Proč carbon ? jen kvůli váze?
CARBON ?
198 nepřečtených-
-
A proč blby vlákno? Jenom kvůli zviditelnění?
-
taky nevim jestli je to nahodou nema i nejake jine vyhody. Je sice pravda, ze bych si to radeji vygooglil, nez zakladal vlakno, ale uz jsem tu videl pitomejsi thready.
-
-
protože nestudí do zadku!
-
Zblázněte se .. NOVÉ VLÁKNO . Prostě mě zajímá názor více lidí .. než li jednoho odborníka …
Zviditelnění ? kde jsi to sebral ? Takový blábol
-
Jeden odbornik ti tady vysvetli cokoliv-jenom ma vic jmen:o)
-
Paráda .. sem sním .. ne někoho kdo má hned problém s novým vláknem ..
-
Má omezený čas (asi je tak velmi žádaný). Musíš ho zdvořile požádat až zítra: od 8.00 – 15.30
-
:-))) jen počkej až se toho všimne!
-
Hmm, tak ne – měl nával práce v jiných dredech a teď už má volno.
-
-
-
suhlasim s linnym, videl som ovela hlupejsie vlakna, a koniec koncov, pre nikoho nie je problem si zablokovat vlakno a keby tu vlastne nove vlakna neboli, tak by to tu nezilo.. mna napriklad nebavi sledovat nejake prazske vyjizdky.
-
-
já myslím, že wojtek ho předčí. dokonce rozebere i hokejky :-))
-
-
-
-
Karbon na kolo neee sak to neumi poradne nikdo upect, praská to vrze to, kroutí se to, když ti ti spadne muže to prasknout, grr dej s tím pokoj :-)
-
To měl přece řikat až zítra medviedok!
-
to byla určitě citace, Kubad jen zapoměl uvozovky :-)
-
„…“
:-)
-
-
-
-
To chce klídek.Nevím co všichni vyšilují.Mě stačí hliník.Karbon mě moc nepřitahuje.To raději nějaký hezký oceláček.
-
Kvůli jeho vlastnostem, vysoké pevnosti, hmotnosti, schopnosti pohlcovat vibrace a rázové vlny ( spíše správě je nepřenáší) a pružnost, v jiném odvětví se taky cení vysoká tepelná odolnost . Je to ale hodně specifický materiál a podle něho se sním musí správně zacházet .
-
hliníkový rámy od cannondale jsou dukazem, že ve váze moc rozdíl není, když je to kvalitně udělaný. Z karbonu si ale mužeš uplect jakykoliv tvar chceš. To je proti trubkam (i hydroformovanejm) dost silná bzbraň.
Jsou ruzne druhy tkanin uhlíkových vláken a záleží kolik vrstev použiješ atd…podle toho si hraješ s vlastnostma rámu, nebo jiných komponent. Je to alchymie, která tomu, kdo to umí, umožní udělat jednu část rámu maximálně tuhou a druhou část maximálně pružnou.
Ale hlavně je to cool :)
-
Jojo, Cannondale je kouzelník a hlavně ve spojení karbon a hliníkového rámu viz. Scalpel. Jo to ukázka dokonalého pochopení obou materiálů a jejich propojení v jeden dokonale pracující celek
-
:-DDD
-
Jonys má novej nick?
-
:-)
-
Neznám, ale znám scalpela, který má přes 50 000 a zadní stavba je stále v pořádku :o)
-
-
-
-
Zrovna hlína od Cannonu určitě není ideálním srovnáním :-) Cannony nejsou zrovna ultralehké rámy
-
Jojo, kdo by chtěl jezdi na 7,5 kilových šutrech :o), sice z karbonu ale i tak :o)
-
7,5 kg rám..:-O neměl jsem o váze Cannon rámů nějaký iluze,ale toto je ledová sprcha…:-)
-
celé kolo
-
vím…viděl jsem…dělm si prd.l…
-
Ukáááaž :-)
-
No jak říkám je to kotva, ale pěkná :o)
-
no jo ale to je CARBON !!!!!
-
To jsem psal že je to karbon, o hliníku tu nebyla řeč … :o)
-
aha :-) už mě to dává smysl, sice to byla reakce na mou odpověď na Al rámy od Cannonu, ale OK
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
no poradte, oplati sa do carbonu vrazat tolke peniaze? alebo radsej kvalitny AL ram raz za 3–6 rokov? mne karbon nie je sympaticky, je to priliz krehke a skocit by som sa s tym na HT bal, ani priatelku na tom neodveziem.. alebo sa mylim?
-
Ano,myslis se:o)
-
na co to chces? Napis a podla toho ti odpoviem. Priatelku by som na hornej rure nevozil :o)))
cesta/mtb?
rekreacne/zavodne?
co od bicykla cakas?
