Zdar, prehodil sem na bezduse po nafoukani bez mlika to trochu unikalo po bokach jen na par mistech po doliti se zdalo ze to mliko pobralo, 3 dny stalo kolo doma a vse ok ani trochu se neupustilo, pak sem na nem jel asi 3× do práce vse ok a ctvrtej den bylo kolo prázdný, tak sem ho dofoukal a za pul dne bylo zase prázdny, tak sem ho zase dofouknul a uz drží zase 3 dny bez úniku vzduchu. Tak uz nevim
Bezduše a únik vzduchu
202 nepřečtených-
-
Jaký a kolik mlíka tam máš?
-
mliko tohle https://www.kupkolo.cz/…6-ml_z90308/ cca 80ml a je to gravel plaste šířka 37mm
MTBIKER doporučuje
-
-
to je dotaz nebo konstatovani? Tezko rict, ale jestli bylo kolo uplne prazdny, urcite to neuslo skrz plast, ale ventilkem nebo kolem patky.
-
akorat me zarazi ze to dycky nakou dobu drží ok a pak se to najednou vypusti
-
Protřepával si pořádně kola po nalití mlíka, případně drncá to trochu cestou do práce?
-
v tom bych asi problém nevidel doma sem s tím šejkoval asi pul dne :)
-
sejkovat doma ma nema smysl.staci jednou projet, to je vic jak pul dnes sejkovani.
jezdit jezdit, prip dolit
-
-
-
-
-
Nafoukni a zkus to ve vodě, jestli budou někde ucházet bublinky.
-
Pomalý defekt, může to klidně ucházet někde pod páskou. Pak by šly bublinky kolem niplí.
-
Hele já bych začal od začátku.Znova a pořádně pásku, hezky natáhnout a nemůže být problém.Kdykoliv jsem dal poctivě správně širokou pásku tak nebyl problém.Naopak problém byl, když jsem se spolehl na pásku co dával někdo v továrně.
Ale to je jen nápad no :-)
-
Tak tak, souhlas. Pokud je problém s páskou (může být někde malinko odchlíplá), pak stejně musí začít od začátku. Kdyby to ucházelo pláštěm, byl by někde vlhký flek od mlíka.
-
Přesně, milion dírek a lehce to uchází, všude po plášti fleky. Tohle je prostě určitě tou páskou, já předtím než dávám pásku i šmirglikem přejedu okolí děr na niply kvůli otrepům, aby to pásku třeba neproderavelo
-
-
To urcite udelam, ale uz tomu nebudu tak verit. Jak ríkam fungovalo to bez problemu cca tyden a pak se to najednou vypustilo a po nafouknuti to zase drzelo treba tri dny bez sebemensiho uniku.
-
Neposunuje se ti plášť na ráfku? Udělej značku na ráfek a na plášť.
-
to slysim poprve to je zas co za zradu? :) asi tam hodim zase duse :)
-
Nejdřív udělej tu značku :-)
-
drápem
-
-
jestli je to tak a hodis tam dusi, utrhnes si ventilek :-)
-
No to je blbost. Viz mototrial. Duše to primackne k patkam a nic se při normálním tlaku neprotočí.
-
Ozaj? A k čemu myslíš, že je ta věc naproti ventilku?
-
Dvě komory ,,v gumě,,. Nevím jak se ten jejich systém jmenuje. Jedna s větším tlakem a druhá s menším. Větší aby se neotáčela guma. Myslíš že na kole při záběru a nebo při brzdění je tam takova síla aby to neudržela duše?
-
To nejsou dvě komory, to je osmička šroub s maticí a držákem proti protočení. A ano, i na kole se to může protáčet. Už jsem jeden ventilek urval. A podle značek vím, že se to někdy protáčí.
-
Tak okej, moje chyba. Bylo to na MX motorce kde mi to ukazoval borec. Dva ventilky, větší a menší tlak.
S protočení jsem se při normálním tlaku fakt nesetkal.
-
Na levných kolech – nebezdušových ráfcích a levných drátovýchpláštích se to stává běžně. Na kvalitnějších tubeless ráfcích a pláštích by se to ale stávat nemělo, ani u nějakých gravity disciplín (kde jsou ty točivé momenty vvolané brzděním daleko větší než na gravelbiku apod.) jsem se s tim nesetkal.
