celopero s 29 palcama?

a veríš tomu, že verím tomu že tomu fakt veríš?

a na jaký krosový ráfik by sa dal obuť tento plášť?

ja myslim že obout by mel jit na jakykoliv ;-)

nemysli, čti. 21(+)mm 8o)

vsadim se s tebou, že ho obuju klidně na silniční.

klidně obuj.

ale potom sa ti môže stať že to niekde v zátačke zuješ, lahneš, natlučeš si a ešte pri tom zlomíš aj rám alebo tak niečo…

Ptas se, na jaky rafek by se dal obout, tvrdim, ze klidne na silnicni. Co je na tom nepochopitelnyho?

ano, mal som pr niektorých jedincov v otázke doplniť aj to, že sa potom na tom bude musieť dať normálne jazdiť.

verím tomu že ty si určite taký šikula, že by si to vpoho obul aj na hulahop.

SLRka maji tež psane myslim že jen do 2,1" a lidi na tom bežněvozi 2,2 a bez problemu ;-)

jinak viz Gorgov ;-)

Pak ta tvoje hypotéza založená na foukání ráfku s neznámym pláštěm je ale naprostá kravina…

Na trenink bohuzel neni cas. Ale tobe bych doporucil vyuzit sluzeb nejakeho nejblizsiho doktora ;-)

jakéhopak doktora? :)

tys me vyzval ja nabidku přijal, co takhle rychlebky? – jestě jsem tam nebyl ale mohlo by to tam byt zajimave ;-)

Dobrý výběr tratě. (: Ale lepší technik tě tam zajede i na 29" vratech od chlíva.

uvidime no :)

mam tady v okoli par tras kde by se na 29" asi posral ale nebylo by to fer, znam to tu a bych bych to schopný dat „poslepu“ takze by to nebylo uplne ferove ;-)

Vypadá že máš celkem vysoké sebevědomí co se techniky jízdy týče:)Měl jsi už možnost porovnat svou techniku s opravdu zkušenými jezdci nebo jezdíš sám, případně s kamarády kteří jsou natom podobně nebo hůře než ty?

nemam velke sebevedomi to vubec ne, ale mam rad sazky… a kdyz rika Polka že 29" je lepsi tak jo se hecnu a uvidime kdo tu trat da lip…

nevim jak polka jezdi nevim jak presne to vypada v rychlebech ale prece do toho nepujdu s myšlenkou ze to nedam ;-)

Jenže na to byste si museli pak oba vyměnit kola a projet to ještě jednou a porovnat to, pak by se to začínalo blížit objektivnímu testu.

Osobně mě 29er taky lákaj, ale zkušenost s karbec Superfly na o třídu lepším osazení, než můj závoďák mě prozatím odradila, to kolo žere víc energie a v terénu je neohrabaný. Nicméně chtělo by to vyzkoušet nějakou kombinovanou trasu na čas na srovnatelných 26" a 29er kolech.

V jejich případě by ale nešlo o test.Šlo by o to, kdo trať zajede právě na svým kole lépe/rychleji­.Zrovna na Rychlebech to není úplně vhodné na biku ani od jednoho,takže by to bylo vlastně vyrovnané:)

Doktora bys potreboval prave proto, ze spatne vidis. Kde jsem napsal, ze jsem lepsi?

Tak jeste jednou – http://www.bike-forum.cz/…palcama.html#… a poradne pls. V tvym arsenalu nikde zadnyho klasickyho krose nevidim. I kdyz je mozny, ze by ti ani ten full nestacil, ale to je jiz hola spekulace :)

ja krose taky nejezdim :)

jinak proč neudělat ze spekulace realný test? ;-)

Protoze tady meles celou dobu hovadiny o krosech. Proto by mel ten test byt klasicky kros vs. 29". Uz to chapes? Porovnat schopnosti me a tve, 29 HT a 26 fulla samozrejme klidne taky jde, ale v kontextu toho co se zde resi by to moc smysl nedavalo ;-)

Polopate…puc si klasickyho krose a ja ti mile rad dokazu, ze ses s konstatovanim 29=kros sakra mylil.

ja rikam at mi na svem velkem kole s velkymi koly ukazes ze jsi rychlejsi než ja na svojem velkem kole s malymi koly o kterem tady byla taky řeč :)

ty si kritizoval moje kolo ja tvoje tak at se ukaze ktere jede lip ;-)

Sorry, ale meleš kraviny. Když posadíš Kulhavýho na starou skládačku, tak vás vyškolí oba a znamená to snad, že skládačka je lepší kolo?

ale ja se nebavim s kulhavým ani s tebou ;-)

jinak s tou skladackou si to podle me přestrelil!