-
cesta 50%, 50% nerekreacne xc, skakanie cez korene, az do AM, a vozenie priatelky:)))) uvazoval som o oceli/titane/nieco podobne, ale tie cenyyy… aj karbon je drahy ale ten nikdy nebude tak dobry ako napr titan…
-
- mam MTB, na cestak by som sa karbon dat nebal
-
vo vedlajsej teme titanove ramy som medzi tym cosi okrajovo aj k tomuto napisal; podla toho co pises by som zostal pri hliniku a raz za cas to radsej vymenil. IMO titan a dalsie drahsie materialy su najvacsi prinos pri maratone a dlhych trasach, na AM a divociny treba nieco robustne a radsej nie prilis drahe, aby pripadne poskodenie slo bezbolestne nahradit… Alebo este mozno fula. Priatelku by som na karbonovom rame nevozil preto, ze jednoducho na to nie je urceny a v spojitosti s tym ze karbonove vlakna su uzasne pevne, ale len v urcitom smere hrozi, ze aj taka nevinna zabavka ako vozenie na rule vyjde necakane draho.
-
asi mas pravdu.. na druhej strane aj tie fully su drahe, no ale nepomozem si…
a co sa tyka vozenia priatelky, neboj na carbone by som ju nikdy nevozil:-))
-
zdar, jak říkáš…karbonová vlákna jsou pevná v jednom směru…takže se pletou ve složité struktury, které jako celek jsou víc než dostatečně pevné ;)
-
dostatocne pevny v smere v ktorom sa predpoklada zatazenie, a ver ze ziaden konstrukter takeho ramu neuvazuje s tym ze niekto na tom bude vozit dalsiu osobu na hornej ramovej trubke. Ale rob ako myslis.
-
-
-
btw toto si ako myslel?
aj karbon je drahy ale ten nikdy nebude tak dobry ako napr titan…
Lebo o tom sa da velmi uspesne pochybovat.
-
no ja si myslim ze karbon sa nikdy titanu nevyrovna v pevnosti a pri titane sa nebojis, ze z toho pri udere kamena a pod. narobis trsatka, a takisto to co pise kubad hore
-
mám tam smajl tak to co sem psal neber vůbec vážně :-)
-
achhh ty, ale ved tam hovoris pravdu:)
nicmenej svoj nazor nemenim, bal by som sa dat si carbon na MTB
-
nepíšu pravdu – s kvalitním carbonem není vůbec problém, klidně bych si ho vzal i na AM kolo
-
aj ked vezmes do uvahy, ze pri AM sa bude (trochu nepredvidatelne) padat? Mne toto s tym karbonom moc dohromady nejde.
V mojom oblubenom Vele :o))) bol clanok o karbonovych ramoch po pade, skratene jednou vetou je zasadny problem po pade zistit, ci je ten ram este bojaschopny alebo nie, z coho vyplyva ze je rozumne preventivne ho vyradit… co je trochu nakladny spas.
-
ok, daj pls nejaky link na nejaky kvalitny karbonovy HT ram na XC-AM, ktory by si si kupil.. chcem mat predstavu o jeho cene.
-
Ibis Mojo, Santa Cruz Blur LT carbon,
třeba :-)
-
pekne:-)))
-
psal HT a myslím, že karbon AM HT asi moc lehce nesežene
-
To sice psal, s tím sehnanim souhlas, ale taky se ptal co bych si koupil já:-) a za mě smysl AM HT je mimo mě chápání :-)
-
ale ved aj DH sa niekedy jazdi na HT, a koniec koncov nemam na hlinikohy full, nieto na karbonovy:D podla mna je karbon stale pre tych ktori si mozu dovolit (aspon kym globalnejsie neklesnu karbonove ceny a technologie porastu) na nom spadnut a polamat ho, ja keby som kupil taky drahy ram tak to uz na cely zivot, preto radsej titan alebo ako snowball hovoril, po istej dobe menit hlinikove ramy
-
ak chces titanovy ram ako „ekonomicky variant“ proti karbonu, tak mam obavy ze to moc nebude fungovat :o)) Jednoducho preto, ze titan je drahy. A velmi sa cudujem, ze neuvazujes o fule vzhladom na predpokladane pouzitie. Ak ako pises nemas na hlinikovy ful, na titan asi tiez podla mna to nevyjde…
-
-
-
-
-
-
-
GT vyrábí seriově i carbec DH kolo kterým se závodně jezdí…dělaj i AM force známí třeba od Hans Reye XC(všeobecně) ani nemusím mluvit+SC,ibis,specialized,cannondale apod. co tady psali jiní…takže kvalitního carbonu bych se opravdu nebál…
-
-
-
já myslim, že díky možnosti karbon libovolně tvarovat a určovat jeho vlastnosti vhodným směrem a vrstvením vláken je možný postavit z karbonu kolo který bude mít pro konkrétní účel nejlepší možný vlastnosti
otázka je, jestli takový kolo někdo vyrobí a když ho vyrobí, za kolik bude – ty levný „karbonový“ rámy takový rozhodně nejsou
a druhá otázka je životnost takovýho rámu, tedy kolik let ježdění (bez pádu, rány šutrem apod.) ten rám vydrží…pravděpodobně míň než titan, protože odejde pryskyřice, kterou jsou ty karbonový vlákna spečený…
-
Vis jakym zpusobem pryskyrice degraduje? O tohle bych se vubec nebal. Zatim vzdy vitezi podcenene konstrukcni detaily, pripadne spoje, pripadne pad.
