) a nemá chybu.Geomka úžasná jak nahoru tak dolů,pevnost zadní stavby největší co jsem doma měl(Mo. Summum Pro,Nukeprof Puls Factory,Focus,Ga­int,Commencal,Me­rida)Perfektní možnosti změn geomky(několik),krás­né zpracování a anodizace,je to kus poctivé roboty!!!! Chtěl bych vidět ty problémy se zadní stavbou když je oproti konkurenci 2× tak mohutnější,hlavně v uložení ,kde jsou ložiska.

              0 0
        • Pepe72  

          Móc hezké.

          0 0
      • RZK8  

        Moc pěkné

        0 0
      • Baba-Ji  

        pokud chce „top kolo“, nema jinou volbu nez UNNO

        0 0
      • hovado_cz  

        Akorát na to bude čekat jak rok :-D

        0 0
        • novas752  

          To ke kultovkam a premiovkam patri, ne? Pagani si taky nekoupis ze skladovejch zasob. :)

          0 0
          • hovado_cz  

            Mě Unno nepříde kultovka stejně jako Pagani (prestožě obojí je nadhernej kus techniky). V případě kol si kultovku v krámě koupíš viz Yeti, Rocky Mountain, Santa Cruz, Ibis atd atd :-) navíc kdyby chtěl apriori kultovku tak nepíše do výběru Orbeu :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              Ale prémiovka je to teda bez diskuze. Kultovka? To je otázka, uvidíme za 20 let.

              0 0
              • hovado_cz  

                Neřekl sem, že to neni prémiovka a jak si podotkl to jestli je to kultovka si povíme za pár let :-)

                Ale pořád si myslím, že lidi zbytečně řešej jestli je to kultovka místo toho aby se zajímali o kvalitu zpracování a jak se na tom či onom jezdí ;-)

                0 0
                • ceo  

                  +1000

                  a doplnil bych – o ložiska a pouzdra, servis a náhradní díly.

                  0 0
    • wilda81  

      Yeti má na dnešní poměry zastaralou geometrii.

      0 0
      • tonik666  

        souhls, yetiho bych vyskrtl, neni to dost progresivni znacka, treba narozdil od Santy, Ibise ci Evila

        taky bych vyskrtl

        • canondale
        • scott
        • lapierre (pripadne ghost a dalsi lepsi authory)
        • liteville

        A abych dal i neco pozitivniho, tak bych se dival na:

        • DMR Bolt v karbonu
        • Robot bike
        • Ibis mojo HD4
        • Transition sentinel v karbonu
        • Evil Wreckoning
        • Trek slash

        Pripadne pokud bys chtel zkusit gearbox a mas dost prosteredku tak:

        • Deviate cycles
        • Zerode
        0 0
    • TJK  

      v pripade te by nevadil hlinik a 29 tak treba takhle ;)

      vcetne top kol a veci okolo ;)

      0 0
    • Duke650  

      Bold Unplugged? Neokoukaný, nakonfiguruješ dle libosti a moc jich tady nepotkáš

      0 0
    • Fuser  

      Muj favorit!

      0 0
      • wilda81  

        Ariel je hezčí v hlíně.

        0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • krabica  

      Ještě tu chybí Intense Tracer, sice znám 3 lidi, co ho mají, ale jinak to tak častý bike nebude. :-)

      0 0
    • Baba-Ji  

      nevim jestli top enduro, ale pokud bych chte něco neokoukaného, nebal bych se sahnout po tomhle ocelaku

      https://www.btr-fabrications.com/…inner-frame/#…

      0 0
    • Baba-Ji  

      nebo jina neokoukanina – HOPE HB.160

      https://www.hopetechhb.com/

      0 0
      • tonik666  

        to je myslim rozumna volba. vse pekne navrzene, kompet okolo 170k.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Akorát že tam jsou věci, který s jiným rámem už nepoužiješ…

          0 0
          • jIrI___  

            To člověk kupující si kolo v téhle cenové relaci asi řešit nemusí. Prostě za rok koupí komplet nové, žádné přeskládávání jetých komponentů.

            0 0
            • Petulda  

              Myslenka, ze kazdy, kdo si koupi kolo za 170 tis. si stejne drahe bez mrknuti oka muze / chce kupovat kazdy rok, protoze penize vubec nemusi resit, je nesmysl.

              Kola v tehle cenovce si nekupujou jen lidi s astronomickymi prijmy, ale i normalni lidi stredni tridy s prijmy treba 60–80 tis. mesicne, pro ktere je to draha vec, kterou si ale jednou za nekolik let muzou dovolit.

              0 0
              • vojtechposmourny  

                Hele, střední třída 60 až 80? Tady v ČR?

                To jako vážně?

                0 0
                • Smazaný účet  

                  no jo no, tak co uz, musim se smirit se socka kategorii :)

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  No, co jsem tak koukal do konfiguratorů BMW či M-B, tak střední třídu si podle kalkulací financování za vlastní fakt můžeš dovolit leda tak s 60+ měsíčně :-D takže to s tou třední třídou nebude úplně mimo :-D

                  0 0
                • Petulda  

                  Ano. To je přesně ta cílovka, která sahá na tahle kola. A pro tyhle lidi rozhodně není samozřejmé kupovat si kolo za 170 tis. Kč každý rok.

                  0 0
                • JakeF  

                  V Praze a Brně určitě… S 60k bych řek, že střední třída ještě ani nejsi, pokud se bavíme o hrubým. Jenom za rozumnej byt dáš 20 mesíčně. To fakt nezbývá kupovat si každej rok novej bajk v topu. Podle mě to trefil celkem přesně…

                  Jasně, kdybychom se bavili o stejný mzdě na malým městě a s barákem po rodičích, tak jsi za krále.

                  0 0
                  • Petulda  

                    Psal jsem o cistym, jinak souhlas s tim, co pises.

                    0 0
                    • raw 4  

                      :-) ty jsi dost mimo…

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      60–80 čistého? :0) :0) To je cca 90–120 hrubého… střední třída? Vážně? :0)

                      0 0
                      • goofy  

                        Njn… Jsem socka :-(

                        0 0
                      • JakeF  

                        Zajedeš pár kilometrů za hranice a je to takovej běžnej nástupní plat po škole. V Praze se tak nějak začínáš mít fajn. Na malým městě v ČR jsi za krále s polovinou. Člověk musí brát v potaz životní náklady…

                        0 0
                        • wilda81  

                          Ufff, ty tomu blábolu o královském životě na baráku po rodičích fakt věříš!

                          0 0
                          • TJK  

                            nevim no… prijde mi ze lidi jsou stale dost mimo co se tehle veci tyka

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            No ja treba to stesti mam, barak jsem dostal darem a vyplacim docela pakatel proti odhadni cene, tak zas trosku brzdi. Takze na to, ze mam k Jakeovi obcas vyhrady, tak ted se trefil :)

                            0 0
                            • TJK  

                              tak tyhle vyjimky samozrejme existuji ale s beznou vetsinou populace to nema nic spolecneho

                              0 0
                              • Petulda  

                                Myslím, že tu nikdo nepsal nic o tom, že by to mělo být běžné u většiny populace.

                                A řekl bych, že podceňuješ počet lidí, kteří bydlí v dávno zaplacených domech (ať už vlastních nebo po rodičích). Zvlíšť na vesnicích je tenhle model úplně běžný.

                                0 0
                          • Petulda  

                            To není blábol, to je fakt. Pokud je dům stavebně v pořádku, tak veškeré náklady na bydlení tvoří energie, pojištění a daň z nemovitosti. Tzn. jednotky tisíc měsíčně. A to je vše.

                            0 0
                            • wilda81  

                              Takže vezmeme jen část nákladů na provoz, údržbu a podle toho vyhodnotíme, jasně. S odpovědí se obtěžovat nemusíš, máme dům i byt, takže vím kolik kam dáváme peněz…

                              0 0
                              • JakeF  

                                Srovnáváš stejně velký prostory a úroveň? Kdybych si měl pronajmout byt velikosti běžnýho domku, tak mě v Praze stojí kolem 40 – 50k měsíčně. Náklady kolem vlastního baráku už fakt zdaleka takový nejsou.

                                0 0
                                • wilda81  

                                  Počítáš do nákladů provoz domu z dlouhodobého hlediska? Není to jen o energiích. Když se o barák nebudeš starat, tak po X letech do něj nasypeš klidně pár mega. Plus si připočti, že musíš pořizovat věci okolo domu (nářadí na zahradu apod.), mít 1–2 auta na každodenní dojíždění za prací, náklady na provoz aut, občasnou obměnu apod. Ve výsledku opravdu nebudeš za krále. Jde jen o to jestli chceš bydlet v baráku nebo bytě. když to přeženu, tak na bytě si vystačíš se šroubovákem.

                                  0 0
                                  • Petulda  

                                    To ale mluvíš o pěstování zahrady, nákladech na dopravu atd. To jsou samozřejmě relevantní položky, ale nejsou to náklady na PROVOZ domu.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Ale jsou, protože v bytě v centru města, kde máš práci za nic takového utrácet nemusíš. Takže je fér to připočíst k nákladům na bydlení na vesnici.

                                      0 0
                                      • Petulda  

                                        Máš pravdu, proto píšu, že jsou to relevantní položky. Ale nejsou to náklady na provoz domu.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          To jsem přehlédl, sorry… ale jde už čistě o slovíčkaření. Takže bych se shodl na tom, že na provoz domu by se tyto položky mohly připočítat.

                                          0 0
                                          • Petulda  

                                            Je to významu pojmů, které používáme. Sekačka na trávu má s provozem domu společného tolik, jako cena bot, ve kterých chodíš. Jsou to úplně jiné na sobě nezávislé a neovlivňující se věci, které jedna bez druhé mohou / nemusí existovat.

                                            0 0
                                            • pumpy  

                                              nemuzes srovnavat sekacku a boty

                                              do provozu domu musis zapocist to co v byte nepotrebujes – sekacka (udrzba sekacky), bezin do sekacky, pripravky na zahradu at uz rondup, mulc kura, nove rostliny – toto neco stoji a to do provozu domu musis zapocist , plus kdy se ti na dome neco vysere (zatekani do strechy, fasada, chodnicek, …) tak to platis a neni to malo, v byte mas na to fond oprav – takze neni ta castka jednorazova jako u domu (protoze ja nikoho s domem neznam kdo si tvori neco jako fond oprav pro pripady)

                                              0 0
                                              • scret  

                                                kdo si netvori u baraku nejakou rezervu, chceme-li virtualni fond oprav, tak je magor.. Ale ano, tech lidi je dost…

                                                0 0
                                                • pumpy  

                                                  s tim souhlasim ale sam vis jak to je penize sice na uctu jsou a z toho se bere, virtualni fond oprav neni nikdo a spousta lidi neprezije pomale ani mesic kdyz prijdou o praci – proste netvori si rezervy – a to dost ani casti tu zminovana „stredni trida se 60–80K“

                                                  0 0
                                                  • scret  

                                                    jj, bohuzel to tak je…

                                                    Ja si treba tvorim rezervu na min. 3 mesice zivota a pod to proste nejdu…

                                                    0 0
                                              • -b-n-x-  

                                                A kdyz bydlis u jezera, tak musis pripocist jeste dve lode. Nejhorsi je ovsem bydlet u more. Tam se to bydleni stava opravdu jiz dosti nakladnym :-)

                                                0 0
                                              • Petulda  

                                                Nemůžu, a proto sekačku a boty ani nesrovnávám. Z mého textu je zřetelné, v jaké souvislosti o těhle dvou věcech píšu a srovnání to není.

                                                0 0
                                      • JakeF  

                                        Máme v Praze vlastní auto já i přítelkyně… Fakt nevím, proč bych to měl připočítat k nákladům života na vesnici… Koupíme si snad každej další?

                                        0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Souhlas – vidím to u našich – po 12 letech nový kotel, nová kamna po 10ti, sem tam nová sekačka, její servis každý rok, teď po 14 letech rekonstrukce podlah v patře, protože z finančních důvodů se tam při stavbě daly jenom koberce jako levnější řešení atd. Auta na dojíždění do práce obou rodičů ani nepočítám…

                                    0 0
                                  • tomfree  

                                    Mnohokrát vyzkoušeno,vys­větlování nemá smysl,dokud nebude mít vlastní dům,je to akademická debata.

                                    0 0
                                    • Petulda  

                                      …který mám (splacená novostavba stará 3 roky) a proto píšu, co píšu.

                                      0 0
                                      • mr.antik  

                                        Takové se ale běžně nedědí po rodičích či prarodičích

                                        0 0
                                        • Petulda  

                                          Vzdyt to ani nikde netvrdim. Zase reakce mimo.

                                          0 0
                                          • mr.antik  

                                            Vzdávám to. Jsi vítěz.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              No a presne takhle vitezi demagogie a je na tom postavena cela strategie.

                                              0 0
                                              • mr.antik  

                                                Mě to je jedno, já vidim svojí realitu, on zase svojí, u sebe a svých vrstevníků a není to vždy tak růžové jak to na první pohled vypadá.

                                                0 0
                                              • Petulda  

                                                Demagogie je argumentovat tím, co nikdo nenapsal… ;-). Stává se to lidem, kteří za každou cenu chtějí oponovat, ale nezvládnou dát dohromady jediná věcný argument. A tak jim nezbývá než si vymýšlet nebo přecházet do osobní roviny…

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Dostal jsi tady tvrda data, ktera jsi ignoroval nebo zpochybnil. . Ty jsi nepredlozil zadna fakta pouze sve nazory a dedukce. Nic vic neni treba dodavat.

                                                  0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Tvrdá data ve formě průměrné hodnoty :-)?

                                                    A ano, zpochybnil a i jsem uvedl proč. Máš to tu vysvětleno, stačí se chtít něčemu přiučit ;-).

                                                    0 0
                                            • scret  

                                              shrnme to, Petulda je proste hadava zenska v prechodu a hotovo:))

                                              0 0
                                  • JakeF  

                                    To zas počítáš nesmysly, který tam fakt nepatří… Počítat do toho auta? Ty máš v Praze taky… A zahrada je otázka. Když chceš zahrádkařit v Praze, tak taky můžeš někde v zahrádkářský kolonii. A pokud nechceš, tak i na malým městě můžeš koupit dům s malou zahradou, ta moc peněz nesežere.