-
Jo to je jasné, obyč kolo kde ti cela guma spadne do ráfku když je prázdné jsem do toho nepočítal. To tu asi moc neresime. To jsem měl taky defekt na nějakém arabovi a jak vypadla guma z ráfku, tak se protivila, uvolnila a dostala až do špic. Než jsem zastavil, tak jsem měl ráfek tou gumou polámaný. Dál jsem seděl na kole, pedál na zemi, zadní kolo ve tvaru trojúhelníku. To byla vtipná situace.
-
Stalo se mi to na bezdušovým ráfku s NN a kevlar patkou. Protáčení pláště se tady na BF nekolikrát řešilo, bez jasného výsledku.
-
-
-
-
-
Ja to teda kdysi na kole s dusi zazil. Konec koncu u starych kol to byl i docela bezny problem ze se pri jezdeni posunula guma a urval ventilek. Dnes ty gumy sedi o dost lip ale taky drzi o dost lip, dokazu si predstavit ze se to na nejakem rafku v nejake situaci pohne :)
-
2 komorové řešení existuje i pro kola – Schwalbe ProCore.
Na levnějších ráfcích a pláštích se to stává zcela běžně že se plášť po ráfku protočí (mnohdy i přes obří tlak).
-
-
Tak tak, říká se tomu HALTR.
-
Takto vypadalo kdysi moje testovací kolo na bezduše.Dva ventilky naproti sobě.Jeden nafukoval pásku v ráfku a roztáhla patky pláště a druhý hustil plášť.Páska byla z úzké duše.
-
-
-
-
-
-
-
Dej to do vody a uvidíš, kde to uchází. Pak to můžeš řešit.
-
-
-
Hele,tohle nemá skoro řešení :-)
Já mám doma bezdušáky 3 a jeden plášť zlobí přesně takhle.
Páskou to u mě asi není protože už tam je čtvrtý plášť a u prvních 3 to nedělalo.
A co se toho mlíka týče,vždycky je lepší víc než míň.Já běžně dolévám cca 60ml co 2–3 měsíce.
Myslím že na funkci to má vliv :-)
Prostě čas od času dofouknu a neřeším. Až se sjede tak uvidím co to bude dělat dál.
-
jeste jedna vec, kolik lijete mlika do gravel kola šířka pláště 37mm
-
Na kolik vůbec foukáš?
-
naposledy sem tam daval predek 3 a zadek 3,5
-
-
-
Vítej ve světě bezdušáků… Trpím podobnými trablemi, snad všechny bezdušáky nehledě na výrobce (Schwalbe, Panaracer, Tufo) mi několik prvních dnů či týdnů drží tlak naprosto bez problémů. Čím víc je na nich najeto, tím více mi ucházejí a po nějakých 1000 km se dostanou do takové fáze, že je musím nafukovat každý den, nepomůže ani nový tmel v dávce vyšší než velké (do 40 mm pláště 100 ml tmelu). Když je pak vyměním za nové, je na nějakou dobu opět klid i s malým množstvím tmelu (30 ml). Tlaky nevozím ani velké, ani malé (snažím se foukat kolem 2,5–3 bar) Pokud se i nové pláště na příští sezónu budou chovat obdobně, přecházím zpět na duše :)
-
jak to tak vidim, tak to bude asi aji muj pripad.
-
Z mé zkušenosti jsou CX/gravel bezduše nejproblémovější.
-
Vidím to tak nějak podobně, na MTB jsem v tak velké míře tyhle problémy během nějakých dvanácti let nezaznamenal. Sem tam se tak choval třeba jeden plášť ze čtyř.
-
Nižší tlaky, tlustší pláště… Nic překvapivého.
-
No já zas můžu říct že WTB na gravel jsem měl daleko míň problémové než třeba Continental na mtb
Specialized Tracer 38 jsou taky bezproblémové, drží tlak.Rafky vždy DT Swiss nebo mavic úst
A ty Wtb jsou dokonce tak na pohodu že na mavicách snad neucházej skoro vůbec.
