• lpr

    Zdravím

    Jezdím každý den na kole do práce. Proto scháním nejakou bundu na kolo.

    Potrebuji aby byla prodysna, lehka.

    Jezdim za kazdeho pocasi.Cili i trochu nepromokava.

    Cena lidová.

    moc díky

    Anketa: Jakou značku outdoorového vybavení preferujete.

    • lpr  

      jsem odeslal driv nez jsem dokoncil anketu:(

    • Dados  

      Já vozím větrovku AGU – spokojenost. Nejlepší ale asi je si nechat poradit přímo v obchodě – každýmu sedí něco jinýho. Oblečení přes e-shopy nekupuju…

    • jackasss1  

      Určitě jako vrchní vrstvu větrovku (nějaký pertex). Složíš ji do malinkatého balíčku a vleze se ti kdekoliv. A jinak pod ní nějakou cyklistickou bundu (např. s vložkou no wind)

      • Fak  

        Pertex je super proti vetru, ale v desti mam velmi spatne zkusenosti. On taky perte je delany aby byl maximalne odolny proti vetru, velmi dobre sbalitelny a lehky. Osobne jsem mel Perteku od Hannahu a promokla okamzite, jak zaclo prset..

        • Lister  

          Taky jsem měl jednu pertexku od hannahu, ale šel jsem jí během 24 hodin vrátit – byly hodní a vrátili mi prachy. Mě totiž vůbec prodyšná nepřišla a citíl jsem se v ní jak v igelitu. Momentálně vozím WS (klasiku ne softshell) a to mi bohatě stačí. Není sice nepromokavá, ale už jsem v ní letos absolvoval jednu průtrž mračen a celkem to šlo – ono to sice promokne, ale hlavně nepustí vítr dovnitř, takže to pak vlastně ani nechladí.

          • grafik  

            PERTEX: Jedná se o velmi lehký mikrovlákenný materiál s minimálním objemem, který vykazuje vysokou rezistenci vůči působení větru a je výborně prodyšný. Úprava DWR+ zajišťuje optimální rovnováhu mezi větruodolností, voduodpudivostí a prodyšností.

            priznam se, ze v nazvech a funkcich materialu dnes uz fakt totalne plavu … to aby se v tom prase vyznalo, neni nad klasickou sustakovku, kterou jsem nosil jako malej na prvni stupen ZS ze skveleho materialu, ktery hledam marne jiz nekolik let, dnes kdyz sezenu stustakovku tak je to tragicky neforemny „pytel“ s pogumovanou vrtsvou nebo jakasi podivna velmi lehka tenka prodysna hmota …

            • grafik  

              tohle jsem nasel na nejake diskuzi … s prominutim, chce se mi z tech pojmu a parametru zvracet, vybrat budnu je horsi nez let na mesic … uff

              Cau, nechapu proc se porad tvrdi, ze nepropro bundy se nechavaji v batohu dokud nejde opravdu do tuheho. Vzdyt bunda s GELANOTS XP ma prodysnost 20 kg potu na metr na den. A Windstopper ma prodysnost 30 kg potu. Je to velky rozdil, ale je opravdu tak ohromny??? Uz i P.Doubalik nekde psal, ze windstopper je treba i lepsi na celodenni noseni (nez treba Pertexova vetrovka). Chapu ze je prijemnejsi…

              • Lister  

                No a teď si vem že jednotliví výrobci ještě používají i různá měření. Navíc ty maximální hodnoty jsou jen v ideálních podmínkách laboratoře. V terénu bude prodyšnost bundy ovlivněna okolním počasí – při vysoké vlhkosti nefunguje žádný matroš – a taky třeba zašpiněním atd… Navíc i naprosto skvělý materiál se dá zkazit nevhodným použitím – např vysoce prodyšný materiál kombinovaný z neprodyšnou podšívkou – to je sice extrém, ale občas se někomu zadaří. Nejlepší je nedat moc na katalog a spíše zkoumat zkušenosti uživatelů – ale v tom nejsou fora taky moc dobrá. Lepší je zeptat se někoho komu věříš a víš, že má dobrou zkušenost z různými materiály. Obecně bych řekl, že pokud koupíš něco prověřeného – Gore, Gelantos, Windstoper, Nowind – tak se moc chyba udělat nedá, ale bohužel to stojí prachy. Mezi levnějšími variantami jsou taky naprosto skvělé výrobky, které se svými parametry klidně můžou rovnat těm největším výrobcům, ale už to chce mít jejich funkci ověřenou – ale když se zadaří tak můžeš ušetřit spoustu peněz a mít naprosto fantastický hadry :-) Vyhýbám se jakýmkoliv zátěrům – z mého pohledu naprosto nepoužitelná věc. Nepromokavost často jen o něco vyšší než lehký matroš, ale prodyšnost naprosto tragická, hmotnost vysoká a skladnost mizerná.

                Osobně vlastně vůbec moc nehraju na nepromokavost. protože přílišné nároky na nepromokavost omezují výkon v prodyšnosti a materiál je pak těžší – softshelovky mi obecně připadají dost těžké (navíc nejsou nepromokavé, jak občas někdo uvádí, ale jen voděodolné), až na orig od Gore, ale ten je zase cenou někde jinde, než bych chtěl za takovou bundu dát. Do deště plánovaně nevyjíždím a krátké přeháňky se dají přežít i v jen lehce odolných materiálech. Beru to ale s pohledu člověka, který to má domů vždy jen max 2 hodiny. Pokud bych dělal třeba expediční cyklitiku, tak by byl můj pohled pravděpodobně zase jiný.

                • grafik  

                  Vyhýbám se jakýmkoliv zátěrům – co je „zater“

                  vidim, ze se vyanas, na tato parametry bys nasel odpoved?