-
když mi sem dáš nějaký odkaz, rád se poučím…ale určitě nevydrží (pryskyřice) to co titan ;-)
-
no, ked zvazime, kolko toho zniesol jantar… :o))))))))
-
:-)). uz jsi starnuti pryskyrice zminil nekde jinde a evidentne jsi to nemel nicim podlozeny. ja teda taky nemam zadny cisla, ale dam ti priklad… vem si laminatovy lode, treba vydru ;-). jak jsou stary, casto skladovany venku na slunku, vetru, mrazu a s pryskyrici neni problemu. takze myslim, ze zivotnost pryskyrice bude minimalne v desitkach roku. je ti to malo?
-
navíc rám z pryskyřice by asi nikdo nekoupil :-)
-
Nahodou jantarovej s komarama v horni ramovce pro kochacku :-)
-
-
-
Nekde si to vygoogli. Obecne UV zareni ji driv degradovalo. Dneska je to osetrene. Kazdopadne desitky let.
-
o dobre, ale co ked vyjde z mody? Old-school-carbon, take nic asi neexistuje a ani existovat nebude… :o))))
(to len pre pripadnych zaujemcov z radov BF manekynov :D
-
no mrkni Old-school-carbon a pak že nerostouu :-)
-
to neni ono, to pre neznalych vyzera takmer ako aktualny hi-tech :o)) Ale teda pekny kusok, to som ani nepoznal…
-
-
je 12 let dostatečně old-school-carbon ?
-
he he :-) byl sem rychlejší
-
no jo, probrat všechny fotky s kombinací „GT“ holt chvilku trvá :-)
-
-
-
Tento ram je uz dle me taky peknej oldschool.
-
no prosim, tento pan ked povie kolko to moze mat najazdene a ci sa mu to nerozlepilo alebo nebol iny problem, tak to by mohlo mat aku taku vypovednu hodnotu o zivotnosti karbonovych ramov v realnych praktickych podmienkach. A to este mozno niekto vytiahne karbonovu Meridu model 92.
-
-
no, Jira dlooouho jezdil na takový tý kytaře od Treku a jak to strašně vrzalo! PLašil jeleny na 15km :-)
-
To byl tehda muj sen.
-
BTW pak ještě
-
-
BTW Klein prý definitivně končí…
-
:-(
-
info od Doctora (BicycleCafe)
-
-
pro mě už Klein zkončil dávno…ty poslední pokusy jsou sice pěkný…ale už to není ono…:-(
-
jo, od roku 2002 jak přešoupli fabriku do Waterloo to stojí za prd…
-
-
-
-
-
treba
-
-
joo, Ravena jsem před deseti lety chtěl – rozhodoval jsem se mezi Mantrou (Ultrasport) a Ravenem (Štěrba)…nakonec mi kluci v Ultrasportu udělali cenu a to rozhodlo :-)
-
foto by nebylo? :o)
-
co biky v profilu? ;-)
-
ajooo…díky, sem zapomněl že tam máš i něco jinýho než Moratky (nic ve zlým, mě se strašně líbí ;o) :-D
-
-
-
-
-
-
-
K tej zivotnosti je nieco tuto:
http://www.visiontechusa.com/fly.aspx?…
(tam kliknut dole na On Carbon Components)
Zaujimave sa tam da vycitat najviac tak „medzi riadkami“, napriklad za pozornost stoji myslienka ze prevadzka specialu stoji cosi ine ako prevadzka bezneho materialu strednej triedy (a pre zivotnost plati nieco podobne), ale tiez ze karbonove komponenty su vo faze pomerne este rychleho vyvoja, z coho vyplyva, ze sa oplati odkladat prechod z niecoho este fungujuceho, lebo za par rokov bude za rovnake peniaze k dispozicii nieco lepsie nez je teraz.
-
-
-
„já myslim, že díky možnosti karbon libovolně tvarovat a určovat jeho vlastnosti vhodným směrem a vrstvením vláken je možný postavit z karbonu kolo který bude mít pro konkrétní účel nejlepší možný vlastnosti“
no nevim, yeti vzdal karbonovou kyvku u Yeti seven, vyvoj se tahnul a jejich slovy „nedosahnul yeti standardu“. At uz to znamena cokoli, zatim se to jevi tak ze na kola s delsim zdvihem (17–18cm) to asi neni to pravy orechovy. Yeti seven prozatim zustane s hlinikovou kyvkou… Karbonovy vahadlo zustalo pac to je udajne „nejlepsi zpusob“ jakym vyrobit tento dil… toz tak u sneznych muzu
-
to že to někdo neumí udělat neznamená, že to nejde ;-)
to je jako kdybych tvrdil, že protože já něco nevyjedu, nemůže to vyjet nikdo…
-
cekal sem takovou reakci…
-
-
-
-
neviem ktore myslis co kubad pisal… ktore presne?
A „pri titane sa nebojis, ze z toho pri udere kamena a pod. narobis trsatka“ tiez nie je uplne pravda. Pozri si co som pisal (tassajara) v teme Morati a co pisal dnes niekto k spodnemu koncu v teme Titanove ramy.
Teraz najnovsie sa robia aj karbonove zjazdaky, wheeler napriklad daval na ramy kvoli ochrane dodatocnu vrstvu sklenych vlakien… ale na AM myslim fakt s tym hlinikom to nie je zly napad, specialne ak pojde o ful.
