• scoty

    Šimon Pánek právě v rádiu mluvil o pokračující hluboké devastaci mentality národa způsobenou komunisty před listopadem 1989…

    Tak jak to vidíte…?

    • kubad  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    • blue.sun  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    • krabica  

      Jdu na kolo… :-)

    • exxonvaldez  

      Už i zde? Proboha......­.............­......

    • kubad  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    • Lance  

      Je to kokot. Sice nevim kdo to je, ale je to kokot

    • Jano86  

      Ved bolo dobre zdarma zdravotníctvo velka výhoda.. Byty.. Ked človek marodoval mal viac než bol v práci… Tak nechápem prečo tak bolo zle!

      • Kouba_2005  

        Nejdriv si neco o ty dobe nastuduj, mluv s pametniky, a pak teprve rozpoutej diskuzi jak to byla super doba.

        • Jano86  

          Práve túto tému so preberal s pametniky.. A hovorili co som písal… Človek sa zobudil a mal istú prácu atď… Tak reagujem co hovorili pametniky.. A defakto ked nad tým porozmýšľam tak pojial to bola pravda tak nebolo až tak zle… Ci co chýbala ti Európa?

          • zdenal8  

            Tak záleží s kterými pamětníky jsi mluvil. Ty co přišli o majetek a ještě je zavřeli i když vlastně nic neprovedli, tak by tohle určitě neřekli.

            • Jano86  

              Tak som hovoril s klasickými ľuďmi na vesnici ktorý žili normálne skromne.. Mali mlieko tvaroch prácu… Je ťažko útočiť a presviedčať ked som to nezažil.. Ale s rozprávania pokiaľ to tak bolo tak by sim sa nesťažoval.. Bohužiaľ vnímam a všímam si ako kazdy nadáva ze nemá na chleba.. Tak sa pýtam prečo tak bolo zle od dnešnej reality!

              • Lance  

                Su to kecy. Věř pametnikum. Ja to zazil a super. Zlati komunisti

              • DoomHammer  

                Když byla máma malá, přišli komunisti a sebrali jim malé hospodářství – kus pole, koně, kravky… prý to byl super zážitek.

              • Kouba_2005  

                Furt omilas jen praci a socialni jistoty. Ano, kdo nemel praci, byl prizivnik a zavreli ho. To je taky v poradku? Moc o ty dobe evidentne nevis, ted je spoustu dokumentu v telce, muzes navstivit muzeum totality apod. Materialu ke studiu je spousta, jen nebyt linej a nedrzet se porad prava na praci a podobnejch slintu.

                • Jano86  

                  To je základ života! Bez práce nesú koláče! Alebo ti padajú pečene holuby?

                • ronda  

                  Zajimavé byly situace těch, co se režimu nějak znelíbili. Ti měli sice teoretické právo na práci, ale ne kdejakou. Obvykle si mohli vybrat jen nějakou hodně podřadnou, nebo jim byly ty doly nebo kotelna rovnou „doporučeny“. Bezva právo. No a i pro leckterou zajímavější a líp placenou práci byly nutné „kádrové předpoklady“ (rozuměj politická loajálnost, ještě lépe aktivita)

                  Zvlášť pikantní se o tomhle právu bavit v dnešní době, kdy je všude po lidech obrovská sháňka.

                • kyl  

                  A je snad v pořádku že dnes ty nemakačenka živí ti co dělají?? Že ksindl má víc práv jak poctiví člověk?

              • worlusho  

                Řeknu ti to jinak, kdyby jsi se ve stejném duchu za socialismu vyjádřil k první republice, tak v pondělí by tě minimálně čekala návštěva u kádrováka, v horším případě by jsi šel podat vysvětlení na XIV správu SNB, každopádně následně by jsi byl přeřařen na post nějakého pomocného dělníka.

                • Rychlej turista  

                  Tak se to dneska učí – lidi je třeba udržovat ve strachu.

                  V roce 1978 (30 let po Vítězném Únoru) se první republikou už nikdo nezabýval. Pro lidi to byla těžká historie, lidé už byli jinde a zajímali se o úplně jiné věci, než se nepřetržitě patlat v tom, jak by se za Masaryka měli skvěle :-D

                  A naopak – že se po celých 30 let kapitalismu, co uběhly od státního převratu, mediálně-politická scéna od rána do večera den co den zabývá jen tím, jak úplně vše bylo za socialismu špatné, svědčí jen o jednom :-D

                  • blue.sun  

                    Jsi zlý.

                  • worlusho  

                    V roce 1978 se stačilo zmínit o roce 1968 a šel jsi zkoumat horninu do Jáchymova. :D

                    • ronda  

                      A v televizi mu to vysvětlil soudruh Jambor (měl lepší a hutnější témata, na trubce jsem teď našel jen tohle)

                      https://www.youtube.com/watch?…

                      • worlusho  

                        jj a když dorazil politruk, tak to bylo také výživné :D

                      • JanCermak  

                        Jenže Jambora jsme měli na fakultě – marxismusleninismu, byl snad jediný s kterým se dalo mluvit na férovku. Musíš uvádět jiné.

                        • ronda  

                          Já ho míval (hlavně na vojně) povinně v televizních novinách a moc férové nebylo, co cintal.

                    • JanITCZ  

                      Musim ti rict muj nazor-si typicky produkt dnesniho stavu veci a spolecnosti.Jachy­mov byl uzavren 1961!

                      • ronda  

                        Padesátá léta to samozřejmě nebyla, ale jemnějšími způsoby ti byli schopní znepříjemnit život (byl-li to zájem někoho z nich), zvlášť pokud jsi měl alespoň trošku vyšší ambice. Pepíkovi z kolbenky bůček a pivo už nevzali.

                        • UHU  

                          dobře, že už to dnes není

                        • JanITCZ  

                          Takze cyklokros skoncil a venku chcije = zadny kolo.Kecy na internetu jsou k nicemu – osobni zkusenost ve zkratce.V 70 letech jsem se dostal do osobniho konfliktu s genmajor Anton Murzic,motiv = pouziti prace vojaku pri pastve jeho ovci (cca 200),vyuziti voj. technky na premistovani a umisteni cca 80 vcelych ulu,…,zastupce plk.Hamza mel za ukol to se mnou vyridit,vyhruzky voj. prokuratorem,...... zaver k usmani-odchod z vojny(VU) = odvoz sluzeb. autem(603)generala na nadrazi a osobni straz do odjezdu vlaku.Pozdeji jsem videl cast posudku ktery byl na mou osobu napsan -" zaverem, jmenovany je antisoc. zamereny s umyslem opustit republiku".Dusledky jasne,nikdy vsak nebyl pouzit primo.Zalezelo vzdy na konkretnich lidech se kterymi jsem mel co do cineni.Jmena jsem uvedl protoze osoby jsou jiz po smrti.Mimochodem genmajor Murzic dal slouzil i po 89 verne nove demokrat.Slovenske rep.,povysen na genpor.

                          Takze viva democracia!!!

                          • ronda  

                            Většina lampasáků a policajtů dál sloužila na svých, nebo obdobných postech. A taky to bylo vždycky o zájmech a postojích těch s momentální mocí. I disidenti tehdy občas našli zastání, nebo nad nimi někdo rozumný přimhouřil oko. Nedá se ale z jednotlivých případů dělat obecné závěry – obecně to ale stálo tehdy za vyliž…

                            • JanITCZ  

                              Stare prislovy-lepsi casy uz byly.(nerika jake a kdy)

                              Nevim zda bude pochopeno co ve zkratce napisu.

                              Dle meho nazoru, podporeneho studiem-UCC,Haag dohoda z 1985(trust),ES­M,..... dokumentu vice ci mene pristupnych,zmeny po 1989(cely vychod. blok) meli hlavni cil = transformaci pravniho postaveni cca 450 milionu osob na lidsky kapital-obchodovatelny na finacnich trzich!Jinymi slovy s JOSEF NOVAK muze administrace,sou­dce,exekutor,­.. delat v podstate co chce,s Josef Novak jiz mnohem mene ci vubec.Viz forma zapisu jmen v rodnem listu,pas,OP,ob­chodni smlouvy,policejni zapis,.......

                      • worlusho  

                        To máš pravdu, a každý ví co to znamená, jinak převýchovné zařízení bylo převedeno pod Příbramské doly, což asi víš,

                  • Zdendyš  

                    No, mi se zda, ze se lidi prave malo boji a proto se tady děje co se deje a to hore i dole ;)

                  • TK75  

                    Taky můžem začít sbírat plechovky od limonády z USA a zas si je vystavovat doma na poličce jako svatý grál.

                    • bruco  

                      Niektori si tak vystavuju pohare zo Starbucksu. Takze ziadna zmena.

                    • Martin_75  

                      anebo spíš aspoň pokus o unik z bohaté nabídky tehdejších obchodů v oblasti nealka..

                      • Excel  

                        chybí broňa a oranžová, top topic a vinea

                      • hekynen  

                        Jé, barevná ropa! :-D

                        • UHU  

                          Pánové, hovno pamatujete (a víte), proto tak dopadá diskuze – dříve mívaly limonády patentní uzávěr (i některá piva), po protřerpání to fungovalo jako minimax

                          • ronda  

                            Taky bývala chvíli limča v igeliťáku a na pití se bralo brčko.

                            • TK75  

                              Pánové jsem vám vyfotil posledních pár pokladů mého šuplíku:-)

                              Digihra z Ruska pořád funguje:-)

                              • Haryk  

                                Ty vole, digitálky, ty klasický…placka Madonny…mačkám slzu.

                              • scret  

                                husty:)

                                Vajicka… Ja mel chobotnici:)

                                • Sgt Pepper  

                                  Ja mel hasice…

                                • Sgt Pepper  

                                  :-)

                                  • TK75  

                                    Ty ani neznám.Vajíčka, chobotnice a ještě byl protekční Mickey.Stejně je supr že pořád funguje:-)

                                    Jak to že to je Nintendo?Já jedu jen sdělano v cccp

                                    Elektronika

                                    • TK75  

                                      To je ten paradox.Na jednu stranu je kritizuju a pak div neslzim, když mám v ruce starý sovětský výrobek:-) Nostalgie holt

                                    • Sgt Pepper  

                                      Nintendo byl original…ruske byly kopie…

                            • sodek  

                              Pamatuju průhledný pytlík s malinovkou a s modrým potiskem.

                • JanITCZ  

                  Bud si mentalne zaostaly ci troll.Vis aspon cim se XIV.sprava zabyvala a za mela jepici zivot(1981–1985)?

                  • worlusho  

                    Nebo vím víc než ty, To že se něco rozpustí a přejmenují ještě neznamená, že to neexistuje, ale to je celkem jedno.