Ty to tady přestřeluješ celý téma :). Nehodlám tady o tom diskutovat, meleš kraviny a akorát si chceš honit ego, že bys někoho předjel, což ale sotva bude záviset jen na tom, na jakym kole kdo pojedete…

nepochopil si smysl diskuze ;-)

ty si kritizoval moje kolo ja tvoje tak at se ukaze ktere jede lip ;-)

Ne? Tak o co tady jde? Docela to vyznívá, že chceš zjistit, jestli je na určitý trase rychlejší tvoje kolo nebo jeho… Což ale těžko půjde, když na každým z nich pojede jinak výkonnej a zkušenej jezdec. O srovnání s crossem ani nemá smysl diskutovat, to je výkřik do tmy.

no dyť, jde o to jestli on na svojem super kole pojede pomaleji než ja na svojem maličkem… :)

pokud ne muže se jit i s tou 29" zahrabat ;-)

dost jsem toho vypil jdu spat!

Dobře děláš, vůbec bych se tady s těma nekňubama o své pravdě nehádal.

Co přestřeluje? Vždyť má celou dobu pravdu, že 29" je v základu převlečený kros. To, že tam jsou bajkové komponenty, jiné obutí je fakt, ale pořád má pravdu.

No a ja a par ostatnich z tohoto vlakna celou dobu tvrdime, ze to neni pravda, protoze uz v zakladu je 29 ram jinej. O naslednem chovani samozrejme ani nemluve.

No jasně… Má to jenom jinak stavěnej rám, používaj se tam jiný komponenty, určený je to do jinejch podmínek, má to jinak dělanou geometrii, ale jo, má to stejnej průměr ráfků, tak to je vlastně to samý. Že já vlastně nejezdim maratony na DH bajku, vždyť je to v základu to samý, tak to musí jezdit stejně.

v podstatě je to silnička.

má to dvě kola sedlo a řidítka.

IMHO totéž

je to tak, priemer ráfku je tovocode.

29er je převlečenej kros.

kros je převlečená silnička.

bmx je převlečená skladačka.

24" strýťák je převlečená dámska city liberta.

26" je převlečenej beach cruiser…

nebo by to mohla v podstatě být i dráhovka, ta má taky takovej průměr ráfku :)

je tohle 29er? nebo je to cross? :)

Cross s tlustejma pláštěma… Škoda, že nemůžu najít tu fotku s tim fullem na silničních pláštích, tušim to byl TJK a jeho Sette. Podle tvýho rozlišování to je silnička.

Myslis http://www.bike-forum.cz/…uvodbicy.jpg ?

podle me tohle nemysli ;-)

jestli myslis toho fouskoveho gianta tak ja to porad beru tak ze je to ful :)

Jakej je důvod toho tvrzení? Snad ne, že to má jinej rám?

Ne, nemyslim ani fouskova Gianta, myslim tu fotku odněkud z Alp, kde někdo jel s kamarádama silničářema a protože neměl silničku, tak obul fulla na úzký slicky.

.

Je to samozrejme hybrid. Bafoon nekde o tom tvrdi, ze je to 29er? Nekdo o tom tvrdi, ze je to plnohodnotny 29er? Podivej se na jeho durateca a uz hlavne nechlastej ;-)

je to samozrejme cross.

jinak jaky je rozdim lezi ramem od apache a tim duratekem ?