Stejně ale teď TB a FT
To bude v instalaci pásky, ventilku, nebo druh ráfku
-
Trochu mimo tému, ale keď si spomenul mavic rafky, ake ventilky tam používaš. Mám Crossmaxy a zatiaľ ich vozim s dušami. Tento rok by som rád skúsil bezduše (rafku sú už s páskou, tak už len tmel a ventilky, plasty a pumpu)
-
Já kupoval Mavic Crossride a přišlo to i s páskou a ventilkama.Ale koukal jsem na netu a myslím že to jsou tyhle. https://www.kupkolo.cz/…lve_z104008/
-
no mozna bych asi taky spis potreboval tyhle s tim obdelnikovym koncem, tedka tam mam takovy s tim kulatym. Rafek ma uprostred zlabek, ale stopro je tubless ready.
-
-
Dal bych raději Mavic ventilky, je to jistota.
-
Áno, Mavic ventilky to istia, len som dúfal, že niekto používa Mittas ventilky kde za polovicu ceny jedneho Mavicu je komplet pár. Na druhú stranu asi to bude istota.
-
Oni jsou dobrý, bytelný
-
tedka tam mam tyhle https://www.kupkolo.cz/…2ks_z107488/
-
Jo taky takovej ještě jeden mám, akorát jsou z toho hliníku že jsem se bál aby to nedostalo v lese klackem
-
-
-
Mitas ventilky jsem koupil, nedařilo se mi s nimi. No a pak jsem koupil Mavic. Takže zbytečný nákup, taky jsem myslel že ušetřím.
-
Vďaka, tak to bol vyriešený ďalší bod z nákupného zoznamu
-
https://www.bike-forum.cz/…prve-bezduse#…
Tady jsem k Mitas něco psal, dával jsem tu i fotky jak přes ne furt teklo mlíko.
-
-
-
Já momentálně používám tuhle sadu:https://www.kupkolo.cz/…s-kit_z5896/
Jezdím na tom skoro denně už víc než rok bez problémů. Párkrát jsem dofukoval, a 4× dolíval trochu mlíka (spíš pro jistotu, než že by to bylo potřeba).
-
-
ty iSuper jsou v pohodě
-
-
-
Je to na jak kterem ráfku. To dělá hrozně moc. Přítelkyně má wtb gumy pořád prázdné. Ráfek taky wtb, nějaký OEM. Tak vyměníme za DT a bude klid. Já jezdil všechno možné na karbonových Bontrager s vnitřní pevnou plastovou páskou a je to mnohem lepší. Předtím na jiných kolech mi to taky unikalo. A jak jsem psal tady hned vedle, Goodyear mi neunikal téměř vůbec. Až jsem se divil.
-
-
-
-
-
Goodyear gravelove gumy jsou první, kde jsem neřešil celou sezónu žádný únik a nemusel pred každou vyjížďku dofukovat. Až teď po sezoně a občas ke konci když jsou rozsekané a dělají se na nich fleky tak to utíká. Ale pode mnou dostávají celkem zabrat.
-
-
no nic, jdu to jeste jednou cely prelepit a dam tomu posledni sanci. Jizda na bezdusich byla fajn, rozdil byl poznat, ale preferuji spolehlivost a tu sem na dusich mel.
-
Dobře odmastit ráfek, páska širší než vnitřek ráfku, po nalepení trochu nahřát fenem ať lepidlo pořádně přilne, díru pro ventilek udělat nahřátym hrotem, neprořezávat.
-
tohle vsechno sem provedl, akorat sem nenahraval, nemam fen :)
-
Ani horkovzdušku?
-
Nevzdávej to,já bych se k duším už nevrátil ani za nic.
Nechci to zakřiknout,ale za cca 3 roky bez jediného defektu který bych musel řešit.
Tedy ,jednou se mi stalo na závodě že byl ten defekt asi větší a ušlo to víc než jen nepatrně,jenže v terénu jsem si toho nevšiml a při prvním nájezdu na asfalt jsem v zatáčce už hezky plachtil přes řidítka :-)
Ale i tak jsem na tom poloprázdném kole dojel do cíle.Ale jsem dement,vůbec mě nenapadlo to na trati dofoukat,prostě jsem to vzdal a ploužil se do cíle. Dofoukání jsem udělal až v cíli a dodnes na té gumě bez jakéhokoliv zásahu jezdím.
