• onuce

    Asi před půl rokem jsem náhodně zakoupil svého prvního fulla

    https://www.kellysbike.com/…on-10-p48467

    a zároveň vlastně první 29" kolo, tedy jsem vzal nejlevnější, abych otestoval zda se vejde do výtahu apod. Vešlo se, také i do vozu, tedy jsem jej začal tunit, by bylo i jetelné

    https://www.bike-forum.cz/…l/50067-full

    Přesto však jsou reakce na něj rozporuplné, stejně jako rozpačité hodnocení v „naše biky“. Samozřejmě že jsem tu a tam přispěl v různých vláknech s dotazem, ale ve výsledku to spíše působilo rušivě. Založil jsem tedy toto vlákno, kde budu vděčný za každý názor, zkušenost, radu. Nemám totiž praktickou možnost srovnání s jinými fully, a nevím tak, na čem to vlastně jezdím… Předem moc děkuji.

    • DoomHammer  

      já bych řekl, že kolo šlapací neelektrické

    • slavekRM  

      Zeptal bych se – jak se ti na něm jezdí?

      • onuce  

        To právě nevím. Rozumějte, první full, první devětadvacítka. Netuším, jestli by se mi na jiném takovém kole jezdilo hůře, či lépe.

        • slavekRM  

          Já se tě neptám jestli se ti na něm jezdí lépe než na jiném fullu, ale jestli se ti na něm jezdí dobře, to snad poznáš.

          • onuce  

            Na polních a lesních cestách docela dobře. Na trailech mizerně, velice nejistě, zejména mi schází možnost sevření horní rámovky koleny, jak jsem byl zvyklý na 26 HT. Tím je kolo neovladatelné, připadám si jako na skútru.

            • novas752  

              To bude možná tim že se kolo obvykle kolenama neřídí. Zapracuj na správné technice jízdy a třeba se ti bude jezdit líp.

              • onuce  

                Myslel jsem… Vždyť i jezdec v terénu svírá koně koleny.

                • novas752  

                  Hmm až budu mít půl metru tlustej rám tak ho taky budu svírat koleny.

                • babicak  

                  To jste si spletl s terénní motorkou

                • puka  

                  Dej na koně platformy, 800mm řídítka a nebudeš muset.

                • Pedro404  

                  Miluju tě.

                • Petr L2  

                  Člověče, ty jsi jako moje tchýně, kdykoliv se dostanu do stavu, že jí vydýchám a myslím, že už větší píčovinu nemůže vymyslet, tak mě obratem vyvede z omylu :-)

                • kOmE  

                  Kolo není kun ani motorka. Zapoměň na kolena.

                  • KAITEN  

                    Děkuji!

                    :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))

            • slavekRM  

              Ne, ne, ne to nedávám… Sevření horní trubky koleny? A jak jsi potom prosím na těch trailech šlapal?

              JInak být tebou, tak o kole nediskutuji. Je to za ty prachy slušné kolo. Pokud chceš zlepšit jízdní vlastnosti tak bych laboroval s plášti, tlaky v pláštích a zkusil bych si pohrát s tlaky(sagem) v pružících jednotkách.

              I hodnocení máš nad 3 body, to je fakt dobré. Navíc musíš počítat s tím, že s tvojí pověstí sposta lidí tu bude tak napůl hodnotit tebe a ne tvoje kolo.

              • onuce  

                Traily jsou většinou z kopce, tedy se nešlape. Opravdu jsem tak byl z HT Meridy zvyklý a zdálo se mi to přirozené, kolo bylo zcela pod mojí kontrolou. A děkuji!

            • kejda  

              Možná by ses měl už konečně zamyslet nejenom nad sebou, ale třeba nad tím nesmyslem, kterýmu říkáš „stavitelný“ a „výborný“ představec a na který ses už v deseti jiných vláknech ptal „co na to říkáte“.

              Já ti nevím, co tě to zase popadlo…

              • onuce  

                Již tam mám pevný představec. Ten stavitelný byl hrozně těžký.

            • Tacmud  

              Horní rámovou trubku jsem naposled svíral před mnoha lety když jsem si o ní narazil ko… (rozkrok)! Jinak kolo normálně ovládám rukama a nohama!

              • KAITEN  

                nema naslapy, tj obrovskej rozdil

                • krabica  

                  Rozdíl to je, ale i tak je ovládání kola koleny blbost.

                  • KAITEN  

                    blbost to je, ale kdyby si koupil aspon poradny pedale a jezdil v botkach. proste jeto onuce a musime respektovat, ze to je sveraz

                    • krabica  

                      Jako brát ho vážně, tak mu doporučím tretry s ostruhami a bičík… :-)

                      • tromboonen  

                        Von by spíš potřeboval pořádnou matrónu s ostruhami a bičíkem, řek bych…

                  • -b-n-x-  

                    No, forma jakou ovlada Onuce koleny kolo je asi fakt blbost. Ale jako spravny hnidopich musim poznamenat, ze urcite veci na kole se koleny opravdu ovladaji. Napriklad pri wheelie jsou kolena asi hlavni cast tela, ktera ridi bocni rovnovahu. Potom take pri vsech tech gravity disciplinach to nebude uplne zanedbatelne.

                    • MlokCZ  

                      Ale přesně opačně se to používá než on. Tedy pohybem kolen a tedy naopak rám nesmí v tom překážet.

                    • Sgt Pepper  

                      třeba je zvyklej z koně…

                      • onuce  

                        Ne, ale ze Simsona.

                        • KAITEN  

                          „https://youtu­.be/iwFCAkZDI­WI?t=150“ koleno v zatacce na biku

                        • KAITEN  

                          Děkuji!

                          :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))

        • KAITEN  

          hele jeto stejny jako s zenskou, dokud si nezapichas s jinou tak nevis na cem ses

          • Petr L2  

            A kolikrát do té konfrontace i i docela spokojenej, což je na tom to nejzákeřnější :-)

        • KAITEN  

          Děkuji!

          :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))

    • puka  

      Další zbytečné vlákno, které bude mít přes 500 reakcí?

      • onuce  

        Vidíte a pro mne je velice důležité. Chtěl bych mít z kola radost, neb kolo je moje jediná radost.