Tobe ty ramy prijdou stejny jo? Proto jsem tvrdil, abys sel k doktorovi, protoze evidentne spatne vidis. Bohuzel to neni jedina nemoc, kterou trpis.

muzes mi rict teda jaky je tam rozdil? dekuju

Když do mýho rámu zvládnu nacpat silniční kola se silničmína pláštěma, taky to znamená, že mám silniční rám? No tak to potěš :).

přečti si znova otazku a odpověz na ni! ;-)

Jaký je rozdíl v mým rámu proti silničnímu?

dej si na sve kolo normalni silnicni zaplety a vyjed – pokud se tam vejdou pres brzdy ( tim si nejsem jisty ) tak rozdim poznaš v prvním sjezdu ;-)

Na strankach Duratecu neni geo k Torainu 29, ale i v porovnani s jinymy ramy je hlavni rozdil samozrejme v geometrii. Krosovy ramy jsou celkove kratsi, maji kratsi zadni stavbu, vetsi hlavovy uhel (zalezi pak taky na vidlici), coz je pripad i wakana. Krosy jsou staveny na pohodli a rekreacni jizdu, cemuz odpovida i material, ram bude zaroven min tuhy predpokladam.

ef.délka wakana 610, Durateca 645 při de facto stejné velikosti. a wakan je proti DC měkkej jak žouža – hodně je to poznat právě při tom maximu co se tam dá dát za plášt, kdy se to pode mnou hezky vlní :-) pro geo wakan je max vidlice se zdvihem 80mm

jinak geo 29er toraina je na vyžádání ale mají v tom pěkný bordel

DC je ale opravdu dlouhý rám a nelze tvrdit, že je to tak obecně ideální. Pro někohu určitě je, pro někoho je to naopak nepoužitelně dlouhé. Jak jsem už psal, já měl problém při výběru 29tkového rámu, aby byl v 17,5–18tce dostatečně krátký jak potřebuju (pro 16,5ku velikost bych musel mít už šíleně dlouhou sedlovku, 400mm už by akorát nestačila). A bral jsem nakonec 29tkový rám, který je stejně dlouhý co Wakan (a i tak ještě budu muset dát 7,5cm představec, což mi ale nevadí).

Tohle tedy nelze brát za obecný znak 29tek, to je prostě délka rámu vhodná/nevhodná na danou postavu.

stejne rozdily najdes i mezi MTB ramy, kdyz srovnas supa a meridu tak delkovy rozdil bude mozna i vetsi nez u toho crose x 29er hlahový uhel se meni podle zdvihu vidlice jestli se nepletu, jen ta zadni stavba ale myslim ze pokud bych hodne hledal ze najdu i MTB ramy ktere se v tomhle lisi stejne jak cross x 29er

z toho mi vyplyva že jsou tam defakto zanedbatelne rozdily ( prirovnano k tomu ze kazdy vyrobce MTB ramu ma tu geometriji trochu jinou… :)

konečne tvoj príspevok, ktorý má hlavu a patu. len tak ďalej.

Jsou tam nezanedbatelné rozdíly, jak už jsem reagoval na Polku.

Tedy jen zopakuju ten nejzásadnější, kvůli kterému to bez totálního zabití vlastností nelze zaměñovat a to je výška středu.

U krosu je navržená pro užší (a tedy i nižší pláště) + malý zdvih vidlice. Na to je ta výška ± akorát (samozřjemě dle konkteréního rámu).

Na 29tce je střed kvůli objemnému plášti + vyšší vidlici konstruován o hodně níže.

A vyšká středu ovlivňuje vlastnosti kola hrozně moc a už 1cm rozdílu je hodně.

dik za info, tohle jsem nevedel ale nevi to ani lidi co na tech kolech jezdi a jsou z nich pos**** no… ;-)

tim padem je rozdil mezi 29" a crosovým ramem :)

No vidíš. A z toho, co jsi napsal o tom rozdílu v geometrii dost věcí není pravda.

Konkrétně:

• délka zadní stavby Wakana 445mm, to je zcela běžná délka zadní stavbypro 29tky, naopak už několik výrobců naštěstí dělá konečněi kratší stavby pro 29tku (Scott Scale 29 s 440mm, Spešl Stump.29 dokonce s 436mm). Delší zadní stavby typu 450mm+ tu byly pouzeu výrobců, kteří neuměli vyrobit pořádný 29tkový rám. U těch extrakrátkých pod 440mm, tam už se musí řešit lomená sedlová trubka, aby setam vešel objemný plášť, proto se do toho na levných rámech nikomu zatímmoc nechce.
• Wakan – hlavový úhel 71st., to má hodně 29tek, dokonce některé jakotřeba Niner mají 72st. (ale zase na druhé straně třeba GF, Scott majíkolem 69,5st.) A když dáš na Wakana o něco vyšší bikovou vidlici, takpůjde ještě hlavový úhel dolů (až někam k tomu Scottu/GF).
• a s tou délkou rámů to také není obecně pravda, i když tady už totak většinou je, že 29tky bývají často o něco delší, tohle ovšemnení žádná výhoda, že 29ty jsou delší, pro mě to byla třeba velkákomplikace při výběru rámu a musel jsem jich hodně kvůli tomu vyškrtnoutz výběru

Zásadní rozdíly jsou většinou někde úplně jinde. Jedním z nich je výška středu. Krosy mívají převážně BB –45mm (což je akorát při ponechání originál vidlice a pro pláště typu 35mm šířky).