-
no ked vidim zjazdak z karbonu tak ma az strasie, ale nehovorim ze musim mat za kazdu cenu pravdu. mozno je ten karbon aj na mtb ok, len tie naozaj dobre kusy maju aj cenu niekde inde..
-
vyrobca podla ucelu moze pridat vrstvy ktore zvysia odolnost, ale jasne ze pri maratonskom xc to robit nebude. Aj tie zjazdaky od GT su este len v zaciatkoch a casa ukaze ci to stalo za tie prachy. Vzdy pri takychto temach mam pred ocami pretekara na Univege nejakej extra lahkej, co sa mu v zjazde zlomil ram. Asi v 1/2 90. rokov…
-
preto ten titan.. veril by som mu pri pade este viac ako hliniku, a hlinik po par rokoch straca vlastnosti na rozdiel od TI a C, takze treba castejsie menit, takto rozmyslam.. Nejazdim zasa xc zavody aby mi zalezalo na kazdom grame a tym padom brat karbon, je to ako pises vyssie nakladny spas
-
Původně jsem myslel, že do tohoto vlákna nebudu vůbec reagovat, ale už fakt nemůůůžu. Kam na ty bláboly chodíte, to fakt nestíhám. Pokud by bylo jen zrnko pravdy na těch tvých nesmyslech, tak proč by už dávno celý profi peloton ať už horský, nebo silniční, nejezdil na titanu, ale převážně jezdí karbon. Proč dnes velká většina dílů na F1 je z karbonu, včetně závěsů kol atd. a ty jsou sakra namáhané. proč se z toho dělají tenisové rakety, lyže, hokejky, ultra lehká letadla atd. prostě věci, které jsou tak extrémně namáhané, že člověk nechápe, jak to vůbec může vydržet. Proč to podle tebe tedy nedělají všechno z titanu ?!?!?!
Jen tak pro zajímavost, kolik karbonových rámů už jsi ujezdil, nebo v tvém případě asi bude lepší se jen zeptat, alespoň viděl osobně fyzicky a né jen na obrázku??
-
Asi tak, bohužel některé osazenstvo místního fóra jsou zatvrdilí odpůrci čehokoliv co sami nezažily. Nebo jen prostě tak prudí, aniž by měli své trvzení jakoliv podložené .
Jinak jen tak mimo mísu , pevnost v tahu Titanu je jen „ 0,5GPa“ a nejlepší karbonová vlákna dosahují až 7GPa, takže to něco vypovídá o tom, jaký je to šmejd :o)
-
Nesrovnávej samostatné karbonové vlákna s titanem, to je nesmysl…
-
Tak titanové vlákno a karbonové vlákno :o). OK
-
Spíš titan vs. uhlikový kompozit.
-
Pevnost zaručuje uhlík zbytek pryskyřice …
-
Ježíííš, kluci, než někam něco napíšete, tak si o tom alespoň něco někde přečtěte :-(
-
To už se tu rozebíralo, co je to vlastně kompozit. … :o)
-
To je dobře, protože když napíšeš takto zjednodušeně „uhlík“, tak třeba tuha je taky uhlík a na druhé straně tvrdosti diamant je vlastně taky uhlík. A právě technologií výroby kompozitů a změnou atomových struktur, dokážou získat vlákna s takovými vlastnostmi, které potřebují, a oooo tom to je :-)
-
Ano, uhlík je podstata vesmíru a života, má tisíce podob. Kompozity jsou budoucnost lidstva. Jak třeba běh ději změnil kompozit jménem železobeton …
-
-
-
To bylo i na me?To snad ne :o)
-
Ee :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
Kam na ty bláboly chodíte, to fakt nestíhám.
to psali ve Velu…:-)
Jinak souhlasím…
-
Tak tomu už chybí jen hláška: „Říkal to Bakalář v televizi“ ;-))
-
:-)
-
-
Já mám radí větu : " To povídej hadům v lese … "
-
-
Souhlas-jak takovej blb nakrmenej reklamnima recma z Vela muze radit?Nechapu jak si snowball muze o sobe myslet ze tomu rozumi a cpat lidem nesmysly.
-
To nemá cenu řešit nemá ponětí o čem mluví jinak myslim že by to tu oživilo to videjko taurina ve svěráku nemáte někdo ten link navrchu nechce se mi hledat :O)
-
-
Jasně, běžné uživatelské používání rámu, které by mělo rozhodovat o jeho preferencích … Občas je zdejších guru fóra logika zajímavá
-
a tymi videami si chcel povedat ako co? V prvom doslo k jasnej destrukcii, ani niet divu, a ovela podstatnejsie je to druhe – sice trubka nadobudne povodny tvar, ale to ani nahodou neznamena ze nedoslo k poskodeniu.