        • puka  

          Zase budou srdcervoucí příběhy? Řekl bych, že to už stačilo. Pořád si tu jen stěžuješ už obtěžuješ druhé uživatele. Myna tvém kole nejeli, ty bys měl vědět jak se ti jede. Já z mého radost mám a to taky nestojí čtvrt mega. Jezdil jsem rok na trekovým kole za 5k na deore a rozhodně jsem si jízdu užíval i přes místní názory, že ncx vidle stojí za prd. Asi si ho vezmu od táty zpět a budu si to užívat stejně jako na momentálním kole za 4 násobek ceny.

        • maros.77  

          Tak to smaž a měj z něj přece radost. Myslíš, že ti bude líp, když ti do toho bude kafrat pár anonymních hlasů?

        • Kire  

          Kolo je prostředek pro radost z jízdy, krajiny, zážitků atd. Neřeš furt pytloviny. Podle fotek jezdíš tak, jak to máš rád, a o to jde.

          A přestaň tady pořád plakat, Už to zavání trollením.

          • onuce  

            Byl jsem smířený, dokud jsem díky bf prvně nerozklikl obrázek Neurona. Hrozně se mi líbí a dumám, zda mám kolo alespoň srovnatelné…

            • Kire  

              Úvaha na pytel. Vždy existuje jiné, lepší kolo. I než ten Neuron.

              Nějaká kola jsem v minulosti měl, ale zpětně je mi vlastně jedno, na kterém jsem zrovna jel – ale pamatuji si např. západ slunce, čerstvý prašan, objevenou pěšinu, vyhlídku, pád na ledu, atd.

            • vapenna  

              Stav se,já ti neurona pujčím a třeba zjistíš ,že máš super kolo,jen doufám,že se pak od tebe nenakazim porovnávácí nemoci

              • onuce  

                Děkuji, jste ale daleko, navíc mám strach si cokoli půjčovat. A Vy nejste s Neuronem spokojený?

            • Petr L2  

              Když jsem se poprvé svezl ve Ferrari, nebo zcela z opačné kategorie v H1, tak jsem pokaždé také potom měl pocit, že slunce zapadlo a již nikdy nevyjde, ale to přejde :-)

      • puka  

        Se k té pětistovce blížíme.. Nečekaně.

        Děkuji.

    • novas752  

      Představ si že ostatní většinou nemají zase zkušenost s tím tvým. V tom konkrétnim setupu po úpravách asi nikdo jiný než ty. Takže těžko soudit.

      Zapeklitá situace dalo by se říct, ale východisko je snadné – navštiv nějakou testovací akci (od Brd je to na Velo Test Fest Monínec blízko) a vyzkoušej pár konkurentů. Vlastní zkušenost nejlepší zkušenost.

      • onuce  

        Děkuji. A po technické stránce? Tam přec srovnání možné je. Myslím systém odpružení, geometrie…

        • MlokCZ  

          Neexistuje nic jako lepsi nebo horsi geometrie. Vzdy je to o tom, jestli je dana geometrie vhodna pro proporce daneho jezdce a vhodna pro jeho styl jizdy.

          A nikdo nemuze vedet jak to bude vhodne pro tebe. Akorat ostatni mohou hodnotit jestli by to sedelo jim, coz je ovsem pro tebe informace zcela k nicemu.

          System odpruzeni take jednomu sedne a druhemu ne, zase ma kazdy zcela jine pozadavky a jezdi s tim jine tereny.

          • onuce  

            Děkuji! Mne tedy nedávno vyděsilo, když jsem se dozvěděl, jak extrémně krátký mám zdvih tlumiče, tuším jen 3,8cm. To musí být přec nevýhodné pro funkci hydraulického tlumení apod. Nebo ne?

            • MlokCZ  

              Délka chodu tlumiče se vždy používá dle zdvihu zadní stavby.

              Pro 100mm chodu zadní stavby se 38mm tlumiče používají tak v 95% případů všech kol. Je to 2,63 průměrný přepákovací poměr, naprosto běžná záležitost.

              Přepákovací poměr se používá právě nejvíce někde kolem hodnoty 2,5 (ale klidně v rozsahu 2–3, občas se najde i nějaký extrém s 3+, ale to už moc dobré není). Některé rámy mají o chlup více, některé o chlup méně a pak se přepákovací poměr mění v průběhu zdvihu (zase dle konkrétního rámu se to liší).

              Já mám aktuálně např. 130mm zdvih na 51mm chod tlumiče. Tedy průměrný přepákovací poměr 2,54. Tedy téměř stejný.

              Přepákovací poměry se takové dělají pro optimální vlastnosti chodu tlumiče. Je to přizpůsobeno jak tomu, aby vyšel rozsah tlaků, tak tlumící části tlumiče.

              Tedy přesně naopak. není to nic nevýhodného, ale právě hodnota pro kterou to tlumení je u tlumičů laděno.

              Takže tě zase jen vyděsilo něco, co je naprosto běžné a používá se u téměř všech rámů.

              • onuce  

                Moc děkuji, přesně to jsem potřeboval vědět. Ulevilo se mi.

          • KAITEN  

            Děkuji!

            :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))

    • kali222  

      a kdyz ti nekdo rekne, ze je uzasne. bude se ti na nem jezdit lepe?

      • puka  

        Nebude, ale třeba dá pokoj :)

        • onuce  

          Vlákno jsem založil právě proto, abych neobtěžoval různě v jiných.

          • puka  

            stejně to dáš minimálně po 4. do našich biků. ;)

            Zkus navštívit psychiatra.

      • onuce  

        Pokud by to bylo podložené argumenty, tak samozřejmě ano.

        • kali222  

          komponenty tam jsou rozumny a pokud ti sedi geometrii, pak co vic chtit.

          • onuce  

            Děkuji! A ta geometrie je dobrá?

            • novas752  

              Sedí ti?

              • onuce  

                Většinou tu všichni tvrdí, že je mi kolo malé. Tak nevím, zda není krátké, ačkoli je to od tohoto modelu největší velikost.

                • onuce  

                  A také někdo kdes psal, že má dlouhou zadní stavbu a je tedy neohrabané.

                  • l-e-t-o  

                    zdá se ti neohrabané?

                    • onuce  

                      Proti mojí 26 Meridě rozhodně. S tou jsem byl v lese naprosto sžitý.

