Ahoj může mě někdo říci které zapletené kola bych si měl koupit na žiletku HT S-W od Spešla..Cena do 15 000Kč.
zvažuji tyto:
American Classic
http://www.amclassic.com/…tb26disc.php
nebo
Mavic Mavic Crrossmax ST
http://mtb.mavic.com/…/Crossmax-ST
nebo něco jiného? DT Swiss a podobně?
Vážím 80kg..přez léto i méně. Jezdím MTB maratony např. Sudety, přez šutry ano, ale nikdy na tom neskáču a podobně.
Díky moc za podmětné připomínky.
Měl jsem Allmountain od A.C. a musel jsem je vrátit…
Cena je cca 15 000, tedy tato suma není dogma. A.C. jsem koupil za 12 500kč a jsel ochotný dát i více. tedy připlatit na cca ±15cku
Selle San Marco SHORTFIT 2.0 Open-Fit Dynamic Narrow sedlo, 140 mm
2 349 Kč
MOC 2 599 Kč
Akce Shimano napínák SMCD50 bez chrániče pro ISCG03/05 Saint
1 479 Kč
-20%
MOC 2 399 Kč
Řešil jsem podobný problém, po zvážení všech pro a proti čekám na http://www.kupkolo.cz/…6-der_z4674/
Tak to je s prominutím naprostá tupost…
Důvod ?
A jsem na ty argumenty fakt zvědavej :-P
Taky by mě to zajímalo. Já mám pořád SLR za top kola
Až do letoška se volnoběžnej mechanismus (kterej je největší slabinou těhle kol) od roku 99 nezměnil, dle mýho názoru je to po Shimano nejhorší ořech vůbec. Utahování drátů je taky často docela komedie, když se ten nipl rozletí na tisíc kusů, apod…
Stará dobrá klasika (rozuměnj ruční náplet) je v mnoha ohledech nejlepší…
Když MAXy tak letošní ST a SLR…
Stavajici XL ktere nahrazuji mají najeto přes 40 000km za 9 let…
Ořech jsem za dobu mazal myslim tak 3* olejem na kola a šicí stroje. Naprosto žádný problémy a geniálně jednoduchej system
Niple se dají kvalitním klíčen zcela v pohodě dotahovat/povolovat (tim myslim ten kovovej za 200czk) ale nevidim v tom problém, protože za celou dobu jsem na přední kolo nešáhl a zadní jen když se přeplejtal podél od ventilku prasklej ráfek.
Takže jako jedinou slabinu beru praskající ráfek, ale nadruhou stranu to je asi nutno brát jako daň za nízkou váhu. Navíc oba co mi praskly, praskly v dobách kdy jsem jezdil 60 psi v 2,3 gumách a měl kolem 100kg.
Navíc perfektně fungující UST, design a když jsem dal jakýkoli jiný kola s běžnym zápletem tak to při stejné, nebo i nižší váze prostě nejelo. Dokonce i má drahá si tohoto jevu všimla, když jsem jí dal na kolo Cmaxy (nevěděla o tom, pouze si pochvalovala jak to jede…)
Tak asi tak :-)
Stále čekám na nějakej opravdovej problém kterej mi napíšeš :-)
Já tohle vidím, jako opravdové problémy, protože mi Maxů prodej rukama daleko více než tobě a zpravidla řeším právě tyhle dvě věci… Pokud ti to nevadí, užij si svoje nový cirkusový kola.
Vidis jako problem ze jednou za dva roky musis namazat orech trema kapkama oleje za 25 korun, nebo snad to ze si musis ke kolum za 10klacku koupit jeste za nehorazny 200 centrklic ? :-)
divne, ja pokazdy dostal centrklic ke kolum – kupovany cca 4 Cmaxy a 1 CTraily…
To jo ale plastovy. Ten se hodi tak na, snad radsi na nic.
to je pravda… ikdyz osobne s nim nemam problem…
Jasny, ale ten kretenskej plastovej, ten nici niple. Lepsi si koupit za 200 kvalitni dilenskej kovovej
a co ten problem ze ti 2* prasknul rafek, to je jako v pohode jo? :))
Vzhledem k vaze rafku/zapleteneho kola, jizdnimu stylu, jezdenemu tlaku a me vaze (100kg) v te dobe nevidim problem ze po 12000km praskne rafek.
to je víc než v pohodě. Mě to vychází ráfek na 10000km zhruba. A ne tím, že je odpravím pádem, prostě prasknou podélně. A to mám 72kg
Hehe, sranda číst historii. Kola držej bez naprostýho problému, celá sezóna bez jediné chybičky a předpokládám že ještě dlouho sloužit budou. Maj najeto něco kolem 300km a počítám že příští rok to zdaleka ani nezdvojnásobím :-D
ty jo a nepřeháníš ten nájezd :) už bych je pomalu vyměnil. Jetý dvě sezony, to je na vyhození :)
nezapomnels tam jednu nulu?:))
za 40tkm jsi mazal orech jen 3×???
hmm, zrejme nejaka zazracna serie…:)
Asi jo, byly kupovany za plnou cenu primo od kastaru. Zena mela kupovany sundany z kola „OEM“ a tam bylo nutno mazat orech cca po 1000–2000km dle podminek kde se jezdilo. Treba nahoda…buh vi
nesmysl…:)
Tak jsem klidnejsi, ty co jsem ted obednal budou totiz urco OEM :-)
ahoj do ročníku 2011 bych nešel…ale díky za názor
mohu se zeptat jaký důvod je nebrat model Cmax ST 2011?
teda pokud to bylo o cmax ST, ten odkaz na kupkolo nefunguje..
dík
Odkaz byl na SLR, ne na ST.