Odporucam precitat si clanok vo Vele 5/2009, 3 stranovy podrobny rozbor pripadu karbonoveho ramu po nehode, prakticka susenost, autor nie je z redakcie, Vyjadruje sa tam k moznostiam defektoskopie aj sef Pellsu, ak ste mali dojem ze viete o karbonovom rame a jeho spolahlivosti vsetko, mozno pridete na nieco nove :o)
-
Velo ani pohadkar Petrvalsky neni verohodny zdroj.Zkus si z karbonu neco vyrobyt,rozjet to seriove a prodat,pak tu muzes trousit svoje moudra:o)
-
Petrvalsky tam len reaguje, hlavny clanok pisal niekto iny. Skus si najprv precitat o com sa vobec hovori a potom mozes zblebtat a mekotat svoje urazky a spochybnovania ;)
-
Zblepty tu mekotas ty,na zaklade ceho tu vykladas svoje nesmysly?Ocividne mimo par clanku v neodbornych casopisech nevis o kompozitech vubec nic.
-
kdyby to šlo, hod sem pls fotku nebo scan
-
-
-
-
-
Tady je jedno s kladivem a jeden svěrák.
-
-
-
Podpis Hornet,
-
Proč dnes velká většina dílů na F1 je z karbonu, včetně závěsů kol atd. a ty jsou sakra namáhané. proč se z toho dělají tenisové rakety, lyže, hokejky, ultra lehká letadla atd. prostě věci, které jsou tak extrémně namáhané, že člověk nechápe, jak to vůbec může vydržet. Proč to podle tebe tedy nedělají všechno z titanu ?!?!?!
Slabo citas forum :) Vyrabat male serie suciastok resp kusy je dnes ovela jednoduchsie, technologicky menej narocne a menej nakladne pre vyrobcu z karbonu nez z titanu. Pricina nie je v lepsich alebo horsich vlastnostiach jedneho alebo druheho, z karbonu sa da vyrobit dielec rovnocenny fyzikalnymi vlastnostami titanovemu, ale pruznost vyroby a naklady su teraz uz na strane karbonu.
-
je to tak ako snowball hovori, titan sa ovela tazsie zvaruje a tvaruje atd., a okrem ineho netvrdim ze moj nazor je najlepsi a pravdivy, videl som ako o tom pise clovek ktory tie materialy studoval (letectvo alebo proste nieco take) a on tvrdi ze keby o karbone nevedel tak vela, tak by sa ho nebal dat na bike. ps neradim ostatnym len sa pytam a upravujem svoj nazor a kym nepustam hovadiny ako kolega na t. ktoremu ste navrhovali ban tak si slova ako blb nechajte
-
kua ocuvaj ja pustam hovadiny?? :o))
-
nieee sory to som myslel na tych hore len sa mi nechcelo hladat ten prispevok:0 ten vie komu som napisal
-
no sak zato! :o))
-
Az nie si celkom v obraze tak pomocka: snowball=tassaraja=medviedok=testarosa…
-
-
-
-
-
vidim to asi tak, ze titan se pouziva predevsim, kde je nenahraditelny – medicina apod. v jinych aplikacich to nebude tak zhave, kvuli cene matrose a hlavne slozite technologii zpracovani. kdyz jsme v te cyklistice… homemade carbon ramu je plno. o doma na koleni svarenym titanovym ramu nevim ani o jednom.
podivej se, kolik vyrobku ma v nazvu titanium, i kdyz s titanem nemaji nic spolecnyho (treba hadry od columbie) – asi to ma nalakat lidi ;-). proc nazyva voelkl matros na rakety „titanium lite carbon“, kdyz tam titan neni? proc se matros na vyztuhy lyzi nazyva titanal, kdyz je to slitina hliniku, medi, horciku, zinku a zirkonu? titan bys zas hledal marne. opet marketing – titan zni velkolepe. a na zaver reknu, ze uplne stejne se zachazi i se slovem carbon :-))).
-
To si vystihol. Len sa teda cudujem, ze pri tak triezvom pohlade si tej mode sam podlahol! :o)))) (len zartujem ;)
-
jj. ja jim vsem naletim :-D. lyzarsky rukavice mam columbia titanium, v lyzich mam vzpiry z titanalu, tenisovy rakety mam z toho vyse zminenyho matrialu :-)). snad alespon to kolo a bryle v sobe ten zpropadeny ti maji :-)).
-
;) Doteraz som zil v tom, ze titanal je hlinik s nepatrnou primesou titanu… S tymi trubkami je spojena nejaka afera, ked veci z toho boli vadne a zlyhavali. Prosto obchodnicky tah.
-
Docházelo k podélnému praskání trubek, prostě nedotažená technologie. Ale to je tak kolem roku 95?
-
ano, presne to bolo ono. Mas dobru pamat :o)
-
-
-
-
-
-
Správne. A to si ešte nezaryl do tej hovadiny, že Al zliatiny „časom strácajú vlastnosti“. Časom degraduje maximálne dodrbaný zvar. Čo treba na rovinu povedať, že ešte tak 10 r dozadu bol veľký problém, dobre zvariť Al zliatinu, a pri niektorých kombináciách linka/materiál je to problém dodnes (prečo asi nerobí Cannondale zo 7×xx série Al zliatin?). Preto vznikali artefakty typu vydrncané zvary a robili sa technologické experimenty typu lepenie do spojok (katastrofický Albontech od Meridy).
-
-
-
-
-
-
No ale taky se ti muze stat, ze do titanu udelas od kamenu blbej ostrej vryp a praskne ti za chvilku unavou.