                    • JanITCZ  

                      X.sprava byla davno predtim a i potom=XIV.sprava byla komplikaci,… Toto jako vecna poznamka!Konfron­taci ruznych soc. a spol. zrizeni zde nehodlam rozebirat – viz. napr. Dohody z Velsenu,.....

                      • worlusho  

                        A pokud někdo usoudil, že jsi těžký případ protistátního živlu, tak si tě mohla přijet vyzvednout XIV správa, to že jsi později skončil na X správě je věc jiná. Byl to takový nejvyšší level, který tě mohl potkat. Prostě si pro tebe přišla speciální jednotka, to že před vznikem XIV správy nebo po rozpuštění byli dislokovani pod jiný odbor či správu je celkem jedno. ;)

              • Romancero  

                tak si „hovoril“.? Já tu dobu zažil! PO materiální stránce si nebylo z mého pohledu na co stěžovat (asi jsme byli vychováni skromně). Ale vadila mi ta atmosféra-tlačili mně ke vstupu do SSM , nutili mě se angažovat „politicky“-velmi nepříjemné. Pokrytectví a bonzáctví, podezíravost-fakt perfektní doba! Zcela zadušená kreativita (viz ty naše technologické perly-auta, kola, a pak i ty motorky stály..) v porovnání se západem, mizerná pracovní morálka a efektivita práce …

                Samozřejmě, pokud někoho zajímají jen ty „materiální jistoty“ a relativně nízká míra organizované kriminality-pak skutečně bylo lépe-stačilo držet ústa a krok! Ale kdo miluje svobodu projevu , názorů a chce cestovat po světě, je podnikavý a kreativní-měl smůlu…

                • Charles2k  

                  I po materiální stránce to stálo za prd. Věčně se vše v obchodech shánělo, bylo nutné mít x známých, úplatky atp. A týká se to i základních potravin – odpoledne jsem v 80. letech již nekoupil čerstvý chleba a rohlíky. Maso se dováželo jen 1× týdně a stálo se na ně od 7h ráno hodinová fronta, aby člověk nedostal flákoty – moc dobře si na to pamatuji.

                  • ronda  

                    V půlce osmdesátek jsem sháněl bony, abych mohl po dost dlouhé době koupit v Tuzexu pytlík čočky. I tam byla tehdy výjimečně…

                    • Mustafa  

                      Nákup piva byla taky alchymie. Možná se to lišilo pivovar od pivovaru ale pamatuji se, že se preferovala jedna barva lahví, protože pivo bylo často kalné a myslím, že přes zelenou láhev to bylo lépe vidět.

                      • kyl  

                        Švára zelené nebral,jen hnědé.

                        • Mustafa  

                          Je možný, že si ty barvy pletu.

                          • Infidel  

                            Brávaly se zelené, protože do nich bylo vidět a šla tak odhalit mrtvá myš, co se tam dostala při uskladňování sklenic před plněním.

                            • kyl  

                              Švára zas tvrdil že v hnědých je to pivo lepší,že na ně tak nemůže slunko nebo světlo,už nevím.Ze zelených mu pivo nechutnalo.

                              • Jason Voorhees  

                                přéésně, fotr vozil pivo pro Smíchov a vždycky tahal jenom hnědý, protože prej: „tmavší sklo=míň slunce do láhve, tzn není tak sógrovatý“ …Ale to je asi na samostatný vlákno hehe

                      • Espen  

                        Mamka každou lahev otáčela dnem vzhůru a kontrolovala :-). Díky, žes mi to s tím pivem připomněl. Hezká vzpomínka.

                      • big byk  

                        Pivo bylo kalné, protože nebylo pasterizované tudíž se kazilo. Nemělo trvanlivost měsíc a víc jako dnes. A nemusela se do piva přidávat chemie aby se udělala pěna.

                        • raw 4  

                          :-)… Spíš šlo o to že pivovary byly na tom tak špatně, že nedokázaly udržet kvalitu každé várky…

                          • big byk  

                            vtip dne

                            • raw 4  

                              Skutečně:-) Škoda ze moji kamarádi jsou sladci v pivovarech a já jsem v pivovaru pracoval…

                              • Sgt Pepper  

                                Tvoji kamaradi jsou sladci? To zni teple…

                              • big byk  

                                Tím chceš říct, že všechno pivo se tehdy pasterizovalo??

                                • dolomiti  

                                  Zřejmě tím chce říct jen to, že nebyli schopní udržet konstantní kvalitu, což v potravinářství není nic zvláštního ;-) I v dnešní době koupíš kvalitní parmazán zrovna tak jako v akci sranděru, kterou vyřadili ze zrání. Není to nic proti ničemu, většina lidí to ani nepozná :-D

                                  • big byk  

                                    Hm, a přesto tehdy bylo pivo chuťově lepší. Krušovice byly vyhlášené pivo a dnes podprůměr. Kozel to samé.

                                    Určitě to kalení piva nemohlo být nepasterizací a tudíž krátkou dobou trvanlivosti?

                                    • hekynen  

                                      :-DDDDDDDDDDDDD­DDDDDDDDDDDDDDDd

                                      • pepek  

                                        Copak? Hostan ti nechutnal?

                                        • hekynen  

                                          To sis trochu popletl místopis.. :-)

                                          Hostan se vařil ve Znojmě.

                                          V Břeclavi to byl Podlužan. ;-)

                                          • pepek  

                                            Podlužan neznám. Myslel jsem, že luxusní Hostan exportovali i k vám :-)

                                          • kyl  

                                            Hostan ze Znojma stál za prd už tehdy.To co dělají ve Znojmě dnes je daleko lepší.

                                            • hekynen  

                                              A myslíš který „Hostan ze Znojma“? Hostan se ve Znojmě nevaří přes deset let, vyrábí se (jinak to nazvat nejde) v Brně ve Starobrnu.

                                            • pepek  

                                              Stál za prd, ale když jsem vyjel Zadní hamry, tak i ten Hostan v Čížově chutnal dost dobře. Jinak to byla hrozná břečka.

                                      • big byk  

                                        citace:

                                        *Výroba piva rostla, spotřeba na hlavu trhala rekordy, stoupaly exporty a turisté ze západu se k nám jezdili opíjet vyjímečným, neuvěřitelně pitelným,ale také levným českým pivem.

                                        Pak se ale staly dvě věci. Pivovary začaly modernizovat technologii a pod tlakem majitelů přecházet na levnější a rychlejší způsoby výroby. A vstoupili jsme do Evropské unie, která svými předpisy, kvótami a regulačními opatřeními mimo jiné prakticky zlikvidovala české cukrovary a uměle drží ceny cukru tak vysoko, že extrakt z cukru je již několik let naopak mnohem dražší než ze sladu. V tu chvíli se začaly pivovary ohánět plnosladovými várkami, čistotou piva, a dokonce německým Reinheitsgebotem. Zkrátka přestaly z ekonomických důvodů cukr používat a udělaly „z nouze ctnost“. Že se změnil charakter piva včetně jeho pitelnosti je nabíledni!*

                                        • dolomiti  

                                          a naštěstí i polovinu mlíkáren :-D

                                        • mastihuba  

                                          Jj proto se dnes cukr kupuje o tretinu levneji nez pred dvaceti letama…

                                        • ronda  

                                          Zjistil sis taky, jaké cukrovary (kromě ostudné výjimky Hrochova Týnce) byly zlikvidovány ? Vesměs předpotopní neefektivní pozůstatky z první republiky, proto jich muselo být tolik. Dneska jich jede jen několik moderních a v pohodě s rezervou stíhají. Blbý je akorát to převážení řepy na delší vzdálenosti.

                                          • hekynen  

                                            Neefektivní byly, protože do nich komanč za celou dobu neinvestoval tzv. ani korunu. Moc dobře si pamatuji břeclavský cukrovar.. A další neefektivita byla ta, že byly v provozu jen část roku, jen přes řepnou kampaň.

                                            • ronda  

                                              jj, tady byl nedaleko jeden ve Smiřicích. Strašná barabizna. Přitom kousek vedle v Meziříčí už jel modernější a jede doteď.

                                              Nedávno jsem koukal na nějaký dokument z našeho moderního cukrovaru (tuším že Vaněk ze Streamu tam tehdy byl), který zmákne kampaň za pár týdnů a zbytek roku funguje jako lihovar.

                                        • Radek Broz  

                                          To je citace z Haló novin? :D

                                    • krabica  

                                      A mlíko v sáčku, to byla lahoda… (zvracející smajlík)

                                      • hekynen  

                                        Když teda vůbec bylo..

                                        • big byk  

                                          Cože, u vás nebylo mlíko k dostání?? Si děláš prdel!

                                          • hekynen  

                                            To jsi nazval zcela přesně. Ano, nebylo k DOSTÁNÍ. Jako všechno.

                                            Nechodilo se nakupovat, ale chodilo se SHÁNĚT.

                                            • Rychlej turista  

                                              Tohle je megablbost na kvadrát a ještě k tomu umocněná na entou.

                                              Základní potraviny musely být, děj se, co děj, prakticky až do zavíračky. A to z jednoduchého prostého důvodu – byla to záležitost nejvyšší politické priority. To ti potvrdí každá(ý) tehdejší vedoucí. A když jí/mu to nevyšlo a někdo si stěžoval, už to nikdy nechtěl(a) opakovat (že by objednal(a) málo). Tyto věci (aby byl vždy dostek základních potravin) byly výkladní skříní režimu a řešily se na nejvyšší úrovni. Ostatně, včera (dneska v 18:20 hod. na Prima Cinema) dávali fim Ať žijí duchové! Bya v něm malá ukázka okolo (neočekávaného nedostaku) Pribináčka, když se všechyny děti z vesnice pro něj nahrnuly do sámošky.

                                              • UHU  

                                                víš, že bavit se …je ztráta času. Např. nebylo v 50. letech někdy máslo – tak se dovezlo z Dánska a z Ruska (to bylo trochu slané). Ale základní potraviny musely být až půjdou pracující z práce. Na vesnici to bylo v těch létech jinak – záleželo kolik objednali (třeba chléb na podle poptávky)

                                                • Rychlej turista  

                                                  Vždyť jsem psal, že tyto neočekávané nápory (jako v tom filmu Ať žijí duchové!) byly noční můrou vedoucích (kolik toho objednat). A to zejména na vesnicích, kde byl jen jeden obchod. A neočekávaně k rybníku přijely žravé kobylky z Prahy :-)

                                                  • dolomiti  

                                                    Pojízdná prodejna na vesnici pouze na objednávku, když jsi neobjednal měl jsi smůlu ;-) nápor nenápor :-D

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Tak jistě, když jiné zásobování neměli. Ale nebyl to nedostatek proto, že by jídlo nebylo. Když se vědělo, že přijedou lufťáci, počítalo se i s nimi (např. film Léto s kovbojem).