K tomu tam může být ještě nižší vidlice s malým zdvihem. Kdyby se na takový rám daly objemné pláště + třeba ještě i 100mm vidice, tak střed bude opravdu nechutně vysoko (byl by příliš vysoko i jen při výměně plášťů za pořádné balóny).

Jinak ale souhlasím s tím, že kros není 29tka, geometrie jiná je, liší se ale povětšinou v něčem jiném než jsi napsal.

A v terénu to rozdíl bude, zrovna ten hodně vysoko poožený střed (kdyby se použily objemné pláště na krose) hrozně zabíjí vlastnosti v terénu (ono i na asfaltu).

Tak s tim stredem me to nenapadlo. Schvalne jsem si ale zmeril par krosu a 29tek a nevyslo mi z toho obecne pravidlo, ze krosy maj stred vys. S tou geometrii jinak taky nesouhlasim, ale to je asi dano tim, ze ja to beru spis dle sve vysky a ty podle sve. Navic ja 29tky pro mensi lidi neuznavam.

Ta vyska je krasne videt treba na http://www.apache-bike.cz/…n_disc-2264/ a http://www.apache-bike.cz/…e_disc-2263/

Kdyz jsme mu tady ale psali, ze 29 neni kros, tak si rict nedal. Jakmile to napises ty, tak si ten magor najednou seda na prdel. Jak to delas? :)

staci uvest padny argument ;-) kdyby mi tady nekdo napsal ze je rozdil ve vysce stredu tak drzim hubu, jenze to nikdo nevedel tak sme se motali ohledne velikosti zadni stavby a v tom rozdil neni tak jsem se hadal :)

Tak tohle je nejlepsi for, kterej z tebe dneska vysel :-D

Tezko nekdo bude verit tomu, ze kdyby ti kdokoli z nas krome Mloka rekl, ze stred je u krosu vys (coz imho nelze brat za obecne pravidlo, takze muzeme polemizovat donekonecna), tak se nebudes dal do krve hadat. Predvedl ses dost.

Mimochodem, ja ti padny argument rikal jiz na zacatku. V terenu bys nemel sanci.

Jak si porovnával tu výšku středů?

Musel bys měřit výšku středu 29tky x kros s namontovanou stejnou bikovou vidlicí + na obojem stejné pláště. Pak by najednou měl kros střed hrozně vysoko a zabité vlastnosti.

Pokud budeš brát výšku středu od země na krosu v originál osazení (tedy užší pláště a nízká vidlice), tak se výška středu od země moc neliší a je podobná (a budou jen mírné rozdíly mezi jednotlivými koly).

Objemné pláště x střední krosové (dejme tomu 35mm šířka) udělají klidně 2–2,5cm rozdílu výšky středů. Plus ještě něco udělá vyšší vidlice u 29tky (když teď už skoro všichni výrobci mají rámy na 100mm vidlici).

Dohromady to udělá kolem 3cm na výšce středu.

A o tyhle 3cm musí být u 29tky konstruován u rámu střed níže. A tím se liší ty rámy a proto nejsou zaměnitelné (a tedy se významně liší) aniž bys extrémně zhoršil chování kola.

Občas se to může přiblížit u některých krosů, které jsou laděné spíš až skoro jako fitnes bike a jsou určené hlavně na silnici. Tam si dovolí jako u silniček dát střed extra nízko (neřeší se žádná prostupnost terénem) a tím se přiblížit 29tce.

A čemu říkáš pro menší lidi? Já třeba až tak malý zase nejsem (183cm).

No to pak jo. Ale ty porovnas celek i s vidlici a plasti. Kdezto predtim se Nox ptal na rozdil mezi ramy. Toho vyssiho stredu bys docilil vyssi vidlou + vetsi plaste, nikoliv ramem.