                                    A pokud budeš srovnávat srovnatelně velkej byt v Praze se zděděným domem na venkově, tak pokud ten dům není totální ruina, tak tě stojí daleko míň. Máme v rodině domů několik a fakt nikde nevidím, že by byly běžný roční náklady půl mega plus. Samozřejmě, pokud budeš řešit extrémy, jakože zdědíš ruinu před spadnutím, tak jo… Ale to jsem tím opravdu na mysli neměl.

                                    0 0
                                    • kesu  

                                      V tomhle s tebou souhlasím a že se moc často neshodneme. Ostatně akademicky:

                                      • nápočtová životnost RD je 50 let, interiérů a vnitřních ploch v průměru 25.
                                      • ceníkové náklady na m3 obestavěného prostoru řekněme 6000 Kč, (stavebnistan­dardy.cz pro letošní rok)
                                      • náklady na hrubou stavbu činí kolem 40%, tj 2400Kč
                                      • náklady na dokončení včetně vnitřních ploch, topení, podlah, koupelen atd vyjdou tedy na 3600Kč/m3.
                                      • řekněme tedy, že zastavěná locha bude 100m2 a bude to mít přízemí a podkroví. Přes prsty (100 × 3,1+10­0 × 0,5 × 4,5) = kolem 500m3, náklady výstavby tedy ceníkově kolem 3 mil kč. A ať nežeru, řeknemě 4. Z toho na vše krom hrubé stavby náleží 2,4 mil. Kč. Takže odpis na to, aby člověk každých 25 let koupil znovu vše krom hrubé stavby je 8000 Kč měsíčně. K tomu nějaký energie. A to vážně není tolik jako náklady na nájem co uvažuješ.

                                      A rád bych podotknul, že se starám o dost bytů a nějakej ten RD taky, takže vím, že to co jsem napsal výše je hodně nadsazený. Realita je taková, že takovej RD jako jsem zmínil se dá kompletně zrekonstruovat za polovinu toho co jsem napsal.

                                      0 0
                                      • mr.antik  

                                        Hrozně záleží i na typu domu, brácha se stará o dům rodičů, v podstatě finanční náklady celkem nízké, ale časově práce jako na kostele. Protože se jedná o klasický předválečný dům po němcích, se neuvěřitelně složitou střechou, fasádou, pitomý natření nebo výměna kusu plechu je práce na den nebo víc, protože řešíš plošinu, lešení nebo kudy se tam svěsit na laně.

                                        Firmu na to prakticky neseženeš. Z venku je barák velký jako kráva, uvnitř jsou dva mini bytečky cca 60m2 každý, plus samozřejmě celkem velká půda sklep. Prakticky nepřestavitelný do dnešních standardů bydlení nebo za strašný prachy. Garáž do který se soudobý auto takřka nevleze. Kam kopneš tak problém.

                                        Protož jsem se zařek, že na tohle nemám čas a nervy a budem stavět radši na zelený louce.

                                        Pokud to bude nějaký vesnický jednoduchý dům, plocha bude možná i větší a starosti tak poloviční.

                                        0 0
                                        • kesu  

                                          Tak to souhlas, dům na zelený louce je vždycky lepší řešení. Pokud se teda nehodláš realizovat při přestavbě keltskýho opida…

                                          0 0
                                          • TJK  

                                            ja bych jen dodal ze stavba domu na zelene louce je krajne utopicka predstava, z me zlusenosti jsou vsechny domy staveny na hline, bordelu a blate… zelena louka prichazi se znacnym zpozdenim a u nekterych domu se neobjevi ani nekolik mesicu po dostaveni :-D

                                            0 0
                                      • wilda81  

                                        Njn, ale pořád je to jen část výdajů (jak už tu zaznělo x-krát) ale to se v akademických úvahách stává…

                                        0 0
                              • Petulda  

                                Co kromě energií, daně a pojištění platíš za PROVOZ domu?

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Nezbytné opravy, údržbu, nářadí a stroje na zahradu atd? Ne luxus a zbytečnosti, ale víceméně takový ekvivalent fondu oprav jako v případě bytu?

                                  0 0
                                  • Petulda  

                                    Opravy ani údržba domu nejsou provozní náklady domu. To jsou investiční náklady. Navíc já jsem se ptal na dům, který je stavebně v pořádku, tzn. výhledově desetiletí bez nutných oprav či údržby (krom spotřebních drobností).

                                    Nářadí a stroje na zahradu s domem nesouvisí vůbec, to jsou úplně separátní a nezávislé položky.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Viz výše – v bytě tyhle položky vůbec nemáš, takže je fér je připočíst k nákladům na bydlení v domě na vesnici.

                                      0 0
                                      • Petulda  

                                        Já o voze (provozní náklady domu), ty o koze (sekačka na trávu).

                                        0 0
                                        • tomfree  

                                          Tak mnozí mají nejen dům s vozem a místem pro popelnici,ale i pozemek třeba s tou kozu a potřebou se o ní starat,což prostě něco stojí:-)

                                          0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Dům má zahradu. Zahrada potřebuje údržbu. Proto sekačka = náklad na provoz domů. Jestli nechápeš tuhle rovnici, nemá smysl se dál bavit. Pokud teda máš barák na pozemku (=2–4 tisíce metrů čtverečních jako rozumné minimum-optimum). Je jasné, že když máš kolem baráku na každou k plotu stranu 2 metry, tak nic takového nepotřebuješ.

                                          0 0
                                          • Petulda  

                                            Píšeš o dobrovolných nákladech na ÚDRŽBU ZAHRADY. Já píšu o nutných nákladech na PROVOZ DOMU.

                                            Je zajímavé, že gramotný člověk nechápe ten rozdíl. Jsou to dvě na sobě nezávislé věci. Dům bude stejným domem pokud budeš na zahradě mít volně rostoucí trávník i pokud tam budeš mít anglickou pečlivě udržovanou zahradu. Dobrovolné náklady na ÚDRŽBU ZAHRADY budou diametrálně odlišné, nutné náklady na PROVOZ DOMU shodné.

                                            Díky neznalosti významu pojmů (ekonomický terminus technikus), které používáš, debatu posouváš nesmyslným směrem.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Opět slovíčkaříš, ale to je už fuk, nemá cenu tě přesvědčovat.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Zrovna v tomhle má pravdu… Bavíme se o bydlení. Pokud chceš zahrádkařit, je to tvoje volba. Pokud budu chtít zahrádkařit v Praze, tak si pronajmu prostor v zahrádkářský kolonii a vybavení si nakoupím. Ale fakt by mě nanapadlo připočítávat to k nájmu… Stejně tak dům si můžeš koupit se zahradou nebo bez.

                                                0 0
                                                • tomfree  

                                                  A jak se do toho domu dostaneš přes tu volně rostoucí trávu a náletové dřeviny? Tam ti nepřijdou z města udělat cestu,jako k paneláku,uvažujte lidi !

                                                  0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Třeba po chodníku, který tam je od postavení domu? Stejně jako v případě toho bytu…

                                                    0 0
                                                  • tomfree  

                                                    A na co tam je chodník,ten přece podle tvé logiky taky není k domu nutný,stejně jako ta sekačka.

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Ztratil ses v tématu, kterým jsou provozní náklady domu. Ne nutnost chodníku či čehokoliv jiného.

                                                    0 0
                                                  • tomfree  

                                                    Cituji:To není blábol, to je fakt. Pokud je dům stavebně v pořádku, tak veškeré náklady na bydlení tvoří energie, pojištění a daň z nemovitosti. Tzn. jednotky tisíc měsíčně. A to je vše.

                                                    Původní tvoje specifikace byla náklady na bydlení a ne provoz domu a teď běž do té slepé uličky,odkud jsi přišel.

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Přesně tak. Pokud je dům v pořádku, platíš jen jeho provoz a to jsou veškeré náklady na bydlení.

                                                    0 0
                                                  • Fredos  

                                                    My mame vchod primo z ulice.

                                                    :-D

                                                    0 0
                                                  • kesu  

                                                    Zahradní techniku do toho počítat nemůžeš, protože nakáp veškerých sekaček (aku sekaček) , motorových pil, aku motorových pil (naprostá nutnost, bez toho prostě dům nechceš), zahradního traktůrku (musí mít 12V zásuvku na mobil a držák na pivo, ideálně pohon 4×4 a uzávěrku diferenciálu), hromadu dílenskýho nářadí, štípačky, hromady VARI popelnic atd je radost a ne povinnost. :DD

                                                    0 0
                                              • Petulda  

                                                Znovu, to není o slovíčkaření, ale o významu pojmů. Že tobě ty pojmy splývají, protože neznáš jejich správný význam, neznamená, že jej nemají.

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Takže náklady na provoz auta jsou podle tebe taky jenom benzín a pojištění? Asi ano, že?

                                                  0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Dostal ses do slepé uličky, proto ten úhybný manévr k úplně jinému tématu a povahou, účelem i vlastnostma jiné věci?

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Ne, to pouze ty ses díky neuváženému zjednodušování pojmů dostal do slepé uličky. ;0) Já mám jasno, to, čemu ty říkáš uhybný manévr k jinému tématu, je pouze jiný příklad stejně komplexního problému.

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Už jen trollíš.

                                                    Fakta si tu můžeš nastudovat ode mne a od JakeF.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ježiš, fakta? Já napsal svůj názor, zas tak mě do toho netahej :D.

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Tvůj názor je ve shodě s významem pojmu „provozní náklad domu“ :-).

                                                    0 0
                                      • Fredos  

                                        Ale dum nutne nemusi mit preci zahradu. A treba kotel v byte potrebujes uplne stejne.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Pokud dům nemá mít velkou zahradu, tak na co dům? To můžu stále bydlet v bytě. Současné satelity jsou stále paneláky naležato, kdy vidíš sousedovi do talíře a slyšíš když spláchne hajzl.

                                          0 0
                                          • Petulda  

                                            Není řeč o tom, jaký dům je domem na co dům s nějak velikou zahradou. Je řeč o nákladech na provoz domu (energie, daně, pojištění), do kterých náklady na údržbu zahrady nepatří.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Poslední pokus – když teda pomineme zahradu, tak počítáš do provozu domu náklady na budoucí opravy domu, aby to bylo srovnatelné s bytem? Nebo to je taky pouze dobrovolné a ne nutné? :0)

                                              0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      ,

                                      0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Opravy a údržba nejsou investice.

                                      0 0
                                      • Goob  

                                        Už tady jedna debata založená na dojmologii pojmů probíhá :D. Zatáhni sem ještě rozdíl mezi „spotřebou“ a „investicí“ a smíchy se tu neudržíme ;).

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          No právě, tady záleží pouze na dojmech. Zaplacený barák je vlastně jenom energie, pojištění a daně :-)

                                          0 0
                                          • Jenda  

                                            jak energie? To už je tvoje spotřeba, provoz baráku je zdarma, resp jen daň, zbytek je tvůj problém, že v něm chceš bydlet ;-)

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Jasně, můj problém v čem bydlím. Hlavně, že provoz baráku je zdarma :-). Je to jenom slovíčkaření, s realitou to nemá nic společného.

                                              Pojďme se vrátit k bajkům.

                                              0 0
                                  • Fredos  

                                    Koupim jetou sekacku a mam vystarano

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Jsem zvědavý, jak dlouho ti při sekání 2000 metrů trávníku vydrží bez dalších nákladů jako je servis, benzín atd. ;0)

                                      0 0
                                      • Fredos  

                                        Ale prece muzu mit dum, a k nemu treba 300m travniku, nebo i bez. V okoli mame domu bez zahrady mnoho. A ted si predstav ze muzes mit i dum 10min od zamestnani. To prece nelte tak skatulkovat.

                                        0 0
                                      • JakeF  

                                        Tak jako alternativu domu s 2000m zahradou už taky nemůžeme brát garsonku v Černošicích… Navrhuju byt typu horního patra v marině v Holešovicích s vlastní 150m terasou :)). A pojďme si povídat o nákladech…

                                        0 0
                                        • kesu  

                                          Ale tak to byl ještě soc projekt, byly taky takový, kde náklady na provoz bytu (tedy správa, ostraha, voda na závlahu, fond oprav, drobná údržba (mluvím o novostavbách), úklidy, údržby společné zeleně, servis požárního zařízení vrat atd, přesáhly 100Kč/ měsíčně. Takže za 120m2 bytu platil majitel třeba 14 000kč plus energie, vlasntí pojištění atd.

                                          0 0
                          • JakeF  

                            Jakože 30 – 40k čistýho a vlastní barák je pořád málo i na malým městě? S olítaným Volvem a pěkným bajkem se do rozpočtu vejdeš, to už ti pár sousedů závidět bude.

                            0 0
                          • jIrI___  

                            Mi to jako takový úplná blábol nepříjde. Pokud člověk zdědí barák, je ušetřen od nájmu/hypotéky, což je u spousty lidí největší měsíční finanční výdaj. Údržba a věci kolem jsou samozřejmě druhá věc, ale pokud barák není úplná chatrč, tak zcela jistě nedosahuje měsíčně výše nájmu/hypotéky stejně velkého bytu ve městě. 18 let jsem na vesnici v baráku bydlel a sem tam se tam i teď ukážu, takže taky vím o čem je řeč :)

                            0 0
                        • Petulda  

                          Ty životní náklady nejsou v Praze a na malým městě nijak zásadně odlišné (krom pozemků, bytů a některých služeb). Mám porovnání malého moravského města, Prahy a malé středočeské vsi.

                          Mnohem důležitější roli než lokalita hraje způsob bydlení a jeho vlastnictví. Velkorysá novostavba na vsi ubere z rozpočtu výrazně víc než zděněný byt v Praze – pak jsi se zhodným platem králem v Praze.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Tak samozřejmě uvažuju srovnatelnou úroveň bydlení.

                            0 0
                            • Petulda  

                              Tím ale vynecháváš hodně zásadní proměnnou, protože lidé prostě bydlí různě. Proto se nedá říct jen „V Praze se tak nějak začínáš mít fajn. Na malým městě v ČR jsi za krále s polovinou.“ ale je nutný zahrnout i náklady na bydlení, který se můžou v obou případech pohybovat od jednotek procent do klidně 30–40–50 % celkových příjmů. Úplně stejně teda může nastat situace „Na malým městě se tak nějak začínáš mít fajn. V Praze jsi za krále s polovinou.“.