Samo že píchnutí bylo jinak nepočítaně,ale všechny pobralo mlíko a já jen jezdím.
Super
-
Jaké mlíko používáš?
-
Jest-li to je na mě tak schwalbe doc.
-
Jojo, díky
-
-
-
-
No a to bude ono, tím fénem se to pořádně přilepí a roztáhne, sedne
Se vsadím že to ani Jiří nefènuje.Mozna:-)
Ta páska je tvrdá ten fen je jistota
-
Všechno, co se lepí, automaticky nahřívám. Zvyk z bývalého zaměstnání :D
-
-
-
-
Bezduše na CX vozím spokojeně nekolik let, většinou v kombinaci s plášti Vittoria a tmelem NoTubes. Nejdříve bych kolo ponořil do vody a zkoušel najít příčinu úniku. Může to být páska, ventilek, dírka v plášti, . . .
-
-
jeste jedna otazka jen tak pro jistotu. Ten tesnici krouzek se dává z venku na ventilek na zavit a nej utahnout ten ó krouzek, nebo dovnitr do ravku na ventilek?
-
Zvenku, zevnitř je ten gumovej kužel
A bez toho fénu to není všude dokonale přilepený, takže se ti prostě časem ta páska někde lehounce nadzvihne a tam ti to krz niple uchází
-
V životě jsem neohříval pásku na bezduše a nikdy mi to kvůli tomu neutíkalo. Instaloval jsem jich stovky, nemyslím že to bude tím :)
-
-
Jo, ***** od Giantu treba letěla do koše po pěti minutách. Strašný shit. Bylo to akutní a o víkendu, tak obyčejná úzká elektrikářská v několika vrstvách přes sebe a vedle sebe aby vůbec pokryla díry. Jako provizorium fungovala několik let. :)
-
Pak to ale musel být porod to sundat :)
-
Chytneš konec a odmotavas, u ventilku se to vždycky roztrhlo, tak ho chytneš znova a odmotavas dál. Žádná hrůza.
-
-
Myslis takovou tu nahnedlou prusvitnou? Vzdy mi prisla dost pekna poctiva, ale nikdy jsem ji nelepil, jen videl na OE kolech.
-
Modrou. Je to už celkem dávno, tak pět let. Teď už to mají možná v pohodě. Lepil jsem to tehdy na Giant kola, měli ráfek s balotinou (takový krupickovy povrch jako na predstavcich, řidítkach) a ani hovno to na to nešlo nalepit. Ani na jiný hladký ráfek to nešlo. Tak letěla.
Pak jsem používal vkládací 2bliss od Spešlu a teď mám ve všem Bontrager plastové. Těžší, ale super bezproblémové. Jen se na to některé gumy hůř nandavaji.
-
-
-
-
Nic jiného proč mu tu nefunguje mě nenapadá no, je to divný :-) Já to tak dělám a nikdy jsem neměl takovéhle trable, tak když má dobrý ráfek, pneumatiky tak něco někde musí být špatně
-
Jako může být páska shrnutá od kraje ale to si myslím že by spíš utíkalo za jízdy. Páskou to tak jako tak být může, ale nemyslím že to bude souviset s vysoušením vlasů :) Podle mě je nejpodstatnější pásku pořádně natáhnout při lepení. Tak aby bolely ruce když je to hotový je to akorát :)
-
-
-
-
-
Odhaduji špatně zatěsněný plášť, který je moc lehký a není úplně vhodný na bezduše. Spolu s vysokým tlakem to občas uteče. Navíc teď v mrazech většina tmelů funguje hůř.
-
myslim ze plast je ok je to WTB riddler
-
-
kazdopadne obe kola prepaskovany a uz cca 3H drží bez sebemensiho úniku, ale to aji predtim a pak to nejednou pres noc uteklo, tak uvidim.
-
Nevzdávej se
Duše nebrat :-)
-
no taky bych byl radeji bez nich :)
-
-
-
Za me skoro normalni chovani… Foukam temer denne a jsem s tim tak nejak smireny.