Ze nefunguje se nedivim, kdyz vytahnes 1,5 roku starou diskusi.
já se nedivil, jen to kontatoval..že je stará vím, ale co, otvírat nový vlákno k tomu nebudu ;)
já si domyslel že jsou to ST, tak to je pak ..snad…ok :)
dík za reakci
Jinak k tve otazce – 2012ky jsou prepracovany kola, maji novej lepsi orech a naby s moznosti montaze ruznych pevnych os…
Na ST 2011ky lze jen predni 15mm/RU a zadni RU…
za 15 už asi vpoho zapletieš niečo na 240s s NT a CX. Skús napísať hnojovi. Alebo potom tie SLR-ka, na závody a HT sú ST zbytočne odolné
máš pocit že jsoui zbytečně odolené STčka nebo SLRka? trochu jsem se vtvé větě nezorientoval…
vkľude mu musia stačiť SLR, keď sa pozrieš na závody, tak ich má každý druhý na čele a to musia dostávať pekné kapky, tak si myslím, že to niečo vydrží, ale aj tak by som radšej zaplietol niečo na 240s/tune+NT+CX, to by mohlo výjsť
ty ale SLR je vyšší řada než ST…není to myšleno nějak naopak?
SLR sú XC kola, ST už sú trailové, potom máš SX na enduro a Deemax na DH, cena ±2000–3000 rovnaká u všetkých
na stránkách mavicu píši že ST jsou XC kola chytře přizpůsobené též pro cross-mountain nebo také k dispozici pro cross-mountain jízdu…
Cross-country technologies smartly adapted to Cross-mountain
Cross-country responsiveness available for Cross-mountain
SLR – XC
ST – XC-trail
SX – AM-lehke EN
pokud tedy to tak je dobře tak XC-trail bude i vhodné pro XC-maratony… Ale co není pravda tak cenový rozdíl
samozrejme, na maratony uplne v klidu…
Praveze cenovy rozdil je uz docela podstatny… STcka tusim se daj sehnat kolem 14ti, SLRka 18–20t.
SLR 2012 zrejme nesezene do 15tis., navic si myslim, ze STcka jsou sazka na jistotu, vydrzej vic…
A nemuzes to brat podle zavodniku, tem jde hlavne o vahu a to co jim daj sponzori… Je mu celkem jedno jestli mu ty kola vydrzej jednu sezonu… Proto si muzou dovolit jezdit SLRka a davat jim takovou cocku:)
tak nábu mají stejnou ST i SLR. největší rozdíl je v drátech, SLR jak je mají ploché tak ve vyšší rychlosti líp jedou.
Nemají SLR oproti ST i nějak odlehčovaný ráfek?
já psal největší rozdíl. Ráfek pro 2012 už má shodnou šířku 19mm pro obě provedení. SLR je odlehčenej, ale o kolik netuším.
Dřív to bylo 17mm proti 19 u ST.
myslim, ze rafek je trochu jinej a neni jiny i pocet dratu? Z hlavy si to ted nevybavuju…
Kazdopadne SLR a ST 2012 neni takovy rozdil jako to bylo u starsich typu…
Osobne by me samotnyho zajimalo, kolik toho novy SLRka vydrzej… Bohuzel na testovani darem je asi nedostanu:))
vzadu má ST o 4 dráty víc
Jezdím American Classic 350 a Mavic SLR, což jsou sice jiný modely, ale chovat se to bude podle mě hodně podobně. AC má měkký náby, takže při záběru pořád škrtají kotouče (hlavně na předním kole, ale výplet je celkem slušně tuhej. Někdo si stěžuje na špatně zatěsněný náby a mizernou výdrž ložisek, ale mě zatím fungujou skvěle. SLR mají náby perfektní, ale výplet se pode mnou celkem vlní, ale jedou parádně a zatím drží. Já bych šel do těch Crossmaxů ST
Jak dlouho je už máš a kdy jsi nechával dotahovat výplet? SLR by měli mít výplet v záběru výrazně tužší než AC. Minimálně jednou ročně to chce zkontrolovat, málo napnuté dráty víc namáhají dráty, ráfek a nábu.
rozhodne novy STcka… anebo vzit neco od Fulcrumu anebo klasiku.. do 15tis. se da zaplict kombinace 240/ZTR
Ahoj díky za info- ono zapletené kola ručně a strojově se nadají přeci porovnávat-nebo ano? Jsou mě jinak sympatické asi ty STčka. Na firmu A.C. vlastně nemam moc dobré názory.
Nevíte jestli mavic má něco jako zákaznickou linku a podobně?
nekdo tvrdi ze tuhost je srovnatelna, ja tvrdim, ze tovarni mi prijdou tuzsi…
AC bych nebral snad ani za pulku:)
také mam takový názor ikdyž jsem laik. AC by jsi nebral ani za půlku proč?
Do boku? Do zaberu? Pokud si na stejne kolo nezaujate sednu a projedu se s SLR a AC, tak nepoznam rozdil.
a pokud nepoznáš rozdíl tak se musí člověk rozhodovat ve vlastnostech dalších…např doba použitelnosti-výdrže.
Ty by jsi upřednostnil které?
Nevim. Podle me to jsou porovnatelny kola. Kazdy ma svoje problemy. Vyhoda pro nekoho je, ze SLR jsou UST kola bez pasky, coz nese vyhodu, ze plast lip sedi v patkach v extremnich situacich, ale zas montaz nekterych neUST plastu s NoTubes je slozitejsi. Design je vec individualni. Oboje kola maji moznost doseridit vuli lozisek. Oboje vazi podobne. Zatesneni lozisek mi prijde podobny – nebrat wapkou do naboju. Upinaky AC jsou tak na vyhozeni, Mavic jsou lepsi i kdyz obcas chytaj vuli v pacce a pak to klape. SLRka praskaly klem ventilku.