                                                  • dolomiti  

                                                    Jasně :-D Ještě že máš ty filmy :-D

                                                  • hekynen  

                                                    Jaké filmy? To jsou přece dokumenty! Komunisti by nikdy nelhali… :-)

                                                  • dolomiti  

                                                    :-D

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Ty filmy jsou ale prakticky to jediné, jak se dneska dozvědět něco o tom, jak lidé tehdy doopravdy žili. Zejména dětské filmy. Takovou svobodu, co jsme jako děti měli (už to tady někdo zmínil – …po škole jsem práskl tašku pod stůl a mazal ven…), ty dnešní nikdy nezažily a už ani nezažijí. Ani to, jak k dětem přistupovala tehdejší společnost – že jsou budoucností národa a taky jim to dávala najevo. Jako kluk jsem prakticky neznal zavřené dveře (že by mě někdo oděkud vyrazil, když jsem ho o něco požádal) – bylo jen na každém, kam až se dostal. Přesně, jako ve filmu Můj brácha má príma bráchu, kdy se Prcek dostal až k ministrovi a pak jel na exkurzi do JZD k Maštalířovi :-)

                                                  • TK75  

                                                    Co to plácáš?!Jak dávala najevo?! Tím že nás odmala všichni učili lhát?Říkat něco jiného než si myslíme?Zapírat co jsme třeba od dědů věděli?

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Nevím jak ty, ale já se jako kluk politikou opravdu nezabýval. Abych pravdu řekl, vůbec mě nezajímala. Mým zájmem bylo lítat po venku s kamarády. S dědou jsem se samozřejmě bavil o tom, jaké to bylo, když byl malý, ale žil prakticky stejně, jako já, když jsem byl u něj na vesnici. Lezl po stejných skalách a dokonce mi ukázal strom (když jsme vezli posekanou trávu pro králíky), na kterém se s oblibou houpal, když byl malý. Politiku jsme fakt neprobírali :-D

                                                  • TK75  

                                                    Jako ve škole vám neříkali, kdo byl první prezident a ty si věděl, že první byl někdo jiný a musel si říkat lži?Taky když tě učili jak rudá armáda osvobodila celou republiku?To ti taky doma neřekli, že to je lež?

                                                  • TK75  

                                                    A když tě nutili do pionýra a přitom ukradli tvé rodině majetek a tvá prababička se následně oběsila?! Když ti soudružka strhla křížek z krku?

                                                  • TK75  

                                                    Nasrat

                                                  • Rychlej turista  

                                                    O Masarykovi jsem se učil. O Američanech v Západních Čechách taky. Jak jinak bych jako kluk věděl, co to byla demarkační linie a kudy vedla? Je ale fakt, že v dějepisu jsem dával pozor, takže jsem se to stačil naučit ve škole a nemusel absolvovat soukromé domácí školení :-)

                                                    Třeba někdo ještě má doma staré učebnice dějepisu. Tak by to sem mohl zkopírnout :-)

                                                  • TK75  

                                                    Hele neokecávej to, co třeba internacionální pomoc vojsk Varšavské smlouvy?To jsi ve škole nemusel říkat něco jiného než jsi věděl?Jo chápu, že ty jsi holt pro ně byl budoucnost a cítil si podporu.Já ne

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Za mě dějepis končil 2. světovou válkou. 68. jsme na základce snad ještě ani neprobírali, možná v Občanské nauce. Na střední už jo. A co jsem asi měl říkat? Jako táta, že v Maďarsku jsou taky dočasně? Když se ho na to při prověrkách ptali a po této odpovědi ho ze strany vyškrtli? Co bych si asi tak pomohl? Nic by to neřešilo. Vůbec nic. Mimochodem, víš že vyškrtnutí ze strany bylo pro dotyčného horší, než v ní nikdy vůbec nebýt? A vidíš – přežil jsem to bez následků. Na mě už se nikdo nemstil.

                                                  • dolomiti  

                                                    Tak jsi měl kliku ;-)

                                                  • TK75  

                                                    Nebyla řeč o mstě.Reagoval jsem na tvé tvrzení, že podporovat děti atd. bylo jejich prioritou.Jako ve filmech.To jsem teda rozhodně vnímal úplně naopak.Buzerovat a učit hovadiny, jako kdy byl jakej sjezd a co splnila jaká pětiletka atd.

                                                  • TK75  

                                                    A dále třeba to neustálé podsouvání lásky k našim sovětským bratrům.Přitom si necítil že se účastníš lži? Každý přece věděl, že to jsou sprostý okupanti se vším všudy a je to to největší ponížení národa co mohlo být.Když vpadneš někam z tankama a pak se tam roztahuješ jak doma a místní děti se učí že to jsou bratři tak tomu teda neříkám podpora mládeže

                                                  • dolomiti  

                                                    A ještě se to učí rusky :-D

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Ty děláš, jako by tehdy všichni žili jen politikou a o nic jiného se nezajímali. A to i děti. Já mám zkušenost takovou, že to bylo přesně naopak, politika byla zcela okrajovou záležitostí (co se probírala jen v hospodách, když lidé neměli lepší téma) a lidi se bavili zcela jinak, než politikou. Nějaký ten průvod, propagandistickou akci nebo schůzi brali jako nutné zlo a jakmile to skončilo, hodili to za hlavu. Tím se opravdu nežilo.

                                                    A děti privilegované opravdu byly, prakticky vše měli většinou zdarma nebo za symbolickou korunu. Masová podpora sportu, kdy se každé děcko mohlo realizovat v jakémkoliv sportu, vybavení prakticky zdarma, to samé soustředění. Ostatní kroužky to samé. Nebylo jich ale tolik (kdy děcko lítá z jednoho do druhého a někdy i do několika najednou), protože do nich chodili jen ti, které to opravdu zajímalo. Ostatní raději lítali svobodně a bez dohledu venku s kamarády. Nebylo to jako dnes, že v kroužcích jsou děti hlavně jen proto, aby byly organizované a pod dohledem od rána do večera. Taková hlídací služba. To by pro mě, jako kluka, byla katastrofa, nesmět si po škole dělat, co chci. Proto jsem ani v tom slavném Pionýru nebyl. Určitě to ale nebylo kvůli politickému přesvědčení. To opravdu ne. Prostě jsem jen nechápal jsem, proč být ve škole, když tam být nemusím. Někdy mě to ale štvalo, protože kamarádi byli zavření a já venku sám. Prostě jsem byl vzpurný samorost už jako děcko a když jsem si postavil hlavu, nikdo se mnou nehnul :-)

                                                  • dolomiti  

                                                    Masová podpora sportu pod hlavičkou pionýra ;-)

                                                  • TK75  

                                                    Ano máš pravdu, vybavení zdarma apod.jsem měl i já na cyklotrialu, kdo neměl své tak bylo k dispozici erární kolo.Pokud si vzpomenu tak i na tom soustředění jsem byl.No na druhou stranu věřím, že díky pracovitému a šikovnému otci bych to vše měl i bez podpory státu.A politiku jsem vnímal, v mém okolí byla probíraná neustále.Četl jsem Foglara a uvědomělé pionýrské slušňáky jsem nesnášel od pohledu:-)

                                                  • Lišák  

                                                    No moment! To chceš říct, že Mirek Dušín nebyl slušňák? :-)

                                                  • TK75  

                                                    No jo, ale tak nějak jinak.Rytířsky­.Pionýr byl spíš jak Bohouš

                                                  • look_as1  

                                                    Tak se synem clena KSC se o politice nikdo radsi nebavil!

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Jo, ve školce jsme probírali politiku horem dolem. Prakticky nic jiného jsme tam nedělali :-D

                                                  • TK75  

                                                    Opět manipulativni podsouvání.Kdo zmiňuje školku?Jen tak na okraj tyhle zaváděcí manipulace to si někde studoval?

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Když byl otec v KSČ, já byl ve školce. Když ho ze strany vyhodili chodil jsem do školy.

                                                  • TK75  

                                                    Úhybný manévr – Bravo!

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Prostě jsem nebyl tak politicky uvědomělý (ani moji kamarádi), abych v dětství žil jen politikou. Nás vůbec nezajímala. Holt jsi to měl jinak :-)

                                                  • TK75  

                                                    A teď zlehčování protivníka, který #žil jen politikou# narozdíl od nás normálních:-)

                                                    Pro tu společnou lásku k cyklistice a respektu k tvému intelektu říkám: Ano, měl a věřím ti co ty jsi napsal

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Začal s tím Look_as1 a ty ses k němu jen přidal. Chyba moje, že jsem na jeho osobní narážky reagoval. Většinou to nedělám a nezúčastňuji se toho, protože pak se to vždy začne ubírat zcela nesmyslným směrem. Tak se ti omlouvám, protože je to fakt zbytečné :-)

                                                  • bruco  

                                                    Nic v zlom, predpokladam, ze si rocnik 75, kedy si stihol tak hlboko politicky zit?

                                                  • TK75  

                                                    Proč hluboko? Prostě jsem neměl rád to lhaní ke kterému nás ve škole vedla soudružka a věčný strach rodiny co zas bude.

                                                  • sodek  

                                                    To není dobrá otázka. Někteří toho stihnou za třicet,čtyřicet let let víc, než jiní za celý život, který si nechají organizovat někým jiným.

                                                  • Charles2k  

                                                    " Masová podpora sportu, kdy se každé děcko mohlo realizovat v jakémkoliv sportu, vybavení prakticky zdarma, to samé soustředění"

                                                    tak to tedy rozhodně nebylo, příspěvky se platili a vybavení rovněž zdarma nebylo

                                                    A třeba u nás zavřeli kryté lázněv r.1978 a opravili až za 8 let (!), přičemž 6 let i přes neustálé urgence na to ani nešáhli. A to nebyl žádný velký bazén, jen 16,6m. Plaval jsem tehdy závodně a byl to pro nás prakticky konec lepších výsledků.

                                                  • Lišák  

                                                    Dějepis pro 7. ročník ZŠ

                                                    Vydáno 1982

                                                    O Masarykovi ani slovo. Ani fotka.

                                                    V učebnici jsou na fotkách s. Lenin, s. Stalin, s. Karl Liebknecht, s. Antonín Janoušek (předseda rady lidových komisařů Slovenské republiky rad), s. Bohumír Šmeral, s. Antonín Zápotocký, s Klement Gottwald, s. Jiří Dimitrov, s. Stachanov a jim podobní.

                                                  • Lišák  

                                                    Dějepis pro 8. ročník ZŠ

                                                    Vydáno 1983

                                                    O Američanech něco málo napsáno bylo, ovšem o osvobození západních Čech nic. Pouze mapka s demarkačkou.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    No, moc tam toho není. Neříkám, že jsme to probírali horem dolem, ale o Masarykovi jsem se učil. Je fakt, že se nezdůrazňoval, ale na druhou stranu se jeho existence taky netajila. Ono taky učebnice nejsou ve škole to nejdůležitější.