                              Navíc, pokud by v obou případech lidé bydleli v již splacených bytech/domech, tak tvá definice taky neplatí.

                              Prostě typ bydlení a jeho vlastnictví hraje zásadnější roli než lokalita.

                              0 0
                              • JakeF  

                                To už je pak houby srovnání… Lidé bydlí různě, protože si různý bydlení můžou dovolit. Nemyslím si, že jejich nároky na bydlení by se nějak zásadně měnily podle toho, kde bydlí.

                                0 0
                                • Petulda  

                                  Jen jsem ti vysvětlil, proč neplatí „V Praze se tak nějak začínáš mít fajn. Na malým městě v ČR jsi za krále s polovinou.“.

                                  Nemůžeš vynechat nejdůležitější proměnnou v rovnici a pak říkat, že rovnice bez té proměnné je přece platná.

                                  0 0
                                  • kesu  

                                    Pokud vynecháš možnost toho, že jsi nějak získal a už máš zaplacené adekvátní bydlení v jednom nebo druhém případě, pak jsi v situaci, kdy pozemek v menší obci vyjde na cokoliv od 250kč/m2 (na pozemku elektřina, totál prdel) po třeba 1500Kč/m2. Zatímco v širším centru Prahy 8000Kč (a právě vracím občanku, protože Satalice vážně širší centrum není), přes 20 tis/m2 (což chce hledat) až po úplný nesmysly. Stavba vyje jinak v řádu procent (odvozy zeminy, doprava betonů atd je trošku voňavější. Svépomoc bycg do toho asi netahal…

                                    0 0
                        • Smazaný účet  

                          Je fakt, že moje životní náklady na 2kk na vesnici 20km od Plzně jsou celkem nízký (do toho počítám energie+fond oprav, jídlo, benzín) – běžně mi tak zůstává cca 70% výplaty :0) V Praze bych sice určitě měl lepší prachy než v Plzni, ale taky vzhledem k cenám bytů na krku pořádnou hypotéku…

                          0 0
              • Pain  

                Pobavils :-))

                0 0
              • TJK  

                ty buse slusne mimo :)

                0 0
                • Petulda  

                  Díky za věcné argumenty.

                  Takový plat má každý úspěšnější obchodník v IT, technologiích, logistice, průmyslu. Taky verdoucí týmů, podnikoví manažeři druhé linie, šikovní živnostníci a řemeslníci. To jsou dohromady desítky a desítky tisíc lidí.

                  Stačí se podívat kolem sebe. Všude se staví nové krásné domy, nových aut s pořizovací cenou 750+ tis. Kč jsou plná města, do dobré (ty čti drahé) restaurace rozhodně potřebuješ rezervaci několik dnů dopředu…

                  0 0
              • scret  

                mozna tak prazska stredni trida:)))))

                0 0
              • raw 4  

                Ha ha… Jen 10% zaměstnanců má více než 50 tisíc…to je docela malá střední třída..

                0 0
                • McBlacky  

                  Nezapominej na podnikatele a osvc, mrak programatoru, projektaku, obchodaku a dalsich dela na zivnostak. Slusnyho programatora pod 4k denne skoro nesezenes, projektak je jeste za vic.

                  0 0
                  • wilda81  

                    Kolem Prahy je 9M dalších lidí ;-)

                    0 0
                    • McBlacky  

                      I v Brne muzes jako programator po skole dostat 50 nastup, coz mi prijde slusny.

                      0 0
                  • raw 4  

                    Blacky jasně. .vím dělám v tom…chci tím jen říct , že když je průměrná mzda lehce nad 30 a medianova lehce nad 25…tak střední třída 60 – 80 je dost mimo…

                    0 0
                    • McBlacky  

                      V Praze je prumerna pres 40 uz

                      0 0
                      • scret  

                        hmm a treba v Usti?:)

                        0 0
                        • Petulda  

                          Projdi se po tom Usti. Treba aut nad 300 tis. Kc porizovaci ceny tam uvidis vic nez aut s porizovaci cenou do 50 tis. Kc.

                          0 0
                          • wilda81  

                            Myslim, ze ho ma celkem prochozene :)

                            0 0
                            • scret  

                              *1:))

                              Obzvlast v dobe, kdy jsem mel papiry v cistirne:)))))

                              0 0
                          • scret  

                            Ted nevim, jestli trollis nebo to myslis vazne:) Ziju tady 37 let, takze to myslim mam zmaknuty dobre…:)

                            0 0
                            • Petulda  

                              Myslim to vazne. Podivej se, kolik se v okrese za poslednich par let postavilo novych rodinnych domu… Ty si neporizujou lidi s prijmem 15 tisic…

                              0 0
                              • mr.antik  

                                To by mě zajímalo, kolik tedy?

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                A ty myslíš těch 60–80 čistého jako příjem celé rodiny? Nebo jednotlivce? Protože 90–120 tisíc měsíčně hrubého opravdu nemá hodně lidí.

                                Počítáš taky s tím, že jsou hypotéky nízko a lidi si je berou na hodně dlouho, pak se staví nové krásné domy. Nová auta na silnicích lidé taky nekupují za hotové…

                                0 0
                                • Goob  

                                  Hele, docela nerad se pouštím do téhle diskuse, ale ujasněte si, co myslíte střední třídou. Tenhle pojem má několik definic (ekonomických, sociálních…), ale rozhodně to není „ten, kdo má průměrný příjem“.

                                  0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Presne. Neco podobneho jsem jiz tady chtel parkrat napsat.

                                    0 0
                                  • mr.antik  

                                    No vzhledemk tomu že je milion definic mezi lidimi, co se tím živí, tak pochybuju že se to dá rozseknout na bikeforu.

                                    Ať je to jakkoliv, určitě si takový člověk ekonomicky může dovolit kolo za 150 tis, pokud je to pro něj priorita (aniž by jedl půl roků jen suchý rohlíky) A je už na něm, jestli to bude řešit slevy do posledního šroubku nebo vezme to první co uvidí v Concept storu.

                                    Komu se to nechce počítat tak zhruba počítám náklady na koníček cca 5tis měsíčně…

                                    0 0
                              • scret  

                                no, tech domu neni zas tolik, jak tvrdis, to zaprvy a zadruhy to neni fakt zdejsi stredni trida, resp. abysme byli terminove presni, lidi se strednim prijmem… Navic je potreba si uvedomit, ze jsou tady mnohem levnejsi pozemky a i presto se tady stavi mnohem min, nez kdekoliv jinde v republice…

                                0 0
                                • Petulda  

                                  Stredni prijem a stredni trida jsou dve uplne odlisne veci.

                                  A nevim jak ty, ale ja na Ustecku vidam stovky novostaveb…

                                  0 0
                                  • scret  

                                    To uz tu ale zacinas tezce slovickarit. Jak tu nekdo psal, tak uz to asi nebude na tu remizu…

                                    A asi tak, prodavam nemovitosti uz cca 12let, s tim, ze mam 17ti lete zkusenosti v oboru… A moc dobre vim, jak si kdo co kupuje, muze dovolit, stavi apod. To je v podstate muj denni chleb…

                                    Ale je to jako s tema autama… On ten soukromy sektor se nam zas az tak dramaticky neomlazuje…

                                    Tezko se s tebou dohadovat, kdyz si myslis, ze mas jedinou pravdu… To je akorat ztrata casu…

                                    0 0
                                    • Goob  

                                      Nezačíná slovíčkařit. „Střední třída“ a „lidé s průměrným příjmem“ jsou dvě naprosto odlišné věci. NAPROSTO.

                                      0 0
                                      • Jenda  

                                        jenže podle některých definic střední třída v ČR prakticky neexistuje, zejména mimo Prahu a možná Brno ;-)

                                        0 0
                                        • jIrI___  

                                          Na tom nevidím nic překvapujícího.

                                          0 0
                                        • Goob  

                                          Jojo, protože obecně levicové vlády mají tendenci střední třídu likvidovat. Potřebují chudé a milionáře, ne nějaké samostatně uvažující soběstačné občany.

                                          0 0
                                          • Jenda  

                                            no flame – to samý potřebuje i pravice, jen cíle jsou jiné ;-)

                                            0 0
                                      • scret  

                                        Nicmene diskuze byla uplne o necem jinym… Staci se podivat, kde a jak to zacalo:)

                                        To, ze se to ted snazi stocit k tomu, ze stredni trida je neco jinyho, je uz jen odvadeni pozornosti:)

                                        0 0
                                        • Petulda  

                                          Kde neni argument, pomuzes si lzi. Ten odo zacal davat ja roven stredni tridu a stredni prijem (protoze nevi, co ty pojmy znamenaji), tedy se snazil tvrdit, ze stredni trida je neco jineho, jsem nebyl ja.

                                          0 0
                                          • scret  

                                            ja nerozumet reci tveho kmene. Ale opet to smerujes jinam…

                                            0 0
                                        • Goob  

                                          Ne, diskuse nebyla o středním PŘÍJMU, ale o střední TŘÍDĚ. Stačí se podívat, kde a jak to začalo. Že si tyhle dva pojmy pleteš není žádná ostuda, ale to rozmazávání pak už ano.

                                          0 0
                                          • Jenda  

                                            hele, hoď sem konkrétní odkaz, rád si vlastně tu definici přečtu, wiki mluví dost povrchně a o financích tam vlastně nic není. Resp z pohledu wiki asi střední třída jsem, z pohledu B-F jsem těžká socka :-D

                                            0 0
                                            • Goob  

                                              Ta definice není jen jedna… viz níže, protože psát se mi to znovu nechce. Zabředli jste do poměrně složitého sociologicko-ekonomicko-filosofického problému a nejjednodušší cesta bude, když prostě budete dál vycházet ze stavu „sorry, spletl jsem si střední třídu a průměrný příjem, bavíme se o průměrném příjmu dál, ano“. Peťulda je v tomhle nevinně, on začal opravdu se střední třídou a ten názor si obhájí, je správný.

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                pokud je to jeho definice stredni tridy oukej, beru. Akorat neberu ty jeho pocty a mnostvi jeho stredni tridy. A nakonec z nej vypadne, ze to pocita z toho kolik vidi jakoze novych aut a baraku no nic.

                                                0 0
                                                • Petulda  

                                                  „A nakonec z nej vypadne, ze to pocita z toho kolik vidi jakoze novych aut a baraku no nic.“

                                                  Nic takového jsem nenapsal. To je vážně mateřská škola tady:-)?

                                                  0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    „Ziju na male vsi ve strednich Cechach, pracovne jezdim po mestech cele CR. Vsude se stavi nove a nove rodinne domy, auta na silnicich za poslednich 5 let neuveritelne omladla“ ;-) :-D

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    A ta kauzalita je kde? Spravne, nikde :-) .

                                                    0 0
                                                  • AussigBiker  

                                                    Jj, proto mame v CR prumerny stari vozu 15–20 let, nechce se mi to hledat, ale mam pocit, ze je to porad horsi a horsi :)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    neni Petulda prece kde jezdi, tam vidi jen a jen vetsinu novych aut. Vsichni lzete, tvrda fakta lzou. Kampan!

                                                    0 0
                                          • scret  

                                            tak ta stredni trida je uz jen takova berlicka a takovej chtacek na lidi, kteri nemaj zmaklou ekonomickou teorii:))

                                            reagoval jsem na to, ze tu Petulda placal neco o tom, ze vidi hezka nova auta a pekne domy a tak je v republice vsude blahobyt a ze jsou vsude lidi, co berou 6–8petek mesicne…

                                            Tak jsem se ho snazil vratit trochu do obrazu, minimalne tady na ustecku…

                                            Ale chapu, ze v Praze je blaze…:)) a i Brne atd. atd.

                                            0 0
                                            • Petulda  

                                              „ze tu Petulda placal neco o tom, ze vidi hezka nova auta a pekne domy a tak je v republice vsude blahobyt a ze jsou vsude lidi, co berou 6–8petek mesicne…“

                                              Ne, nic takového jsem zde samozřejmě nenapsal. Zase si jen vymýšlíš prokazatelné nesmysly, jen abys měl co napsat…

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                „Ziju na male vsi ve strednich Cechach, pracovne jezdim po mestech cele CR. Vsude se stavi nove a nove rodinne domy, auta na silnicich za poslednich 5 let neuveritelne omladla“ ;-) :-D

                                                0 0
                                              • scret  

                                                bozemuj, ty jsi demagog…

                                                Nic, ztrata casu s tebou…

                                                A at kopes jak chces, stejne ten Lapierre je hnusnej a rozhodne to neni zadna kultovka:))))) a mas to:)))))))))))))))

                                                0 0
                                                • wilda81  

                                                  :))

                                                  0 0
                                                • Goob  

                                                  Hele fakt se ho nerad zastávám, protože o pár vláken výše si podle něj žiju ve svém světě hádek a blbečků, ale úplně nesmyslně do něj jdete. On začal naprosto příčetným, cituji:


                                                  „Kola v tehle cenovce si nekupujou jen lidi s astronomickymi prijmy, ale i normalni lidi stredni tridy s prijmy treba 60–80 tis. mesicne, pro ktere je to draha vec, kterou si ale jednou za nekolik let muzou dovolit.“


                                                  což je naprosto přesné, a ty bláboly o průměrných příjmech sem pak zatáhli jiní. Vykašleme se na to už, hlavně na ty urážky?

                                                  0 0
                                                  • scret  

                                                    Mas pravdu. Nicmene jsem zacal vtipkovat na tema toho, ze my v Usti to mame jinak… odpoved byla, ze se tady vlastne mame skvele, kdyz tu vidi tolik novych domu…

                                                    Pojdme zpet ke kolum…

                                                    Spicy je hnusna:))))

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Tu melete dobré hovna :D většina lidí co znám maj plat pod třicet, někteří lehce nad ( třeba můj švagr inženýr víc než čtyřicet němá a to je ve státním podniku) já dělám hloupeho vlekare v rakousku s průměrným platem, ten je o dvacet litrů níž než váš tzn střed v česku.

                                                    I tak mám bike jaký mám a nejsem žádný podnikatel co jezdí po Praze v porsche… prostě jsem si splnil sen, joo i takový lidé jsou;)

                                                    0 0
                                                  • wilda81  

                                                    +1

                                                    0 0
                                                  • Goob  

                                                    Skylined: Ano, jsi ukázkový případ toho, že přes všechnu snahu někdo prostě nemá mentální kapacitu/dostatek snahy na to, aby pochopil meritum věci. Nevadí.