Nejlehci ZTR rafky jsou i s dobrym vypletem hodne meky do boku a na zavody jsou tak na dve sezony. V kombinaci s lehkou malo tuhou vidli je to uz dost neprijemna sestava, ale na zavodech je to celkem sumak a clovek si zvykne na vsechno.
to je rozumné zhodnocení. děkuji! Ano váha podobná ikdyž A.C: o deset deka lehčí (to je mi jedno). U mavicu ST jsem jenom měl obavy že je ořech či co z duralu a proto se dost ptám na výdrž. je jasné že mavic je o víc jak 2tisíce dražší ale hodně recenzí jsou spíše právě pro Mavic ST.
Pokud pouzijes kazetu s unasecem, tak te duralovy orech nemusi vubec trapit.
rozumím díky moc…
nemyslim si, viz. moje novy SXka… samozrejme nejvetsi pastorky drzej na unaseci, ale tusim 2.-3. nejmensi se zakusuje do orechu (kazeta XT). Otazka jestli je to jen lehky kousnuti a dal uz to nepojede, nebo se budou zakusovat vic a vic…
Stary Mavic orech byl v tomhle v pohode, zrejme meli kluci francouzsky malej odbyt orechu, tak je udelaly nove z hliny…
Zalezi na zpusobu razeni a jizdy. Videl jsem prokousany a otoceny pastorek i na ocelovem orechu.
ja mam slabej motor a jezdim frekvencne, takze to u me nehrozi:)
Jinac AC je lehci prave diky nabojum, ktere jsou hodne odlehcene.
aha tím možná náchylnější na poškození že?
docela mě sere jak všechno se te´d jede z duralu…mam kliky SRAM X9 a levá klika se stahuje duralovým šroubem- o víkendu jsem ho ztrhnul…:-)
Ne, proste jen jina konstrukce. Nevidel jsem roztrzenou AC nabu. Spis tam muzou vic skrtat kotouce.
Spíš jsou ty AC náby výrazně měkčí a díky tomu škrtají kotouče, ale jinak fungují OK.
AC nema duralovy orech? Nemam je, ale vsechny lehci naboje co jsem mel maji duralovy orech.
skoro bych rekl, ze ano… snad tu nekdo psal kdysi o zakusovani kazety do orechu… ale krk za to do ohne nedam…
Ma, ale ma na nem ocelove vlozky branici zakusovani. http://www.amclassic.com/…_sixpawl.jpg
tak ze by ty starsi AC toto nemeli? Vim, ze nekdo tam snad daval kovovej plisek nebo dratek…
Ne starsi tohle reseni nemaji. Bulda zakusovani kazety resil vlozenim rozkleplych injekcnich jehel mezi kazetu a orech ve stejnem miste jako jsou ty u vlozky AC.
no to me trochu stve na novych CMaxech, ze dali alu orech, prtze treba u SX zustala vaha stejna a pritom orech je min odolny… a to i pri pouziti kazety na unaseci…
Já ten rozdíl poznám, ale oboje jsou výborná kola.
která myslíš vydrží více?
Oboje mám třetí sezonu a na Mavicu už mám měněný zadní ráfek a přední kolo bude muset nutně do servisu, protože se povolil výplet a potřebuje dotáhnout. AC mají najeto podobně a zatím jsem na ně nemusel sáhnout (na náboje vapkou nestříkám :-)
Já to mám tak, že když jedu někam na dovolenou, tak jezdím raději AC, protože se dají snáze servisovat (i když jsem to zatím nepotřeboval). Beru to tak, že je v případě potřeby můžu přecentrovat sám, drát seženu v jakémkoli servisu a případné přepletení na libovolný ráfek s 32dírama by tké nebyl problém. Řešit někde v horách servis na SLR, by asi nebylo úplně jednoduché.
Takže za mě to jsou srovnatelná kola, přičemž AC se dá sehnat výrazně levněji, ale Mavic vypadá o dost lépe. Z mého pohledu ani jedno není špatný kauf.
Počkat- ty Mavicy (já chci ST čka) mají nejaké spešl dráty? když si jeden koupím jako náhradní tak si ho sám nevyměním někde na dofče? jinak jistému problému rozumím že to může být složitejší
Vsechny Mavic kola maj spesl draty. Cmaxy maj duralove rovne s niplem. Byvaji i tri ruzne delky dratu pro jedny kola. Drat stoji zhruba stovku.
tak to jsem netušil..ikdyž vlastně něco jsem slyšel. A když budu mít ty tři typy drátu sebou na dofče, zvládne to trochu šikovnější člověk vyměnit?
Zvladne. Na druhou stranu pokud si vyplet neprocisnes klackem, tak pravdepodobnost vymeny je velmi mala. Mne za nejaky 60000km na starych Vckovych Cmaxech XLkach prasknul jeden drat. Zadni vyplet se mi ale podarilo vycisnout klackem, takze sel rafek (vytrzeny zavit pro nipl) + 5 dratu.
co to znamená vyčísnout? Dál také moc nerozumím…5drátů v hajzlu? nebo jsi sám vyměnil 5drátů?
jakoze klackem vyrval 5 dratu…:)
Ty dráty jsou hliníkový (slitina Zircal nebo tak nějak) a jsou dost citlivý na dotažení. Takže to servisovat bez tenzometru není moc dobrý. Navíc jak je těch drátů málo, tak jsou mnohem víc napnutý a když jeden rupne, tak se kolo asi pěkně rozhodí. Mě teda zatím „pouze“ prasknul ráfek u niple, ale servis je obecně docela drahá sranda a musel jsem to poslat do Kastaru, protože tady v Plzni to nikdo nechtěl dělat a celkem to trvalo. Naq druhou stranu kdyby mi na AC prasknul ráfek a chtěl bych originál, tak ani nevím zda a kde se dá koupit, protože jsem na ně zatím nikde nenarazil.