                                                  • ronda  

                                                    Co si vybavuju, tak Masaryk byl na ZŠ zmíněný jen v souvislosti se střelbou do hladových dělníků. Tak jako Baťa s tím, že museli dělníci utrácet vydělané peníze v jeho obchodech.

                                                  • scoty  

                                                    Hovory s T.G.M. bych doporučoval jako povinnou školní četbu.

                                                  • Charles2k  

                                                    O Masarykovi na základní škole 1975–1983 ani slovo…

                                                  • pepek  

                                                    Tak a teď ještě Okres na severu a majora Zemana prosím.

                                                  • hekynen  

                                                    A Plechová kavalerie a Stříbrná pila!

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Vezmi si třeba takovou Studnu z majora Zemana. Natočení za pár kaček a je to horor, který si nikdy uniknout nenechám. Kam se na starýho Brůnu hrabe celý slavný Holywood :-D

                                                  • krabica  

                                                    Akorát to bereš jako komedii… :-D

                                                  • Mustafa  

                                                    Jo, jenže toto je zrovna díl, který do celého seriálu až tak moc nezapadá, protože v něm prakticky chybí „ideologická složka“ – možná si to špatně pamatuji, neviděl jsem to přes 20let.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Ta politické díly, které byly vlastně seriál v seriálu, jsem taky moc nemusel. Nejlepší byly ty počáteční a čistě krimi díly, třeba Bestie, o inzulínu a tak.

                                                  • TK75  

                                                    Já měl deprese už z té úvodní znělky.Doteď když to slyšim padá na mě hnusnej pocit

                                                  • TK75  

                                                    Politika tam byla nasáklá v každém slovu, žádný seriál v seriálu.Už jen Honzíkův xicht byl od pohledu komunisticky angažovaný až k zblití.Proti tomu zlu, že

                                                  • ronda  

                                                    Nebylo to tak, že studnou potřebovali dostat Zemana po osmašedesátém zpátky do hry ?

                                                  • JSt  

                                                    pravda, ze kominy tezko nekdo prebije. nicmene platny pokus! ;-)

                                                  • Zdyn  

                                                    To si jako myslíš, že tehdy se takový kluk opravdu mohl dostat tak snadno až k ministrovi? Že ty filmy jsou zcela pravdivé a nepřikrášlené?

                                                    A děcka se dneska o moc hůře nemají. Je samozřejmě rozdíl mezi velkým městem a malým, případně vesnicí. Dnes není někdy tak jednoduché, aby menší děcko jednoduše vypadlo ven, už z toho důvodu, že hustota dopravy a tedy nebezpečí pro děti, je nesrovnatelně větší s minulou dobou. Navíc né každé děcko chce dneska dobrovolně ven. Pro nás byl trest, kdy jsme nemohli ven, dneska je pro řadu dětí trest, když ven mají jít.

                                                    A stejně hromada dětí po škole praskne kabelu do kouta zmizí ven.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Jasně, že jsou přikrášlené, nejsou to dokumentární filmy. Ale podstatu žití té doby vystihují.

                                                  • dolomiti  

                                                    Turisto ty máš dost :-) evidentně jsi žil v jiný ČSSR :-D

                                                    Na druhou stranu ty duchové by asi celkem odpovídali :-D

                                                  • raw 4  

                                                    Jak si ty sračky okolo dokáže člověk zidealizovat, co? Ten mozek je skvělá záležitost…

                                                  • Excel  

                                                    Moje babička mi, když na to přišla řeč, vyprávěla, jak pro ni v Praze na tancovačce chodili němečtí důstojnící a že to byli vychovaní, hodní a slušní kluci, že proti němcům v podstatě nemůže říct křivého slova. Můj děd byl nuceně nasazený v rajchu a když na to přišla řeč tak mi vyprávěl jak si tam ve fabrice vydělal a kolik užili srandy s kamarádama. Jo byl tam sice jeden dozorující hajzl, ale zase třeba majitel fabriky kde pracoval byl na ně hodnej. No pak sice utekl dom a schovával se, ale to už je jiný příběh. Pak si pustím německý týdeník o tom jak si český dělník pod vedením velkoněmecké říše velmi slušně vydělá, jezdí na rekreace, když drží hubu a krok a vůbec všechno bylo v německu prima, dostatek kvalitního jídla, kultury, práce…než je ovšem rusové a spojenci donutili k válce, pak to šlo z kopce. Jo něco s židama se dělo, ale o tom se nic nevědělo a slušnej člověk od toho dával ruce pryč a bylo to okrajové v podstatě excesy stejně si za to vlastně mohli sami.

                                                    No a teď si tady klasici pouští ženu za pultem, aby viděli jak se za socíku krásně žilo a že je na co koukat, krám plnej žrádla, jako hodně žrádla, lahůdky ukázkový..Esso a Tuzex hadra. Prostě krásná doba, všecko kvalitní a všecko super. Jo něco s procesama se dělo, ale to bylo okrajové, většinou to stejně byli jen kulaci a keťasové nebo veksláci. Slušnej člověk se měl za nich dobře a ti postihovaný si za to stejně vlastně mohli sami.

                                                    Chci jen říct, že někteří vzpomínači tady by si měli vytáhnout hlavu z prdele stejně jako holohlavej neonácek.

                                                    Ke kvalitě potravin jen toto, za komoušů stálo 10 dk šunky 10 Kč a byla to kvalitní šunka. Takže přepokládám, že dnes kupujete kvalitní šunku 10 dk/100 Kč a pochutnáváte si na ni, protože to bude fakt echt kvalitní zboží, ale myslím, že se spíš krčíte v koutě s gothajem za šestpade nebo vodovou eurošunkou za šestnáct a nadáváte jaká je to sračka.

                                                    Jináč sámoška na sídlišti rok 1988, pro chleba jsem musel v pátek na čas abych nějakej přines a musel jsem si vystát slušnou frontu na košík, před zavíračkou už chleba určitě nebyl, kolikrát na mě koukaly taky jen prázdný přepravky kde byly už jen roztrhaný pytlíky s mlíkem. No…zase se tak neplýtvalo, že.

                                                  • Davidakta  

                                                    Taky netvrdím, že se průměrný člověk měl špatně. Ale za ty židy a okrajové procesy jsi u mě normální debil

                                                  • Paja  

                                                    Myslim, ze jsi to jen nepochopil.

                                                  • Kacko  

                                                    ehm..

                                                  • Excel  

                                                    Hele když nepoznáš ironii, tak co s tebou. ;-)

                                                  • Davidakta  

                                                    Sorry, teď jsem to přečetl celý :D

                                                  • Romancero  

                                                    a tohle už nebude mít pokračování? ..nebo dnes se všude říká svatá pravda?

                                                    O naší humanitární a internacionální pomoci v Afgánu a Iráku třeba?

                                                    Každá garnitura si hlídá masmédia a dává si velký pozor , co do éteru šíří! Dnes je to ale malinko komplikovanější , díky infernetu!

                                                  • RomanH  

                                                    A filmy jako Obcansky prukaz, Ticha bolest, Vsichni dobri rodaci a podobne se Ti do kramu asi nehodi

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Takové filmy mě nikdy moc nebraly, hlavně ty komedie a detektivky :-) Jednou jsem ale viděl Ucho. Depresívní film. Prostě mě neberou. Pokud někoho tyto filmy baví, ať se na ně kouká.

                                                  • TK75  

                                                    První co mne zaujalo za komoušů byl Šašek a královna a Star Wars v němčině na videokazetě

                                                  • sodek  

                                                    Zrovna ty depresivní filmy byly o životě. Všechno ostatní byla komedie. Některá dobře udělaná, ale smutná.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Kolika lidí z 10 000 000 se ale třeba takové Ucho opravdu týkalo? Naprosto mizivá část.

                                                  • Morchella  

                                                    Každého :-(

                                                  • sodek  

                                                    Nesvoboda se týkala drtivé většiny. Perzekuovaných nebylo „mizivá část“. Že spousta lidí totalitu a žití v ní obhajuje je smutná část naší nedávné historie/součas­nosti. Sem nás dotáhlo 40 let pod vládou komárů a dalších nekontrolovaných 30 let utržených z řetězu. Spousta lidí svůj hřbet dodnes nedokázala narovnat.

                                                  • Romancero  

                                                    a co Spalovač mtvol?

                                                  • capis  

                                                    Dnes je spousta vesnic, kde obchod zavřeli a pojízdná není žádná. O poště ani nemluvě.

                                                  • krabica  

                                                    Ale zase jsou města, kde je 10× víc sámošek, než za komančů… :-)

                                                  • Romancero  

                                                    takže to asi bude o „dělení medvěda“ v parlamentu – tedy o „drzosti“ zvoleného zástupce lidu.)

                                                    Nebo možná jen o lidech, kteří se o dění ve svém místě pobytu zajímají a jsou aktivní.Nesedí jak pecky v hospě nebo u netu a jen nenadávají :-)

                                              • big byk  

                                                Vždyť jsme byli v potravinách soběstační a měli jsme přísné normy, takže potraviny byly kvalitní ne jako dnes samá náhražka. A to co bylo tehdy běžná kvalita zeleniny a ovoce je dnes prodáváno jako bio o 100% dražší. Dnes v sámošce ve tři hodiny nebyl chleba. Opravňuje mne to tvrdit, že všeobecně není chleba, protože v jedné sámošce už byl vyprodaný??

                                                • kubad  

                                                  Jo můžeš si soudruhu stěžovat na lampárně.

                                                • hekynen  

                                                  Myslíš tu běžnou kvalitu běžného ovoce a zeleniny, která běžně prostě nebyla a jejíchž běžná cena byla cca i desetinásobná oproti běžné ceny dnes?

                                                • sodek  

                                                  Těch potravin byl docela úzký sortiment. A často se prasily ve výrobě. Dnes se tomu říká „technologická nekázeň“. Kdo byl zaměstnán nebo na brigádě v nějaké „zpracovně“, ten ví své.

                                                • dolomiti  

                                                  Tak zrovna s mlíkem bych byl opatrnej ;-) Dneska to sice taky není žádná hitparáda, ale pořád aspoň o něco lepší :-D

                                                  • big byk  

                                                    Určitě? Ještě několik let zpátky když si nechal mlíko v teple tak zkyslo, a mohl si z něho udělat tvaroh nebo ho pít i zkyslé. Teď se z něho stane hořká břečka, kterou můžeš akorát vylít do haj.. záchodu.