                                                    Scret: Jasně, pokud řešíme střední třídu podle ekonomické definice, je jasné, že s řekněme 50k příjmů budeš mít jiný standard jánevim ve Šluknovském výběžku a jiný v Praze, zatímco kolo bude stát všude stejně.

                                                    0 0
                                                  • wilda81  

                                                    Táhni s tím už do ******. Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    :))

                                                    0 0
                                                  • Petulda  

                                                    Proto to také Skylined dotáhl na vlekaře a na plat střední rakouské třídy si nikdy nesáhne. Svět funguje v rovnováze.

                                                    Jinak mám jiný názor na to, že s 50k se žije jinak ve Šluknovském výběžku a jinak v Praze. Levnější jsou pozemky, byty a některé služby. Drtivá většina zbytku nákupního koše je za stejné ceny nebo dokonce dražší díky malé konkurenci a špatné dostupnosti.

                                                    Spotřební zboží, stavební materiály, auta, jídlo, energie tam levnější nejsou.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Was für ein „Klugscheisser…“

                                                    0 0
                                                  • hovado_cz  

                                                    +100

                                                    0 0
                                    • Petulda  

                                      Jak uz ti nekdo spravne vysvetlil, rozdil mezi stredni tridou a strednim prijmem neni o slovickareni, ale o znalosti faktickeho obsahu tech pojmu. Jsou to dve diametralne odlisne veci.

                                      A neberu ti tvuj denni chleb, jen realne bez tradicniho ceskeho breku popisuju, co vidim vsude kolem sebe. Samozrejme je pravda, ze Ustecko neni tahounem rodinne vystavby, ale novych domu i tam rostou mraky. Jinde jeste vice.

                                      0 0
                                      • scret  

                                        A on tady nekdo brecel??? ja ti nevim, ale podle me mas nejakej slusnej matros, jinak si to nedovedu predstavit…

                                        Proste tu placas hovadiny, coz ti tu lidi i dokazujou grafama a stejne to nejsi schopen evidentne pobrat…

                                        Ale ty vidis kolem sebe hezky auta a domecky… dobry no…:)

                                        Ale ano, mame se dobre, vsichni… Nevalci se tu, do huby mame co, na pivo taky kacky jsou a nekdy i na ty slusny bajky:)

                                        Nicmene, jak tu nekdo dobre poznamenal, ze ano, stredni trida mozna bere (dle tebe) 60–80tis.Kc/mes., ale kolik ty stredni tridy je a v jakem rozlozeni po republice?:)

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          desetitisice v kazdym meste prece :)

                                          0 0
                                        • Petulda  

                                          Nenapsal jsem že tady někdo brečel. Čti pozorněji.

                                          Hovadiny jsou to, co tvrdíš, jsem psal. Čti pozorněji.

                                          0 0
                                          • AussigBiker  

                                            Ses pravnik? Napred hodis vejicku, pak vymachas toho, kdo se chyti ve slovickareni. Muzes jit spat s pocitem, ze jsi borec nejvetsi, ale opak je pravdou. Pac je proste jasny jak co myslis… Akorat pak slovickaris, zes to nikdy nenapsal.

                                            0 0
                                            • Petulda  

                                              Což je pravda :-). Pokud se někdo vymezuje proti něčemu, co jsem nenapsal, není to můj problém. To není smysluplná diskuse. V té lidé reagují na to, co píše druhý, ne na to, co si sami vymyslí.

                                              0 0
                                              • snas89  

                                                „Děkuju.“

                                                Původně zajímavý vlákno se zvrtlo v totální off-topic, kde si Ty léčíš egíčko, slovíčkaříš a přesvědčuješ osatní o svý univerzální pravdě. Dávám do blokovaných a Tobě přeju, ať se někdy pochlapíš a uznáš chybu (navíc na bf dskuzi, kde jde úplně o hovno).

                                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                Když jsou dva, tak už maj třicet a to už jim banka dá :-D

                                0 0
                          • mr.antik  

                            To ale pořád o ničem nesvědčí…

                            0 0
                      • raw 4  

                        To stále ještě není 60

                        0 0
                        • Petulda  

                          No vzdyt taky nikdo nepsal, ze prumer je sedesat… To je mazec tady, pani myslitele :-D .

                          0 0
                          • raw 4  

                            Dostat se ze 40 na 50 neni tak snadné, jako se dostat ze 30 na 40…a 60 tisíc cista ruka je tvuj udaj......jen by mě zajímalo v jake socialni bublině žiješ…respektive můžeš napsat, jak si představuješ střední třídu?

                            0 0
                            • Goob  

                              A není jednodušší si to vygooglit? Např. jedna z definic střední třídy do ní zahrnuje středoškolské učitele.

                              0 0
                              • Jenda  

                                jo, jenže středoškolský učitel a většina vysokoškolských o platu 60 tis může tak maximálně snít :-)

                                Koneckonců, pro lidi působící ve školství je v podstatě finančně výhodnější jít za kasu do Lidlu.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Nezapomeň, že on psal čistého. Tedy cca 90–120. Ve školství? :0)

                                  0 0
                                  • wilda81  

                                    asi myšleno za celý kabinet :)

                                    0 0
                                    • suslos  

                                      :-D

                                      0 0
                                      • Jenda  

                                        komunitní zvyšování úrovně – celej kabinet se vždycky složí na jeden plat, aby nebohý kantor měl aspoň jednou za čas pocit, jaké to je mít slušnou vejplatu. No a zbylé měsíce kdy se skládá na ostatní kolegy se zase prohlubuje jeho sociální cítění s afričany :-D

                                        0 0
                                  • scret  

                                    no, to by me zajimalo, co by na to ted rekli ucitele:)))))

                                    0 0
                                • Goob  

                                  Jenomže tady někdo vytáhl nesmyslnou rovnici „střední třída“ = „střední plat“. Tak to není. Podle některých definic jde u střední třídy o společenské postavení a vzdělanost, proto například středoškolský učitel či praktický lékař. U jiných definic se akcentuje ekonomické postavení (zajištěné vlastní bydlení, životní standard atd.).

                                  0 0
                                  • Petulda  

                                    Ano, psal jsem o ekonomickém pojetí střední třídy, proto jsem uvedl ten příjem, který v ČR rozhodně není žádnou výjimkou. Výčet zaměstnání, ve kterých se na takové příjmy hravě dosahuje (zdaleka nejen v Praze), tu je uvedený.

                                    A že scret nezná rozdíl mezi ekonomickou třídou a příjmem vysvětluje jeho potřebu vymýšlet si výroky, které zde nezazněly, a následně s grácií tyhle své myšlenky vyvracet.

                                    0 0
                                    • scret  

                                      …je to rebel:))))

                                      Musim rict, ze mi lichoti, ze si pamatujes hlavne me:)) prestoze s tou stredni tridou prisel nekdo jiny…:))

                                      0 0
                                    • raw 4  

                                      Střední třída se pohybuje dle různých přístupů od 80% až do 120% mediánu základní mzdy či až do 150% mediánu základní mzdy.. vzhledem k tomu, že mzdy se pohybují po exponenciále a medián základní mzdy je cca 25 tisíc, tak střední třída se bude pohybovat mezi 25 až cca 60 (horní hranice je dost volatilní)…což rozhodně není tvých 60 v čistým…medián snad víš co to je…

                                      0 0
                                  • mr.antik  

                                    jinde definice jsou postavené realitivně nízko – prostě lidi, co nežijí z ruky do huby, prostě ti, kteří mají větší sobodobu v rozhodování.

                                    0 0
                            • Petulda  

                              Napsal jsem to.

                              0 0
                • Petulda  

                  Existuji jeste zivnostnici. Aktivnich jich je cca milion.

                  0 0
                  • hovado_cz  

                    nechápu proč se tu zas musí řešit kolik kde lidi vydělávaj. Tohle je absolutní Offtopic :-) Nehledě na to, jak sem psal níže, že většina lidí si stěžuje, že nemaj prachy ale hulí 2 krabky denně a každej tejden se vylejou v baru za 1800

                    0 0
                  • raw 4  

                    Tohle neuhrajes ani na remízu…Nevím kde žiješ, ale v ČR ne…

                    0 0
                    • Petulda  

                      Nic nehraju, pisu fakta. Lidi, kteri v CR maji 60+ jsou desitky tisic. Maji dum nebo velky byt v dobre lokalite, 1–2 mladsi auta, jezdi na dovolene…

                      Ziju na male vsi ve strednich Cechach, pracovne jezdim po mestech cele CR. Vsude se stavi nove a nove rodinne domy, auta na silnicich za poslednich 5 let neuveritelne omladla.

                      Stezovat si na spatnou zivotni uroven je cesky sport. Realita je jinde. Nikdy se v CR nezilo tak dobre jako ted. A patrime mezi pidizlomecek nejbohatsich lidi na planete.

                      0 0
                      • jIrI___  

                        +1. Takové to naříkání některých lidí, jak se mají špatně, a pak se pochlubí, že si na zahradě nechávají postavit nový bazén, protože se jim zalíbil na dovči v Egyptu, koupili dceři na osmnáctiny řidičák a k tomu rovnou novou Fabku, ať se má v čem učit jezdit a nehuntuje Superby rodičů, mi taky vždycky nahání úsměv do tváře :)

                        0 0
                      • mirorek2  

                        neuvěřitelně omládla, muhehe… průměrné stáří aut v ČR je přes 14! let

                        0 0
                        • Petulda  

                          Cekal jsem, ze nekdo s touhle pitomosti prijde. Tahle statistika zahrnuje hromady nepojizdnych a nepouzivanych vraku, ktere ma nekdo pichle na pozemku. Pripadne s nim vyrazi 10× do roka na 10 km.

                          Realny stav je to, co denne vidis na silnicich.

                          0 0
                          • Carloss  

                            No hlavně polovina aut na silnici jsou služebáky, takže reálně opravdu vozový park omládl. Moje soukromé má 21 let a najezdí celkem dost :)

                            0 0
                            • Petulda  

                              To byly pred temi 10 lety taky. Firmam se dari, sluzebni auta se zlepsujou, lidem se dari lip… Je to videt vsude.

                              0 0
                              • tomfree  

                                Obdivuji tvůj zápal,takového člověka bych chtěl do firmy,aby těm lidem,co pořád brečí,jak je to drahé vysvětlil,jak se mají dobře a že to bude ještě lepší,až zaplatí :-)

                                0 0
                                • Petulda  

                                  Viz vyse, brek nad tim, jak je spatne, je cesky sport. Ono je to totiz snazsi nez se postarat, aby bylo lip.

                                  0 0
                          • wilda81  

                            Ano, reálný stav vidíš na silnicích. Zkus sjet někdy z dálnice ;-)

                            0 0
                          • mirorek2  

                            Statistiky nelžou, pitomosti tu píšeš akorát ty

                            0 0
                            • Petulda  

                              Prumer je statisticky nejmin hodnotna a vypovidajici hodnota. Je to ten nejnizsi rozlisovaci stupen, zahrnuje uplne vse, proto je extremne zkreslujici.

                              Pro skutecne pochopeni problematiky je nutne jit o nekolik rozlisovacich stupnu vyse. Pokud by se treba u tech aut brala v potaz jen ta, ktera za rok najedou aspon 5000 km (tzn. jezdi alespon trochu), vysledek by byl dramaticky jiny.

                              0 0
                              • Jenda  

                                Tak sem prosím hoď odkaz na nějakou statistiku která tvoje tvrzení potvrdí, zatím je to pořád jen o tvých dojmech.

                                0 0
                              • mirorek2  

                                no dramaticky jiný je pohled na parkáč před domem, průměr cca 15 let, všechna auta z ulice skoro každý den jezdí… už to nech nebo se ztrapníš ještě víc.

                                vysvětlení už ti tu padlo x krát. známí kolem mne mají průměrně deset let stará auta, to jsou všichni zaměstnaní a nezadlužení, ale na auto za míč prostě mít nebudou a na lízink serou.

                                OFF TOPIC, vrátit se k tématu zakladatele pls!

                                0 0
                      • snas89  

                        Ruku v ruce s tím jde rekordní zadluženost a stále ne moc dobrá finanční gramotnost obyvatel.

                        Alespoň, že se zadlužují nějakým rozumným směrem na bydlení a ne na dovolený (co na to půdní fond čr je jiná věc).

                        Auta že omládla? Nesmysl, fungujeme společně s Polskem a Slovenskem jako vrakoviště Evropy.

                        Navíc se sem netahají jenom morálně zastaralý auta, ale převážně nafotvý křápy, který pak tady smrděj ve městech. „Nejlíp“ s vykuchaným dpf filtrem, aby ten kolenovrt v naftě mohl ušetřit ještě pár kaček.

                        0 0
                        • Petulda  

                          Celkove zadluzeni klesa.

                          3. odstavec je logicky fail. Druha veta nesouvisi s prvni, Jsou to oddelene veci. Autopark na ceskych silnicich za poslednich 10 let neuveritelne omladl.

                          0 0
                          • McBlacky  

                            comment this ;)

                            0 0
                            • Petulda  

                              Stari aut viz vyse.

                              Graf zadluzeni je bez kontextu a tudiz nerika nic. Nevim, co ta cisla reprezentuji.

                              0 0
                              • Jenda  

                                Běž do politiky, budeš skvělej. Očividné popírání faktů a přesvědčivé tvrzení opaku než ukazují tvrdá data je jeden ze základních předpokladů úspěchu v tomto oboru. :-D

                                0 0
                              • McBlacky  

                                viz výše co?

                                Pokud máš v hlavě piliny, nauč se alespoň googlovat. Subjektivní dojem není statistika, tu předkládám já výše. Trochu se zaostři v realitě.

                                Graf zadlužení je z ČNB, ti to ví o trochu lépe než ty a můžeš začít studiem metrik které používají, pokud na to bude stačit tvoje IQ, což z aktuální debaty vypadá dost na hraně. Schválně jsem ten graf dal i s cestou, že to jsou oficiální zdroje ČNB (ARAD).

                                0 0
                                • Petulda  

                                  Osobni utoky a manipulace namisto argumentu :-) . Bezne u internetovych bij­cu.