                      • l-e-t-o  

                        nemůžeš srovnávat hardtail s 26 palcovými koly a fulla s 29. Dej tomu čas, jezdi jak se ti to líbí a taky se sžiješ.

                        • puka  

                          na 29" se mi lépe jezdilo po zadním než na 26". Onuce nauč se jezdit po zadním a zaženeš krizi.

                        • onuce  

                          Ano, již je to lepší než na počátku.

                    • tromboonen  

                      To víš, skládačka to není, ta jezdila nejlíp…

                      • puka  

                        Přesně. Všechno na jednom místě, jednoduché, bezúdržbové.. :)

                        Vždycky jsem ji chtěl, ale bál jsem se, že mi utrpí ego i když bych byl i na kole v komfortní zóně.

                      • onuce  

                        …ta je na ježdění s Alenou fenou.

            • Lišák  

              V podstatě neexistuje dobrá, nebo špatná geo. Je jen vyhovující / nevyhovující. Buďto se Ti na kol jezdí dobře, tudíž máš vyhovující, nebo se ti na něm jezdí blbě, pak máš nevyhovující.

              Já se snažil tři roky sžít s Giantem AC a neklaplo to. Pak jsem se projel na IQ a hned jsem vědě, že to je MOJE kolo.

              Takže tak.

            • puka  

              No já ti nevím.. 70° HA, 74,16° ST – Z kopce bych se bál a dávat tam teleskop bude naprd. 21" palců je taky velká palica a wheelbase 1182mm na 29" není moc ideální. CS 452 je celkem dlouhý, proto to je tak vratký. Ta prohnutá trubka je divná, toto uchycení nepodléhá trendům, barva málo výrazná, kotouče nejsou icetech, zlumič bych dal pružinový a s ničím jiným než s rebou bych na XC nevyjel. SLX je naprd, to se ti hned rozbije. Vlnovka u zadní brzdy je taky totální paskvil, dvojpřevodníky se už nevozí, ložiska se brzo vyřachtají a celý to můžeš hodit po psu. Šlapátka s ohrádkou? To raději jezdit na ose. Kazeta 11–36 blbina. Není to tubeless, to je taky včerejší… Celý to vyhoď a kup třeba spešla..

              • onuce  

                Něco myslíte s nadsázkou, ale wheelbase a CS neznám, tak nevím. Děkuji.

                • puka  

                  Wheelbase – délka kol od sebe, CS – chainstay – délka středu od zadního náboje.

                  • onuce  

                    Dík.

                    • puka  

                      Tahal jsem tě za fusakli, nic špatného na něm není.

                      • onuce  

                        Uff… Děkuji.

                        • puka  

                          Stejně si z toho nic nevezmeš ani když ti to tady napíšeme stokrát. Něco jako mirage a převody.

                          • Petr L2  

                            TVL neblbněte, jestli Onuce chytí nerva a koupí si Spešla, s jejich tradičním mixem kamponentů, co v základech mají, tak se tady z toho zblázníme !

    • tromboonen  

      Von chce ponožka politovat jak je na tom špatně a pochválit kolo, že je nejlepší… tak šup šup, chvalte!

      • puka  

        To je tak, když se setkáváš se špatnými lidmi. Tyto stavy jsem chytal při vztahu s jednou holkou, se kterou jsme si nesedlo no… :( Když tě někdo pochválí, tak to nepomůže. Prostě se musíš litovat, dokud si neuvědomíš co děláš za pičovinu. :D

    • jIrI___  

      I když na B-F je tvoje kolo podprůměr, tak v globálním pohledu je to těžký nadprůměr, daleko lepší kolo než má většina populace a spousta lidí si o takovém kole může nechat jen zdát. Ale měli se líp učit…

    • mr.antik  

      Je to takový turistický speciál, bych řekl. Udělal bych tomu novou kategorii Adventure backpacking allmountain MTB

      • onuce  

        :) děkuji. A v překladu? Dobrodružně turistické, všehorské kolo.

    • nooski  

      Opravdu záleží na tom, jestli kolo vyhovuje tobě. Jelikož si nejsi jist a ptáš se na osobní názor ostatních, tak tedy za mě: kolo možná původně pěkné, teď zmrvené brašnama a dědkovským posedem. Nechápu, proč to pořád řešíš.. Jezdíš na té hrůze ty, tak ti názor ostatních, včetně mě, může být ukradený. Krásné, zajímavé, lehké nebo unikátní to kolo nikdy nebude, tak proč si tím těžkat hlavu.

      • onuce  

        Toho jsem se přesně bál!

        • KAITEN  

          dej si litr etylalkoholu a svet bude ruzovejsi

          • onuce  

            To bych teď potřeboval, ale nemohu, mám pohotovost.

            • KAITEN  

              a cemu vadi etylalkohol, kdyz to neni chlast.

              • onuce  

                Je to chlast, nikdy jsem netvrdil nic jiného. Pouze to, že nejsem obecně alkoholik, protože třeba methylalkohol neužívám. Jsem opravdu výhradně jen ethylalkoholik.

        • nooski  

          Nemáš to v životě lehké :-) Jak se říká u nás – chuj s tym. Vyhovuje ti? Jezdí se ti na něm dobře? Pokud jo, tak není co řešit!

          • onuce  

            Dobře možná, ale nemohlo to být lepší?

            • AussigBiker  

              Jestli chces dobre hodnoceny kolo na BF, tak neco jako DeVinci, EVIL, Pivot, Kona, Ibis, Turner nebo RB :D.

              Jinak jestli ses spokojenej, tak to neres. Nebo vyraz na Trutnov Trails pujcit si Gianta, jinde zas jiny kolo a muzes to porovnat se svym.

              • onuce  

                Pivot je také kolo? Myslel jsem, že to je návarek na uchycení brzdy.

              • KAITEN  

                BMC – CANNONDALE – SINGLEBE – KROSS – SCOTT

                • onuce  

                  A naopak horší značky? Jistě jich bude také požehnaně. Olpran, … teď si nemohu další vybavit…

    • Alhas  

      Fusekle, Fusekle – Vy nám dáváte zabrat. S Vámi musí být radost žít.