                                                  • dolomiti  

                                                    Jasně :-D Když si někdo koupí krabičák za devět korun, tak tam nemá co zkysnout ;-) a co by jsi taky za těch devět korun chtěl za zázrak, než bílou vodu, která kravín ani nepotkala :-D

                                                  • big byk  

                                                    Cože? To že dělají ti hodní kapitalisi, že prodávají bílou vodu jako mlíko?? Tomu nevěřím!

                                                    Jasně že krabičák není mlíko. Proto taky píšu MLÍKO že nezkysne a ne náhražka mlíka.

                                                  • kubad  

                                                    když už tak MLÉKO

                                                  • DoomHammer  

                                                    Mlíko se leje do plášťů :D

                                                  • hekynen  

                                                    Ale i to umí zkysnout.. :)

                                                  • dolomiti  

                                                    Polepšil jsem se :-D

                                                  • dolomiti  

                                                    Samozřejmě, protože „mléko“ :-) za třicet korun se do akce blbě dává a co by potom letákáři kupovali? :-D Plnotučný selský ti zkysne normálně ;-)

                                                  • hekynen  

                                                    Ta bílá páchnoucí tekutina v modrém pytlíku taky nezkysla, ale zhnila..

                                                  • dolomiti  

                                                    To nevím, ale dostávali jsme ve škole ke svačině pytlíky 1/4 litru a většinou mi zkyslo v tašce ;-) Problém nastal když jsem to zkyslý rozpáral volně hozeným kružítkem :-D

                                                  • big byk  

                                                    Jo ták, takže musím koupit nadstandard abych se přiblížil běžné kvalitě za socíku. Jo jo, pokrok nezastavíš☺

                                                  • RomanH  

                                                    Nepochopils. Nekolikrat tu padlo srovnani cen vyrobku za sociku vs tehdejsi platy. To, ze jde dnes spousta lidi jen po cene se samo odrazi v nabidce. Porad mas ale moznost volby a vychazi to lepe, nez za sociku.

                                                  • big byk  

                                                    Jo chápu, že chudá lůza si dnes potraviny stejné běžné kvality jako byly za socíku nemůže finančně dovolit, tak se pro ně vyrábí podřadnější potraviny z umělotin. Můžou být vlastně rádi, že je o ně tak pečováno☺

                                                  • ronda  

                                                    Zas jen další blábol. Kdyby toho, jak ty píšeš lůza, nakupovala zhruba tolik, co se běžně nakupovalo za socíku, měl by i ten nejposlednější v pohodě na ty dnešní nejkvalitnější potraviny. Jenže se dává přednost kvantitě před kvalitou.

                                                    Moc dobře si pamatuju, jak a kolik se nakupovalo, jak vypadal běžný nákup „do síťovky“ a jak ten sobotní, pro který se jelo autem. Ten byl, považ, i do dvou košíků v sámošce (tři čtvrtiny jednoho košíku zabíral bochník chleba, nemálo místa několik lahví piva pro tátu a sedmička limči pro nás kluky), pak se ještě zaběhlo vedle do zeleniny a do masny.

                                                    Ne jak ty dnešní vozejky, co i důchodci sotva utlačí.

                                                    A to naši nebyli žádná chudina, prostě takový tehdejší průměr.

                                                    A s tou kvalitou se nenech vysmát. Dělal jsem tehdy rok v pekárně. Ne že by to byl nějaký odpad z principu, to zas ne – ale povídání o tehdejší neošizenosti jsou jen báchorky. Perlou té doby bylo, když někdo přičinlivý přišel s inovací, že do vánoček místo rozinek budou dávat kandovanou mrkev. Bylo to tak hnusný, že po nějakých dvou týdnech s tím sami přestali.

                                                    A co se týká chleba té doby třeba v HK, tak tehdejší vedoucí pekárny se do funkce vydrápal tím, že prosadil zvýšení výroby chleba zkrácením pečení o třetinu doby z hodiny na čtyřicet minut. Dělalo se to tak potom skoro dvacet let až do plyšáku. Chleba byl drobivej, brzo tvrdnul, plesnivěl, ale výroba jen svištěla. No a pekařský si ten „svůj“ bochník, zaplacený v kantýně, dávali bočním okýnkem do pece ještě na dvacet minut dopéct. To pak byla jiná kvalitka…

                                                    Nevěřím, že by se to takhle šidilo a mrvilo zrovna jen v té jedné jediné pekárně a jenom v pekárně.

                                                    Jo a když zmiňuješ nějakou chemii atd – i v té pekárně se tehdy do pečiva přidával jakýsi „zlepšující“ přípravek mě neznámého složení, říkali mu tuším „diapol“. Bůh suď, kdyby tehdy bylo už éčkové značení, kolik by jich v tom bylo a jakých…

                                                  • dolomiti  

                                                    To není o nadstandartu ;-) ale psal jsi že všechno víš, tak taková drobnost, jak zkysne mléko, tě nemůže zaskočit :-D

                                                  • big byk  

                                                    Když se vrátíš v diskuzi výše, tak tam píšu jak zkysne mléko. Akorát že dnešní mléko nezkysne ale zkazí se a můžeš ho akorát vylít.

                                                  • dolomiti  

                                                    Tvoje teplo je pouze podpoření procesu ;-) Kup si správné mléko a jaké je správné na to určitě přijdeš ;-) Věřím ti :-)

                                                  • big byk  

                                                    Jo ták, já nemám správné mléko?? A že ještě pár let zpátky stačilo koupit obyčejné polotučné mléko??

                                                    Očividně si nepochopil, o čem celou dobu píšu. Ale už to neřeš. Nemám čas ztrácet čas s kdekým.

                                                  • hekynen  

                                                    Musíš si koupit normální živé mléko, ne tu nejlevnější sračku v krabici, co se otevřená nezkazí ani po měsíci na slunku.

                                                  • dolomiti  

                                                    To on ale nepochopí :-D

                                                    Zlatá číslovka :-D

                                                  • psbiker  

                                                    Ou jé, koupíš si trvanlivé, co nemá zkysnout a pak brečíš, že nezkyslo :)

                                                  • Mr.Pavka  

                                                    Termix z retroakce z Lidlu.

                                                    Jak si vubec dovolujou ty ridky zblitky oznacit jako Termix.

                                                    Maslo-dobre si pamatuju jak vypadalo a chutnalo komunisticky maslo. Jako malej kdyz mi ho davala babicka na chleba.

                                                  • TK75  

                                                    Já si taky pamatuju, jak jsem dobře vypadal v kožené bundě a s vlasy v barvě špinavého blondu.No pak se podívám na fotku z té doby a on tam žádnej extra hezoun nejni.Mozek vzpomínky dost dobarvuje

                                                  • dolomiti  

                                                    :-D

                                              • Barak  

                                                Prý stěžovat si… :)

                                                • Rychlej turista  

                                                  Co tedy víš, když se tomu divíš, takže ani toto nevíš?

                                                  • Barak  

                                                    Stačí mi, když si vzpomenu, jak mě babička o prázdninách budila, abych došel na nákup, protože později by už něco nemuselo být.

                                                  • Marskatin  

                                                    Přes týden byla ideální doba (aspoň u nás) kolem půl druhé. To už bylo navezeno než se na to vrhli lidé, co končili ve dvě v práci. Soboty hned po ránu.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    Jo, ty soboty tak bývaly. Ale stále to bylo jen o tom, že vedoucí nechtěli, aby jim to zůstávalo přes víkend. Nebylo to tedy proto, že by jídlo nebylo, jak je tady prezentováno. To byl věčný boj – mít toho dost, ale zase ne tolik, aby to zůstalo. Bo plýtvání. A to byl pro vedoucí problém taky :-)

                                                  • Davidakta  

                                                    Dřív se tomu říkalo plýtvání, dneska je to ztráta zisku a v tescu to vypadá před zavíračkou podobně

                                              • Charles2k  

                                                Tak to pozor! To lžeš. Velmi dobře si pamatuji, že odpoledne jsi základní potraviny typu čerstvý chleba a rohlíky nekoupil. A to ještě v polovině 80.let. A již jsem to tu psal, slušné maso jsi rovněž nekoupil. Dováželo se 1 krát týdně a stála se na to brzy ráno hodinová fronta.

                                                • Sgt Pepper  

                                                  pečivo v Berouně v pohodě – cca ve 14h se dovážela druhá várka z Berounské pekárny…

                                                  maso bylo horší, dováželo se myslím 2× týdně, ale překvapivě občas (tak jednou do měsíce) měli zvěřinu, ovšem to musel člověk vědět včas, zmizelo to rychlostí světla

                                        • sodek  

                                          Myslím, že mlíko se shánět nemuselo.

                                          • ronda  

                                            jj, nevím jak to kde bylo s distribucí, ale v HK bylo docela běžně k dostání jak modrý, tak fialový. A ještě si většinou mohl člověk vybrat z které bedny míň smrdí.

                                          • TK75  

                                            To mi připomnělo ty čůrající pytlíky s mlékem.

                                          • hekynen  

                                            Nebylo vždy..

                                            • ronda  

                                              Asi záleželo lokálně na mlékárně. Jak stíhala, jaké měla výpadky, jak váznul rozvoz…

                                            • sodek  

                                              Chodil jsem coby smrad nakupovat. Nepamatuju, že bych se vrátil bez mléka. Možná jsme měli v Šalingradu lepší zásobování. Ale v životě nezapomenu na ty fronty na toaleťák. A to nadšení, když byl aspoň (nepoužitelný) skládaný.

                                              • hekynen  

                                                Nezapomínej, že ty naše mámy věděly, kdy nás mají kam pro co vyslat. Takže když nás poslaly pro mléko/rohlíky/chle­ba/droždí/coko­liv, tak tehdá, když to být mělo. Ale moc dobře si pamatuji, že jsem nejednou čekal ve frotně, až/než to mléko/rohlíky/chle­ba/droždí/coko­liv dovezli..

                                                • sodek  

                                                  Asi máš pravdu. Jen píšu ze svého smradího pohledu, kdy kabela letěla po škole pod stůl, na ulici jsme si hráli na vojáky, popeláře, později jezdili na kolobkách z NDR, v zimě stříkali led na bruslení – u nás se nákupy moc neřešily (protože fakt nic nebylo). Na nákup jsem šel, když jsem přišel ze školy „někdy odpoledne“. Sem tam v sobotu jako pomocná nebo hlavní síla. Ono toho v principu skutečně moc nebylo, fronta před obsluhovaným úsekem v samce a spoustu věcí „nedovezli“. Tvrdý sýr v lepším případě jeden, salám jakbysmet. Vzpomínám třeba na smetanu „nedovezli“ (když byla v plánu omáčka). A zrovna to mléko, když už jsem ho měl v síťovce, tak protože jsem blboun jel na kolečkáčích, tak se mi ten pytlík podařilo při pádu rozkleknout. Celý nákup s tím „ničím“ v háji. No jsem rád, že zrovna tohle dnes nemusíme řešit.