                                  Bebapsal jsem, ze grafy jsou z neduveryhodneho zdroje, napsal jsem neco jineho. Cti pozorneji ;-) . A pokud nemas piliny v hlave ty, pochopis i proc jsem to napsal ;-) .

                                  Ze stejnych dat ti prumerny statistik vhodnou metodikou vyrobi uplne jinak vypadajici grafy. To, cos uvedl a jak jsi to uvedl, je vypovidaci hodnotou stejne, jakoby to hlasili ve zpravach TV Prima. A jestli netlrozumis, proc tohle pisu, tak za tim nehpedej me, ale svou neznalost zahalenou do utoku v osobni rovine. Tonouci se stebla chyta.

                                  0 0
                                  • raw 4  

                                    To už je úsměvný…tak pojďme zpochybnit všechno…třeba grafy od ČNB..co tam máš dál…

                                    0 0
                          • Jenda  

                            no já ti nevím – když srovnám tvoje domněnky s tím co lze nalézt v rychlosti na netu

                            Takže auta – průměrný věk osobních aut se blíží k 15. letům, ale je fakt že se nijak zásadně nemění, do roku 2015 zde argument že se do toho počítají i vraky na špalkách nevím, myslím že se dělá statistika z přihlášených aut, tedy i těch co maj POV. Každopádne se nedá říct, že vozový park neuvěřitelně omládl.

                            Zadlužení – celkové zadlužení domácností roste, pravda – mění se mírně skladba a není to očištěné od inflace, ale roste, např. zde

                            mám obavu že podobným způsobem lze rozporovat i mnoho dalších tvých tvrzení, jako že Lapier je skvělá a kultovní značka ;-)

                            0 0
                            • Petulda  

                              Abych zacal od konce, dej sem prosim link na muj prispevek, ve kterem pisu, ze Lapierre je skvela a kultovni znacka :-) .

                              Pomuzu ti: takovy nenajdes. Jen se me snazis jakoby setrit svym vymyslem, protoze jiny argument nemas.

                              A ke zbytku: pokud si myslis, ze realita je to, co v rychlosti najdes na internetu (aniz bys to umel interpretovat), tak ti to nebudu brat.

                              0 0
                      • Smazaný účet  

                        Nejlepší věcnej argument v týhle diskuzi ;-) …jezdím po městech, vesnicích a silnicích (dálnice ne, tam je to moc rychlý zařazení do katalogu) a vidím! :-D

                        A proti tomu stavíte grafy a statistiky? :-O Bez šance :-D

                        0 0
                        • scret  

                          Voko neni pica, voko prece vidi:)))

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            No, a to bude možná ten problém :-D

                            0 0
                          • snas89  

                            Hele..docela zajímavý je, že mozek kompletně a nonstop dopočítává obraz a vyplňuje i informace, který zrovna nevidíme. Vlastně by se dalo říct, že máme nonstop halucinace.

                            Takže…:)

                            0 0
                        • McBlacky  

                          nj asi se budeme muset pomalu smířit s tím, že v době Trumpa, Ovčáčka, Erdogana a podobných jsou statistiky a reálná fakta bez šance.

                          0 0
                          • snas89  

                            +1 :/

                            To víš…za všechno můžou odborníci. Jdou proti lidu,

                            0 0
                          • raw 4  

                            To víš alternativní pravda…takový to…ja nelžu.. já říkám alternativní pravdu..

                            0 0
              • hovado_cz  

                peníze sou jen je vetsina lidí utratí jinak – kdyz nekdo nema 3 deti, hypošku na barák, nehulí jak titanic atd atd muze si dovolit treba lepší kolo no…

                0 0
    • MichaelSimek  

      Intense Carbine je jedina spravna volba

      0 0
    • mr.garisson  

      Merida ONE-SIXTY by se ti nelíbila?

      0 0
      • Soreno  

        Je to rebel :)))

        0 0
        • mr.garisson  

          Merida má špičkové rámy, podle recenzenta je to vyvážený bajk s citlivým řízením. Geometrii mají dole v tabulce. Pokud zakladatel hledá něco konkrétního, tabulka s geo napoví. Buď jo, je to jeden z kandidátů na vyzkoušení anebo ne, tuhle geo nechci. Nijak tím nechci prosazovat Meridu, jen zdůraznit, že mají technologie na špičkové úrovni a že by to stálo za zvážení.

          0 0
          • Radek Broz  

            :D

            0 0
          • JakeF  

            :D výbornej trolling… Skoro jsi překonal týpka s Lapierrem.

            0 0
            • mr.garisson  

              Já nejsem troll ty pako, jen mě zajímá jejich názor, když v testech to enduro vycází slušně, vyrovnaně ve stoupání i ve sjezdech.

              0 0
              • JakeF  

                Zmínit Meridu ve vlákně o high-end endurech je evidentní trolling.

                0 0
                • mr.garisson  

                  A co je podle Tebe znakem high-end? Jaké prvky to nese, abych se tomu příště vyvaroval a dodžel dekorum. ;)

                  Cena, design, nálepka, konkrétní technologie, osazení…?

                  0 0
                  • mirorek2  

                    Prostě Merida to nebude…

                    0 0
                  • jIrI___  

                    Pro mě je to osazení, renomé výrobce rámu, určitý kus originality a s tím blízce související cena ne nižší než nějakých 200 tis Kč za komplet kolo. Samozřejmě, že cenu překročí i Spešl a podobné tuctovky, ale chybí jim ten kus originality apod.

                    0 0
                    • mr.garisson  

                      Tak v tom případě je jasně Merida mimo. Omlouvám se, pokud jsem někoho namíchnul svým nevkusným návrhem.

                      0 0
                      • marko250  

                        Buď v klidu oni hledají neokoukanost,nebo nesmyslnou cenu,to že je Merida sixty super postavená je jedno.Mimochodem mám ji teď dva týdny v elektrice a s malými obměnami super kolo.

                        0 0
                        • mr.garisson  

                          No jo. Já když jsem kupoval fulla na XC, tak jsem šel čistě po technických parametrech, tuhosti a zda mi sedne geo. Merida z toho vyšla nejlépe. Zbytek kol byl buď nedostupný, tedy v předobjednávce na 2019 (Canyon LUX, KTM Scarp), měkké bláto (Cube, Superior), anebo šílená cena za těžítko s mizerným osazením (Scott, Specialized, Trek…). Nejlíp z toho vyšla Merida, tam jsem jen nahodil jiné záplety (standard nechal jako náhradní), svoje oblíbené sedýlko a jelo se.

                          0 0
                          • scret  

                            njn, ale pochop, ne kazdy jde po nejlepsim pomeru cena/vykon…

                            0 0
                            • Jenda  

                              hlavně co je ten výkon u takovejhlech kol? Fungovat to bude všechno dobře, výkon tedy beru to, že se mi na tom kole bude co nejlíp jezdit. A do toho se ******** promítá i wow efekt a to, jestli se mi kolo líbí. Jak píšeš mnohokrát, na hnusným kole se prostě jezdit nedá :-)

                              0 0
                            • mr.garisson  

                              To nyní chápu. Hlavně když chceš utratit částku s pěti nulama, k se to kua musí líbit a čekáš i jistou jedinečnost.

                              Pro mě je prvořadá technologie, výdrž systému v těžkých podmínkách a jestli je to červený nebo zelený…skousnu všechno.

                              V tomdle jsem trochu konzerva, proto si počkám, když přijde firma s něčím novým, než se to řádně vyzkouší a vychytá. To je taky důvod, proč jsem šáhnul po (nudné) Meridě, ten systém zadní stavby už mají několik let, odjezdilo to svěťák a letos byla v prodeji defakto další revize s drobnými úpravami oproti roku vydání.

                              0 0
                              • AussigBiker  

                                Ja nic proti Meride nemam, ale chapu, ze kdyz nekdo hleda neco jako Santu, Ibis, tak Meridu proste nekoupi, nema to ten punc vyjmecnosti. Ale jedna vec se musi nechat, urcite si udelal radost Onucemu, ze jsi zminil Meridu v tomhle „high-endovym“ vkakne :)

                                Dekuji!

                                0 0
                                • mr.garisson  

                                  Trola nekrmím, takový musí pojít nepozorností, ale vždy se najde někdo, kdo ho nakrmí v jeho vlákně. Srovnávat Onuceho Meridu a můj 96 je trošku mimo mísu, lehce se mě to dotklo. To je jak srovnávat novýho Superba se starou stodvácou.

                                  0 0
                    • kudlanka32  

                      jo…uplna tuctovka, na tom originalni kolo nepostavis

                      0 0
                      • McBlacky  

                        jestli ti přebejvá poradil bych si i s takovou tuctovkou :)

                        0 0
                      • plysovykozisek  

                        Ten je. Já na to mít peníze, tak jedině S-WORKS.

                        0 0
                        • McBlacky  

                          u mě by to skončilo, že bych bud zabil někoho kdo mi to poškrábe, nebo se sám zastřelil po prvním záhozu do šutrů :)

                          0 0
                      • krabica  

                        Tohle přesně má kámoš a další v černé, pro mně tuctovka… :-D Jinak se k tomu parádně hodí tenhle Chromag.

                        0 0
                  • novas752  

                    Týpek hledá prémiovou značku a ty mu nasolíš něco na čem jezdí každá třetí teta na vesnici pro rohliky. :)

                    Ze stejnýho důvodu Author před lety udělal značku Agang.

                    0 0
              • McBlacky  

                prozradím ti tajemství, všechny kola ve všech testech vychází dobře nebo skvěle :)

                kdybys to tak nenapsal, už další na test nedostaneš.

                0 0
                • mr.garisson  

                  Je fakt, že tenhle pohled mě nenapadl. To teda vše vysvětluje a dál už nepátrám. :)

                  0 0
                • novas752  

                  Nejen kola. Super auto super mobil, super všechno.

                  Zase na druhou stranu, výrobce by do světa vyloženě blbý kolo asi nepustil.

                  0 0
          • Soreno  

            Hele ja proti meride nic nemam, viz muj profil :)) A pokud by mi ji nekdo dal budu spokojenej. Nicmeni si myslim, ze zakladatel hleda trochu neco jineho. Ale klidne muze bejt, ze zvucne jmeno nedela dobrej bike.

            0 0
        • scret  

          to je vuuuul:)))) prej kaviarovy tousty…:)))))

          0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • alinceb  

      Yeti ok, i když geo je na dnešní dobu už celkem old school, ale SC je už teď těžká tuctovka a Orbea? Chceš snad kolo na půl sezóny?

      Nebudu ti cpát, že Nicolai je top a jediná volba, ale v září bude v LBC zase testovačka. Přijeď se svézt a uvidíš. Třeba se ti to zalíbí…

      0 0
      • Baba-Ji  

        Orbei bych se nebal. Zas tolik jich nejezdi, navic kamosovi zacala praskat zadni stavba na jejich alu enduro modelu, ktery ma uz minimalne druhou sezonu. Do mesice mu poslali novy ram (nasledujici rocnik, nez mel). Za mne palec hore.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
      • goofy  

        Nicolaie jsou krásné kola, ale dojebali to s geo. Škoda. Pořád jsem nad nimi slintal a přemýšlel jako o nástupci Knolly…

        0 0
        • alinceb  

          Myslím, že je potřeba, aby ses na tom svezl. Imho bys změnil názor…;)

          0 0
          • McBlacky  

            zase ta vaše klika něco tlačí do hlav co :)

            0 0
            • TJK  

              ani ne… spis je potreba se svyzt aby clovek vyzkousel jaky to je… prijde mi ze z toho panuje az extremni obava ze to je nejezditelne …

              0 0
              • McBlacky  

                mě přijde, že poslední dobou už na blbý enduro kolo od renomovaný značky skoro nenarazíš. Maximálně nesedí kombinace tlumiče a vidle, ale to je často proto, aby byla v nabídce i kousnutelná cenovka, kromě top modelu. Když někdo staví ne úplně mainstream, je jasný, že tam dá nejvyšší modely tlumič/vidle a pak to chodí jasně líp než endurko pod 100kč z katalogu.

                0 0
                • TJK  

                  jo presne takovy nazor mam taky…

                  0 0
                • BTom1  

                  Bohužel i kdyz pouzijes ty nejvyšší modely odpružení tak nejses ani na polovině funkčnosti jak když máš tlumič a vidlici naladěnou dle hmotnosti,jiz­dniho stylu

                  ,preferenci,atd…

                  0 0
                  • McBlacky  

                    Neříkám, že není dobrý se hrabat v datech třeba ze shockwizu, jen pak ta reálná aplikace sebou nese dost práce a ideálně foukáš podle toho kam jedeš nebo jaká je konkrétní závodní trať a ne každý se s tím chce tak zabývat. Fox factory nebo rct3 atd provedení vidlí, pokud se dobře nastaví odvedou hodně pěknou práci.

                    0 0
                    • BTom1  

                      Tak tlak vzduch je az to posledni cim ladis!

                      0 0
                      • tomfree  

                        Tak podle toho nenastavuješ jen tlak vzduchu,je dobré si o tom něco přečíst.

                        0 0
                        • BTom1  

                          Svou reakci o tlaku vzduchu jsem nekomentoval ten shockWiz.To ze ti ta aplikace „radi"jak donastavit zvenku ovladacema seriovej(vnit­nostma)tlumic je dobry pro ty kteri nevedi s cim si funkci "tocitek“ spojit pri praci tlumice.

                          Jenze co kdyz „to“ co ovladaji ovladace zvenku je uvnitr svyma rozsahama spatne?Proste shockWiz je k nicemu-dnes je ale zapotrebi met na vse aplikace…

                          Asi jsem stara skola v tomto bez pouziti aplikaci a softweru ale zaklad je vedet jaky chci vlastnosti odpruzeni (umet to definovat),nas­kladat dle pozadovanych vlastnosti shimstacky met v hlavnim pistku ty spravny velikosti a tvary otvoru,dalsi technologie.Tlakem vzduchu jen nastavit sag!Ty nejvyssi modely firem toto ale nesplnuji a ani nemohou.

                          0 0
                          • tomfree  

                            Takže oni to udělají schválně špatně,aby jsi to ty mohl v domácích podmínkách odhalit a opravit? Tak to je dost zvláštní, že peníze inkasují oni a ne ty?