Dle me by 29 mela byt tak pro lidi > 185. Ovsem ty ses extrem jak vime, protoze na 183cm mit velikost 17,5" je proste nestandard.

Právě ale kvůli tomu celku, aby to vyšlo podobně je rozdíl konstrukce těch rámů.

Zjednodušeně řečeno 29tka má střed níže (výrazně) oproti spojnici osa zadního náboje a spodní konec hlavy rámu (tedy teď beru jen srovnání samotných rámů).

Nj, ale to mi taky nesedi resp. nepripada mi to jako vyrazne niz.

Snad nechceš rozdíl v řádu 1,5–3,5cm porovnávat z fotek, kde nevíš, jestli jedna není o trošku zvětšená oproti té druhé a tedy nesedí vůči sobě velikosti kol, nejsou z přesně stejného úhlu.

Já vycházím z cca 70 rámů (a udané geometrie výrobci), kde jsem pečlivě procházal geometrii, když jsem teď nedávno vybíral rám.

A čísla jsou poměrně jednoduchá:

• 29tky mají BB –60mm téměř všechny, to je takovástandardní výškastředu, kterou v podstatě téměř všichni dodržují
• krosy se pohybují někde v rozmezí –40 až –55mm, bohužel tenhleúdaj ne vždy u krosů udávají. A je ten údaj pro kratší vidlici, kteráse u nich používá; a zhruba platí, že 2cm na vidlici zvedne střed skoroo 1cm

A když chci srovnat tu polohu vůči té spojnici, tak to určí údaj BB při stejně dlouhé vidlici.

Mimochodem jsem kdysi takhle se pokoušel z fotek srovnat něco ohledně geometrie a to jsem se snažil zvětšit/zmenšit fotku třeba dle jednoho údaje z geometrie (třeba dle rozvoru), abych dosáhnul správných poměrů těch dvou kol na fotce. Pak jsem ty fotky dával přes sebe a odměřoval podobně některé rozměry. A zjistil, že to z fotek prostě nejde, jak jsou každá mírně jiná. A dělal jsem to z katalogových fotek jednoho výrobce.

A ještě dodávám, že to beru pro aktuální stav na trhu 29tek, tedy počítám se 100mm vidlicí, kterou už téměř všichni výrobci osazují. Když se používaly dříve 80mm vidlice u 29tek, tak to ten rozdíl výšky středů o něco zmenšovalo.

Tak fotky rozdilny samozrejme jsou na prvni pohled, slo jen o rychlej nakres. Pokud to ma byt 1,5–3,5 cm, tak to by v nekterejch pripadech teda mohlo odpovidat.

asi to neni u všetkých výrobcov rovnako, ale napr kona:

unit v 20" má výšku stredu 309mm s plášťami 2,1

smoke v 20" má výšku stredu 310mm s plášťami 700×47

dew v 20,5" má výšku stredu 271mm s plášťami 700×42

pri použití rovnakých plášťov by mal stred najnižšie Dew, takže by bol najlepšia 29ka. ale široké gumy sa tam nahodiť nedajú, takže to neni 29ka ale kros. ;o)

ináč súhlas.

Dew je přesně ten specifický příklad, asfaltový speciál. Tohle bych už pomalu taky neoznačil ani za krose, ale už bych tomu říkal spíše fitnes.

Tam je střed daný extra nízko ve stylu silniček, protože se neřeší žádná prostupnost terénem.

A ty první dva případy, to už je klasická výška, takhle to právě přibližně výchází u 29tkových biků s tím standardním rozměrem BB –60mm.

Ještě doplním, že Dew je opravdu už jako silnička s tou výškou středu, na poslední silničce jsem měl střed 265mm. A to je pak už opravdu pouze výhradně na asfalt (kam je ale také to kolo i určené).

//Delší zadní stavby typu 450mm+ tu byly pouze

u výrobců, kteří neuměli vyrobit pořádný 29tkový rám. //

alebo výrobca predpokladal použitie celoobvodového blatníka.

každopádne horekopcom to navýhoda nebude. 8o)

Pro výjezdy je ale na 29tce už plusem i 440mm zadní stavba oproti 26tce. A ty extra dlouhé (jako někteří výrobci ještě nedávno dělali i 460mm) sice omezí zvedání předního kola (s kterým ale není problém ani při 440mm). Ale zase naopak s extra dlouhou zadní stavbou se zhoršuje točivost a ovládání kola, takže i to může do výjezdu vadit.