Hm to nejsou moc pěkné informace…
na A.C. ráfky obecně je dost veliký problem sehnat např. nové ventilky s plastovou podložkou. Pak já přišel do kontaktu s dealerem pro Č.R. a komentář zde nebudu psát, páč by mě admin zablokoval diskuzi či smazal příspěvek.
Dále A.C. firma nemá žádný custom servis-prostě je všechno necháno na zlovůli výhradního zastoupení kšeftmana.
O servisu když se něco posere tak bych řekl že je na tom lépe mavic-to jsou aspoň evropani…
jak pise yetti, u alu dratu je potreba nastavit spravnou tenzi, coz tezko udelas podle citu… navic diky mensimu poctu dratu je serizeni, pripadne vytrzeni jednoho dratu, slozitejsi…
Hm to nejsou moc pěkné informace…
na A.C. ráfky obecně je dost veliký problem sehnat např. nové ventilky s plastovou podložkou. Pak já přišel do kontaktu s dealerem pro Č.R. a komentář zde nebudu psát, páč by mě admin zablokoval diskuzi či smazal příspěvek.
Dále A.C. firma nemá žádný custom servis-prostě je všechno necháno na zlovůli výhradního zastoupení kšeftmana.
O servisu když se něco posere tak bych řekl že je na tom lépe mavic-to jsou aspoň evropani…
Na AC pasujou samozrejme jakykoli jiny UST ventilky. Co se tyce nahradnich dilu, tak loziska koupis kdekoli v loziskarne, orechy a naby ma Cykloprofi skladem, rafky nevim ale nejaky asi taky.
Funkcnost zastoupeni Mavicu v CR je lepsi nekomentovat. Nejvhodnejsi je asi kontaktovat Budinu v Liberci, ktery z velkoskladu Mavic doveze jakykoli nahradni dil, pokud je dostupny.
Když mi prasknul drát, nestalo se nic, kolo se stále točilo prakticky rovně. První drát prasknul po cca 40kkm a hlavně po „ataku kamenem/klackem“
ty mas zrejme SLR, on by bral STcka a navic jeste nove, takze tam bych se praskani rafku tolik nebal…
Mel jsem dvoje starsi STcka a uplne v pohode…
jak pise jecnak, CMaxy maji spesl draty, resp. takove hlinikove trubicky:)
Ty jo, aby se tomu dalo rikat trubicka tak by to muselo bejt duty :-P
ok, budeme tu slovickarit:)
Jen mi prislo slovo „drat“ uz takove trochu zcestne:)
edit: chyba, nic
nevim, jak jsou na tom konkretne AC, ale u Cmaxu mi prijde jak kdyz jedu na „drezine po kolejich“… U klasiky jsem ten pocit nemel…
to znamena co?
to, ze mi davaj pocit tuhosti..:)
Zdar. Procházím podobným filtrováním nabídek (chcu jít do pevné osy), takže jsem se tu leccos dozvěděl. Ty AM od AC jsi měl jako půjčený, nebo co znamená „musel jsem je vrátit“? A jak se jevily? Uvažoval jsem i o nich. Já to teda chci na Trance 140/125, váhu i jízdní styl mám podobný, občas si skočím :-)
Prosím i ostatní o případné další rady a tipy.
a proč si nenecháš zaplest Hope + ZTR Arch ? případně Flow ?
levnější trochu s WTB I23?
odolnost servisovatelnost vše bude na lepší úrovni. UST řešení naprosto bez problémů
O UST řešení mi nejde. No zatím jsem projížděl jen nabídky kompletů…Takže Hope Pro2 myslíš? Ty Archy jsou dost pevný? A jaký bys volil dráty? Cenově by to, myslíš, bylo do 15?
v klidu pod 10. draty DtComp, nebo SuperComp. odolnost je cca pro tu kategorii co uvadis zdvih. a urcite na tom budou lip nez AC
Hnoj to má na webu s drátama Sapim laser. Ale zúžení na 1.5 mě skoro děsí…Nebrat?
tak zaplést si to můžeš nechat na čem chceš :D
pokud je to na chrtí full a máš do 75kg tak klidně sapim Laser
jinak Sapim Race bude vhodnější
Hubnout se mi nechce, půjdu do těch DT :-)
Díkec.
porad se s Hnojem, poradi ti myslim dobre, co se tyka dratu…
Ja bych klidne volil DT supercompy…
DT Competition a Sapim Race je to samé Dr trochu dražší.
osobně bych na takové kola volil DT SuperComp jsou lehčí dostatečně pevné, ale dražší.
domluv se s Hnojem on ti to zaplete, nebo klidně nápis mě zvládnu to taky.
ale bikez je blíž
jak pise kubad, pokud uvazujes o AC, tak bych radsi vzal Hope/ZTR Arch…
Ahoj A.C. jsem musel vrátit protože mě HÁZELY! Ptáte se co to znamená? že byly nevycentrované? Ne házely- to znamená že byly dost silně nevyvážené!! Asi se budete mě smát ale po asi dvou mesících peripetíí s dealerem pro ČR a psaní do USA jsem peníze obdržel nazpět. A NYNÍ píšu dál-
Koupil jsem MAVICY a když porovnám A.C. a výše uvedené tak to se nedá porovnat. Mavicy jsou super tvrdé kola, nabyté energíí, na které je absoultní spoleh (už jsem hodil na nich orovskou tlamu a kola se ani nepohla- přičemž dopadly kola na bok a řáchla sebou o zlom).
U A.C. ted dojem byl takový že sice vypadají pěkně ale nikdy a snaží se podat co nejserioznější výkon tak na úroveň mavicu v zatáčkách a podobně se nikdy nevyrovnají mavicu.
HOWGH
Z Cmaxů ST mám stejný pocit jako ty, bytelná tuhá kola s relativně slušnou hmotností.