                            http://dolekop.com/…mcr-v-enduru

                            Celkem se mi líbil pohled na věc tohohle jezdce,asi to nebude o modelech a nastavení.

                            0 0
                            • BTom1  

                              Ach jo.Ten tvuj prvni odstavec je ale blbost.Nic doma neodhaluji a neopravuji pro lidi.Jen mam upravu tlumice od avalanche suspension+si zkousim skladat shimstacky sam a pak si do deniku zapisuju co to v terenu prineslo.A oproti seriovym tlumicum je ten rozdil velky. Proste konstrukteri pri navrhu serioveho tlumice ktery musi byt pro ruzne ramy a pro siroky rozsah hmotnosti jezdce nemaji jine moznosti.

                              0 0
                              • McBlacky  

                                To platilo driv kdy jeden model tlumice byl na x ramech. Potom se zacalo resit u jednoho modelu tlumice compresion a rebound tune plus komora a dneska uz maji znacky komplet vyladeny tlumic pro konkretni mechaniku zadni stavby napr trek. Nerikam ze tam prostor na tuning neni, ale uz se neposunes tolik.

                                0 0
            • alinceb  

              Proč jako? Když někdo napíše, že geometrie je zmršená, a přitom se na tom ani nesvezl, tak co na to napsat. Já se třeba nedávno svezl na kamarádově CD Jekyll a to kolo mi bylo vyloženě nepříjemné, jak je krátké a kozoidní. Naopak když se někdo sveze na N víc, než jen po parkovišti, tak je obvykle nadšený, jak se to kolo chová. Tím ale nechci říct, že je to kolo pro každého a do jakéhokoli terénu. To rozhodně není…

              0 0
              • goofy  

                Dlouhou Nikolu jsem opravdu ještě nezkoušel. A upřímně po tom ani nijak netoužím. nejenom, že je to ošklivé, ale na ty traily co tu máme a co mě hodně baví si to opravdu nedokážu představit. Jedině snad, že by dokázali naprostý zázrak. Nějaké ty delší kola už jsem si zkoušel a prostě za mě zatím ne. Možná na nějaké ultra palby asi fajn. Občas nějaká technika. Ale na ty zavřené srandy v prudkém kopci, to bych se s tím asi hodně pral. Škoda, že nenechali ke Geometronu i klasickou geo pro plebs… :-)

                0 0
      • Drevina  

        Proč je Orbea kolo na půl sezóny ? Rám vypadá velmi dobře a osazení je u nejvyšší verze M-LTD špičkové.

        Má tu ještě někdo zkušenosti s Orbeou ?

        0 0
        • RZK8  

          +1

          Stejná otázka. Někdo další špatné či dobré zkušenosti s Orbeou ?

          0 0
          • alinceb  

            Hlinikový Rallon snad praskl každému, něco jako první Patriot. Carbon tu skoro nejezdí.

            V zásadě je fajn, když funguje záruka a dovozce prasklý rám vymění, ale za mě je lepší mít rám, který prostě nepraská. Řešit prasklý rám uprostřed sezóny, když chce člověk jezdit, je oser…

            0 0
    • logoman  

      Orbeu rallon jsem jeste nevidel, SC Nomadi jezdi hodne. Yeti je stary …

      0 0
      • Radek Broz  

        Viděl jsem jen za sobotu tři kusy;)

        0 0
        • mr.garisson  

          Tak v tom případě by stálo za zvážení nechat si udělat geometrii na míru a použít třebas titan. Pravděpodobnost, že pak potká stejné kolo = 0.

          0 0
        • logoman  

          To ja teda zadny 29er model nevidel, rad bych se pokochal :-)

          0 0
    • ceo  

      Mondraker Foxy XR29

      https://www.mondrakercz.cz/…in-enduro-1/

      Test základního provedení http://dolekop.com/…-hrozne-jede

      KTM Prowler Sonic https://www.vitalmtb.com/…ke-2018,2425

      Rotwild?

      Pole Machine https://polebicycles.com/machine/

      0 0
    • ceo  

      Pokud bys chtěl vystoupit z davu Marin Wolfridge Pro http://www.marinbikes.cz/…idge-pro-383 (podle recenzí ale jinak nic moc)

      A ještě tu nepadl Rocky Mountain, které obvykle také dost dobře jedou

      Slayer http://www.bikes.com/…/slayer/2019?…

      A Ibis Ripmo

      https://www.ibiscycles.com/bikes/ripmo/

      0 0
      • scret  

        ntvl, na marinu by musel jezdit za trest:)))

        nehlede na to, ze to snad vyuziva podobnej zaklad jako tusim Polygon?:(

        0 0
        • coltcha  

          https://www.instagram.com/markymath Tenhle typek nevypadá na těch videích, ze by jezdil za trest.

          0 0
          • scret  

            ten na tom jezdi, prtze mu to daj… Fungovat to muze, ale to nic nemeni na tom, ze je to hnusny jak pr.el!

            0 0
        • Pedro404  

          A to že to využívá podobnej základ jako Polygon má bejt špatně?

          0 0
          • scret  

            vubec… Jenom je to priserne hnusny… Navic mi vadi i fakt, ze z tyhle znacky, ktera mela svoje ramy se stala znacka, ktera jenom branduje:(

            0 0
            • Pedro404  

              Dyk akorát převzali někym jinym (mimochodem třetí stranou, ne Polygonem) vyvinutej systém odpružení a na tom udělali rám, neni to přebrandovaná čínská katalogovka.

              0 0
              • Baba-Ji  

                lec Marin posledni leat dela kola, ktere bych smele oznacil za cinske katalogovky

                0 0
                • Pedro404  

                  Jako u ostatních rámů kromě Wolf Ridge? To je možný, žádný jiný kola od nich sem z poslední doby neviděl.

                  0 0
              • scret  

                to nevim, ale nekdo tu kdysi daval 3 stejny ramy… Takze to bude co, katalogovka?:) jen treba ne cinska:))

                0 0
                • Pedro404  

                  Jaký 3 stejný rámy máš na mysli? Jestli Wolf Ridge a Polygon Square One (a něco dalšího?), tak ty sou velmi podobný, ale ne identický.

                  0 0
    • goofy  

      Knolly Warden Carbon

      0 0
    • MirosPikos  

      Teď ještě otázka. Chceš zaujmout na stezce před hospodou nebo na tom chceš jezdit skutečně „endůro“? Pokud „endůro“, seš připravenej na to, že to občas budeš muset zahodit do kamení apod? Ta exkluzivita je pak na pováženou. Ale dělej jak myslíš.

      Za mě asi něco ve stylu Nicolai, Orange nebo nějaký ostrovní garážovky (Empire Cycle). Nic ve stylu Santa, Yeti apod. To už není exkluzivní záležitost, ačkoliv jsou to krásný bajky. (Nejen) česká endurosérie je jich plná. Pokud by to mělo být něco známějšího, čeho tolik nejezdí, tak Turner nebo Transition. No a jestli chceš jezdit bez starostí, tak jasný RB :)

      0 0
    • ceo  

      Devinci Spartan a Troy http://www.devinci.com/…category_274

      Je toho spousta. Nejlíp vybrat rám a nechat poskládat. Takový Enve karbonový ráfky udělají TOP i z jinak celkem běžného kola

      0 0
    • l-e-t-o  

      Už tady padly oba stroje, ale já bych byl pro titanového Nicolaie. To je pro mě naprostý top. Anebo Pole v RAW provedení.

      0 0
      • Radek Broz  

        Zrovna Pole bych řekl nesedne úplně každýmu. Pokud teda tazatel neřídí kloubovej autobus;)

        0 0
        • krabica  

          Místní exLiteville/Nicolai partě by sednout mohl. :-)

          0 0
        • l-e-t-o  

          To je pravda, ale jestli tazatel hledá kolo v této cenové hladině, tak asi už by mu nevadilo někam zajet (možná německo) nebo zaletět do Finska a tam si Pole otestovat ;)

          0 0
      • alinceb  

        Titanový Nicolai? To je nějaká novinka, o které nevím?

        0 0
        • l-e-t-o  

          sypu si popel na hlavu. Spletl jsem si Nicolai a Nicolas. Omluvám se :)

          PS taky si nemohli vybrat jména ještě více podobné :-D

          0 0
    • Goob  

      Byl už tu Pivot? Jinak teda tenhle thread je dobré porno. Unno jsem např. neznal.

      0 0
      • RZK8  

        Nový Pivot Firebird 29 se mi moc líbí a podle testů i velmi slušně stoupá. Zařadil bych ho do výběru. Neví někdo o dostupnosti tohodle kola ?

        0 0
        • jenik00  

          Firebird 29 je fakt krásný kolo. První pivot co se mi líbí

          0 0
        • kudlanka32  

          tak napis primo do Pivotu, tam dostanes odpoved obratem

          hlavne se neptej Vojtiska z bike zone :-D

          0 0
        • krabica  

          Tohle je fakt parádní bike, konečně vyhodili toho křiviče rámů… :-)

          0 0
      • JakeF  

        +1, Pivot je hodně zajímavej a není to (zatím) taková tuctovka jako SC nebo Ibis.

        0 0
      • ceo  

        Pivot vypadá parádně po všech stránkách.

        0 0
    • karlos15  

      Každým dnem čekám, že mi dojde Orbea Rallon M-Team 2019 v custom barvě a osazení, takže Ti pak můžu poreferovat ;-)

      0 0
    • ganjabiker  

      A co třeba Antidote Carbonjack? :-) https://dirtmountainbike.com/…-first-look/

      0 0
      • McBlacky  

        nebo z opačné strany co do tlouštky trubek

        Starling murmur

        0 0
        • TJK  

          starling je nazivo super ale imho uz clovek musi byt fanda do oceli…

          0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • krabica  

        Tu je tolik pěkných kol a v reálu si stejně 80% lidí, co na to mají, koupí Spešla, nebo Santu.

        0 0
        • tomfree  

          Stejně tak je to s auty,octavi­e,superb,passat,když to funguje,proč si přidělávat problémy.

          0 0
    • saintjv  

      A nikde jsem nezaznamenal Ibis Řitmo(Ripmo)

      0 0
    • MnemonicJ  

      ještě mne napadá Kingdom :) když už to má být nějaká lahůdka… https://kingdombike.com/…l-suspension

      0 0
    • RZK8  

      Přidáváte tu opravdu pěkné kousky. Zatím asi největší pecka za mě, Unno Burn.

      Ale pro mě se teď rozhoduju mezi:

      1. Pivot Ferebird 29
      2. Orbea Rallon M-LTD
      3. Santa Cruz Nomad 3

      Orbea a Pivot jsou 29, což beru jako výhodu. Santa je pořád ve hře ale trochu zaostává. Pokud se bude dát vpohodě sehnat Pivot, asi vyhrává

      Má tu někdo zkušenosti s Pivotem nebo Orbeou ?

      Celkově se značkou, českým zastoupením ?

      Nebo je dokonce někdo projel ?

      Trochu výše někdo zmiňoval krátkou výdrž Orbei..

      0 0
      • Goob  

        Najdi si na Facebooku Milana Čižinského (jezdí EWS v kategorii Masters, vloni skončil tuším celkově 3. – a jezdí Pivot) a poptej se ho.

        0 0
      • sis  

        K té sestavě bych přidal i intense a hlavne takový RM altitude (ale to jenom za sebe, pro mě je z těch masových kultovek RM tak nějak nejvíc).

        0 0
      • krabica  

        Proč tam máš Nomada 3, když už je 4? Pokud je to kvůli ceně, tak Pivota rovnou vyřaď, ten bude ještě dražší.

        0 0
      • Radek Broz  

        A proč k těm 29 máš Nomada a ne Hightower LT?

        0 0
      • ceo  

        Hlavně si to zkus projet. 3 min v sedle ti řekne víc než hodiny diskuzí. Dnes je spousta dobrých kol, ale každému sedne něco jiného. Mě třeba nijak zvlášť nezaujal Cannondale Jekyll v nejvyšší verzi a vyloženě se mi nelíbil SC Tallboy CC (€9000 setup). Podle papíru by se mi líbil, recenze skvělé, ale v reálu obrovské zklamání. Mnohem levnější kola mě sedly víc. Nebudou to špatné bajky, ale nesedí mým představám.

        0 0
      • karlos15  

        Jestli se chceš dozvědět něco o Orbee, tak se mrkni na youtube na BKXC

        https://www.youtube.com/…HLGzA/videos

        Borec tomu kolu celkem slušne nakládá.

        0 0
        • mirorek2  

          Nakládá? Řekl bych, že (velmi) slušně jezdí. A taky o sobě říká, že není tester kol, buď mu sedí, nebo ne. Slušně zkritizoval ten hope 160, líbil se mu orange a kdysi evil…

          0 0
          • karlos15  

            Spíš jsem tím myslel, že to kolo moc nešetří (špatná formulace). A určitě k tomu kolu má co říct, když na něm jezdí.

            0 0
        • Ajkalla  

          Nakládá :DDD

          0 0
      • JakeF  

        Pokud chceš 29 a SC, tak příští rok se nejspíš objeví ekvivalent Nomada v 29, dýl už s tím snad čekat nemůžou…

        0 0
        • wilda81  

          Pokud bych jezdil závody, tak snad, ale jinak mi takový stroj (na domácí žvýkání) nedává žádný smysl.

          0 0
      • Lukas222  

        Zajimava diskuse…skoro 300 prispevku a odpovedi na otazku ,totiz prakticka skusenost se zminenyma bajkama, bys spocital na prstech jedny ruky…stejne bejt tebou tak nez do kola nasypu x penez na zaklade nejakych vugooglenych faktu tak si kolo nekde pucim a projedu po trailu kterej znam…

        0 0
        • novas752  

          Kdyby chtel kola, s kteryma jsou mraky zkusenosti, tak kouka po Canyonu, YT, Giantu apod.

          0 0
    • -b-n-x-  

      Co Alchemy Arktos ?