                  • shanim klasickou sustakovku
                  • sportovni (uplejsi) strih
                  • na beh, na kolo – nekdy i jako nouzovka do prace
                  • decentni design (jedna az dve barvy)
                  • bez zadniho laclu
                  • podsivka sitovka (muze/nemusi)
                  • kapuce (muze/nemusi)
                    • stojacek
                  • bez ochrany proti desti
                  • cena neomezeno (skoro)

                  libila by se mi podobna bunda jako pouzivaji fotbalisti na trenicich (proste lehka vetrovka), hledal jsem i latku v metrazi, ze ktere by se dala usit, ale vhodny material
                  proste neexistuje, jediny typ sustaku ktery se da sehnat je z rubu povoskovany. Mam dojem ze jediny typ ktery mi vyhovoval byla buna zn. Kappa, pred tremi roky jsem ji zkousel ale nekoupil : /

                  • Lister  

                    Grafiku zkus se podívat do přestěhovaného Hortezu – tam mají (alespoň měli) věci od Craftu. Vybíral bych něco z materiálu hyvent – na něj mám velmi dobré ohlasy. Jsou z něj udělané běžecké a cyklistické bundy. je to dost lehký matroš, myslím že by sis z toho něco vybral.

                    • Mamut  

                      HyVent je shit. Skopirujem tu text, co som napisal na SvetOutdooru.cz

                      Nebrat! Mam cyklo bundu od Craftu DoubleX http://www.craft.cz/…log/view.php?… Strihovo je dost dobra, vsemozne vychytavky ma vyborne. Fakt ju vymyslal clovek, ktory na biku jazdi a vymyslel ju dobre. Co ale nevymyslel je material. HyperVent je taky lepsi igelit. Ako ne to s nepremokavostou to neviem (ale tvrdia iba vodeodolnost alebo nieco take), ale s priedusnostou je na tom strasne slabo. Co pri bunde na bike alebo bezky je velka vada. Aj pri –3C pri nizkej az strednej intenzite je na vnutornom povrchu bundy po 20 minutach bikovania po rovine po asfalte vrstvicka vody. Po zastaveni to casom vyschne, ale trva to. Rozhodne to nie je bunda, v ktorej sa nespotite. Ale mozno po 20–30 minutach stania trocha vyschnete.

                      • Mamut  

                        HyVent ma mat pridusnost pokial viem tak okolo 9000g/m2/24h. Co by pocitovo odpovedalo (pri porovnani s 3-vrstvovym BlockVentom a 3-vrstvovych GTX XCR, ktore som tiez nosil.

                        Takze mam pocit, ze bud som chybal v skola ja alebo niekto od Craftu, ked sa bralo slovo „high“.

                        • Lister  

                          Ono asi půjde hlavně o to s čím se to srovnává.....si na ten obyč matroš vytáhl asi moc velký kalibr :-)

                        • scret  

                          souhlas!:) kdyz jsem zastupci od Craftu kdysi povidal ze pokud je ta prodysnost kterou uvadeji spravna,tak je to „neprodysnej hadr“,takhle doslova:) a to jste meli videt ty reakce:)) pomalu jsem byl oznacen za kacire a ze jako co jsem to za floutka ze si tohle dovolim vyslovit o velkem Craftu:)))

                      • grafik  

                        neco takoveho hledam (alespon podle vzhledu) z materialu Duratech-Ultralight objasni mi nekdo tento pojem? ;) http://www.nejlepsi-sport.cz/…t_-3397.html

                  • scret  

                    zater,je polypropylen. vrstva na vnitr. starne bundy,resp. materialu… je vetsinou levnejsi nez membrana, ma spatnou prodysnost,oproti membrane vetsinou dramatickou,ikdyz to nemusi byt pravidlem…

                  • Zbyněk  

                    Musím se přiznat, že tu „obyčejnou šusťákovou bundu“ používám asi 20 let při běhání. Kdysi mi ji šil děda a ani po té době nějeví větší známky opotřebení. Proti větru je trochu míň odolná než Pertex, proti vodě skoro vůbec, ale na to běhání (10–3) mi vyhovuje. Pertex mám taky a beru ji na běžky. Prodyšnost mi nepřijde nic moc, ale výhodou je, že je celorozepínací. Proti dešti je odolná jen velmi málo. V zimě ale prší málokdy a sníh mi na běžkách zase tolik nevadí.

                  • nadsenec  

                    pouzivam tuto na kolo i na beh, na podzim i na jare, do 15st. a spokojenost.

                    http://www.cyklo-obleceni.cz/…E-bunda/d180

              • scret  

                to ze se tvrdi ze nepropro hadry se tahaj az opravdu do hnusnyho pocasi je prave z duvodu toho ze se jde cestou maximalni prodysnosti,kterou mit nepropro materialy mit jeste asi hodne dlouho nebudou…

                parametry ktere uvadis,tzn. g vodnich par/1m ctverecni/za 24h je prave takovy trochu matouci,protoze to neni samozrejme kratky zaznam,ale zaznam za 24h a clovek ktery sportuje potrebuje ten transport vlhkosti velmi rychly… idelani mereni je odpor ktery klade tkanina pri vyparovani,tzv. mereni hodnoty RET,cim nizsi tim lip…

                • Paja  

                  legracni je, ze materialy, ktery by mely prave mit tu vetsi prodysnost na ukor nepromokavosti – WS, WS softshell, maji stejny RET jako GTX XCR.

                  2vrstvej GTX XCR ma dokonce nizsi RET:o)

                  • Martyss  

                    Jedna věc jsou vlastnosti materiálu, druhá jak bundu ušiješ…

                    • Paja  

                      a…?