    • theedge  

      No když si přečtu tvůj post kterým jsi to založil, tak tam je to napsaný naprosto jasně – kolo jsem koupil NÁHODNĚ a koupil jsem to NEJLEVNĚJŠÍ, abych ho OTESTOVAL jestli se vejde do výtahu a do auta.

      Já myslím že tím je řečeno naprosto vše. Pokud někdo kupuje kolo bez rozmyslu a náhodně a hlavní parametr je jestli se vejde do výtahu, tak prostě nemůže nakoupit dobře. Prodejce odhadl naivku, ucítil snadnej kšeft a prodal mu kolo aby se ho zbavil i když mu je malý. Odůvodnil ti to tím že větší už není.

      Nejlevnější kolo nejde zachránit žádným tuningem. Laciný je dvakrát placený – to je stará pravda. Z levnýho auta taky neuděláš WRC tím že na kufr nalepíš laminátovej spojler a na zadní okno dáš samolepku Pioneer …

      Ty už s tím kolem stejně nikdy nebudeš spokojenej, takže ti stejně nezbude nic jiného než se to pokusit prodat ( což nepůjde úplně snadno ) a pečlivě vybrat kolo jiný. A nebo musíš přestat čumět na BF a prostě jenom jezdit, což s tvojí povahou stejně nepůjde protože se prostě potřebuješ litovat.

      začínám si myslet že jsi normálně fejkovej nick a někdo se náramě baví :-)

      • puka  

        +1 , souhlas ve všem.

      • onuce  

        Ale v tom obchodě jsem před lety kupoval Meridu a je naprosto skvělá! Dodnes vydržela v originálním stavu bez potřeby úprav. A najezdil jsem s ní moře kilometrů. A navíc jsem si myslel, že to moje nejlevnější kolo není nejlevnější, že ty nejlevnější jsou již vyprodány. Bylo to totiž při podzimu.

      • hubert.d  

        Krasne jsi to shrnul. Taktez souhlas ve vsem.

      • Petr L2  

        Jak jsem psal výš, jestli je to troll, tak je fakt elita!

    • -b-n-x-  

      Chtěl jsem poradit ať si koupíš rovnou třeba yt jeffsy, giant trance, nebo něco podobného. Ale vzhledem ke tvému bydlišti, bych žádné dražší kolo neuvažoval. To co máš teď je vlastně skoro ideální. Tobě se na tom docela dobře jezdí, ale současně to příliš neprovokuje sousedy.

      • onuce  

        Ale ono je to stejně provokuje.

        • -b-n-x-  

          No tak to je prirozene. Kdyz jsi jim odcizil Skodovku (cii co to bylo) a nevratil :-)

          • onuce  

            Pravda. A nějaké kolo již také chtěli. Prý na kterém již nejezdím…

    • plevka  

      všemocný Vesmír chtěl, aby přesně toto kolo bylo Vaše, vše na Zemi má svůj důvod, nic není náhoda, takže ANO, je to znamenitý bicykl přesně pro Vás..

    • Čipera  

      A co chceš radit kdyz si vždycky stojíš za svym a poradit si stejně nenechás?

      • onuce  

        …chtěl jsem hlavně posoudit.

        • Čipera  

          Posoudit co? Myslel si třeba někdy na to, že to nemusí bejt vůbec kolem? Když ti někdo řekne „držíš na hovno řídítka“ ty řekneš ne, mě se to takhle drží dobře. Když ti někdo řekne „mas na hovno posed“ ty řekneš ne, mě to takhle vyhovuje. Když ti někdo řekne „jezdíš špatně, máš špatnou techniku jízdy“ ty řekneš ne, mě se takhle jezdí dobře. A řazení a jak se správně macka brzda atd atd… Tak v čem chceš radit kdyz si stejné vždycky uděláš vše po svém.

          • onuce  

            Ano, individuální doladění bych provedl na jakémkoli kole. Jedná se mi o objektivní technické posouzení tohoto kola jako takového. Děkuji.

            • Čipera  

              No tak kolo jako takové je levný full v základu. :-D Nic víc se k tomu asi napsat nedá.

        • theedge  

          A co z toho posouzení vyvodíš ?

          Tady píšeš – > „Dělám to přesně obráceně. Koupím a pak načítám informace, zjišťuji… Je to efektivnější, neb hledám informace již o zcela konkrétní věci.“

          To je perla vedle perly :-D Jednu věc musím uznat – ať už jsi real nebo ne, byla by tu bez tebe nuda.

          Každej by tu jen drsně řešil jestli Eagle nebo XT, jestli Race Face nebo Truvativ, Jestli RockShox nebo Fox … s tebou to je takový odlehčení drsného dusna na BF :-)

          • onuce  

            No tak asi děkuji. Jinak z posouzení vyvodím, kam mám kolo zařadit, a pokud jej někde opřu poblíž jiných cyklistů, zda mám být hrdý, nebo se spíše stydět.

            • AussigBiker  

              Stydět se nemusíš, kolo je ok!

            • theedge  

              Kam jsi ho tedy zařadil ?

              Koupíš náhodně NEJLEVNĚJŠÍ kolo a pak ho chceš porovnávat ? Jak myslíš že to dopadne ? Co si myslíš že koupíš za nejlevnější cenu ?

              • onuce  

                Ale jsem jej přec vytunil. Již je v něm cca padesát tisíc.

                • DoomHammer  

                  Tady je vidět, kde jsou prachy!

                • theedge  

                  Jak jsem ti uz psal … tunenim z toho jine kolo neudelas. Zaklad bude porad stejny – levny.

                  Kdyby jsi dal pres 50k rovnou do noveho kola a dobre vybral, tak jsi mohl mit třeba Canyon Neuron 7, kterej je jinde nez tvoje kolo.

                  • onuce  

                    A čím je třeba rám Neuronu lepší? Děkuji.

                    • theedge  

                      Boha jeho .. nejde jen o rám. kolo nedělá jen rám. Jde i o osazení toho kola. Je tam lepší vidlice, lepší převody a řazení ( SLX ), teleskopická sedlovka. Co se rámu týče tak co mne se týče se mi na Canyonu víc líbí umístění tlumiče, který je víc chráněný před nečistotami. Canyon je populární proto, že to je slušný kolo za slušný peníze.