Přesně tak. To že mají horší servis- dráty a podobně tak to mě vůbec napálí. Řekl bych že to budu potřebovat maximálně tak po obrovské bouračce ale je otázka jestli to spíše přežiji já sám…
Jinak ty kola A.C. jak byly nevyvážené- tak nejmarkantnější to bylo když jsem sundal plášt- nadzvihl zadní kolo a porádně roztočil. Kopalo mě to do rámu jak prase.
Jinak A.C. jsem chtěl jako blázen…Z MAVICU jsem absolutně spokojený- jsou to kola par excelanc:-)
no, pokud mas CMaxy 2012, pak OK… Pokud starsi rocniky, vylozene orech nesmrtelny neni…
Ano mam model 2012..jsou fakt skvělé. design také pěkný-odfrézování tam není…
SLR 2012 samozrejme maji odfrezovani take. Kazdopadne srovnavat ST a AC v tuhosti je dost slozite, kdyz vahovy rozdil je 100g ve prospech AC. Navic AC ma sirsi rafek.
Souhlasim, ze Cmax jede jinak, ale urcite bych netvrdil, ze lip. Proste dik zircal vypletu se kola chovaji jinak.
jistě máš něco na mysli- můžeš být prosím konkrétní (stačí mě i subjektivně). Zircal podle tebe se chová jak? Pokud se nedaj srovnat a nejedou Cmax lépe pak výplet klasický oproti zirkonu jede tedy také jak?…Váhový rozdíl tam je ve prospěch A.C. ale mam pocit že to je právě na úkor tuhosti.
Jo když jedu klasický výplet tak se mě v zatáčce někdy výplet docela příjemně tak nějak propruží či promlaskne takže mě nevyhodí když do toho ve správný moment říznu… když je super pevný výplet tak s timhle nemůžu počítat- to je jasný
Nevím jaký AC jsi měl a zda jsi měl správně dotažený výplet, protože moje AC jsou do stran tužší než Mavic.
A jak byl dotazeny vyplet toho Mavicu? :)
Tak jak ho v Mavicu a pak i v Kastaru dotáhli
tak takove AC bych bral taky :-)
mistery AC:))
tak to jsi asi jediný, na silnici to většině lidí škrtalo v náklonu o špalky a o silovém spurtu radši nemluvit. Na MTB ve 26" se to jakž takže dalo, ale musel se výplet utáhnout jako prase. Ve 29" bych se tomu vyhnul obloukem.
Jinak nez subjektivne ani srovnavat nemuzu ;-). Kazopadne proc neni fair srovnavat ty kola je prave hmotnost. Tech 100g dolu se musi nekde projevit a jasne se to projevuje na tuhosti naboju (pokud si vezmes Gaussovu krivku vyskytu hmotnosi u kol, tak uz jsme rozhodne mimo prumer, tedy v extremu a tedy kazdy gram dolu je hodne znat a necim zaplacen). Bocni tuhost vypletu je paradoxne lepsi u AC, ale mene tuhe naby to pak zabiji. Ve srovnani chovani v zatacce vychazi ale AC lip, protoze maj vyrazne sirsi rafek (srovnavam s SLR) a bezdusovy plast se nema tendenci zvejkat pres patku a v extremnim pripade ustrelit ci ufouknout tlak (je to znat i v sirce 2.1). SLRka zas lip jedou do zaberu, protoze maj letmo uchycene draty v nabe a nemaj dotyk dratu, takze v zaberu nedochazi k propruzeni dratu a ani k treni dratu o sebe. Draty jsou u SLR namahany jen na tah, nikoliv na ohyb jako u klasiky. To je z velke casti kouzlo Cmaxu.
Netvrdim, ze mam patent na rozum, jen prezentuju to co jsem za mnoho kilometru na ST a SLR odpozoroval a srovnavam s mensim poctem km na AC. Ani jedny kola nejsou spatny a i dneska bych mel pri koupi dilema, zvlast pokud by udelali nejaky decentni design na lehkych Cmaxech.
Mám přesně stejné pocity – AC je citelně tužší do stran než SLR a naopak Mavic je tužší do záběru.
Ja mam ze svych starsich SLR dost smisene pocity. Zvlast sirka rafku je limitujici i na XC. Navic design novejsich verzi se stribrnym odfrezovanim rafku je pro me vylozene odpudivy.
Se taky trochu přiživím. Víceméně jsem rozhodlý pro Cmax ST. Chtěl bych se zeptat, jestli bude něčemu vadit, když na ně budu používat Schwalbe TBR s duší. Kdesi MlokCZ tším psal, že by je pro tuto kombinaci nepořizoval …
Díky za odpověď.
Nejspis proto, ze je to hloupa kombinace. Kdyz v tomhle pripade staci nalejt tmel a dat UST ventilky a jezdis bez dusi.
OK. Díky.
No já jsem ze staré školy a nějak důveru k UST nemám. I když je to teda ničím nepodložené. ;-)
Byt tebou, tak to zkusim. Za ventilky za par stovek – tedy totez co za duse a za tmel taky nejak tak. Sam jsem STcka ze zacatku vozil s dusema, ale dneska bych uz o dusich vubec neuvazoval. Pro me jsou duse na MTB mrtvy. Na silnici uz taky postupne prechazim na UST na treninkovych kolech.
presne tak, tube is dead:)
ventilky navic dostane ke kolum, takze staci jen mliko a tradaa… A jak pises, myslim, ze kdo prejde na temnou stranu bezdusi, uz neni cesty zpet:))
Tak to celkom pravda nie je. Presiel som na bezduse, ale len do doby ked som dva krat vo velmi kratkej dobe po sebe sekol o ostry kamen v malej rychlost zadny RoR TLR. Mlieko som mal az za usami. Po druhy krat to bolo den pred startom na Salzke, takze som to vyriesil podlepenim plasta a vlozenim duse. Od vtedy ziadny defekt, takze v predu mam bezdusovu veriu a v zadu dusovu.