                      • Martyss  

                        Bunda s větším počtem kapes a různými dalšími vnějšími krycími légami bude mít horší prodyšnost než přesně padnoucí softshellka s jednou kapsou,

                        • Paja  

                          Samozrejme, ale to uz predpokladas, ze hardshell bunda bude mit vic kapes, krycich leg a hur sedne nez softshell…

                          • vic kapes zpravidla nema (zvlast lehky bundy z materialu jako paclite) - kdyz zustanu u toho Tilaku –  softshell Ogre 4 a paclite Attack 3 kapsy, nevim jestli se delaji softshellky s jednou kapsou, ale vetsinou maji aspon dve vnejsi a jednu naprsni
                          • kryci legy beru, ikdyz dneska uz taky existujou nepromokavy zipy, kde se vnejsi legy nepouzivaji, samozrejme softshellky nemaji lepeny svy, takze vetsi prodysnost
                          • to, ze softshellka vet­sinou subjektivne lip sedi je dany tim, ze je to zpravidla na omak prijemnejsi material a je casto trosku elastickej a hardshellky jsou tvrdsi min poddajny, cloveka vic omezujou v pohybu – jenze u lehkejch membranovek to tak docela neplati, jsou casto lehci nez softshellky, diky tenkymu materialu umoznuji lepsi pohyblivost nez normalni hardshell…

                          Proc jsem se vlastne do tehle potencialne nekonecne debaty zapojil? :o) – nedavno jsem zene koupil bundu od lowe alpine z podobnyho materialu jako paclite – lehounka, 2 kapsy, perfektne padnouci (proti paclitu je prijemnejsi na omak - takovej „sametovej“, paclite ma mozna zase o neco lepsi vlastnosti) a od te doby uvazuju o tom, jaky ma proti takove bunde softshell vlastne vyhody:o) v podstate jsem dosel na 2 – softshell je o neco prijemnejsi na noseni (na druhou stranu ani jednu z tech bund clovek nenosi bez mezivrstvy…) a stoji cca pulku......

                          …proste dokazu si predstavit, ze takovou bundu muze clovek pouzivat jako jedinou, coz u softshellky nebo klasicke hardshellky ne.

                          • Martyss  

                            Ve většině bodů s tebou souhlasím.  Problém je v tom,že na počátku bylo rozdělení jasné hardshell – nepromokavá, spíš těžší bunda, méně prodyšná, softshell- hodně prodyšná, snadno sbalitelná, málo odolná vůči dešti, nyní se obě kategorie do značné přibližují ve vlastnostech materiálů i střizích. Nepopírám, že paclite vzládne udýchat i těžkou fyzickou zátěž a bude dostečně nepromokavý, ale jak jsi sám zmínil…cena. Osobně bych si nemohl dovolit dát 5–6 k za bundu, tak jsem si koupil softshellku od lowealpine za 2 k slouží dobře. Nemyslím, že ani jedno řešení není lepší nebo horší…je to o pěnězích.

                            • Paja  

                              Jenom to doplnim, puvodne byl (kdyz pominu vetrovky) klasickej WS, softshell je uz priblizeni – vetsi vode a oteruodolnost.

                              Stejne pokud se nepohybujes po horach jen tak, ze Ti nevadi, kdyz promoknes a neohrozuje Te to minimalne na zdravi, tak k te softshellce stejne nejakej hardshell potrebujes. Samozrejme se da koupit slusna bunda i z levnejsiho materialu, ale GTX a podobne „prestizni“ materialy budou aspon za 5tis.

                              Ja mam toho Ogra a k tomu uz pomerne dlouho klasickou membranovku – 2vrstvej laminat a taky ho nebudu vyhazovat kvuli tomu, ze bych dneska uz koupil neco pulkilovyho z paclitu aspol.:o)…

                              • Martyss  

                                Akorát nechápu, proč není u majoritního dílu softshellek kapuce. Beru, že to není bunda do deště, ale jako ochrana před větrem se hodí a v případě, když třeba jenom poprchává, je tato absence značně nepříjemná.

                                • Paja  

                                  Asi to berou tak, ze do podminek, kdy kapuci potrebujes uz navleces nepromokavou bundu.

                                • scret  

                                  no protoze kdyby sis koupil softshellu s kapuci,tak si uz rozmyslis nejakou hardshellu:)

                                  a taky mnozi vyrobci to trochu nesmyslne obhajujou tim,ze mas softshellu a kdyz se udela jeste hur,natahnes na ni hardshell,coz si tim samozrejme clovek zase brutalne snizi prodysnost… a proste pak by kapuce u sofshelly tak trochu vadila…

                                  ja mam jasno,pokud softshellu,tak jedine s kapuci!!! coz az mi doslouzi moje nynejsi,nevim co koupim:((

                                  mam asi jednu z nej softshellek (aspon pro moje uziti) ktera se delala – Warmpeace Butterfly – matros WS softshell, kapuce a jeste navic na koncich rukavu jsou  takovy jakoby rukavicky z tenkyho power stretche, protazeni na palec ale ne jako treba u Tilaku,kterej to ma soucasti rukavu… s touhle budnou si vystacim na 90 procent pozivani… dalsi bundu uz mam HP Physicist,coz je taky hodne povedena 2 a pul vrstva bunda… tuz akle diky softshelle pouzivam fakt jenom malokdy,v lete do Alp kdyz tam dost prsi,atd. ale z 90% sbalena v batohu nebo doma…

                            • scret  

                              nevim,o penezich mi to neprijde, co se tyka soft a hardshell…

                              moje softa stala 5tis. a moje 2 a pulvrstva membranovka 6..

                  • Mamut  

                    S hodnotou RET je trocha problem, pretoze niekto uvadza odpor membrany a niekto celeho materialu vratane vnutornej a vonkajsej krycej vrstvy. A nikdy nikto nepise, co vlastne uvadza.

                    • Paja  

                      To je sice pravda, ale pokud je to od jednoho vyrobce – katalog Tilaku – udaje o materialech –

                      • WS Soft shell action RET<6
                      • GTX Paclite 3vrst. lam. RET<6
                      • GTX XCR Chandra 3vrst lam RET<6
                      • GTX XCR Chandra 2vrst lam RET<4
                      • scret  

                        jj, z udaju u Tilaku je to dobre videt… no ono cloveku stejne nezbyde nez se ridit selskym rozumem:)

                      • Mamut  

                        To je mozne, ale napr. HighPoint vsade, kde je pouzity BlockVent uvadza 4.02 bez ohladu na material.