      0 0
      • suslos  

        448mm reach v XLku? Hustý! :-D

        0 0
        • my_dudesty  

          no ja se napoprve nedostal za 455mm seat tube v M :D ale ten zbytek taky stoji za to, 415 reach, 73.5 sedlovy uhel – no je fakt ze musi nekde nahnat tu TT aby se clovek nemlatil kolenama do riditek..;)

          Ale pro nekoho s dlouhatanskyma nohama a kratouckym trupem/rukama to muze byt zajimava alternativa v dnesni mode jezevciku ;)

          0 0
          • McBlacky  

            mě by třeba sedlo :)

            0 0
            • my_dudesty  

              pro me to je zase uplny opak idealu – kratke nohy, takze je to pak boj o co nejdelsi teleskop. Ale ve vetsim sklonu se zas snazim dostat skoro mezi sedlo a riditka a tam mi delsi predek vyhovuje.. Kazdopadne tady ten Arktos je prilis podobny byvalemu kolu, na kterem jsem aspon zjistil, jakou geo chci..;)

              Ale jak rikam, 100 lidi, 100 chuti..

              0 0
    • Archer  

      Nechat si vyrobit rám u Jardy Novaka. To bude výzva – celopero! :) A bude imho i hodně zajímavá stavba.

      0 0
    • hovado_cz  

      Něco z tohohle? https://salsacycles.com/bikes :-)

      0 0
      • Lubka6  

        Hroznej kolotoč

        0 0
        • hovado_cz  

          Ale houby :-) jak koukam do tvyho profilu tak je mi divny, že sem si nevsiml, ze by tu nekdo zminil nejakou Konu :-)

          0 0
          • Lubka6  

            Protože to není kultovka a ani premiovka, ale padla tu už i Merida, tak se v tom asi nevyznám

            0 0
            • nomecz  

              Naopak Kona je vetsi kultovka nez 90% navrhu tady

              0 0
              • sis  

                Mozne to je, ale treba ja Konu tak nikdy nebral. Je ale pravda, ze casto k videni neni. Ja jsem za tu svoji nicmene rad :-)

                0 0
            • hovado_cz  

              Ve výběru má Orbeu, tak doprdele proč se tu bavíme o “kultovkách”?

              0 0
      • marko250  

        Tak tohle je dokonalé kolo,až na vedení bovdenů,které mohli integrovat.Super geomka,kterou teď mám na svých kolech postavenou taky : krk 64°,sedlovka 76°,BB –10mm,zadní stavba 445mm a rozvor bude v L kolem 1250mm,prostě to co letí z kopce a jede i do kopce.Ta zadní stavba vypadá pevně a je tam super rozměr tlumiče,žádný pidismus na kterém se projevuje chod a námaha.Nikde nepíšou kolik váží,ale tenhle rám je hodně povedený.

        0 0
    • hovado_cz  

      http://bansheebikes.com/spitfire/ Nebo něco jinýho od nich

      0 0
    • hovado_cz  

      ještě jeden hloupej dotaz: přemýšlel si o TREK PROJECT ONE? :-)

      0 0
    • suslos  

      Skoro vůbec nepíšeš co chceš, snad jen TOP high end kolo… z diskuze jsem pochopil, že 29er více. Za mě bych Nomada 3jku, ani SB6c nechtěl, navíc pro Tebe malý kola.

      U nového Firebirda je třeba si uvědomit, že nemá místo na láhev v rámu. Píšou, že nejde úplně použít s pružinovým tlumičem (otázka jestli chceš samozřejmě), má pressfit a super boost zadní osu. Už je taky celkem dlouhý :-)

      Rallon se v ČR dá už vyzkoušet – Vavrys co dováží Craft je nový distributor. Na to kolo je zatím všude pěna chvála.

      Pokud to myslíš vážně, tak TOP je UNNO… to v ČR jen tak někdo mít nebude :-) už jen díky neznalosti… tím se opravdu odlišíš

      Z řad Yeti a SC bych koukal spíše po SB5,5 a Hightower LT – ač obě nejsou geometricky to co bych si představoval.

      Mně osobně přijde ještě hooodně zajímavej SPOT, koukni na ně taky. Dole planžeta, údajně to jede jako zběsilý :-)

      Jinak už tu vše zaznělo :-) neřešíš geo a peníze = máš slušnej výběr! :-D

      U některých příspěvků jsem se tu fakt pobavil, pecka! :-D

      0 0
      • tonik666  

        U Hightowera LT jsem zaslechl, že se prý geometricky moc nepovedl. Spíš bych se díval na Evil Wreckoning nebo Transition Sentinela.

        0 0
        • suslos  

          Je to trošku divná geo – která je taková, protože to kolo má svůj příběh – vzniklo z klasického HT

          Ale třeba pro člověka, kterej nenahání vteřiny to bude IMHO lepší, než zběsilej Sentinel :-) Navíc to lépe pojede do kopce.

          Ani na EWS se HT LT neztrácí… Já bych do něj taky nešel, ale to neznamená, že je to špatné kolo. Naopak se na něm bude spoustě lidí jezdit mnohem lépe než na Wreckovi i Sentinelu.

          0 0
      • suslos  

        Jinak z těch klasičtějších značek hledej inspiraci třeba zde: https://www.fanatikbike.com/…uild-gallery to co Ti kluci dělaj je bomba :-) a custom stavba je custom stavba, tomu žádnej build kit nesahá ani po kotníky

        0 0
        • tonik666  

          Custom stavba ma jedinou nevyhodu-misto abys resil, ze jednou vyhodis za kolo 150, tak resis kazdy komponent, jestli vyhodit 10, 15, 25 nebo 60:))

          Jinak samozrejme muzes na kolo navesit komponenty ktere zadny build kit nema – treba vidle od MRP nebo Formule, sedlovku od Revive, kola dle libosti…

          0 0
      • hovado_cz  

        Na UNNO už čeká jeden maník tady z fora

        0 0
      • ceo  

        U Firebirda je třeba si hlavně uvědomit, že má zase nějaký nový standard – superboost vzadu… momentálně je tedy omezený výběr kol a nábojů (snad jdou použít DH). Jestli se chytne??

        V praxi pak už dost lidí má problém s okopáváním boost zadních staveb (typicky Commencaly) a tohle je ještě širší. Nemusí to vadit, ale taky to může diskvalifikovat.

        0 0
        • suslos  

          Není to první kolo co superboost používá, doufám, že maj vychytáno :-) zase 431mm chainstay s 2,6 tire clearance

          Co vím o Commencalech, tak se nejvíce „okopávaly“ první Mety V4 které ještě ani boost neměli

          0 0
          • ceo  

            Je druhé po Switchblade :D

            157 je DH rozměr. Superboost plus je sice taky 157, rozměrem, ale úplně to samé to není viz https://mtbwa.com.au/…rboost-plus/

            Řetězová linka je taky jiná, takže ještě kliky..

            0 0
            • suslos  

              Knolly Fugitive a Fugitive LT, cca půl roku zpět a budou přibývat další

              Ano, problematiku znám

              0 0
        • kudlanka32  

          V praxi u 27.5 firebirda s boost osou zadny okopavani nenastava, ale treba u yeti 575 se 142mm osou skrtam bezne. Co z toho plyne? Nic.

          0 0
    • tonik666  

      RZK8:

      Mas ujasneno co na kole budes jezdit? Kolik bikeparku a kolik dlouhych vyletu? A kolik zdvihu vpredu/vzadu?

      Za me pokud chces obcas jezdit bikepark nebo bezne davat vetsi veci (dropy ne uplne do ideal dopadu treba vic jak 1,5m) tak bych pod 150mm vzadu nesel. Aby kolo podrzelo.

      Zase pokud bys chtel zavodit nebo jezdit hlavne delsi vylety, tak bych sel spis do 130–140mm vzadu a lehka kola. Proste prizpuspbit.

      0 0
      • RZK8  

        Na dlouhé výlety moc nejsem, max 40–50km a to už je moc. Bydlím v horách takže ráno sednu na kolo hodinky vyjedu jeden z kopců kolem a pěkně si ho sjedu. Do bikeparku jezdím skoro každý měsíc. Zdvihy bych viděl 150–170mm a fakt nějaký kvalitní bike s co i něco vydrží. Přikláním se spíše k 29 kolům. Ale je to tak 60 ku 40ti pro 29.

        0 0
        • ceo  

          A chceš TOP z hlediska image nebo funkce?

          Jsi schopný si dělat servis sám?

          Chceš hliník nebo carbon? Když carbon, tak může být hliníková vzpěra(y) nebo full carbon?

          Moderní (dlouhá) geo vyhovuje?

          Ono je hezký nechat si dovézt něco super originálního a TOP, jenže servis potřebuje všechno a podělat se taky může cokoliv. Mít odstavené kolo na několik měsíců kvůli čekání na díl je asi to nejhorší. V době e-shopů a direct sale by to nemělo nastat, ale bohužel se děje. Zkušeností s obtížnými reklamacemi i u některých TOP značek je tu popsáno dost.

          Za mě je super originální a nejvíc slintám po Bold bikes, to je skutečně TOP (odlišnost, jedinečnost, originální nápad i provedení) výrobek

          https://www.mbr.co.uk/…ugged-377422

          ale provozně je otázka?

          0 0
        • tonik666  

          Tim jsi to hodne zuzil, protoze 29 se 160/160 zas tak moc neni. U 27,5 je vyber nekonecny.

          Za 29 Evil Wreckoning, SC Hightower LT, Trek Slash, Specialized Enduro, jeste neco? Drzel bych se zdvihu 150mm a vic.

          Z vyse jmenovanych bych volil Wreckoninga nebo Slash.

          0 0
        • wilda81  

          A co jsi už projel? Osobně bych na tohle použití 29 určitě nechtěl.

          0 0
        • mirorek2  

          Když už jsi to tu nakousl, zkusil jsem dva podobné bajky 27,5 a 29 palců (insur vs wreck) a v kostce: 29 rychlejší v přímce dolů, 27,5 o chlup jistější (pro mne, neumím to:) v klopkách a celkově hravější. Já se rozhodl pro 27,5 a zatím nelituji

          0 0
          • ceo  

            a do kopce a po rovině? ;)

            0 0
            • mirorek2  

              rovina se mi zdál lepší wreck, do kopce insur (pokud není na X-low a se 170mm vidlou), ale to pravé přijde vždy dolů, myslím, že u vyšších zdvihů je to vždy o tom vydržet a vytrpět, než se to zlomí :-)))

              0 0
    •  

      SC výjimečné určitě není, jezdí jich u mě víc jak Canyonů :D pokud chceš výjimečné kolo které nepotkas tak bych se kouknul na Alchemy… No a pokud peníze vůbec neresis tak treba takové Unno by se ti určitě líbilo ;) u obou dvou ti udelaj geo sitou na míru, záleží jen jestli si uděláš výlet do Itálie nebo za oceán, tohle ale u mě kultovní značky nejsou… výjimečné to ano ale kultovní určitě ne.

      Co píše Petulda hore je blbost a o kultovních věcech zas až tak moc neví… doporučil bych ti google

      0 0
      • hovado_cz  

        UNNO je Španělský (Barcelona) :-)

        0 0
        •  

          A joo sorry, to jsem se seknul

          0 0
          • hovado_cz  

            stane se ;-) ale je to fakt randál čekačka :-) tak dlouho nečekáš ani na ferrari

            0 0
            •  

              Jak dlouho?

              0 0
              • hovado_cz  

                Zeptej se Mareceje jak dlouho na nej ceka :-) ptal sem se ho nekdy na prelomu roku (nevzpomenu si kde) a on psal neco o zari/rijen letos plus to, že nepsal kdy ho objednaval.

                0 0
        • Kubiczech  

          Zase když zajede pro Unno do Itálie, může se tam čtvrt roku válet na pláži a doma pak hezky opálenej objednat Canyon. (:

          A jen tak mimo – u Alchemy mi teda zpracování nepřišlo takový, abych o tom mluvil jako o highendu. Málo známý určitě, kultovní ne, highend za mě taky ne.

          0 0
          •  

            Tak vyrábějí ho v Coloradu, žádná čína jako třebas Yeti :D

            0 0
            • černápole  

              kde to tam maji napsané, ze colorado?

              treba u toho ti gravelu maji napsano made in denver, ale celopéra to nemají a to zavání taiwanem-)

              0 0
              •  

                Jak přišli s tim celoperem tak tvrdili že hlavní ram je vyráběny přímo u nich a zadní stavbu nechávaj zatím vyrábět v číně… třeba se to teď změnilo od té doby jsem se o to nezajímal kolo se mi osobně nelíbí.

                0 0
    • rybička  

      Řeším teď podobný kolo a chci pouze 29", původně jsem chtěl SC Hightower LT, ale pak jsem se svezl a byl jsem zklamaný, to kolo má moc položenej sedlovej úhel a do kopce se mu moc nechce, tak hledám dál. Na novém Rallonu jsem se svezl minulý pátek a asi do něj půjdu. Geometrie je dobrá, rám tuhý, zadek chodí pěkně (ale na VPP to nemá, to je top). Svezl jsem se na nejnižší specifikaci a půjdu asi do prostřední, která už je v podstatě top a není moc co vylepšovat (snad ještě karbonový kola). Dál mě ještě hodně bavil Transition Sentinel, geometrie mezi endurovými 29" za mně ta nejlepší, na které jsem seděl. Ale Orbea se mi líbí víc a poměr cena/osazení má lepší. Ještě doplním, že na značce mi zase tak moc nezáleží, vybírám z toho, na čem se můžu projet. Ještě bych se moc rád svezl na nový Capře v 29", ale neznám nikoho, kdo by jí měl. Hodně se mi líbí třeba i nový Spectral, ale ten má malý kola…

      0 0
      • suslos  

        Za mě je Rallon velice vyvážený kolo všemi směry. Sentinel už má vyhraněnější geo a bude více dolů z kopce orientovaný (což by třeba pro mě byla výhoda).

        Sedlový úhel a krátký rám u HT LT prostě je, za rok snad bude novej.

        0 0
        • rybička  

          Do kopce se mi paradoxně jelo lépe na Transitionu. Připisuju to hodně položený vidlici (64° vs. 65° na Orbee), takže je více váhy vepředu a kolo se ani v prudkých stojkách nezvedá. Transition je taky o něco delší, ale překvapivě i velice dobře zatáčí…

          0 0
      • krabica  

        Škoda, že dovozce Pivotu stojí za prd. Chtělo by to vyzkoušet toho Firebirda 29.

        0 0
      • matbiker  

        Vím že CykloMira, aktuální pan orbea pro ČR, chystal enduro Orbeu i pro někoho, kdo na ní závodí, asi v rámci republiky teda. A vizuálně to bylo za poslední dobu nejhezčí kolo, co jsem viděl.