                                          • RomanH  

                                            Jednak nebylo vzdy (ve mestech), a druhak (v mensich vesnicich) jen na objednavku. A plnotucne (cervene) nebylo prakticky vubec.

                                            • babicak  

                                              V sobotu ráno kolem 9. hodiny nebylo v samoškách mléko, chleba, rohlíky, šlehačka..... Musel jsi jít na 7. do fronty před sámošku :-), ve stáncích PNS nebyly normální novíny – Sport, LD, SS, kvalitní maso jen po známosti, pomeranče, ananas, mandarimky – to je známá písnička. A s tím cestováním, začátek 80.let ani do Polska bez pozvání tě nechtěli pustit.

                                              • DoomHammer  

                                                SS? :D

                                                Jinak s tím Polskem, já to samozřejmě nezažil, ale slýchávám z více stran, jak polští celníci rádi dělali „obštrukce“ v oblasti Kraličáku. To fakt chceš.

                                                • babicak  

                                                  SS Svobodné Slovo . Do Polska po Jaruzelskiho puči bylo z naší strany zakázáno jezdit. Obešli jsme tento zákaz cestou přes NDR :-)

                                                • berczo  

                                                  Stan wojenny (PL)))

                                                  jo, jezdili jsme pouze na pozvání za tetkou do Warszawy, jinak tě nepustili … :)

                                                • Marskatin  

                                                  Prudili i okolo Sněžky. A Němce ještě 2× více než nás.

                                                  • mire  

                                                    V 50. letech hodně lidí na hřebenech zatkli, i na naší straně čáry, prý nezákonné překročení hranice. Následovalo pracovní nasazení při budování Varšavy.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Prostě krásná doba krásného režimu.

                                                  • babicak  

                                                    Kamaráda (trošku provokatér) zatkli v DDR při podrobné prohlídce berlínské zdi, mysleli si, že chce emigrovat. Nedal si pokoj, a znovu zatčení v Bratislavě, když si v kavárně na mostě SNP prohlížel Rakousko a hlasitě komentoval, jak by tam mohlo být. Po sjetí výtahem dolů ho PSáci měli. A přes noc na výslechu, i když byl plnoletý, v Brně vyslýchali i rodiče. Naštěstí to byl nějaký 88 rok, tak to skončili jen pokutou.

                                              • hekynen  

                                                LDS?!

                                                :-D

                                              • RomanH  

                                                jj

                                                Zrovna vcera jsem sel pres Vankovku, na chvili se tam zastavil, a rozhlizel se. Za 30 let neuveritelny posun, ve vsem. A furt budeme nadavat. A co je horsi, najdou se i taci, co obhajuji / obdivuji masoveho vraha Stalina.

                                                • hekynen  

                                                  Nadávat/stěžovat si je lidské. Zásadní věc je, jestli s tím NĚCO udělám. Já.

                                                  Taky nadávám, že ač 25+ let profi praxe v oboru, tak v dnešní době vyžadují v IT VŠ i na junior pozice (=takový lepší svačinář), natož pak na pozice odpovídající mých schopnostem a vědomostem. Takže teď po nocích (a o víkendech místo kola)…

                                              • sodek  

                                                Že nebyly rohlíky/chleba/ma­so/cestování/zmí­něné ovoce pamatuju. Běžný denní kolorit.

                                                • hekynen  

                                                  Já ze školy (střední) chodil kolem prodejny „kola-šicí stroje“. Vždycky jsem se tam stavoval a ptal se, jestli náhodou nedostali to, tamto, ono, toto…

                                                  • kubad  

                                                    třeba klínky :D do klik

                                                  • DoomHammer  

                                                    A odpovědi byly takové stereotypní :)

                                                  • kubad  

                                                    nenene jednou za 2–3 měsíce překvapili :D

                                                  • sodek  

                                                    … přééésně. A ty šrouby z blata, co držely v rámu brzdy na Fáčku, než mi ho ukradli v paneláku ze sklepa kde nebylo vidět za dveře, bo v kočárkárně se kradlo fest šestkrát víc (už tenkrát).

                                                  • Marskatin  

                                                    Já mnoho let marně sháněl přehazovačku:(

                                                  • ronda  

                                                    Ja tam jako trinactiletej kluk prudil do te miry, ze kdyz jsem do te prodejny zabrousil po letech ve svych petactyriceti, jedna tehdejsi prodavacka,co tam jeste delala mne poznala a dala se do reci jak kdybych ty klinky shanel pred tydnem.

                                                • big byk  

                                                  V roce 1989 činila spotřeba masa na osobu 97,4kg, v roce 2015 to bylo 79,3kg. To nevypadá že by tady byla bída jak někteří tvrdí. Včil mudruj.

                                                  • hekynen  

                                                    1989/2016

                                                    Naděje dožití (muži, ženy): 68, 75 / 76, 82

                                                    Umělé přerušení těhotenství (v tis.): 112 / 20

                                                    Počet vysokoškoláků (v tis.) 648 / 1653

                                                  • mire  

                                                    Osobně nerozumím potřebě zvyšovat poměr vysokoškoláků, pokud v populaci neroste IQ. Pak jen dochází k úpadku úrovně vzdělání, laťka je nastavena níž, aby přelezlo více. Na práci se znalostmi pro vyučené se pak kolikrát chce diplom. Dnes skora třetina středoškoláků by neprolezla maturitou z matematiky, to tu chabou úroveň jen potvrzuje.

                                                  • Romancero  

                                                    tak by bylo také dobré porovnat náročnost studia na Univerzitě! Můj táta i strýc studovali na konci 50. let v Praze-a když jsem viděl učebnice, když mě táta vyprávěl , co museli umět (a ještě si pamatuje)…Pak dnes je to proti tomu lehárko!

                                                    Tolik výhod, jaké mají studenti , dříve nebylo! a je to znát na kvalitě..

                                                  • hekynen  

                                                    A co se všechno pod maso počítá? I ryby? Masné výrobky? Škvarky?

                                                  • babicak  

                                                    Pro porovnání stačí jenom uvést, že v roce 1936 byla průměrná spotřeba masa na 1 obyvatele v našem státě 32,9 kg a v roce 1957 již 51 kg, což je zvýšení o 55 %. Másla se spotřebovalo v roce 1936 4,8 kg a v roce 1957 již 5,6 kg, což je o 16,7 % více. Cukru se spotřebovalo v roce 1936 na 1 obyvatele v průměru 23,8 kg a v roce 1957 již 33 a půl kg, což je o 40 % více než před válkou. Jistěže spotřeba v roce 1958 byla ještě vyšší, která však statisticky není ještě zachycena dopodrobna. Můžeme směle říci, že v žádném kapitalistickém státě nezvýšila se spotřeba životních potřeb oproti roku 1936 a 1937 v porovnání s rokem 1957 a 1958 jako v ČSR.

                                                    Zdroj

                                        • big byk  

                                          V r. 1989 se vyrobilo 4,9 miliard litrů mlíka, takže jsme byli soběstační na 145%. Pochopils' to?

                                          Takže tady nevykládej pohádky.

                                          • hekynen  

                                            VYROBILO se?! Aha, tak to by vysvětlovalo, proč bylo hnusné a sem tam nebylo vůbec, výpadek při výrobě, asi porucha nějakého stroje či zařízení.

                                            Tak poslouhej, soudruhu. A vnímej. JÁ TU DOBU ZAŽIL, TAKŽE MĚ TY TVOJE KOMUNISTICKÉ BULÍKY NA NOS VĚŠET NEBUDEŠ.

                                            • big byk  

                                              Aby ti nepraskla žilka. Oslovení soudruhu si používej na vašich schůzích. Lehce si to můžeš ověřit na netu.

                                              Jo aha, ty neumíš používat vyhledávač.

                                              • hekynen  

                                                Tak jsem použil ten vyhledávač…

                                                Když se podíváme na schůzi komunistů ze dne 14. června 1988, tak tehdejší ministr financí ČSSR soudruh J. Žák na této 10. schůzi, jasně řekl: „hrubá zadluženost československých bank 1. lednu tohoto roku cca 3,7 mld. dolarů.“

                                                Tehdejší hodnota dolaru byla 30,– Kčs.

                                                A také… 78 % všech výrobních prostředků v ČSR a 53 % % v SSR bylo odepsáno (z důvodu opotřebovanosti, apod.).

                                                Mnoho státních podniků bylo neskutečným způsobem zadluženo, např. Škoda Mladá Boleslav – 800 milionů korun, Škoda Plzeň – 500 milionů korun, atd.

                                                Vnitřní dluh České a Slovenské Federativní Republiky (ČSFR) byl v roce 1990 odhadován na půdě Federálního shromáždění souhlasně Zemanem, Komárkem i Kočárníkem shodně na 1.600 mld. Kčs.

                                                ČSSR byla organizací UNESCO řazena mezi rozvojové státy..

                                                A je nutno si uvědomit, že na dnešní ceny je vše cca krát 8–10.. Takže vnitřní dluh ČSSR, kteří tady komanči za těch 40 let své hrůzovlády udělali, je nějakých 13 BILIONŮ dnešních korun…

                                                • big byk  

                                                  Proč jsi sem „zapomněl“ zkopírovat i toto:

                                                  „Několik údajů: hrubá zadluženost československých bank, tj. stav zahraničních dluhů ve volně směnitelných měnách, činil k 1. lednu tohoto roku cca 3,7 mld. dolarů. Čistá zadluženost československých bank, tj. hrubá zadluženost snížená o aktiva bank, k témuž datu činila 1,7 mld. dolarů. Vedle bank vstupují do mezinárodních úvěrových vztahů i další instituce, zejména vláda, jde o vládní úvěry, ale i podniky. V této nebankovní sféře je pozice Československa ve volně směnitelných měnách aktivní. To znamená, že máme vůči zahraničí pohledávky. Jejich stav k 1. 1. tohoto roku činil zhruba 2 mld. dolarů. To znamená, že aktiva v nebankovní sféře převyšují čistou zadluženost bank o 300 mil. dolarů.“

                                                  Ty nevíš, že po 30. letech budování kapitalismu jsme stále považováni za rozvojovou zemi? Kde jen udělali soudruzi kapitalisti chybku??

                                                  A to ještě stačili nasekat veřejný dluh 1,75 bilionů korun. To myslíš, že komunisti by neuměli hospodařit na dluh??

                                                  • hekynen  

                                                    Ta tvoje „aktiva“ byla nedobytná už v té době.. To jsi nějak, soudruhu, zapomněl.. ;-)

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    nojo, ale komunisti si výrazně vylepšili finanční bilanci krádežemi a znárodňováním..to se to pak vytahuje…

                                                  • Marskatin  

                                                    No ale posledních 30 let už si takto asi moc nepomohli nebo jo?