                        • Paja  

                          To je samozrejme blbost pokud to laminuji na ruzne prodysny materialy, prip. neco je 2 a neco 3 vrstvej laminat – ty udaje od Tilaku jsou aspon logicky:o)

                        • scret  

                          no mozna uz to teda opravili,ale vim ze jednu dobu tam byly ruzny udaje u ruznych laminatu…

                      • MlokCZ  

                        Zařadím to třeba sem, ale je to dotaz na všechny znalce různých membrán.

                        Zajímalo by mě, jak je na tom bunda od Kalase. Materiál má uvedený NoWind Spring. Já sem s ní v praxi maximálně spokojený, perfekntě mi sedne střihem. Potím se v ním samozřejmě více než když nemám žádnou membránovou vrstvu, ale přijde mi to na membránu docela dobré. Ve větru je perfektní a v dešti také chvíli vydrží.

                        Ale nemám skoro žádné zkušenosti s více jinými membránami, tak by mě zajímalo, jak na tom tak může být oproti jiným membránám a jiným výrobkům. Tedy jestli je možné (i když se k tomu zatím nechystám i kdyby bylo) pořídit něco výrazně prodyšnějšího při cca stejných vlastnostech ve větru a dešti.

                        • scret  

                          ja tam vidim Wind and Water Spring… takze nejspis zadny NoWind… no pokud jsi spokojeny,tak to neres:)

                          ted vazne,nedokazu ti na to odpovedet,protoze tenhle matros neznam a nemam otestovany… ale predpokladam ze to nebude asi nejspis zadna membrana… coz netvrdim ze je spatne…

                          • MlokCZ  

                            Ono těžko si z popisu vybrat. Nejdřív tam je „Bunda s odepínacími rukávy do každého počasí z membránového materiálu NoWind SPRING.“ A cedulky od bundy už také nemám

                            A pak jak píšeš ty, to je níže.

                            Samozřejmě k lepšímu odvotu potu přispívá určitě hodně, že ten méně prodyšný a neprofuk materiál není všude.

                            • scret  

                              jo uz to vidim,hmm,tak to fakt nevim, v materialech maj opravdu znackovy NoWind od Pontetorta…

                              akorat nevim kde specialne oni vzali ty parametry vodeodolnosti…:)

                              • MlokCZ  

                                Možná membrána je vždy NoWind a pak s vrstvou, kterou dají pod to se to ještě jmenuje tím jejich názvem dalším.

                                A pokud je to tedy opravdu NoWind od Pontetorta (a to si snad nevymýšlí), tak tahle membrána si stojí zhruba jak ve srovnání s konkurencí?

                                • MlokCZ  

                                  Protože ty čísla typu 15.000g/m2/24 jako maj uvedený a jak už se tu rozebíralo mi také nepřijdou jako moc podstatná pro srovnání odvodu potu na kole, protože tam vždy občas dojde k většímu pocení a nemám žádných 24 hodin na odvod potu :-)

                          • MlokCZ  

                            Řešit ve smyslu, že kdybych zjistil, že jiná bunda při stejných vlastnostech neprofuku a vodyodpudivosti bude prodyšnější, tak abych běžel si ji koupit. Tak to určitě nebudu, zvlášť když mi tak perfektně sedí + má odepínací rukávy.

                            Ale jednak bych měl informace do budoucna až třeba po pár letech odejde a pak by se to hodilo i ohledně praní. Zatím se řídím jistotou a tedy, že bez praní vydrží určitě nejdéle funční. Ale na druhou stranu třeba by ji občasné praní skoro nevadilo a nemusel bych to nepraní tak hrotit.

                            A to samé by mě případně zajímalo i pro tu Kalas teplejší, tu mám taky. Ta mi sedí dobře, ale ne už tak extra perfektně jako ta tenčí (ale ta tenčí mi sedí snad úplně nejlépe ze všech kusů bunda a podobného oblečení co jsem kdy měl na sobě, takže je logické, že vlastně každá jiná i když sedí dobře musí sedět hůře).

                  • scret  

                    tabulkove to paradox je,ale v realu je WS opravdu lepsi jak GTX…

                    • Paja  

                      V realu je clovek od urcityho stupne aktivity mokrej uplne ve vsem, a to ikdyz je oblecenej tak, aby mu bez pohybu bylo trochu chladno:o) usuzuju podle WS Softshell, kterej mam:)

    • kycis  

      Me se hodne osvedcila bunda s odepinacimi rukavy, rano kdyz jedu do prace a je zima,mam bundu, odpoledne smotam rukavy do kapsy a mam vestu. Na vylety vozim pertexku,je super jako nouzovka, slozi se do malinkeho balicku a je docela nepromokovava, vydrzi tak 20 minut v desti, ale prodysnost nic moc. Kdyz je tak +5 stupnu, vozim jen tenkou moiru, mikinu ke krku a pertexku a je to ok, kdyz je teplejc uz se v ni parim..

      • chico*  

        jo jo, cyklisticka s odepinacimi rukavy je super, ma ji pritelkyne od Pearl Izumi a je to neco jako windstopper. Jedna vrstva superlehka. No vybiral jsem ji ja :)) Sam mam nejakou od Gore, taky lehoucka s windstopperem, a ackoliv nema odepinaci rukavy, nemenil bych. Je jeste skladnejsi V desti docela slusne ochrani a s tim windstopperem je fakt hned teplo. Je to nejakej podobnej model jako letosni Helium od Gore, ale s kratsimi zady, abych v tom mohl i na podzim behat.