                      Ale HLAVNĚ je nutné si koupit správnou velikost rámu – pořád nechceš pochopit že ti prostě je MALEJ a tudíž se ti na něm musí blbě jezdit. Kdyby se ti na něm jezdilo super, tak tu neplevelíš všechny dotazy na jakýkoliv kolo.

                      Koupil jsi levný kolo ( levný znamená levně fungující ) a ještě k tomu malý – to jsou dva samostatný problémy. Oba ty problémy vyřešíš jedině tím, že to kolo uvedeš do nějakýho původního stavu a zrušíš z něj ten tvůj cirkus co jsi z něj udělal a zkusíš ho opět LEVNĚ prodat.

                      • onuce  

                        Ale opravdu je mi malé? Je největší, jaké vyrábějí. Rozměry přesně mezi L a XL Neurona.

                        • Lišák  

                          No vidíš, ten XL Neuron by Ti tedy sednul lépe. ;-)

                        • theedge  

                          Ano pro posed který ty chceš ti je malej – podívej se jak máš vytaženou sedlovku a co jso vyrobil s tím představcem …

                          Nevím jestli ti bude velikostně ten Canyon vyhovovat ( to neví nikdo ), třeba ti bude malý i to XLko. Kde jsi přišel k tomu že to tvoje kolo je 21" ? Kellys značí kola S, M, L – co máš vůbec za velikost ??? Dívám se že XLko od Canyonu má nižší sedlovku než Lko Reyon. Má ale delší horní rámovou trubku – tudíž geometrie Canyonu je trochu nižší a delší. Není ten tvůj Reyon náhodou nějaký M?

                          Pokud opravdu máš tu největší velikost ( u Reyonu L ), tak možná máš problém a budeš muset shánět nejaké extra velké kolo.

                          Musíš najít kolo s rámem který ti bude vyhovovat velikostí a geometrií ( posedem ). Je to stejné jako když si zkoušíš boty – různí výrobci můžou mít stejné čísla velikosti bot, ale přesto ti ty boty budou jinak sedět.

                          Až najdeš kolo s vyhovujícím rámem, tak pak si na něj vybrat adekvátní osazení …

                          • onuce  

                            Moc děkuji! Mám opravdu 21", je to napsáno i na rámu. To je skvělé že je vyšší, než Neuron.

                            • theedge  

                              nevidím na tom nic skvělého – tvůj problém to vůbec neřeší.

                          • MlokCZ  

                            Sedlovka je naopak úplně v pohodě. Dnes se to posouvá naopak ještě dále při použití teleskopů, ty jsou pak vytažené ještě více (aby byl prostor pro jejich větších zdvih) a rámy počítají s hodně vytaženou sedlovkou.

                            Představcem posílal řídítka výše a posed naopak narovnával. Větší rám by mohl sice mírně pomoct delší hlavou, ale tam zase tak moc velké rozdíly nebývají u sousedních velikostí.

                            A přitom tam má rovná řídítka. Kdyby místo toho představce s extrémním úhlem dal řídítka s vyšším zdvihem, tak by byl výsledek stejný a nic bys mu k tomu nepsal.

                            Jestli má vhodnou velikost rámu nedokážu odhadnout, protože jediná věc, která na tom rámu může být problém je délka. A o té bez fotky za jízdy s jezdcem nelze říct vůbec nic.

                            Tedy pokud mu je akorát na délku, tak s velikostí rámu není v nepořádku vůbec nic. Pokud je mu to krátké, tak už samozřejmě větší rám potřebuje.

                            • onuce  

                              Výborně, děkuji. Nejprve se mi kolo zdálo krátké, ale když jsem zvedl řidítka, kupodivu mi posed přijde dobrý.

                        • Carloss  

                          Není, 110mm představec je na XC úplně normální a že ho máš pod větším úhlem pro vzpřímenější posed ničemu nevadí a taky to není nic extrémního. Jestli se ti na tom jezdí dobře nebo ne musíš vědět ty.

                          EDIT: navíc 110mm představec je tam i v základu a tady je větším úhlem i reálně kratší

                          • onuce  

                            V reálu tam byl kupodivu stovkový představec. Ano, ten šikmý 110mm podle hrubého měření vychází jako 80mm standardní. Děkuji!

                            • nomecz  

                              no pokud chceš mít 100% jistotu tak se vyfoť na tom kole, ať máme představu jak na tom sedíš a co by se případně dalo upravit

                              • onuce  

                                Zkusím nějak provést. Děkuji.

                                • Carloss  

                                  se tady strhne vlna milionu názorů, které ti stejně v konečným důsledku k ničemu nebudou. Musíš cítit sám jak se ti na tom jezdí..

                                  • MlokCZ  

                                    Jak moc chce narovnaný posed je na něm co mu vyhovuje, tam mu těžko může někdo jiný radit.

                                    Pokud tohle vyhovuje (tzn. úhel trupu vůči zemi/vodorovné rovině), tak se pak následně dá z fotky posoudit, jestli mu k tomu vychází i rozumný úhel ruce vs trup, který by v případě moc krátkého rámu vyšel příliš malý.

                                    A také se dá zkouknout pod jakým úhlem jsou ruce vůči vodorovné rovině. Tam ale nejspíš problém nebude, protože zvednul řídítka.

                • mirorek2  

                  A jestli ti máme jen pomoct obhájit nákup nového, tak ode mne máš zelenou! Kup si nové, staré prodej a bude.

                  Vzal bych rovnou Spectral, ten má vyšší ambice (rozuměj zdvihy :-)

                  • puka  

                    To už je ale pozdě, bude muset jezdit na této plečce..

                • jIrI___  

                  A i přesto pořád pláčeš, že nebudeš mít z čeho platit alimenty. více jak polovina obyvatelstva ČR na těch volných 50k šetří několik let…

    • roman II  

      buď rád že nemáš Supa, ten Kellys ti alespoň nepraskne

      • onuce  

        Pozitivní zpráva. Děkuji! Jen houšť.

      • xtonda  

        No vzhledem k tomu, že Kellys uvádí zatížitelnost 110 kg včetně váhy kola a onuce tomu nakládá 130 kg navíc k váze kola, tedy to přetěžuje o víc jak 30 kg, tak bych si na to, že nepraskne, nevsadil.

        • onuce  

          Aj! To jsem nijak nikde nevyčetl. A bylo mi tedy lépe. Co teď?