                                      • big byk  

                                        Mlíko balené v modrých sáčcích mělo tučnost 2%. Dnes má 1,5%. Že ty jsi z toho mlíka zvracel ještě neznamená, že nebylo dobré. Mlíko bylo buď ve skleněných lahvích nebo plastových sáčcích. Dnešní mlíko z petky ti nevadí?? Taky je balené v umělé hmotě.

                                        • Stingray  

                                          Pokaždý když vidím tvůj nick a čtu tvůj příspěvek, tak přemejšlím jestli jsi se v druhém slově nepřepsal u prvního písmene .-DD

                                          • Mustafa  

                                            To už napadlo asi každého..

                                            • big byk  

                                              Taky primitiv? Vás tady ale je.

                                              • DoomHammer  

                                                Měl bys opustit téma, aby ses nenakazil :)

                                              • Mustafa  

                                                „Taky primitiv“, jo máš pravdu. Nicméně, mám-li být upřímný, poprvé mě to napadlo už dříve a v nějakém jiném vlákně. Periferně jsem ten nick dlouhodoběji vnímal jako Big dyk a až po čase jsem si všiml, že je to byk / býk. Nevím proč, možná proto, že v práci často hraje Big Dick od No Means No a tak jakmile vidím vizuálně podobné sousloví, tak automaticky „doplním“ aniž bych se obtěžoval číst (vím, že to zase tak moc písmen pohromadě není…).

                                                Tak za nesprávné vnímání Tvého nicku v jiných vláknech se omlouvám ale v rámci tohoto vlákna mi to prostě (ať chci nebo nechci) sedí.

                                          • big byk  

                                            Že ty budeš primitiv? Nedokážeš totiž diskutovat. Jestli to není pravda co jsem napsal, tak to dokaž!

                                            • hekynen  

                                              Ne, nic z toho, co jsi tady napsal, neni pravda. Jen účelově zkreslené lži.

                                              • big byk  

                                                A není pravda proto, že si to myslí nějaký hekynen, že ano?

                                                • hekynen  

                                                  Jasně a pravda to je proto, že se to psalo na Blicích listech.. :-DD

                                                  • DoomHammer  

                                                    Hajzle!

                                                  • big byk  

                                                    A kdyby se to psalo v tvém oblíbeném Blesku, tak by to byla pravda?? Ono rozhoduje o tom, či je to pravda nebo ne, to kde ta informace byla zveřejněná?? No to jsou mi věci. Já už se nedivím, že primitivové z bikefora nemají všeobecný rozhled a ani nechtějí mít, protože co se nedozví z ČT, NOVY, PRIMI a z MF Dnes, tak to není pravda.

                                                  • DoomHammer  

                                                    primitivové z bikefora nemají všeobecný rozhled

                                                    tušé

                                                  • hekynen  

                                                    Omyl, soudruhu, já čtu jen Sputnik a Aeronet. A maximálně ještě tak Parlamentní listy!

                                                  • kubad  

                                                    a ABC ?

                                                  • DoomHammer  

                                                    To je moc odborné

                                                  • big byk  

                                                    Tak to ti blahopřeju.

                                                    Poznáváš se:

                                                    Víra má oproti skeptickému pozorování světa výhodu, že zbavuje člověka úzkosti, což je příjemné. Rozhodnete se, že věci jsou tak, jak se tvrdí, přijmete argumenty podporující víru a máte po starostech.

                                            • sodek  

                                              Máš tu pravdu hodně pokroucenou. Účelově vytrženou z kontextu. Chybí ti vždycky to B. Hraničí to se skoroOvčáčkovinou.

                                    • sodek  

                                      Nebyl až takový markantní rozdíl mezi tím vyhlášeným a tím horším. Pivo se vzhledem k technologiím a skladování prostě kazilo. Pamatuju, jak jsme na brigádě na začátku osumdesátek vylívali v pivcu kastle zkaženého piva, které se buď vůbec nedostalo z expedice, nebo se vrátilo zpět z obchodu. Měli na to udělaný takový forichtuňk, kdy se basa odzátkovala a celá najednou obrátila.

                                      • hekynen  

                                        Kvalitu si držela jen Plzeň a Budvar (a to jen verze na export), vše ostatní byly, jak píšeš. zhruba stejné sračky.

                                        Rozdíl mezi exportní Plzní a „tuzenmskou“ byl zjevný. Poznal jsem to i já a to jsem tehdá rozhodně nebyl pivař.

                                        • big byk  

                                          Takže ty tvrdíš, že pivo vařené tradičním způsobem z chmele je chuťově horší než pivo vařené z ekonomických důvodů rychleji a levněji z granulí a za pomoci chemie?? Ty máš fakt dost!

                                          • hekynen  

                                            Píšu zcela něco jiného.

                                          • ronda  

                                            Hele, nepřidával se odjakživa z chmele jen extrakt ?

                                          • raw 4  

                                            Rozhodně se nevari z chemie… Rychleji ani ne… Jen u některých pivovaru jinak… A granule jsou naprosto normální záležitost…

                                          • sodek  

                                            ??? Umíš číst, že?

                                            • big byk  

                                              A ty??

                                              • sodek  

                                                Myslím, že heky netvrdí nic o horším pivu z chmele. Možná se pletu.

                                                • hekynen  

                                                  Přesně tak, o chmelu nepíšu vůbec nic, ten tam vůbec nebyl.

                                                  Píšu o tom, že za komančů se vařily plus mínus stejné sračky, kromě Plzně a Budvaru, tam se ale muselo jednat o exportní verze (dala se koupit v Tuzexu), tam si tu kvalitu soudruzi jakž takž hlídali. Zbytek byla vždy sázka do loterie..

                                                  • Davidakta  

                                                    Dneska jdu do hospody na Plzeň a když tam sud leží týden tak je mi taky na blití

                                                  • hekynen  

                                                    Tak proč tam chodíš? Případně proč se nepodělíš s ostatními a necháváš si sud pro sebe? :)

                                                  • sodek  

                                                    Divná hospoda, kde leží sud týden. Dá se to ošetřit, ale stejně to není úplně ono.

                                                  • MnemonicJ  

                                                    Ono někde na vesnici to až tak divný není. Když mají alespoň dvě piva, tak tam místní všichni lemtají dešťovku a cokoliv lepšího (dražšího) tam leží.

                                                  • Rychlej turista  

                                                    To bude asi ten dnešní problém a záhada dobrého piva v minulosti – na pivo se chodilo převážně do čtyřek a tam bylo vždy furt čerstvé. Bo výtoč.

                                      • Morchella  

                                        V druhé polovině osmdesátek už se nekalilo. Kratší expirace byla i z toho důvodu, že v pivu bylo méně alkoholu. Desítka <2 % a dvanáctka asi 2,5 %. A pít se dalo velice dobře i ve větším množství :-). Moje top piva v druhé polovině osmdesátek: Krušovice, Gambrinus10°, Kozel10°, Budvar, Bakalář. Patok byl co pamatuju Měšťan (Holešovice) a všechno zhruba od 16°E.

                                  • raw 4  

                                    Díky za překlad… Ano přesně tak..

                                • raw 4  

                                  Tím chci říci, že bylo těžké udržet kvalitu piva po delší dobu… Což dnes není problém a to ani v mini, mikro či craft pivovarech.. A ty skutečně do piva žádnou chemii nedávají…

                        • TK75  

                          Chlast aneb jak udělat z dělníků tupé stádo

                          • jIrI___  

                            V současnosti k tomu není potřeba ani ten chlast, jen správně postavená politika a vnitřní regule firmy :)

          • worlusho  

            Ty jsi komik, přestěhuj se do Číny.

          • klobrch  

            +1. Já jsem byl spokojený před rokem 1989 a jsem spokojený i nyní. A to z jednoho prostého důvodu, baví mě jezdit na kole a další chujoviny neřeším.

        • sodek  

          Kdyby nebylo plyšáku, tak dodnes nejezdíš ani na Favoritu, protože byly ale nebyly. O horáku nebo slušné silničce by sis ve většině případů mohl nechat jen zdát.

      • Lance  

        Nebylo tak zle. Ted je o neco lip. Chybi mi pouze VB a lidove milice, které by ty hnoje z Letné rozprasili bez ptani.

        • Jano86  

          Blbá otázka.. Co je lidove Milice? Ďakujem

          • Lance  

            Ozbrojena pest delnicke tridy. Kokoti co dostali zbrane

            • Jano86  

              Dik… Tak to je strašne!

              • DoomHammer  

                Ne, to je jeden ze znaků komunistů. Těch, po kterých se ti stýská.

              • MiKED  

                To je znak toho, jak bylo skvěle…

              • raw 4  

                Ted je vidět, že o komunismu víš úplný ho.no…tak příště prosím tě nepiš, jak to bylo za nich fajn…

                • Jano86  

                  No neviem ale vidím ako ste strngali s Kľúčmi ako keby ste toi oľutovali…!

                  • raw 4  

                    Ničeho nelituji… Vadi mi spíš lidé, co o komunismu nic nevědí a píší, jak to bylo skvělý…

                    • capis  

                      Ani ty o tom moc nevíš, bylo ti deset. Máš to spíše z vyprávění. Prozradím ti, že komunismus zde nikdy nebyl, byl to socialismus. A skvělé to nebylo, v tom souhlasím.

                      • ronda  

                        Tohle slovíčkaření mě vždycky baví. Oni ti, co to tady vedli také nebyli žádní komunisti, bráno podle idey. :-)

                        • hekynen  

                          Však to taky žádní komunisti nebyli, byli to socialisti. Internacionální.. ;-))

                      • raw 4  

                        Tak jasně komunismus je ráj na zemi.. :-) Tak lide okolo mě, či moje rodina si to za komoušu dost vyzrali…

            • Rychlej turista  

              Zejména k ochraně znárodněných fabrik.

            • JanITCZ  

              Článek 21

              Nedotknutelnost prostor, budov a archivů

              1. Prostory a budovy EUROGENDFOR budou nedotknutelné

              území smluvních stran.

              2. Orgány stran nesmějí vstoupit do prostor a prostor

              budovy uvedené v odstavci 1 bez předchozího souhlasu kapitána

              EGF nebo, pokud je to možné, velitel sil EGF. Tento souhlas

              bude se předpokládat v případě přírodní katastrofy, požáru nebo jakéhokoli jiného

              další událost, která vyžaduje okamžité přijetí ochranných opatření.

              V ostatních případech velitel EGF nebo, pokud je to možné, velitel

              sil EGF, pečlivě prozkoumá veškeré žádosti

              oprávnění předložené orgány smluvních stran k vstupu na internet

              prostory a budovy, aniž by byly dotčeny zájmy společnosti

              EUROGENDFOR.