To ale nijak nesouvisí s bezdušeme, to je pouze důsledek toho, že vozíš lehké šlupky, které nic nevydrží…
jak pise Mlok, za to bezduse nemuzou, ale ty, kdyz spatne zvolis gumu, ktera neni urcena na takovy teren…
Jak psal jecnak… Navíc jsem ještě kdesi četl, že při použití duše praskají ráfky. Psalo se to tuším ale k SLR.
Na praskani ma vliv jen tlak a zpusob jizdy.
Kolik je -+ praskací tlak ?
Vyssi nez doporuceny – viz manual.
Hmm, takze do 50psi pohoda ? vozim cca 42…
Viz manual. Zalezi na sirce plaste.
2.1”
53 mm
4 bar
59 psi
Nicméně si myslim že to asi stejak prdne :-)
jisty bych si nebyl :D
no pávě.. :-D
rafky (u starsi SLR) praskaji a neni to jen z duvodu dusi nebo vys.tlaku… U novych SLR by mel byt snad uz klid…
Praskly mi i dva stary xl rafky (ale mohlo to byt tlakem)
tlak, praseni, vys.vaha – to jsou faktory, ktery k tomu prispivaj…
Po kolika km ti ruply?
vždy cca po 10–15kkm, měly nárok :-)
tak, pokud rafek rupne po 15tkm, ma na to myslim narok:)
Bohuzel treba SLR praskaly daleko driv..
To testuju teď, jem na 200km a zatím asi drží :-)
ty mas SLR? jake?
ja bych treba do 2012tek sel, zajimalo by me jak na tom jsou, ale za ty prachy..?
2011… :-) 2012 uz byly o moc drazsi a s orechem jsem nikdy problem nemel, tak jsem to risknul
Jak už bylo napsáno, tak je to hloupá kombinace. Ale určitě jsem nikde nepsal o téhle kombinaci, že by s tím mohl být problém. To musela být nějaká jiná kombinace (problematické jsou hlavně UST pláště na neUST ráfky a ani není zrovna dobrý nápad vozit UST pláště s dušemi; neplést ale TLR s UST), nevím co konkrétně za příspěvek myslíš.
Já jsem nepsal, že jsi napsal „že by s tím mohl být problém“. Jenom jsi v některém příspěvku psal o vhodnosti použití (různé ráfky x různé pláště) a ta kombinace, kterou chci vozit, tam, asi právem, nebyla.
Kde přesně to bylo netuším, je toho tady spousta a snažil jsem se vše přečíst, abych se nějak v rámci problematiky zapletených kol zorientoval.
Jinak díky za Tvoje rady, moc si jich vážím.
Zneužiju tohle téma abych se zeptal, zda máte někdo u Mavicu také problémy se zouváním a obouváním plášťů? Přijde mi, že aby ráfek těsnil bez duše, tak má větší průměr a když potřebuju zout plášť, tak se s tím musím hrozně prát, abych ho odmáčknul do té prohlubně ve středu ráfku a dostal pod plášť montpáku (většinou si musím vzít nějaké donucovadlo). A při obouvání mám zase problém plášť dobře usadit na ráfku, aby neházel, protože s ním nejde hnout. Prostě zatímco na jiných kolech vyměním plášť za 5minut, tak na Mavicu SLR se s tím drbu půl hodiny :-(
U mě to bylo v kombinaci stará ST + Schwalbe TLR či Michelin Tubeless bez problémů. Jak nafouknutí, tak pak sundání pláště.
Tohle dělají u některých kousků Schwalbe TLR extra těsné patky.
S nahozením jsem tedy problém neměl nikdy, u pár kousků snake skin RaR byl velký porod dostat patku pláště z patky ráfku dolů.
Sice to komplikuje sundání, ale na druhou stranu díky tomu o to lépe plášť drží v patkách ráfku a přispěje to k tomu, že to vydrží mnohem větší extrémy za jízdy, aniž došlo k ufouknutí nebo dokonce svléknutí pláště.
Přesně tak, největší porod je RaR. Jinak já nemám problém plášť nazout, ale srovnat ho, protože ta patka je tak natěsno, že se jí nechce zapadnout do ráfku.
+1
jezdis to s dusi nebo bez?
Vzdy mi to slo rukou! Nahozeni pak opatrne jednou montpakou…
Zaskoceni patek resi hodne namydlit a nafouknout alespon na 40PSI… pak neni problem…
Někde jsem tu popisoval jak jsem jeden kousek RaR nemohl sundat a trápil se s ním snad hodinu.
První patku jsem při trošku větším násilí dolu dostal, ta druhá nešla. Nepomohlo ani upnutí pláště do svěráku a páčení za ráfek a nakonec jsem na to musel vzít dva šroubováky a násilně podebrat patky (což jsem nechtěl, abych nepoškrábal ráfky, což se samozřejmě lehce stalo, naštěstí jen decentně) a i to šlo hodně blbě.
tak to jsem mel vzdy nejspis stesti… a to mi toho ted proslo rukama taky dost…
Já mám asi smůlu a dvoje RaR po sobě mi dělají stejný problémy
Zneužiju vlákno:
co Easton Heaven 26? (kolo: Specialized Stumpjumper FSR). Dobrá volba nebo v téhle cenové hladině doporučíte něco jiného? Děkuju.
osobni zkusenost nemam, ale par lidi si tu na ne stezovalo a na zahr.forech nejsou na Eastony moc dobre reference..
takže nějaká cenově, váhově a kvalitativně srovnatelná alternativa? Dík
Strašně špatné náboje :-/ Teče do nich voda, takže ložiska měníš v jednom kuse..
hmmm, škrtám… Ekvivalent?