        0 0
      • RZK8  

        Super, díky. Snad první člověk napsal něco k víc Rallonu. Orbea není úplná kultovka ale líbí se mi, geo mi papírově sedí, má super osazení a v testech je dobře hodnocená. Navíc jich tu moc nepotkám.

        Pivot bych vyzkoušel rád, už je to pro mě asi jediná konkurence pro rallon v tomhle rozhodování.

        Jinak přecházím z s-works endura 29

        0 0
        • černápole  

          a co bys tedy chtěl změnit oproti s-works enduru 29 kromě nálepky, což je k pochopení-)

          0 0
        • suslos  

          osobně bych z těchto dvou šel do Firebirda i přes výše napsané nedostatky které jsem k němu psal. Geometrie je pro mě rozhodující a čísla se mi líbí více u něj – a jsem přesvědčen, že by mi více sednul. Rallon je konzervativnější, ale také stále skvělé super kolo.

          Jde o to co hledáš ty :-)

          Do budoucna si myslím, že tu budu více kol Orbea, už jen jak se to rozjelo zde za posledním dva měsíce..

          0 0
      • ceo  

        Aktuálně zdaleka nejlepší nabídka je imho https://www.mondrakercz.cz/…in-enduro-1/

        0 0
        • Jenda  

          no, jako poměr výkon cena vzhledem ke karbonovýmu rámu není zlej, ale ty komponenty co tam jsou, to zlo je. Pokud je ochotnej dát za kolo 150+, asi nebude chtít něco na soc eaglu kde je ojebaný co se dá. Třeba i kola jsou tam vyložene smutek. Celkově je to velkej kvalitativní nepoměr komponentů vůči tomu rámu.

          0 0
          • McBlacky  

            plná cena 130 je nesmysl. Slash je o 11t dražší a má carbon kola, řidítka a normálního eagla. Těch 97 je adekvátních a bude na tom dost práce s tuningem časem. Zase kdyby to nesedlo, nebude to tak krvavý :)

            0 0
            • ceo  

              Samozřejmě myslím těch 97.

              Do trek vlákna jsem psal, že u Slashe sladili jednu barevnou kombinaci napříč modely, takže by teoreticky člověk mohl koupit 9.7 a pak tam dát zadek z 9.9. možná by se vyplatilo to i udělat zrovna za určitých podmínek

              0 0
              • McBlacky  

                já ti to i komentoval :)

                ted mě napadla další věc, která může být relevantní – u Top Fuela 9.9 a 9.8. nebyl rozdíl jen v zadní stavbě, ale i v materiálu předního trojuhelníku, který je u 9.9 prý z jiného materiálu a je lehčí.

                to barevný sladění je proti zlodějům :) nebudou v tý hromadě vědět který má největší cenu

                0 0
    • nozaki  

      Rocky Mountain Slayer,YT Capra

      0 0
    • wilda81  

      .

      0 0
      •  

        :D

        0 0
      • černápole  

        debata o střední třídě je tedy obzvláště otravná

        0 0
      • mr.antik  

        já myslim že materiálu má pan tazatel už celkem dost… ono pučit si něco na parkáči a říct, že to jeden nebo žehlí stejně moc nejde… Na stajném rámu mám už asi čtvrtý tlumič a pokaždý můžu říct, že to je uplně jiný kolo.

        0 0
      • Archer  

        Za chvilku dojdou normální kola a přijdou enduro e-kola :)

        0 0
      • krabica  

        tohle téma je High-End Off Topic… :-/

        0 0
    • vojtechposmourny  

      Pokud ti nevadí hliník a 29, tak tojle vypadá hezky.

      https://www.raawmtb.com/madonna

      0 0
    • Jenda  

      Já když to tu vidím, tak si říkám že jedna věc je neotřelej rám, ale z mýho pohledu by to chtělo i nějaký zajímavý technický finesy. Mě osobně by lákalo zkusit něco s převodovkou, třeba https://www.mbr.co.uk/…guide-368360 nebo Nicolai – ten je mi sympatickej i tím industriálním designem.

      Ale zase už bych musel mít fakt hodně volnejch peněz, aby mi nebylo líto když mi to nesedne a budu to horko těžko posílat dál.

      0 0
      • wilda81  

        MADONNA vypadá jako zde kritizovaná Merida. To bych nebral, co kdyby si to někdo spletl a myslel, že tazatel je socka :)))

        0 0
    • ceo  

      Náhodou jsem narazil. Mohlo by pomoct https://www.vitalmtb.com/…essions,2242

      0 0
    •  

      Hele kolik je tvůj relativní strop? Nikde to tu myslím není nebo?

      0 0
    • logoman  

      Tohle u nas taky clovek nepotka …

      https://www.zerodebikes.com/taniwha

      0 0
      • Jenda  

        jo tak tohle bych si nechal líbit

        0 0
        • logoman  

          No ja bych to nechtel, neco se v te prevodovce pokazi a pak resit servis bude porod … Ja bych vzal neco klasicke geo, zadny extremy, to bezny uzivatel stezi vyuzije. Ja bych vzal tu orbeu. (Pro sebe bych si ale vzal Capru 29) Libi se mi i wreckoning, ale u evilu si nejsem moc jisty kvalitou, navic jsou ty ramy tezsi …

          0 0
      • jIrI___  

        Z toho místního výběru fajnovek mě tahle zaujala zdaleka nejvíc.

        0 0
    • Smazaný účet  

      Co máš v současné době za bika? Osobně bych bral UNNO nebo Nicolai s vlastní geometrií a vyhrál se s podvozkem (Push nebo Fox upravený u Avalanche)

      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • ra.ma1  

      Jel tady uz nekdo Ibis Ripmo?,vzadu sic jen 145mm, ale kurde asi to pojede…

      0 0
      • suslos  

        Už tady dokonce jeden je v „našich bajkách“

        0 0
      • McBlacky  

        Stump od spešlu má 140 (dřív 135), Slash 150, atd.

        Pro kategorii trail/enduro to je u 29" dneska většinou v tomhle rozsahu. Od 190 máš ve 29" čistý DHčka (Session, V10)

        0 0
    • -b-n-x-  

      Pokud bych chtel co nejlepsi EN, bez ohledu jak moc lidi na tom jezdi, tak bych asi nejvice uvazoval o nove Capre. A je i ve 29 verzi.

      Podle toho, co jsem o ni slysel, je velmi povedena.

      0 0
    • TheJD  

      Na Pinkbike je anketa: https://www.pinkbike.com/…ely-pur.html

      Podle te by clovek rekl, ze jestli chces vyjimecne kolo, tak rozhodne ne SC ani Yeti a spis ani Orbeu. ;)

      0 0
      • -b-n-x-  

        Dle te ankety by bylo vyjimecne treba RB :-)

        0 0
      • ra.ma1  

        Necekal jsem tak veliky rozdil mezi Intense a SC

        0 0
        • suslos  

          já jo čoveče… nasvědčuje tomu i krok na Direct sale u Intense… snaží se z toho vyhrabat

          0 0
          • ra.ma1  

            a dierect sale evidente, asi moc nepomaha, skoda…tak na druhou stranu je to „kultovka“ ze ;)

            0 0
            • suslos  

              je brzo dělat závěry, zda-li jim bude direct sale opravdu reálně fungovat nebo ne, ale anketa bohužel naznačuje, jak píšeš..

              otázka kde udělali chybu :-) kola to jsou super, mají své mouchy, ale to má každý… design? nebo?

              0 0
              • ra.ma1  

                nevim, me se jako fakt libi…carbine,tra­cer,recluse-jsou to vsech krasna kola…,na druhou stranu SC ma si myslim lepe zvladnuty marketing,life-time warranty politiku (a i reseni reklamaci,alespon dle zkusenosti na forech),…ruzna videa a cypovinky kolem…

                na druhou stranu sc&intese jsou oba paradni a funkcni VPP, ale cenove se mi zda na tom intense o neco lepe

                0 0
                • ra.ma1  

                  …ale to je zasluhou Direct Sale, jak pises.

                  • proste je to divne a nebo maj vsichni ostatni proste divnej vkus ;)
                  0 0
                  • suslos  

                    Mně se kola taky moc líbí a třeba novej Carbine je za mě TOP i designově. Lahev se tam vleze, oproti ostatním (Firebird 29er). Jen nevím jak ta dlouhá zadní stavba s „kratším“ předkem, press fit…

                    Třeba lidi odradilo i to lehce upravené VPP – protože jej už v té podobě nemaj.. Fakt nevím.

                    0 0
    • AussigBiker  

      No a jeste Guerrila Gravity, Megatrail :)

      https://ridegg.com/megatrail

      Tohle si troufnu tvrdit jen tak nepotkas.

      0 0
      • McBlacky  

        to je super garážovka

        0 0
      • suslos  

        +1, parádní kola

        ale asi to nebude to co hledá…

        0 0
      • hovado_cz  

        akorát mi to nepříjde jako High-end, jediný plus je, že tohohle tady moc nepotkáš – ale na to to nejezdí :-)

        0 0
        • černápole  

          tohleto ani nemá být high end, to je poctivá malovýroba

          a to už je pak lepší podpořit rb jako lokální produkt-)

          0 0
          • hovado_cz  

            to nikdo nerozporuje ale takhle zadání neznělo :-)

            0 0
            • černápole  

              tak zadání bylo takové docela povšechní, byla v něm sice tři drahá ale mainstreemová kola, popis na co by to mělo být taky nic moc a tak se to tu na truc zvrhlo a teď už asi nikoho nezajímá, jak znělo zadání-)

              0 0
              • -b-n-x-  

                To, ze se tady resi i jina kola a temata je takovy bonus BF :-)

                0 0
              • hovado_cz  

                zadání je jasné hned v nadpisu tématu a dosti konkrétní „enduro high end“ Né „enduro kultovka/gará­žovka“ HOWGH!

                0 0
    • Goob  

      Hele a ProPain? Není to kultovka, ale mně ta kola připadají moc pěkná.

      https://www.propain-bikes.com/Configurator?…

      0 0
      • Breakpain  

        To uz je hodne o nature. Ten tlumic vzadu mi vylozene kazi dojem z toho kola.

        0 0
        • marko250  

          Tak ho sundáš.

          0 0
        • McBlacky  

          Němci je maj docela často, ale asi k tomu je patřičnej cash na výměnu vydřenýho tlumiče, všechen bordel od zadního kola rovnou na tlumič

          0 0
    • hovado_cz  

      Nebo neco takovyho – https://www.instagram.com/p/Bf88OWZlTRI/?…

      0 0
      • Radek Broz  

        Víš, že je to holčičí Nomad, že jo?

        0 0
        • TheJD  

          Ale urcite jich bude min, nez Nomadu. :D

          0 0
        • -b-n-x-  

          Hele, co je tam na tom ramu vubec jine? Je mi jasne, ze velikost a barvy (hezci). Ale je tam vubec jeste neco jineho? Napada me, ze asi bude trochu jina geometrie, ale kdovi.

          0 0
          • Radek Broz  

            Na Santovi jen ta barva. Vezmou 3 nejmenší velikosti a daj to do jiný barvy (souhlasím, že mnohdy hezčí) + daj na to hnusnější logo.

            0 0
            • -b-n-x-  

              Me se na te Juliana Strega jeste libil ten carodejnicky teaser :-)

              A souhlasim ze to logo Juliana je opravu hnusne :-)

              0 0
              • černápole  

                teaser trochu nuda, chtělo by to přitlačit, i když by to pak možná znamenalo zákaz v polsku..

                0 0
            • scret  

              *1:))

              0 0
        • mr.antik  

          když jsem koukal na rámy, tak by mě asi geometrií nejvíc vyhovoval holčičí reign :-) teda až na ty barvy

          0 0
        • hovado_cz  

          vim, ale nechtělo se mi hledat na telefonu pánskou verzi :-)

          0 0
        • hovado_cz  

          Spíš šlo o ty intend věci, USD vidli a trickstuffy :-)

          0 0
    • logoman  

      Tady hodne chvali nomada. Zajimavy ze to je nejlevnejsi kolo v testu :-) …

      „Hard not to love the Santa Cruz Nomad CC. It looks drop dead gorgeous, pedals better than most 140mm bikes but you have 170mm to get you out of trouble.“

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • trollda  

      Ahoj všichni, také plánuji kupovat nový bajk. Má vize je nový SC 5010, nebo nový SC Bronson. Neznáte někoho kdo je již vlastníkem nového Bronsona? V Praze ve stromovce jsem jej již viděl viděl v modré barvě ale na dálku a nepodařilo se mně cyklistu zastihnout a butrem jsem po něm házet nechtěl:) Chci do si rovněž objednat Bronsona, ale chtěl bych jej raději vidět na živo než bych objednával zajíce v pytli. Předem děkuji za info jestli je již v ČR někde k vidění, popř. máte někdo kontakt na někoho kdo jej má a byl by ochoten mně jej ukázat a podělit se o zkušenosti, byl bych moc vděčen. Klidně basou piv:)

      Děkuji moc za reakce, Jindřich

      0 0
      • McBlacky  

        basa piv, to mě zajímá :)

        kámoš ho má, byli jsme na Morávce na Enduru a vybalil ho jako funglovku. V tý světle modrý takže to je možná ten ze Stromovky.

        0 0
      • AussigBiker  

        Dobrej nick na internetovy forum :D. Zkus pohledat, me to vyhodilo majtele SC 5010: https://www.bike-forum.cz/…uz-5010-2018

        Bronsona jsem nehledal.

        0 0
        • suslos  

          to je ale „stará“ 5010, myslím, že poptával novou

          jinak se zkus poptat v bikestrike – asi největší prodejce SC zatím – a jsou kousíček od Tebe ;-)

          0 0
          • AussigBiker  

            Jo taaak.

            0 0
            • trollda  

              Je to tak, pokoukávám po nových verzích, jak Bronsona tak 5010. Jen se pak rozhodnout, kterého z nich, to bude nejhorší.

              Do Bikestrike jsem volal, mají objednáno, ale nemají od výrobce zatím žádné info, kdy by mohla kola dorazit do ČR a ani kdy budou expedována. A já jsem tak natěšený, že bych chtě už objednávat, jen nevím kterého z kandidátů :/

              Troll no, klasický fórum nick, všichni ho na fórech milují:)

              0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.