              3. Archivy EUROGENDFOR budou nedotknutelné. Nedotknutelnost "

              archivů se rozšíří na všechny dokumenty, korespondenci, tzn

              rukopisy, fotografie, filmy, nahrávky, dokumenty, i

              počítačová data, počítačové soubory nebo jakákoli jiná podpora

              ukládání dat, které patří nebo jsou v držení EUROGENDFOR, kdekoli

              se nacházejí na území smluvních stran.

              Toto jsou ty spravne milice.Doporucuji predem si procist dohody z Velsenu a pochopit obsah a ucel,…

        • iron.hide  

          Hnoj je skor to co mate za premiera a prezidenta. Ale nevadi, prajem vam to, uzite si toho slovenskeho estebaka este velmi dlho, nech vam rozkradne celu republiku. Enjoy

        • mr.nikdo  

          Ted premyslim, jestli to myslie ironicky anebo skutecne.

          • Lance  

            Skutecne. Hnuj je treba rozprasit

            • mr.nikdo  

              Ja si spis myslim, ze to je nekym vedene.

              • Rychlej turista  

                Blbost, to byla naprosto spontánní akce. Kdyby to někdo vedl, financoval a organizoval, nemohlo by to vypuknout současně v 62 městech 30 zemí světa, jak tam davu radostně sdělila jakási paní. To dá přece rozum :-D

      • oddie  

        Byty co? Jako že když jsme v 2+1 bydleli v jednom pokoji čtyřčlenná rodina a v druhém prarodiče, bylo to lepší než dnes, kdy si můžu koupit či pronajmout jaký chci?

        • Sgt Pepper  

          Tak jiste – meli jste k sobe bliz a rodina drzela vic pohromade…

          :-)

        • ronda  

          Nechápu, kde se vzala, ale mezi lidma se stále víc posiluje milionkrát opakovaná lež, že se byty běžně dostávaly. Jak kdyby už všichni pamětníci vyhynuli, nebo jim bylo přes devadesát a nepamatovali si ani, co měli k snídani…

          Teda vlastně jo, nějaké byty přednostně dostali (do nájmu) lampasáci nebo policajti. Taky pamatuju, že na byt lákali horníky za upsání na fůru let, nebo ošetřovatele prasat (fakt si nevymejšlím, byt jsem sháněl, tak vím, jaké byly nabídky a možnosti).

          A z vlastní zkušenosti, když se rodiče odstěhovali z podnikového bytu a já v něm jako už dospělý zůstal bydlet, ač tehdy také zaměstnanec toho podniku jsem se musel z rozhodnutí soudu z toho bytu stěhovat na ubytovnu.

          • big byk  

            Ano, byty se běžně dostávaly. Byl na ně pořadník, takže než si ho dostal mohlo trvat i několik let. Samozřejmě vliv měla lokalita. Další možnost byla družstevní byt. Takto jsem přišel k bytu 1+1 já za cca 30 000,–Kčs.

            • ronda  

              Obvykle několik hodně let, pokud to nebylo nějaké lákadlo do nějaké zapadlé lokality, vázané na zvlášť nedostatkovou a blbou profesi. A pak byl přidělen (opakuji, do nájmu, ne do vlastnictví) byt podle úvahy úředníků (nebo podle zásluh, známostí, úplatků). Takže v případě potřeby většího se sháněly po inzerátech výměny a na svou dobu dost draho se bokem „doplácelo“.

              U družstevních to bylo krapet složitější. Při přihlášení se skládal nějaký nemalý poplatek, pak podle lokality se různě dlouho čekalo na pořadí (třeba v HK hodně dlouho), pak si to tam musel dotyčný odmakat, nebo práci zaplatit – a nakonec byl byt družstva a platila se nějaká forma nájmu. Nebylo to všude stejné, ale v zásadě podobné. Zas byly různé odpustky (upsání se firmám na fůru let atd…)

              • Rychlej turista  

                V každém případě se bytů stavělo mnohonásobně více, než dnes a bydlení bylo dostupnější. A hlavně – nikdo se kvůli bytu nezadlužil do konce života. Po vojně už jen málokdo zůstal v mamá hotelu a holky se taky vdávaly rychleji, takže bydlet měli kde. Byly taky nevratné novomanžeské půjčky. Hodně lidí si stavělo vlastní baráky. Nejvymakanější to měli asi na Prajzké – lidé z celé ulice se vrhli na stavbu jednoho baráku, za pár neděl ho postavili a stavěli další. Za dva, tři roky měli ulici fungl nových baráků. Je sice fakt, že se tam hodně braly důchody z NSR, takže Prajzáci byli v balíku, ale i tak. To dneska zní jako z říše pohádek.

                • ronda  

                  V sedmdesátkách se napráskalo hodně paneláků proto, že se doháněly resty z dřívějších let, kdy se vybydlovalo pohraničí, vojenské oblasti atd. Však se projeď po pohraničí, kolik je tam zaniklých vesnic, kolik tam bylo domů. Ti lidé se nahrnuli do vnitrozemí, tak se holt muselo honem něco dostavět. Neznám přesné statistiky, ale mám za to, že tvrzení, že se tehdy stavělo víc, než dneska je minimálně nepřesné. Určitě by se to dalo dohledat.

                  Jo a s tím vlastním stavěním je to docela psina. Tehdy byl „zedníkem“ kdekdo, včetně doktorů z nemocnic, učitelů. Dřely na tom celé rodiny včetně příbuzných kolik let. Vím z příbuzenstva, jak to vypadalo, co to obnášelo a jak se sháněl materiál. Taky jsem měl tu „čest“ se jako mladík zúčastnit. Kolikpak lidí dneska tohle podstupuje ? Kdo z dnešních stavebníků by hodil lopatou na katr a věděl by, kde se pouští míchačka ? Většina staveb je na klíč.

                  • Rychlej turista  

                    No, však o tom vlastním stavění je spousta filmů a komedií, kdy je to někde ústřední motiv a někde jen vedejší. To jen potvrzuje, že to bylo velmi rozšířené a lidmi oblíbené. A taky se lidi a jejich přátelé měli čím pár let bavit, probíralo se to v hospodách, tam se taky sháněli odborní řemeslníci, uzavíraly kšefty… lidi prostě žili, měli plány do budoucnosti.

                    • ronda  

                      Pro někoho koníček (ale ti se spíš realizovali na chatách a chalupách), pro většinu z nouze ctnost. Nepamatuju, že by z toho byl někdo z příbuzných nebo známých stavebníků zvlášť nadšený a že by se neuměl zabavit jinak, lépe.

                      • Rychlej turista  

                        Jistěže z nouze ctnost. Ale žili, měli plány a plnili si je. Nikdo je nikam nehnal, až to postavili, tak to stálo. Mezitím normálně žili. Dneska co? Vydělat peníze, aby bylo na hypotéku.

                        • ronda  

                          Stavěl jsi v té době ? Materiál nebyl, sháněl se pod rukou, uplácelo se (čili se tím zvyšovala výrazně cena), sháněli a přepláceli se meloucháři na odbornější práce (pochopitelně bez záruky), na stavbách dřely celé víkendy a mnohá odpoledne celé rodiny včetně starších dětí, chlapi mnohdy makali ve dvou zaměstnáních, aby to uplatili. K tomu se každičká cihla a trámek nebo pytel cementu musel dokladama podložit při kolaudaci (máma má dodneska schované desky s doklady, asi pro připomenutí té radosti :-) a hrubý termín kolaudace byl také dán předem při povolení stavby. Takže žádné piánko, pohoda. Plány se musely plnit. Navíc každý chtěl co nejdřív bydlet, mít tu raubírnu za sebou.

                          • MirosPikos  

                            Jo, to je jeden aspekt tehdejší doby. Nebyl materiál. Řemeslníci se sháněli špatně. Ostatně teď se shánějí také špatně. Máme zase jiné extrémy. Pokud někdo vyřídí stavební povolení za 3/4 roku, tak si může pískat. Zpravidla to bude trvat podstatně déle. Rok? Rok a půl? Třeba jen pitomé vyřizování domácí ČOV, která bude připojena na veřejnou kanalizaci. Kolik úřadů, institucí a úředníků člověk musí oběhat, vyjádření sousedů dotčených pozemků…jedno jestli na ohlášení nebo vodoprávko. On se nám ten socialismus tak trochu vrací, jen poněkud polidštěnej. Ale je to z bláta do louže a bude hůř. Teď je pořád ještě velmi dobře.

                            • ronda  

                              Tak tehdy se také stavba povolovala (nejen ohlašovala) a nějaké podmínky byly. Schvaloval se projekt, typ stavby, použité materiály. Jak dlouho to trvalo netuším, to šlo mimo mě. Mě se pak týkala až lopata, míchačka, vrátek… :-)

                              No a dnešní byrokracie, to je mor, o tom žádná.

                            • Romancero  

                              nebyl materiál ? Ale po ustanovení volné soboty (1968–69?)se rozmohlo „víkendové chataření“..dodnes ty kadibudky stojí a jsou postavené ze všeho možného ! :-)

                    • ronda  

                      Pro někoho koníček (ale ti se spíš realizovali na chatách a chalupách), pro většinu z nouze ctnost. Nepamatuju, že by z toho byl někdo z příbuzných nebo známých stavebníků zvlášť nadšený a že by se neuměl zabavit jinak, lépe.

                    • ronda  

                      Pro někoho koníček (ale ti se spíš realizovali na chatách a chalupách), pro většinu z nouze ctnost. Nepamatuju, že by z toho byl někdo z příbuzných nebo známých stavebníků zvlášť nadšený a že by se neuměl zabavit jinak, lépe.

          • mr.nikdo  

            Jojo. Preveleli vojaka a byt nebyl. Takze rodina nekde zustala… Vlastne byt byl, ale neprirazovaly se jen tak. Jen pres znamosti.

          • Charles2k  

            Přesně – rodiče zaplatili na družstevní byt velkou zálohu v r.1970 a dostali jej až v roce 1993 (!) kdy ho již nepotřebovali. Pravda, kdyby dali někomu úplatky, tak by asi bylo dříve (nebo kdyby byli mezi tehdy privilegovanými typu horníci, vojáci,…)

        • big byk  

          Můj táta postavil z platu dělníka dost velký dům, bez toho, že by se na zbytek života zadlužil.

          • Sgt Pepper  

            A proto ted padaji mosty…

            • big byk  

              Že by táta nějak přivezl materiál z Itálie? To mne nenapadlo ☺

              Na D1 mají co dělat aby ty mosty přes noc zdemolovaly. Za tím co co soudruzi kapitalisti postaví dnes, musí vzápětí opravovat.