-
presne
-
U titanu je ta vrubová citlivost opravdu až tak velká? Protože to jinak shazuje výborné únavové vlastnosti…
-
Jo titan je na vruby dost citlivy. Proto se pouziva napr balatinovani povrchu, aby se dostalo tlakove napeti do povrchove vrstvy. Napr pri unavovych testech Vidlice Morati jim praskal sloupek od vyjiskreneho vyrobniho cisla, pricemz vidla vydrzela cca 1/10 cyklu (nepamatuji si presne) oproti predpokladu, tak to pak musely menit.
-
Tak to je hodně nepříjemné… imho by to mohlo souviset s nízkou tažností a blízkými hodnotami meze pevnosti a meze kluzu, materiál na špičce vrubu nemá možnost vytvořit dostatečnou plastickou zónu, tím se vytvoří podmínky pro šíření trhliny…
-
-
-
ok ale uznajme musel by som sa posnazit, keby som tak udrel do karbonu tak by to malo horsie nasledky alebo nie?
-
fakt tazko povedat… spadnut sa da uplne nevinne a nasledky na rame mozu byt fatalne. A aj naopak.
-
-
nestaci ten vryp rozlestit?
-
-
-
-
-
-
-
HISTORIE !!!
Chápu, že je jednodušší se sobecky zeptat a zdržovat ostatní vysvětlováním, než námahat sebe sama s tím si to tady najít, když je to tady dnes a denně !!!
-
Nekaž to… když už to tady tak pěkně žije…
-
Souhlasím s tebou, ale co tu prosím tě není dnes a denně??? To bychom tu museli začít rozebírat vaření a na jednotlivá vlákna povinně střídat recepty. To je asi stejné, jako by si někomu nadával, že sem furt cpe fotky kol … :-)
Ty sis pořídil novou hapinu a od té doby tady bylo asi 1000 tvých fotek a taky tě nikdo neodkazoval, že už tu nějaká v historii je :-))
Zajímavější je, že se ještě nestalo, aby takovou polemiku založil člověk, který karbon jezdí, ale vždycky se v tom nejvíc rejpou ti, kteří to znaj z kina, nebo jim o tom vyprávěla sousedka na pavlači.
To je totiž echt čeký, když to já nemůžu mít, tak to druhému alespoň náležitě pobleju a ještě se u toho budu snažit tvářit prudce učeně a informovaně.
-
Je to skor trochu inak: ked uz clovek karbon ma, tak nema co riesit, ma ho a jazdi. Ked by zistil ze je nevyhovujuci tak ho jazdit prestane a zbavi sa ho.
Ale vyznam riesit karbon (titan, full, epikon, etc) ma ked si v pokuseni ale este ti je pomoci :o))
-
Jecnak
-
tak na tomhle něco je :O)
-
Vadí mi tahle lenost a pohodlnost, že to někdo najde za něj a nejlepé i koupí a zaplatí…
1000 fotek? nepleteš si mě s Grinchem??
Myslím, jestli tím odstavcem reaguješ jen na mě, tak jsi to trochu překopl, skoro mi to tak připadá…
Myslím, že se neznáme, tudíž mě vcelku překvapuje jak mě soudíš, myslím, že by jsi to mohl trochu brzdit…
N.
-
Vůbec to neber ve zlém :-), tebe se týkaly pouze ty dva vrchní odstavce a spíš to bylo myšleno jako humorně laděné přirovnání, a schválně hodně nadsazený příklad. Druhá polovina je spíš takové zamyšlení kdo a vlastně proč tu pitvá stejnou otázku furt dokola.
-
-
-
-
-
to jsou věci! Hovno hoří, ale karbon ne ?!? :-O
-
-
Podívej se na takovou Formuli 1, skoro celé auto je z karbonu, ale když se podíváš nejen zhora, ale taky zdola, tak uvidíš dubovou fošnu. Hlavním důvodem je to, že ji tam musí mít kvůli konstrukční pravidlům (která jsou v poslední době dost divoká), ale každý tým otevřeně přiznává, že pro podvozek lepší materiál není a není jej v současnosti ani čím nahradit (a že skoro každý druhý tým má relativně neomezený rozpočet). Také se karbon používá na křídla F-18, ale drak letadla je samozřemně z kovu. Příkladů ti mohu dát nezpočet. Výsledek je takový, že karbon je velmi dobrý materiál pokud se to s ním umí, ale zdaleka není dokonalý.
-
F/A – 18 byla navržena v 70.letech minulýho století,takže pro rok 2009 dost nevhodný příklad:o)
A dubovou desku (přesně definouvanou pravidly F1) by kontruktéři radši vynechali :o),podvozek samozřejmě kompozit je.