          • onuce  

            Apropo, třeba Neuron má vyšší povolenou nosnost? Děkuji.

          • MlokCZ  

            Teď nic, neřešit a jezdit.

            Prasknout může cokoliv. Hmotnost jezdce na to sice vliv má, ale styl jízdy ještě větší. A co tu píšeš, tak nejezdíš nijak agresivně. Takže třeba 90kg jezdec, co na tom bude trošku více skákat (třeba do 0,5m výšky skoků v rámci kategorie toho kola) tomu naloží pořád o dost více než když na tom takhle skákat nebudeš i když vážíš více. A také nejde jen o to, že na tom bude skákat, ale také jakou má kdo techniku. Čistý dopad a sprasený dopad ze stejného skoku je sakra rozdíl.

            Některé značky ani žádný limit nepíšou, což ale neznamená, že vydrží více. Jen to neuvádí.

            A když už to uvádí, tak těch 110kg bývá běžná hodnota. Nad 130kg se běžně nikde udávaných nevidí.

            • onuce  

              To jste mě velice uklidnil. Děkuji. A ano, snažím se kolu spíše ulevovat, na nerovnostech se nadlehčuji skoro jako na HT, jsem tak zvyklý.

              • onuce  

                Apropo, nadlehčujete se také někdo na fullu, stejně jako na HT? Nevím, zda nedělám nějakou hloupost, a zda pak zadní odpružení neztrácí větší smysl. Jen mi je nějak proti přirozenosti sedět jako pytel, když se blíží nerovnosti… Děkuji.

                • plevka  

                  pro toto platí staré lidové rčení:,,Nebuď ch*j a nadlehčuj!"

                  • onuce  

                    Tedy při běžném XC je styl jízdy na HT i fullu stejný?

                    • KAITEN  

                      Děkuji!

                    • plevka  

                      To rozhodně ne, nadlehčování na fullu je stejné jako při jízdě na koni, kdežto na HT nutno nadlehčovat jako při jízdě na oslu či mezku..

                      • onuce  

                        A vážně nevíte? Pokud se totiž na fullu nadlehčuji ze sedla při běžných nerovnostech, odpružené mám pak vlastně nohy, což ztrácí smysl, protože v kolenou se stejně přirozeně propružuje i na HT. Z toho by plynulo, že možno na celoodpruženém skutečně sedět jako ten příslovečný pytel.

                        • Japhy  

                          Děkuji.

                        • Sgt Pepper  

                          tím, že se člověk „nadlehčuje“ vlastně přidává „zdvih“ svých nohou ke zdvihu kola jako takového – má-li tedy kolo zdvih 120mm, nohy mohou mít cca 200–300mm = dohromady 320–420mm. A tak vysokou kolmou překážku by měl díky tomu cyklista bez problémů překonat. Doporučuji – vyzkoušejte to. Děkuji

                          • KAITEN  

                            zapomel jsi zduraznit, ze je ale potreba vyvinout minimalni rychlost 42,3Km/h aby nedoslo k prilisnemu zpomaleni kola a tim padem riziko padu pres predni kolo

                            Děkuji!

                          • lukas aka mitro  

                            Tak kolena jsou mocna. Propruzenim v kolenou zvladnes i stredne velikou lavinu.

                          • onuce  

                            Ale na tom sčítání zdvihů něco je! to jsem si neuvědomil. Pokud vlétnu do hluboké díry, první náraz poberou pokrčené nohy, pak dojde k přisednutí a v práci pokračuje tlumič.

                          • -b-n-x-  

                            Ja si myslim, ze nohy maji mnohem vyssi „zdvih“ :-) Akorat, ze bych to rozdelil na nekolik typu. Minimalne na dva: efektivni – bezne pouzivany, a potom celkovy (maximalni), pouzity spise jen obcas. No a ten „zdvih“ 200–300mm" by mohl byt ten efektivni. Pricemz celkovy je vlastne temer cela delka nohou (rekneme minus 100–150mm) :-)

                        • plevka  

                          myslím to vážně, stejně jako kůň či mezek, tak i kolo může člověka vyhodit ze sedla, proto je nadlehčování velmi důležité..dopo­ručuji Vám navštívít jízdárnu a vyzkoušet jízdu na zmíněném zvířeti, takto se technika nadlehčování člověku nejlépe zažere pod kůži..

                          A pokud chcete zabít dvě mouchy jednou ranou, zajděte na parkurovou jízdárnu, kde mají i vysoké překážky a můžete přes ně vyzkoušet i skoky na kole po předchozím natrénování nadlehčení..

                        • Zdibar  

                          Sakra chlape prober se!!! Moc to kolo řešíš!! je to pořád jenom kolo. který tě má bavit!! Ty jsi si koupil kolo a až teď přemýšlíš co jsi si to vlastně koupil. Baví tě na tom kole jezdit? přemýšlíš jestli by se ti nejelo na jiným lépe?

                          Seber se, vezmi kolo a jeď. vyjeď si nějaký pořádný krpál, tam se pokochej výhledem na krajinu a pak ten kopec sjeď. zastav se někde na zahrádce, dej si pivko a řekni si jestli jsi si tu jízdu užil. Jestli budeš i poté přemýšlet jestli by jsi si výlet neužil lépe s jiným kolem tak jsi divnej. Kolo není o tom jezdit na co nejlepším kole. je to o zážitcích. O tom vyjet a vyčistit si hlavu a chvíli nepřemýšlet nad hovadinama.

                          Za mě je to kolo v pohodě. Sám mám 27,5" HT od Pells. a i když to není populární ani nijak zázračná značka tak vždy si vyjížďku užiju na 100% a domů se vracím s pusou od ucha k uchu. A o tom to je!!!

                        • tromboonen  

                          Děkuji!

                    • tromboonen  

                      Děkuji!

                • tromboonen  

                  Děkuji! A nadlehčuji!

            • xtonda  

              U GT, Treku sem viděl 136 kg a navíc ty myslím bylo bez váhy kola, což už je rozdíl cca 40 kg. Samozřejmě různí výrobci mohou mít různé metriky a je otázka do jaké míry je to u Kellysu jen alibismus a do jaké míry někde ušetřili aby mohli nabízet na pohled dobře osazená kola za zajímavé peníze.