        • Janouch  

          pošli odkaz na ten Pearl Izumi

          • chico*  

            mam za to, ze to je tahle, ale jistej si nejsem, doma se kouknu poradne. Nevidim ji taky v cerny, kterou mame my: http://www.pearlizumi.com/product.php?…

            • Janouch  

              NOO TAK TU MAM V PANSKYM PROVEDENI JE FAKT VYBORNA CHTEL JSEM ODEPINACI RUKAVY JESTE OD Pearlu BUDU KUPOVAT RUKAVICE

              • chico*  

                no vidis:) . Cyklistitcky rukavice bez prstu jsem vybiral pred par tydny a sel jsem do Specialized BG. Zkousel jsem asi pet znacek. Taky pearl, cannondale, atd. ale Spesl nelepsi zpracovani a zacisteni svu, nejlepsi rozmisteni gelovejch polstarku. A i pak pri jizde opravdu dobry. Pearl mi prislo ze ma prilis tlusty a hrozne uzky ty gelovy vystelky a riditka se v tom zkusmo drzela blbe. Cannon zase asi nejplesi strih, ale odflaknuty zpracovani – rezaly me svy. Doporucil bych rukavice zkouset tak, ze si je nechas v krame treba 10 min na ruce a des napr. nekam ocumovat ramy. Po ctakove chvili nedostatky clovek uz pociti. No je to trochu kravina o tom tak dumat, ale osvedcilo se to … :))

                • Janouch  

                  vidis ja jsi du dnes zrovna vyzkouset rukavice od Pearl Izumi tak doufam ze mi nektery budou vyhovovat (dlouhoprsty)… zacinal jsem na specialized slusnej design dobry zpracovani ,ale zmolkovali se na nekterejch mistech a pouštěli barvu pri prani :((( pomerne rychle vodesli pak jsem zkusil Fox vybornej design barvu neposteli ani se nijak nedreli ale pak najednou na nekolika mistech nevydrzelo siti… ted bych chtel neco co vydrzi alespon dve sezony a taky by meli mýt tu frote latku na otirani potu

    • weekend warrior  

      Kdyz je fakt hnusne nebo jedu na dyl a tusim ze bude blbe: pinguin – gelanots, klidne i kalhoty od te same firmy. na kratkou vyjizdku: hannah – pertex.

      • Lister  

        No ale gelantos asi nebude a ty peníze co by si tazatel představoval :-) Jakou máš přesně verzi ??? mě ten matroš hodně láká, protože teoretickými parametry je plně srovnatelný s gore, ale cena je nižší. Ale chtělo by to nějaké praktické porovnání.

        • Nainen  

          Koupil jsem ze starší kolekce Softshellku a následně i bundu v Hannah outletu v pasáži Myslbek. Obojí 2vrstvý Climatics, cena za kus 999,–Kč. Za ty prachy myslím dost dobrý. Voděodolnost a prodyšnost papírově i pocitově srovnatelná s Gelanots. (přehled jejich outletů viz. http://www.hannah.cz/…nnah-outlet/ )

        • scret  

          tak to ti musim vyvratit! Gelanots neni zadny zazrak a napr. GTX XCR se v zadnym pripade nevyrovna,maximalne tak dotahuje… v dnesni dobe bych koukal uz jenom po BlocVentu,coz je „vylepseny“ Gelanots,ma lepsi prodysnost… nic proti Pinguinu a spol. co jeste delaji z Gelanotsu,to ze jsou levnejsi beru jako proste to ze matros kupujou levnejc nez napr. BlocVent nebo GTX jiny firmy, proste obyc Gelanots je uz podle me dneska vybeh… neco jako napr. obyc GTX… Jinak je treba koukat na strih bundy,pocet kapes,svu,vrstev atd. tohle vsechno snizuje prodystnost…

          Celkove bych asi co se tyka nepropro hadru nekoukal na to jaka je to membrana,teda kdyz si clovek vybere z tech kvalitnich, dulezity je strih, jak padne, tech. zpracovani, cena a znacka pro nekoho taky hraji roli… ale pokud hodis GTX?Gelanots, E-Vent,Dermizax a spol. vedle sebe,tak proste to bude vice ci mene vsechno stejny, ty drobny rozdily pozna clovek az se zkusenostma… abych byl pochopen spravne,chtel jsem tim rict,ze nepropro matros bude vzycky limitovanej tim ze proste musi udrzet vodu,tim padem se tam ten pomer mezi prodysnosti a nepromokavosti vzdycky bude prat! postupem casu se bude samozrejme vylepsovat,ale bohuzel idelani nebo blizici se mu material se tu chlapci a devcata jeste dlooouho neobjevi:(

          • kovar  

            jsem marně dlouho sháněl bundu až jsem narazil na Pinguin Argon,  a  sedne jak ulitý, má to, co jsem přesně po bundě chtěl, no to se muselo koupit. gelantos sem gelantos tam. A hlavně, není červený ani černý.

        • Mamut  

          Gelanots je to iste co BlockVent. Vyrobca tej membrany ma inu obchodnu strategiu ako Gore a dovoluje vyrobcom oblecenia si tu membranu nazvat ako chcu. Firma HighPoint si to nazvala BlockVent a ako marketingovy tah to bol genialny napad, pretoze sa bezne stretavam s nazorom, ze BlockVent je daleko lepsi ako Gelanots. Nic proti firme HP, siju dost dobre a premyslene veci za rozumne ceny, ale nemaju nijak revolucnu membranu.

          Ciastocne to moze byt pravda, pretoze ta membrana sa casom zlepsuje. Takze veta typu „BlockVent je daleko lepsi ako Gelanots“ je pravdiva v tom pripade, ak sa bavime o dnesnom BV a 5 rokov starom GLN.

          Nosil som vetroku z BV, nez mi ju ukradli. Potom som si kupil GTX XCR. V oboch pripadoch islo o maximalne lahke bundy, nalaminovane na lahku latku. Primarne urcenie je horske treky. Nikdy som v BV nezazil dazd, prezil zimu 2006/07 a na zaciatku leta mi ho v Barcelone ukradli. Ale napotil som sa v nom dostatocne na to, aby som mohol porovnavat priedusnost. Vodeodolnosti proste iba verim, odskusat som nestihol. GTX XCR som kupoval v 12/2007, takze zatial ma za sebou tiez iba potenie a nie dazd.

          V oboch bundach som zazil niekolko dni na SNB (na SNB sa zo mna dost leje) a vylety na snezniciach. GTX XCR je poznatelne lepsi v priedusnosti. V BV sa clovek spoti ale vyschne. V GTX XCR sa do strednej zataze ani nespoti. A to som hodne potivy clovek. GTX XCR zazil stupanie na snezniciach vo Velkej Fatre s velkym batohom (zimny trek) a rozhodne som sa nepotil tak, aby som ho musel vyzliekat – cca –8C, mierny vietor. Pri cca 3C som uz isiel iba v Moira Trio. Ked som bol v BV na snezniciach, tak aj v silnom vetre od chrbta (len s malym batohom, pochod medzi Spindlerovkou a Lucni B. – takze relativne rovina) som musel mat pootvarane vsetky odvetravania, pretoze som sa potil. Takze nejake casti tela blizko otvorov mi mrzli, ine sa potili.