-
Pokud vemu letadla jako celek, tak také akrobatické speciály nejsou zcela z hliníku a kastru letadla tvoří titanové trubky. Dále co se týče F1, tak na tom trvám. Podvozek F1 drží na té prehistorické fošně, protože je nejvhodnějším materiálem, to že je to překrytováno z valné části karbonem je věc jiná. Nerad bych, aby tahle diskuse dopadla jak jedna moje na Youtube, kdy jeden Amík nevěřil, že jejich slavná NASA požívá ve svých raketách motory vyvinuté v Rusku a licencovaně vyráběné Rockwell/Rocketdyne. Tehdy jsem chtěl opravdu vyhrát a dal jsem si práci. Na oficiálních webovkách NASA jsem ten dokument našel a dotyčný se již neozval. Nechci to dělat znova, no flame. Mám prostě své informace a ty taky své, tečka. ;-)
-
zjisti si k cemu tam ta deska je, a jestli je vůbec soucasti podvozku :-)
-
Ta deska je součástí podvozku a hlavní funkcí je právě karbonu přisuzované pohlcování vybrací. Ani už ne tak od motoru, ale od toho jejich přejíždění přes obrubníky. Pokud ty by tam nebyly, tak je samozřejmně vhodnější použít karbon. Série s takovými kritérii už existuje a jezdí se s velkou slávou pořád dokola ve státech. To mi ale příjde jako ještě větší nuda než posledních deset let v F1
-
:-)
ta deska je nosnou soucasti podvozku? opravdu neni to trochu jinak
-
Nenapínej, netrpělivě čekám k čemu tam ta deska vlastně je :-D. Slyším o tom poprvé v životě.
-
Je pravda, že se mohu mýlit, ale stojím si za tím, že je součástí podvozku a do značné míry také nosnou součástí. Pokud se opravdu mýlím, tak máž u mě pivo. ;-)
-
Tak já bych se taky nechtěl mýlit, ale myslím si, že to dřevo je tam jenom quli dosedání podvozku na trať a dubový (teakový?) je proto, že je těžký – a tím zlepšuje výšku těžiště (když už tam musí být).
-
Pravda, je teakový a ne dubový. Věděl jsem, že to je těžký dřevo, jen jsem si už nevzpomněl přesně který. S tím těžištěm máš samozřemně pravdu, ale není to jediná funkce. Jsou i jiné materiály, u kterých se dá váha mnohem lépe rozložit. Díky za komentář
-
Šak quli váze to tam není – ja tam asi jenom proto, že je to předepsaný . Quli váze je tam snad jestě jedna deska z osmia (aspoň dříve se to psalo). No a osmium je těžký jaxviňa a drahý eště víc.
-
-
-
pokud si dobre pamatuju, je tam ta deska jen prisroubovana protoze ji tam FIA chce a tusim kvuli dodrzovani vysky podvozku, ale tim si nejsem uplne jisty.
-
Otázka: Co má materiál podvozku společného s výškou podvozku?
-
-
Součástí podvozku-to znamená že tam je,to ti nikdo nebere,víme že tam je:o)Je tam jako hendikep danej pravidly F1cek.Nosná není ani do značné míry,nosná není vůbec:o)
-
Pokud se skutečně mýlím, tak to beru. Mohu vědět zdroj tvých informací ať si to v hlavě upgraduju? :-) Moje informace jsou cca 8 let staré, co jsem se o to trochu zajímal, a na netu je zatím nemohu najít. Díky
-
Zdroj je moje hlava:o) Pouzivame v praci stejne technologie jako maji F1 takze sem tak nejak v obraze.
To drevo na referencni rovine je tam ciste jenom na triskani o obrubniky,a jak sem psal-cela referneci rovna je tam povina,presne defnovana pravidly,kvuli vylouceni pritlaku auta pod podvozkem-povoleny jsou pouze difuzory viz.kauza z letosni sezony.
-
Uznávám, pravdu jsem měl jen částečně. Nosnou součástí tedy není. Máš u mě pivo. Btw. Sice vzdáleně, ale trochu jsem taky z oboru. Tatra-obchodní úsek (do června, teď mám dost času i na kolo:-) Tatra=F1 offroad ;-)
-
No s takovou za chvilku slevíš z těch ruských motorů v raketoplánu na několik součástek, vyrobených z ruskýho titanu :-)
-
Neřekl jsem nic o tom, že ty motory jsou v raketoplánu. Jedná se o zásobovací rakety
-
link je zde http://www.msfc.nasa.gov/…/98-247.html
-
Aha, tož to pak jo. Sorry, sem to špatně přečetl.
-
Nic se neděje, ale mohu tě ujistit, že o ruským titanu nevím třeba zhola nic!!! :-D
-
-
-
-
-
-
-
Když jsme u té F1, co říkáté na chystané pravidlo na příští rok a to, že by se zakázalo tankování během závodu ? To jest že by se do formule muselo natankovat tolik paliva, ( cca 200l) aby odjela celý závod ? Mě to připadne nešťastné, protože nejen soboje na okruhu, ale i při PIT STOPECH, dělají F1 tím čím je F1
-
Souhlasím s tebou, na trati se již nezávodí, ale právě v boxech. Proto bych jim tam dovolil i plnění kapaliny do ostřikovačů kdyby nějaké měli. Čím víc toho budou dělat, tím větší je pravděpodobnost chyby a to je pak větší zábava. Kdo udělá méně chyb na trati nebo v boxech je obvykle vítěz. Letošní sezona je drobet jiná, ale za posledních deset let mi to spíš připomínalo přenosy z TdF kdy u nich usínám.
-
Osobně mám nejraději, když trošku zaprší, mám pocit, že až tehdy se začíná něco dít.....