              • MlokCZ  

                Pár kol s větším limitem se najde, ale jak jsem psal, tak jich moc není.

                U Treku to je také včetně kola a vybavení:

                „This bike has a maximum total weight limit (combined weight of bicycle, rider, and cargo) of 300 pounds (136 kg).“

          • xtonda  

            Je to tady https://www.kellysbike.com/…mtbcross.pdf

            Si k tomu návod nedostal nebo nečetl?

            Co teď? Buď zhubnout nebo neřešit a jezdit.

    • Carloss  

      Jak píše jIrI___ někde výše, tak v globále je to nadprůměr. Jediné, co mi přijde nesmyslné jsou ty ohrádkové pedály, ale jak jsem pochopil, tak ti vyhovují. Jinak na tom kole není co řešit a ani není potřeba do toho rvát další peníze.

      • onuce  

        Děkuji.

        • Mereck  

          Přesně! Sám mám Kelkys HT a Canyon Nerve (vlastně starší Neuron) a obě miluju. Myslím že jakýkoli nedostatek v terénu je z 99% procent moje neohrabanost a ne nedostatek kola. Musíme makat hlavně na sobě.

          Jasně, spousta kol tady v galerce je „lepších“, než co mám já (komponenty, geo, blablabla)… Pak ale vyjedu ven a svoje kolo bych za nic na světě neměnil! Je to bomba! Jistě – někde má hardtail navrch nad fullem, někde je nižší ci vyšší střed výhodou atd. Ale copak tu většina lidí nejezdí směs všech terénů od asfaltu až po enduro? Neexistuje ideální kolo pro vsechno; vždycky to bude kompromis – někde máš výhodu, jinde musíš trochu zatnout zuby.

          Nejlepší kolo na světě je to, které máš ty, člověče!!! A ten tvůj Kellys objektivně vůbec není k zahození!

    • embi  

      Ja neverim, ze ti je 47 a ze nemas nejaky syndrom neexistujiciho sebevedomi.

      Jinak si myslim, ze ne Kellys je naprosto tragickej, v dohledny dobe natuty praskne a rozhodne se ti bude jezdit na kazdym jinym kole lepe.

      Je to sarkasmus, nebo neni?!

    • Cavendish  

      Po technické stránce nemá kolo, alespoň podle mě, větší nedostatek. Jediný prostor k tuningu nabízí jen kola. Tovární záplety budou určíte těžítka. Přeplést na něco osvědčeného a nahodit bezdušový systém. Potom to bude vyvážený full. Posed (délka sedlovky a představce) zavání nevhodnou velikostí a od toho i pramenící jízdní nestabilita v terénu.

      Navštívil bych test fest. Osahal jiné modely a buď si kolo nechal a dál vylepšoval, nebo ho prodal a koupil nové. Howk

    • Hynas  

      29 NEBRAT!

    • DoomHammer  

      Ponožko, tohle musíš mít… https://www.canyon.com/cs/road/grail/

      Děkuji.

    • Alhas  

      Děkuji.

      • tromboonen  

        Dobře ty, ten mi uniknul!

        • onuce  

          Nějak nechápu tento děkovací bojkot. Jsem totiž vděčný za každou poctivou radu a poděkování je jediný způsob, jak tuto vděčnost vyjádřit. Co je špatně?

          • DoomHammer  

            Děkuji, vzali jsme si pilulky ze sušených žab.

          • onuce  

            …a zde na BF velice frekventované +1 Vám nevadí? Ostatně ani nevím, co to přesně má vyjadřovat.

            • KAITEN  

              Děkuji! +1

            • Sgt Pepper  

              +1 znamená matematickou operaci přičtení jedničky, tedy „plus jedna“

              :-D

            • AussigBiker  

              Nic není špatně, je to jenom taková sranda.

              Děkuji.

            • xtonda  

              +1 je v síti Google+ ekvivalent palce nahoru. Obecně komentáře typu „Děkuji“, „+1“, „já taky“ nepřinášejí žádnou novou informaci, tedy jsou zbytečné, potažmo obtěžující. Pokročilejší fóra mají pro vyjádření poděkování speciální funkci jako třeba kliknutí na ten palec.

              • onuce  

                … mám strach napsat to obtěžující slovo. A jak se to tedy řeší v nepokročilých forech?

                • xtonda  

                  Nijak, ten kdo pomohl, poradil to udělal protože chtěl. Když vidím, že v tématu, které mě zajímá, je nový komentář a pak zjistit, že to není nějaká nová užitečná informace, něco co rozvíjí diskusi, ale jen +1 apod, tak jsem otráven. A hlavně nezačni děkovat soukromými zprávami.

                  • onuce  

                    Pokud jsem kdy jako odpověď jen poděkoval, bylo to vyjádření toho, že jsem to četl, pochopil jsem a uznávám. Přijde mi naopak nesolidní absolutně nereagovat.

                • tromboonen  

                  Děkujeme že máš strach!

              • tromboonen  

                v síti G+… ty asi budeš mladší, že jo? Děkujeme za osvětu :)

                • AussigBiker  

                  +1.

                  Děkuji!

                  • onuce  

                    Neobtěžujte prosím! Viz výše.

                    • onuce  

                      Apropo, konečně jsem se dočkal praktického příkladu známého rčení, že: Normální nemusí být většina.

                    • tromboonen  

                      On neobtěžuje, on děkuje!

                    • AussigBiker  

                      +1 neni obtezovani, ale vyjadreni souhlasnyho nazoru. Takze ja osobne nesouhlasim, ze reakce typu +1 jsou obtezujici a nicnerikajici. A ted babo rad :)

                      Dekuiji!

                      • onuce  

                        Patří mezi reakce typu +1 i děkuji?

                        • nitraq  

                          Ano i ne.

                          Děkuji.

                        • tromboonen  

                          Nepatří, protože kdybys souhlasil, tak to nebudeš přeplácávat nesouhlasnýma a zmatenýma postama… děkujeme!

                        • AussigBiker  

                          Ano, +1 je reakce – vyjadreni souhlasneho nazoru. Dekuji je slusnost.