Ve výsledku si tedy nejsem jistý ani pro ten výjezd jeslti to bude plus. To bez testu několika kol nejlépe lišících se pouze tou délkou zadní stavbu těsně po sobě nedokážu říct.

Mel bych jeste dotaz…nejak jsem tu nikde na forum nenasel presne popisek, jaky míra je pri geometrii na danou vec dobra…napr: uhel sedlove trubky…atd…muze mit o nekdo nejak priblížit? diky:)

To si nenašel proto, že obecně ideální geometrie neexistuje a každému dle jeho proporcí bude sedět něco jiného.

Třeba sedlový úhel je v určitém rozsahu fuk (dožene se přímým zámkem až případně velkým offsetem sedlovky).

Nesmí to ale překročit určité hranice. A závisí to u jezdce na předozadním posunu sedla, který zase závisí od poměru délky stehení a lýtkové části nohy.

Dále třeba hlavový úhel, ten zase záleží od toho, jak komu sedí spíše točivé méně stabilní kolo nebo opak. Také samozřejmě na stylu jízdy a hlavně co se na tom kole jezdí (čím víc do sjezdu a vyšších zdvihů, tím se používá menší hlavový úhel).

Délka rámu zase závisí od délky trupu, rukou a požadavku na sportovní nebo pohodlný narovnanější posed a zase co se na tom kole bude jezdit.

Délka zadní stavby je pro 26tku taky dost individuální záležitost, co komu jak sedí. U 29tky je to o něco jednodušší, protože tam větší kola neumožňují vůbec použít příliš krátkou zadní stavbu, takže tam platí v podstatě, že čím kratší tím lepší (pokud tam bude pořád dost místa na objemný plášť).

atd.

Děkuji…nějak tak jsem si to myslel:)

29er

29er

trochu se v tom ztrácím, co je podle tebe tohle? :-) http://thebigrevolution.com/fly.aspx…

ty máš debilní dotazy :-)

samozřejmě že cross. má to velký kola

keď sa tie ráfky dajú použiť aj na krosový bicykel, tak je to převlečenej kros. ;o)

prdinec ty ráfky nacpeš i na silničku.

Takže je to silnička.

Prosím tě, já jsem řekl něco takového nebo reaguješ naprosto zcestně? (:

Nemám k 29" bajkům žádný vztah, ani pozitivní a ani negativní. Celou dobu se tu mluví o kolech (nába, špice, ráfek) a tam má nox pravdu. Pojem převlečený kros jsem měl dát do úvozovek, je mi jasné, že je to svébytná kategorie (pro někoho). Ale že tam jsou (vedle bajkových vlivů) prvky krosového kola je, to je pravda. Možná hybrid bude to správné slovo, ne? A ano, Jakef, DH kolo je hybrid tvého maratonského Treku a KTM krosky. (:

edit: Nějak zle se to zařadilo. Možná je to dobře. Hlavně neztrácet čas nesmyslnou diskusí. (:

Já nereagoval na tebe, dost nepřehledně se to řadí. Osobně ten vztah taky moc nemám, rozhodně nejsem zastánce 29eru, ale co jsem jezdil na Superfly, tak to má od převlečenýho crosse zatraceně daleko :). A právě protože jsou to všechno odvozeniny věci, který se říká „kolo“, tak se zavedly ty kategorie, jako silnice, cross, MTB, DH a i 29er, aby se hned poznalo, který ten hybrid má dotyčný na mysli :).

opačně můžeš stejným způsobem dojít k faktu, že „klasický“ 26" bike je jen převlečený americký beachcruiser…

člověk by čekal, že někdo ve tvém věku bude mít v sobotu večer lepší věci na práci, než schválně prudit na foru, aby vyvolal hádku pro pobavení.

tak muj večer nekončil 21:00 :)

to ne, končil 21:17

bol si vožralej a išiel si spať.

to zas do istej miery vysvetluje tvoje príspevky do diskusie… 8o)

chtel jsem jit spat ale nakonec jsem sel jen do posletele :)

Myslím, že tuto diskuzi by sis měl dát do profilu.

Aby každý věděl s kým má tu čest.

kua tak na téhle větvi je to teda solidně dlouhej offtopic :) má cenu to číst?

ne