Ale zpět ke karbonu… akorát mě zrovna nenapadá, co k tou napsat…
-
Ostřikovače z karbonu :o)
-
Z karbonu byl třeba ten kryt Alonsova kola co mu uletěl o půl kola dřív než kolo samotné. :-D
-
jojo…tohle sem zrovna viděl…btw: nevíš jak dopadlo to sporný vyjíždní z boxů jak se tam ti dva málem srazili?
-
Pěkně to ten pikolík v PIT STOPU poskákal, a právě o tom mluvím, výborný jezdec, ale zastávka v PS rozhodla o jeho propadnutí. By mě zajímalo, co uděla špatně, asi mu někdo stoupl na hadici od vzduchového utahováku a ten tu matici blbě utáhl :o). Pak už to hezky odletoval, prvně aerodynymický dekl a pak samotné kolečkooooo. Akorát mi bylo divné, že ta dřevěná podlaha tak jiskří, to musí byt dobrý dřevo :o)
-
První co jsem na googloval byla tato. Podívej se dobře na podvozek toho létajícího „šípu.“ :-)
-
Dřevo :o), vím že tam cosi takového je, to co jistří, jsou kryty pod motorem a převodovkou. Nic jdu koukat na královské motorky :o)
-
když jste zase u toho dřeva tak tady přidám něco, je to F1 ferari jeden z posledních modelů, vyfotil jsem to v F1 Store na Oxford street v Londýně, měli tam 2 patrovej obchod se skleněnou podlahou pod tou F1, napřed jsem si myslel že je to součást nějakého podstavce nebo tak něco, nebo že tím chtějí něco zakrýt. Ale až teď když je tady taková diskuze tak je mi to jasné… no kdybych to věděl tam na místě tak bych se toho maníka co to hlídal zeptal k čemu to tam je…
-
s nickom foose by si mal najlepsie vediet naco to je :o)
V podstate je to uzitocne ked podlahu monopostu prezere hrzda tak aby ti pretekari nesuchali nohami po zemi jako flinstonovci.
Alebo este mozno na to ako sa tu pise aby museli monoposty dodrziavat urcitu svetlu vysku, lebo ked tu fosnu dovezu do ciela moc zosuchanu tak ich disknu.
-
-
-
-
-
-
-
-
no ani letos to není sláva…koukal sem na televizi když měli asi 50 kol do cíle a první byl Hamilton, někdo byl druhej a třetí, ale ti ještě nebyli v boxech a 4. byl Raikonen…pak sem přepnul na Top Gear a když sem po skončení přehodil zas na formule, tak byl Hamilton první a Raikonen 2. a dojeli tak, takže tam se toho fakt moc neděje:-/
-
jo a zpátky sem to přeodil tušim 4 kola před cílem…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
tady sem to chtěl dát…:-)
-
Asfaltky a hladké lesní cesty jsou plné kladiv… (:
-
Měli by zapracovat na té ocelové, nic moc nevydrží :-D
-
zase jeden ze supr dukazu, te ocelove bych po tomto "testu " veril vic nez te karbonove
-
Kurňa, prisahal by som, že môj karb.rám vydrží viac. Foto dám za chvíľu:)
-
-
-
To je absolutne nic nehovoriaci obchodnicky trik typu teleshopping.
Keby malo byt nejako preukazatelne, ze tej vidlici kladivom nic nespravil, mal by ju teraz nasadit na bicykel a pojazdit niekde, kde by sa ukazalo ze tej vidle nic nie je.
Alebo ju dat do skusobnej stolice a porovnat vysledky namahania s neposkodenou.
Napriklad to porovnanie s kovovou: kovovy diel je tazsi, cize po udere neodskakuje tak ako karbonovy, ale viac energie uderu musi pohltit vlastnym materialom. Aj preto je poskodenie povrchu vacsie. Ina vec je, ze hoci je stopa na povrchu kovovej znatelnejsia, je mozne, ze poskodenie vrstiev karbonu je ovela vacsie nez ubytok pevnosti tej kovovej vidlice po uderoch, aj napriek vacsiemu poskodeniu povrchu – dovod je rozdiel v strukture kovu a karbonoveho dielu, vrstvy karbonu sa totiz mozu od seba oddelit, pricom to na povrchu vobec nie je viditelne.
Podobne testy ked sa robia s lanami, tak na konci sa lano da na test tzv. normopadom a az potom je mozne zhodnotit, nakolko bolo inac normalne vyzerajuce lano zasiahnute nejakym predchadzajucim vplyvom (chemickym, mechanickym a pod.)
Cize tieto netove prezentacie su totalna manipulacia s divakom. Napriklad inac by to vyzeralo, ak by bola vidlica pri uderoch pevne upnuta v nejakom pripravku, a ten kto to tocil to dobre vedel.
-
Nerozumím tomu natolik,abych to mohl popřít…dal jsem to sem jen proto,že jsem to našel a je to k tématu…
ze zdejších diskuzí mám dojem,že by spousta lidí čekala,že z toho po takovým „testu“ zbudou trsátka a budou tu vidlici nametat na lopatku…já bych třeba tomu carbonu věřil víc než ocelový se zborceným profilem…
-
Ved to aj bol ciel tej jarmarkoidnej prezentacie, vzbudit neopodstatnu neochvejnu doveru v ten ultramoderny kozmicky supermaterial :o)
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