          Novy GTX ProShell ma byt papierovo este o 20% lepsi (tvrdi Gore). Skusal som ho iba v obchodoch, ale v predvianocnych prekurenych obchodoch v Prahe som sa pri skusani ProShellu potil o nieco menej ako pri XCR. Nie je to nijak extra test, ale pri vyhode mensej vahy a lepsej zbalitelnosti ProShellu si myslim, ze ak stoji o 15% viac ako to iste z GTX, tak sa oplati priplatit. Gore uvadza aj vyssiu zivotnost (na oter z vnutornej strany).

          Ak mas BV za 4000 a GTX XCR za 7000, tak ak nemas priedusnost ako otazku zivota a smrti , tak ber BV. Ak BV za 5000 a GTX za 6500, alebo aj pri vacsom rozdieli, ale vacsom doraze na priedusnost, tak ber GTX XCR. Ak ide o GTX ProShell, tak je to este vyraznejsie.

          Amen.

          • Lister  

            díky moc…jsem se zazačátku zhrozil té délky, ale samé zajímavé info…fakt super odpověď, máš pět hvězd z pěti :-)

          • scret  

            no netvrdil jsem ze BlocVent je daleko lepsi jak Gelanots,ale rozdil tam znat opravdu je,co se tyka dychani… ta membrana se proste vyviji,stejne tak jako GTX!

            mozna to je taky ovlivneny tim ze jsem testoval Gelanots dvouvrstvy a pak navic jeste odlehceny BlocVent,ktery ma o cca 1/3 vetsi prodysnost, coz je opravdu hodne… proto ten rozdil byl i tak v praxi citelne znat..... a vzdycky samozrejme zalezi jak je bunda usita…

            • Mamut  

              Nemyslel som to nijak priamo na teba. Ale zvyknem citat aj outdoorforum.cz a tam je podobny nazor dost rozsireny. Je este mozne, ze HP laminuje membranu na lepsie materialy, nez Pinguin a dalsi, ktori nazyvaju membranu ako Gelanots a tym vylepsuje povest BV.

              • scret  

                mozny to je,ale buhvi… jinak parkrat jsem se i bavil s mladym „Sigou“ Schwarzkopfem a i on sam rikal ze BV je lepsi,prave kvuli tomu na nej presli…a rozhodne se tvaril ze tomu opravdu veri a ne ze je to jen reklamni kec…

        • Mamut  

          Este by som pridal http://www.verber.com/…hability.pdf

          Ale porovnavaju rozne materialy a neberu ohlad na premokavost. Napr. vitaz – Event je nepremokavou membranou a ma podobnu priedusnost ako Schoeller DrySkin, ktory je iba softshell. Zaujimavy je ale aj opacny koniec, Schoeller WB400, z coho momentalne sije napr. HighPoint SS bundu Embrace a tvrdi o nej, ze aka je super priedusna.

          Obecne tam ale vidno jednu vec. Skoro kazdy material funguje az od urciteho spadu vlhkosti. Takze o skoro kazdom matrosi plati, ze sice sa spotis, ale uschnes. Nespotit by si sa teoreticky nemal iba v Evente a DrySkine. V 12/2007, ked som vyberal tu trekovu bundu, tak som precital skoro vsetko, co sa dalo o Evente, vratane celkom solidnych praktickych testov a fakt to vychadzalo ako najlepsi matros. V CR a SR sa vsak da zohnat iba od Vaude a to je priserne draha znacka.

          • scret  

            presne takWB 400 je ikdyz je to Schoeller s velkym S,tak bohuzel je to asi nejhorsi sofshell z tech znackovejch…

            Jinak me by se libila bundicka treba i z takovyho Sympatexu,bohuzel z toho moc firem nesije,u nas napr. Humi a ty do toho co se tyka strihu a provedeni fakt neslapou,skoda:(

            mimochodem z E-Ventu sije tusim treba i Montura ne? coz ta je docela k dostani v hudacich…

            • MiniMax  

              Sympatex mohu taky doporucit, mam bundu od Gonso, je slusne usita, sedi, relativne dost prodysna a vodu nepusti (vic jak 2 hod jsem v desti nejel). Koupil jsem ji pred 3 roky :-(

            • Mamut  

              Pokial viem, tak cenovo je ta Montura na tom podobne ako Vaude, takze ziadna vyhra.

              Na sympatex je plno negativnych nazorov. Ze ani zdaleka nema tie parametre ako tvrdia je samozrejme (100 000mm stlpec a nejake priserne cisla priedusnosti), ale VRAJ je vyrazne horsi ako GTX alebo BV(Gelanots). A to aj z hladiska nepremokavosti.

              Ja mam sympatex tiez iba v elastakoch od Gonsa a tam som s nim spokojny. Pricom ale na gatiach bolo, ze su vodeodolne a nie nepremokave. Mozno to tam bolo ale preto, ze sympatex je iba z prednej strany + zvisly pas na riti.

              • scret  

                no ono jich je taky vic,Sympatex nejakej zakladni,pak tusim Breatheble a pak Professional… mel jsem na krame jednu dobu bundy od Humi a dejchavost super, zajimavej test byl naslinit vnitr. stranu bundy a za chvilinku se uz obbjevila na povrchu…

                jinak ma ji i kamos,po sleve ji dostal za cca 2tis.!! PC asi 4tKc… no a ten na ni neda dopustit… co se tyka nepromokavost,ne­muzu slouzit…

                a tusim 100 000 uvadeli prave prodysnost,to je si myslim prehnany!:)

    • destr  

      Já sem pořídil nějakou od nike, zatím si nemůžu stěžovat, je neprofuk, asi i dost nepromokavá (jel sem v ní 2 hodiny v dešti a nepromokla) a složí se do malinkyho balíčku.