Mavic, Fulcrum, nebo zaplést na Hope ZTR rafky
A Cobalty jsou spatny ? Pravda, ne ke vsemu se hodi a vaha taky nic moc.
To je bohužel další *******. Zajímavej desing pohřbenej zpracováním CB věcí, jako vždycky.
+1
ty mi porad lezi v hlave, *****, kyby nebyly tak pekne… :)
prave me odrazuji ty dost spatne reference vsude na webu
mam dva roky starsi Easton XC ONE a je pravda ze vule v zadnim naboji je trosku porad…
mně se právě taky líbily…
Jedny Cobalty jsem letos 3× centroval.Neustále se povolujíci niple.Po telefonátu s dovozcem, jsou niple na locktaidu (nebo jak s eto píše).Zatím kola drží.
Každopádně k takovým kolům je dobré mít náhradní set kol.Náhradní ráfky a dráty jen tak rychle neseženeš.
Vyuzijem temu o Crossmax ST. Kupil som si v Nemecku tieto kola model 2012. Zatial su na ceste ku mne. Predne kolo je na 15 mm pevnu os a zadne na 9 mm rychloupinak. Ja vsak potrebujem predne koleso na 9 mm rychloupinak a zadne na X 12–142 pevnu os. Pri kolesach je adapter na zadnu pevnu os X 12–142 to problem nie je. Podla tohoto navodu http://www.pinkbike.com/…es-2011.html (ST a SX maju rovnake naby) po prerabeni zadnej naby na X12–142 budem mat k dipozicii 9 mm adapter zo zadneho kolesa. Otazka znie mozem ho pouzit na predne koleso, ktore potrebujem prerobit z 15 mm na 9 mm QR. Bude tento adapter pasovat, alebo treba kupit novy 9 mm vyslovene na predne kolo?
musí být predni, počkej až ti kola dorazí je možné že tam budou taky
Takze kolesa dnes dorazili. Zadne kolo je uz prerobene na pevnu os X12–142 mm. Adapter zo zadneho je mensieho priemeru, takze sa neda pouzit. Neviem vsak aky adapter mam kupit aby som prerobil predne kolo na 9 mm QR. V ponuke je len adapter 15mm/9 mm. Naboj predneho kola je vsak na 20 mm pevnu os a je k nemu adapter na 15 mm. To mam vlozit adapter 20/15mm a do neho dalsi adapter 15/9. To sa mi nezda, alebo existuje adapter 20/9 mm? Podla tohoto videa: http://www.youtube.com/watch… , by taky adapter mal byt.Este jedna otazka, ku kolam som dostal aj zadny QR 9× 135mm, ktory nepotrebujem. Stane sa nieco ked si ho necham prerobit (skratit) a narezat dlhsi zavit tak aby som ho mohol pouzit na predne kolo kde treba QR 9×100 mm?
zajimava kombinace, vzadu pevna a vepredu RU:)
ted si nemuzu vpomenout jak to mam na SX, ale myslim, ze je to podobne jako u zadni naby, tzn. vysroubovat redukci na 20mm osu a dat tu na 15mm osu a do ty pak jen ty „zaslepky“ na RU…
A pochybuju, ze zadni redukci na RU narves na predek… Uz jen kvuli tomu, ze zadek je 12mm osa a predek 15mm…
Scott Spark mod. 2012 ma vzadu pevnu os X12–142mm. Vidla je RS SID na 9 mm QR. Diera na prednej nabe ma priemer 15 mm, takze tam potrebujem adapter z 15/9 mm.
pokud to nemas soucasti kol, jakoze myslim, ze se k tomu nedava, jaky je porblem koupit adapter z 15 na 9mm? anebo sehnat od lidi co maji treba Ctraily a nepotrebuji 9mm atd. kde se bezne dava redukce z 15mm na 9ku ke kolum?
Mna zmiatlo to, ze kola su na 20 mm pevnu os a je k nim adapter na 15 mm. Pocital som s tym, ze diera na prednej nabe ma priemer 20 mm a v pripade 15 mm osi sa zalozi 15-kovy adapter. To vsak pravda nie je. Diera v nabe ma len 15 mm. Ako sa tam da pouzit 20 mm pevna os neviem. Vsak nevojde do diery naby ked je o 5 mm vacsia. Adapter 15/9 som uz objednal.
tak ted te asi uz nechapu vubec…:(
pochopil jsem to dobre, ze kola dorazily na 15mm osu, ale umoznujou i 20mm osu a tobe to vrta hlavou jak se to tam dostane? No ten „adapter“ na 15ku se vysroubuje a nasroubuje se tam jiny na 20ku… Tzn. neni tam zadna redukce primo z 20mm na 15ku jako je treba z 15ky na 9ku…
Takze je to takto. Diera v nabe je predsa len 20 mm a sirky 93 mm. Na nu je mozne z vonkajsej strany nasrubovat 20 mm adapter pre os 20mm x 110, alebo vlozit do vnutra adapter na os 15 mm x 100. Takze bud si kupim adapter 15/9 mm a ten zastrcim do 15 mm adaptera, alebo uz su aj priame adaptery z 20mm na 9 mm http://www.chainreactioncycles.com/…ll/17146.jpg
no pokud jsou CMaxy vepredu na osy 20/15/9, tak je celkem jasny, ze vnitrni dira v nabe musi byt 20mm (jak jinak bys tam tu 20ku narval… O redukci z 20 na 9 jsem nevedel, ale je to stejna redukce jako 15/9 akorat o fous vetsi:)
Osobne bych resil adapter 15/9, prtze adapter 20/9 ti bude pravdepodobne na ten tvuj bajk v budoucnu uplne k prdu! Prtze pokud si koupis novou vidli, tak bude pravdepodobne s pevnou osou a to v tomhle zdvihu bude na 99% 15mm osa… od 20ky se zacina pomalu upoustet, coz je velka skoda!