                          • onuce  

                            Používám děkuji jako obojí, totiž vyjádření souhlasného názoru, srozumění a navíc projev vděku za radu. Samozřejmě děkuji jen pokud byla rada určena přímo mně, nebo se jednalo o odpověď na mojí otázku. Ovšem takové +1 pláclé k výroku obecnému, to jest určenému pro všechny, obtěžující být může. Pokud by to udělali všichni, tak jeden dobrý názor by následovaly stovky plusjedniček.

                            • plevka  

                              Ještě je zde možnost poděkovat předem všem případným reagujícím již při zadávání dotazu.

                            • AussigBiker  

                              To je pravda, ale všichni to nikdy neudělaj. Mě to nevadí.

                              • onuce  

                                A „děkuji“ Vám vadí… Ostatně ani v civilním životě nejsem přehnaně formálně slušný, naopak se snažím třeba navyklý systém zdravení zefektivnit. Přijde mi divné každodenní zdravení všech lidí stále dokola, k tomu přání šťastných narozenin, svátků, nových roků. Přes tuto šílenou četnost zdravení a přání vznikají hluchá místa, pokud dotyčného nějakou dobu nepotkáte apod. Vyextrahoval jsem proto generální pozdrav, jež pokryje vše až do konce a není třeba se dále neustále znovu a znovu zdravit, možno přejít při setkání rovnou k věci. A nemohou vzniknout ani neodpřátá hluchá místa. Je to přání opravdu dokonalé, pokud si někdo může přát něco víc, dejte prosím vědět. Tedy přeji i vám všem: Šťastný zbytek života a příjemnou smrt!

                                • roman II  

                                  tímto ti děkuji a můžeš si pořídit toto a vystoupat až na vrchol https://www.bike-forum.cz/…tupne-vitezu

                                • AussigBiker  

                                  Děkuji mě tu u tebe nevadí. To byla z naší strany jenom sranda a popichování, páč to píšeš všude a třeba i jenom samostatný posty s jenom děkuji :-).

                                  Jestli jsem to dobře pochopil, ty v práci říkáš lidem na potkání děkuji? Já zdravim, třeba i víckrát denně ty samý lidi, povolí to ledy. Jedna kolegyně jakožto něžné pohlaví má svý nálady, s ní nejde přejít rovnou k věci…

                                  • onuce  

                                    Známým lidem říkám rovnou „děkuji, špatně“. Mám takovou akci s názvem: šetříme zdvořilostní fráze. Tedy odboural jsem každodenní pozdrav svým generálním přáním a zároveň pak většinou následující otázku: „jak je?“

                                • -b-n-x-  

                                  Onuce, to tve prani je opravdu moc krasne a ma i urcitou hloubku.

                                  Nicmene si myslim, ze jej mnoho lidi prvotne nepochopi spravne. Protoze je oslovi zvlaste ty terminy, ktere si vetsina spojuje s negativnimi emocemi. Uvazuju, jak ten pozdrav upravit vice do pozitivna, ale momentalne me nic nenapada.

                                  • AussigBiker  

                                    Jj, souhlas :-). Myslim si, že 99% lidí by si to přání vyložilo blbě a zbytek by si myslel, že jsem divnej. Přitom to přání je vlastně fajn.

                                  • plevka  

                                    upravil bych na:,, Šťastný zbytek všech životů." Myšleno pozemského i posmrtného včetně následujících příštích životů po reinkarnaci.

                                    • DoomHammer  

                                      A co když v téhle inkarnaci dosáhnu osvícení?

                                      • plevka  

                                        Tak tedy :,, Šťastné všechno."

                                        • onuce  

                                          …i smrt? Což může být smrt šťastná? Někdy možná ano, ale pokud je pro někoho smrt štěstím, rozhodně si nežije dobře. Ne, toto bych nikomu nepřál, ale děkuji.

                                      • -b-n-x-  

                                        Mohl by tam jeste pridat „… a stastnou Nirvanu“. Ale to je asi pomerne zbytecne prani :-)

                                  • onuce  

                                    Nasadil jste mi brouka… Stále o tom přemýšlím, myslíte přepracovat to nějak v poetickém duchu? A napadlo Vás již něco? Je pravda, že šťastný život lidský takto v kostce působí děsivě.

                                    • Polka  

                                      A proč vlastně všem vykáš, když si tady i venku všichni tykáme? ;-)

                                      • KAITEN  

                                        +1 Děkuji!

                                      • onuce  

                                        Dříve jsem Tykal, ale po nějaké době odloučení od fórových diskusí mi to pak již přišlo divné. Přec jen nevím, kdo je na druhé straně drátu. Může to být klidně vousatý profesor…

                                        • DoomHammer  

                                          Nebo vousatý keket.

                                          V komunitách se tyká. Vyká se pouze lidem, kteří jsou nesympatičtí :)

                                          • onuce  

                                            To nemůže být pravda! Vždyť mi zde všichni Tykají.

                                          • jIrI___  

                                            Kdysi na B-F srazu v Ostravě jsem většině lidí vykal, protože byli o poznání starší, a nepřišlo mi to nijak zvláštní. Ale na internetech je tykání cajk, skutečný věk u většiny lidí člověk nemůže ani tušit.

                                            • onuce  

                                              Dobře, tak já se tedy rozTykám!

                                              • onuce  

                                                Bude to nějakou dobu nezvyk, opovážlivost, ale děkuji za podporu.

                                            • onuce  

                                              Víte, je to škoda, že s příchodem internetových diskusí se nevyužilo již pozapomenutého Onikání. Pěkně by to vycházelo. Tykání známým a dětem, Vykání neznámým dospělým, nadřízeným, ženám a jelikož na internetu většinou nevíte, je to takové neosobní, zde by se Onikání perfektně užilo.

                                              • tromboonen  

                                                Na diskuzích na netu je to spíš o unikání než onikání…

                                              • -b-n-x-  

                                                Jak to vlastně vypadalo? Už jsem dost dlouho neviděl žádný film pro pamětníky, kde by se tohle používalo.

                                                • DoomHammer  

                                                  Ale no tak, nepovídaj, že neznaj onikání? To mně neříkaj ani ze srandy, to bych jich nepovažoval za znalce bontónu :)

                                              • Japhy  

                                                Voni sou hlava pomazaná, děkujeme jim co nejuctivěji.

                                          • lukas aka mitro  

                                            ..no vy vole…