    • krokus  

      Vozím větrovku z polyesteru od Hannahu. Je myslím dobrá, i když ve větším dešti pochopitelně promokn. A hrozně se odírá od batohu.

      Jak funguje ten pertex? Podobně jako polyester?

      • scret  

        pertex je tusim z PES,takze spis zalezi na vlakne a tkani atd.

        • kovar  

          chemicky je pertex je polyamid66 (nylon) a zátěry bývají z polyurethanu mám dojem

          • scret  

            asi mas pravdu,nejsem chemik,to ze je to nylon vim,ale myslel jsem ze to je PES…

      • Mamut  

        Ak si dobre spominam, tak o Pertexe jeho vyrobca tvrdil, ze je utkany ovela hustejsie ako bezne tkaniny a to je pricinou neprefuknutelnosti. Takze proste iba technologia tkania a mozno vlakno ma kvoli tomu mensi priemer, ale to je uz iba moja spekulacia.

    • japanelo  

      Me osobne se páčí tato –

      http://www.craft.cz/…log/view.php?…

      a nebo

      http://www.craft.cz/…log/view.php?…

      Ta druha je cenově ok, asi dobře vybavená, ale velikost XS je prý tak na palec u nohy…

      • japanelo  

        …prave taky shanim bundu. Zacnu pomalu jezdit do práce na kole a ráno ta teplota nic moc :-(

    • Martyss  

      Vozím bundu viz odkaz. Sice předcházející model, ale pouze jiný střih. Prodyšnost naprosto super, ale je to na lehčí deštík.

      http://www.lowealpine.com/…s/Detail.asp?…

      Bunda, aby splňovala tohle prodysna, lehka, trochu nepromokava. Sice je, ale cena z mého pohledu lidová není. Tady tedy záleží na definici lidové ceny…

      • scret  

        mas pravdu,Lowe A. je jedna z drazsich znacek na nasem trhu co se tyka obleceni.. ale zas je to kvalitka…

        • Martyss  

          Osobně jsem ochoten dát více pěnez za kvalitní výrobek, který bude mít podporu výrobce

          • scret  

            ja celkove davam na kvalitu a zpracovani vyrobku a pak na cenu… na horach se nevypalti setrit,muze to cloveka stat kejhak…

    • Daf  

      Poridil bych si cyklistickou vestu s odvetranymi zady + plastenku na kolo. Vyjde to nejlevneji. Je to skladna a ucinna kombinace. Na mensi prehanku neni nepromokave obleceni upne nezbytne. No a pokud bys mel vyrazit do deste, tak je zase lepsi mit neco opravdu nepromokaveho a ne neco co promokne behem chvilky.

    • jipík  

      Mám od VauDe Ceplex+ Light&Dry a je pervektní dá se složit do zadní kapsy, má reflex pružek a samozřejmě šos, tak že nefouká na prdel :-) nepromokavá je jenom po určitou dobu, ale pokud jo, tak jak psal Lister, neprofoukne tak že je vní pořád teplo.

    • Twister  

      Tak to máš požadavky, který absolutně nejdou skloubit. Lehká, neprofuková, za rozumnou cenu by mohla být tahle: http://www.lowealpine.com/…s/Detail.asp?…

      Je to kvalitka. Ale aby k tomu byla bunda ještě nepromokavá, tak to už musíš šáhnout hodně hluboko do kapsy. Prodyšnost s nepromokavostí moc nekamarádí, takže bundy, u kterých je oboje na slušné úrovni začínají tak na 5 tisících. Sám mám bundu od Marmotu s membránou Membrain asi za 7k. Když se jede v klidu, odvod vlhkosti stíhá, jakmile ale přijde větší kopec, už si s tím neporadí ani ona. Osobně doporučuju větrovku, a když bude chcát moc, tak holt zmokneš.

    • Janouch  

      Ahoj ja prořídil na chladnejsi pocasi softsheltku od Husky skvely zpracovaní rozumna cena a ted jsem pořídil vetrovku Pearl Izumi vagabond II s odepinacimi rukavy.....

      • scret  

        sofshellku od Husky bych vzal tak na praci, na hory bohuzel asi ne… promin za kritiku..

    • pavlix  

      Osobne pouzivam tyto:

      pro +15°C a mensi teploty:

      http:http://www.sportovni-obleceni.cz/…l-denim.html

      pro + 15°C a více:

      http:http://www.sportovni-obleceni.cz/…itanium.html

      perfektne odvetrane, nemusim se pod ne jiz nijak navlekat, vetru vode odolne

    • Schoscha  

      Já mám tuhle : http://www.hudy.cz/…etail_ls.asp?…

      Nekupoval jsem ji kvůli kolu, ale když už ji mám proč kupovat něco extra.

      Jezdím i v mrazu a pohoda.Jen je horší údržba, páč tenhle matroš čím míň se pere tím líp.

      • Martyss  

        Jak je na tom s vodoodpudivostí a neprofouknutel­ností?

        • scret  

          neprofuku bych se nebal, vodoodpudivost ma standardne firma D.A. slusnou…

        • Schoscha  

          Neprofoukne a voda se mi do ní taky ještě nedostala.Starší model co mám asi 6 let drží taky dobře,jen po vyprání neodpuzuje dobře vodu.Bunda zvlhne,zteškne,ale vodu puatí minimálně.