Lenze ked zalozim 15 mm adapret dostavam sa na sirku 100mm, co vojde akurat do vidly. Ked vsak do 15 mm dam dalsi 9 mm adapter rozsiri mi naboj o dalsie mm a to uz do vidly nedostanem. Takze asi budem musiet kupit adapter 20/9 mm. Neviem koho sa mam na to opytat. Skusim napisat do Kastaru.
nedava se ten adapter 15/9 dovnitř?
pak se nic nerozšíří :D jinak samo 100mm je mezi čelníma plochama ten průměr 9mm jde do patek vidlice takže má víc
Ano adapter ide dovnutra, ale je tam male osadenie (vid http://www.pricepoint.com/…/popZoom.htm?…), ktore rozsiri naboj o dalsie cca 2mm. Potom to nevojde do vidly.
a už s to zkoušel? ty 2mm nemůžou ničemu vadit
tak uz to mam jasne. Pisal som do Kastaru a tu je odpoved: „Pokud máte model jak písete Crossmax ST 2012 a potřebujete jezdit přední kolo na rychloupínák ( 9 mm ) je nutné si zakoupit redukci z 20/9 mm“.
to je nejaky divny, schvalne se podivam na sve SX.. Vzdyt pokud to prehodis adapterem na 15mm osu, logicky musi byt rozmer stejny s predni nabou na 15mm osu napr. u Ctrailu nebo starsich STcek a do nich se pak da uplne v klidu redukce na 9mm…
a pak taky 9 a 10mm
Tomu nerozumiem „9 a 10 mm“
vzadu se používá 10mm a ve předu 9mm
takže koncovky že zadu do předu nedas
tusim ze CMaxy maji jen 9/15/20 a vzadu 9 a obe 12ky, ne?
Praveze 10ku by musel resit nejakym soustruzenim…
průměr co leze do rámu je 10mm tak sem to myslel, do vidlice 9 mm :D
Jako už několikátý zneužiju toto vlákno.
Mám v plánu pořídit si nový 26" rám a z toho poskládat pěkné Htčko. Otázka osazení je od začátku jasná, jen mám problém s kolama.
Jelikož je rám na osu 12/142 mm, tak bych potřeboval zadní kolo tohoto rozměru. Dopředu bych se spokojil s RU. Někdo výše v tomto vlákně psal, že je to nezvyklá kombinace, ale já v tom nevidím až takový problém. Jedním z hledisek je i to, že se mi na RU budou lépe shánět vidlice…
Cenový limit je 12t Kč, rozhodující je jako vždy váha a trvanlivost. Vážím do 80 kg a kdovíjaké prase v terénu nejsem.
Favoritem byly kola od Fulcrumu, jelikož jsem spokojeným uživatelem FRM 5.
Chtěl bych co nejméně používat kdovíjaké redukce, protože vždycky jsem měl názor, že vše má být co nejjednoduší.
Díky za tipy i příp. nabídky
Váha a trvanlivost. To bych šel do ručních zápletů. Za tu cenu by možná šel ArchEX-sapim race-hope pro II.
Nedávno jsem se taky rozhodoval nad podobným zaměřením kol, ale měl jsem s STčkama strach, když bych někde náhodou odjebal drát, že by byl větší problém jej nahradit než u ručních zápletů.
Díky za tip, nevypadá to (i podle dřívějších reakcí) vůbec špatně. Sice jsem si původně myslel, že se s váhou dostanu trochu níž, než na 1700 g, ale je pravda, že to vypadá betelně.
S tím odjebáním máš sic pravdu, ale vím, že i vyražené dráty z RM5 se dají pospravit… Je potřeba být připraven
Tak RM5 bych řekl, že jsou rozšířenější než STčka třeba. Jinak teď vozím superstar tesla-sapim race-arch EX, super cena, hmotnost je 1750g. Ale nebojím se o ty kola.
No přes večer jsem na to koukal a začínám přemýšlet, že bych tam dal tu kombinaci, cos mi psal výše.
Jen si říkám, že bych to zkusil s těmi Cresty. K těm 80 kg se blížím jen v únoru, jinak tak okolo 75 kg. Prase zas takový nejsem a přece jen ta váhová úspora tam je…
No, cresty jsem jezdil taky. crest-sapim race-novatec d711/712. Mělo to tuším 1430g. Vozil jsem to ale na karbec HTčku. Na fulla jsem si s tou myšlenkou pohrával, ale když jsem poznal, že tuhost poznám i s mými 75kg, tak jsem nechal cresty. Gramy si nechám na jindy :)
No právě, že to moje bude carbon HT, takže to zkusím s Cresty. Nechám to ještě pár dní uležet v hlavě, teď stejně nemám moc času to do detailu řešit.
Přesto dík, rady pomohly.
No nevim, kdyz se podivam po okoli, tak neznam nikoho, kdo by nalital na zavodnich kolech pres 50t km a 6 let jako ja na ST Crossmaxech. Za tu dobu 1× rafek z vlastni blbosti, a 3× draty ze stejnych duvodu, 1× predni loziska. Sehnat draty se daji jeste ted bez potizi do par dnu.
ty jsi ale svetla vyjimka:) ikdyz teda XL resp. ST jsou fakt drzaky…
Praktický pohled:
byli jsme na dovolené ve Walesu a kamarád měl AC a rozsypal se mu ořech.
Technik v místním bikeshopu mu řekl, že je mu schopný odservisovat Shimano, Mavic ořechy (možná DT už si nepamatuju), ale AC ne – byl to super chlap a nakonec mu půjčil vlastní zadní kolo, takže jsem zajezdili…
PS: Mi se na Ukrajině vysypal ořech na Shimano XT a taky jsem měl smůlu (tam servisujou jenom Ukrjiny a to kladivem :-), naštěstí to byl poslední den…