    • scret  

      tak zaprve: ujasni si kolik do toho chces vrazit penez,protoze vsechno se odviji od ceny a proste nektery veci osidit nejdou a tim padem ani cena ne:(

      lehouckej neprofuk,prodys­nej,lehce sbalitelnej najdes v materialu Pertex! bunda cca do 2tis. (firmy Humi,Pinguin a spol.) nepocitej ale s zadnou nepromokavosti,ten­hle material ma jen slabou DWR upravu,tzn. to je neco jako impregnace, rychle uschne a kapky po tom lepe stekaji,nic vic…

      dale bunda ktera bude neprofuk,bude jakstaks vodoodpudiva,i­dealni na kolo,bezky na hory, na normalni noseni je tzzv. softshellka. Zaroven je jeste snesitelne prodysna. Je treba koukat zase po kvalitnich membranach,protoze i tyto bundy maji membrany,ale ne nepropro,ale proti vetru. Napr. Gore Windstopper, No Wind, North Face Atex nebo Apex (ted nevim jak se to kruci jmenuje) atd. Levne sofshelly stoji za h…!!! Cenove se priprav na lidovych od 3 do treba 6tis.

      dale bunda ktera bude jeste dychat a bude nepromokava,pri extremni zatezi ale uz zapotitelna,bude nejaka kvalitni nepropro membrana ala GTX, Gelanots,E-vent, Sympatex atd. Tyhle bundy jsou hlavne proti desti a proto je treba tak k tomu pristupovat. Jsou ruzne typy na ruzne aktivity, ruzny pocet vrstev podle pozadovane odolnosti oteru a zatezi… od lehouckych materialu (napr. GTX Paclite) az po „tezke“,velmi odolne trivrstve laminaty (nejaky 3-vrstvy GTX)

      uff,takze je toho spousta, dobre vybirej,ujasni si co asi tak a za kolik chces a pak se da radit trochu jeste vic a podrobnejc:)

      pokud bys mel ty nebo kdokoliv nejaky dotaz,sem s nim,rad poradim, dva roky jsem v tom delal,takze mam treba i nejaky info ke kterym se normalni clovek nedostane…

      • madcat  
        • co by se dalo doporučit do takovýho počasí jako je teď, a jakýostatně bývá obvykle na podzim – tzn. kolem 10°C, spíš větrno, sem tamkapka (ale ne déšť, v dešťu nejezdím)? Doteď v tak nějak v klidupoužívám normální outdoorový kalhoty DirectAlpine Patrol, který se tváří celkem neprofouknutelně, ale samozřejměvyloženě cyklistický kalhoty to nejsou, tzn. musím používat reflexníomotávku na pravou nohu, aby se mně nohavice nenamotávala do řetězu, a asiby to chtělo fakt lepší „cyklistickej“ materiál – lepší odolnostproti větru zepředu a lepší odvětrání zezadu. Na horní polovinu tělapoužívám softshell bundu DirectAlpine Glider, už celkem starou a ošoupanou, ale furt funkční, avydrží i nějakou tu vodu, ale třeba (asi určitě) existuje i něcovhodnějšího – co třeba je malinko míň voděodolný, ale vhodnějšípro pohyb na kole. Ta DA bunda sice má vynechanou membránu v podpaží aněkde vzadu, ale i tak se v ní občas docela potím a asi je lepší jipoužívat až při teplotách pod nulou (což činím). Takže jestli máněkdo tip na co se podívat, aby to bylo vhodnější do teplot ± kolem těch10°C a větrna, tak prosím sem s tím. Klidně i odkazy na konkrétnívýrobky, přičemž asi preferuju spíš „tuzemskou“ produkci (stejně sevětšina šije někde v asii…) oproti zahraniční tzv. renomované, kteráje dle mýho názoru možná o chlup lepší, ale o hodně chlupů dražší,což nutně nepotřebuju… Dík všem!
    • prvniodkonce  

      Vozím týmovou bundu od Sýkory s nowindem a odepínacími rukávy.

      Ve třech vrstvách (moira duo dl. rukáv+trio+bunda) to vozím i do hodně nízkých teplot, naopak to bodne bez rukávů jako vesta i do +15ti, kdy pod to vozím dlouhou moiru a dres. Prodyšnost je vcelku slušná, stejně tak to moc nepromokne. Myslím, že nowindová bunda s odepínacími rukávy je dobrá volba.

    • vlkouš  

      Podle počasí a ročního období vozím letitou bundu cyklo AGU (šusťák + vzadu pletenina), za vlkha, mlhy, sněžení nebo slabého deště univerzální Hummi Pertex (malinká skládací), za deště univerzální GTX Paclite (skládací). A pod to vrstvené oblečení 1. nebo 1. + 2. vrstva Craft nebo Devold, případně za velký zimy ještě flísku. V.

    • vlkouš  

      I když se Paclite dnes dá sehnat za rozumnou cenu, není to asi cena lidová. Ale fakt nepromokne, je prodyšná, sbalitelná do balíčku a hlavně rychle uschne , to je super třeba na vícedenní putování. V.

    • lpr  

      jsem ani necekal ze se to tu tak nrozjede.jinak co jsem se dival tak se mi docela zamlouvaji znacky Alpine pro a Hannah.ikdyz jsou drazsi hlavne Alpine pro. Zitra se asi skocim podivat do obchodu co mají.

      • scret  

        Alpine Pro je outdoorova imitace! a za to co nabizej si myslim ze ta znacka je neadekvatne draha… ale holt dobre zapracovali na marketingu a nejakym zpusobem presvedcili lidi v tyhle zemi ze delaj skvely,kvalitni veci… nechapu…

        Hannah ujde,ale cenove jsou taky mimo,nasadili politiku vyssich cen a razem to vypada jak maj supr hadry…

        membranovky uz cenove dotahujou treba Tilak,kvalitativne a zpracovanim se nevyrovnaji 10let starymu Tilaku…tot muj nazor…

    • mipa  

      Castelli a New Balance, a na kole jezdím často i v softshelce­.Akorát horší dostupnost sehnání v obchodech, takže to řeším nákupem přes net

    • bushman  

      Já mám bundu z lidlu a nestěžuju si. Prej má nic moc dyzajn, ale za mě pohoda.

    • jumMM  

      zdarvim, zkuiste se mrknout na" www.craft-store.cz":http://www.craft-store.cz nebo spis www.c-store.cz, zde maji mega vyber bund. ja si kupoval tam a taky sem bevede, nakonec poradili a jsem spokojenej

      • roman II  

        je fakt že po sedmi letech by zakladatel tématu měl nárok na novou bundu:-)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.