-
-
Je. Dela mi to jen jedno kolo ze ctyr. Ale je pro me min prace trikrat fouknout nez to cely rozdelavat a hledat problem. A stejne mam podezreni na plast, protoze predchozi plast to nedelal.
-
-
Tak s tim se asi nesmirim
-
foukat denne je blbost
-
-
-
tenhle problém byl u mne vždycky problém s ventilkem, dotáhnout atd.
-
,,foukat denne je blbost,,
Po přečtení tohoto threadu mám dojem, že bezduše potřebují vlastního mechanika a proto se hodí jen do World Tour.
Díky za zkušenosti.
-
Zas tak divoké to není, ale v každém případě jsou duše více blbuvzdorné.
-
Neplatí u každého… já o bezduších ani nevim, jakmile je nahodim, tak už jen jezdím.Dofukuju stejně jako duše cca jednou měsíčně pro jistotu.
No ale jak je vidět, najdou se i lidi co s tím potíže mají
-
-
-
Kolik vrstev pásky dát do ráfku DT CR1600? Z preventivních důvodů jsem odlepil origo pásku a teď dumám, jestli nové pásky dát jednu nebo dvě vrstvy. Mám 10 m, takže teoreticky by to mohlo vyjít na dvě vrstvy, ale zase aby to neudělalo více škody než užitku. Origo byla v jedné vrstvě…
-
Vyřešil jsi to tenkrát? Nevím, jestli nedat vrstvy dvě…
-
Měl jsem notubes, jako šlechtic, tak jsem dal dvě vrstvy a nohodit šly pláště krásně a navíc hezky sedí v patkách, s duší jsem nemohl plášť srovnat.
-
Dával jsem jednu vrstvu té klasické pásky Tesa. Fungovalo to bez problémů.
-
-
Jedn. Driv jsem lepival 2 ale k nicemu to neni, jen vic prace
Posledni kola vzdy jen jedna vrstva, samozrejme prekryv 30cm na konci
-
-
Přidávám se k vláknu s prosbou o radu.
Před časem jsem nahodil na gravel pláště Tufo Speedero. Vše bez problémů a najel jsem na nich asi 2 tis. km téměř výhradně po zpevněných cestách.
Poslední jízdu jsem se s gravelem omylem dostal i na pasáž s kořeny a kameny.
Projížďku jsem ani nedojel, protože přední kolo začalo během jízdy ucházet.
Když kolo nafouknu, trvá cca 2 dny než se vyfoukne do určitého tlaku a pak ten nízký tlak udrží. 2 dny kdy na kole nejezdím. Když na něm jedu, ujde za pár kilometrů.
Nemáte někdo doporučení jak začít abych zjistil problém?
V plášti žádnou díru ani stopu od mléka nevidím. Ventilek je utaženy.
Jsou to me první bezduse a první problém k řešení.
Diky za případnou radu.
-
Kdy naposledy jsi tmel doléval?
-
Při nahazovani. Cca 100ml na pláště 40mm
-
Takže třeba před rokem? ;)
-
-
3 měsíce zpět
-
To by možná stálo za to tam 30ml dolít. ;-) Tmel nevydrží věčně, buď vysychá nebo degraduje a právě jednou za 2–4 měsíce je potřeba doplnit.
-
Díky za radu, zkusím jako první
-
Nafouknout a dát pod vodu,případně lehce namydlit..uvidíš kde je unik,buď plášt,nebo to půjde od ráfku a pak páska..
-
-
-
-
-
-
Přidám svou zkušenost. Po 2 letech měním GroundControl(přední) a FastTrak(rychlejší zadní) v rozměry 29×2.35, před každou jízdou jsem kontroloval tlak a většinou i dofoukl, štvalo mně to ale zvykl jsem si. Koupil jsem v SBCR stejnou kombinaci. Vyměnil jsem, nafoukl BEZ mlíka, potopil do vody, žádný únik ani kolem ventilku ani kolem niplů. Ráno FastTrak skoro prázdný, WTF. Znovu nafouknout, znovu pod vodu a utíkalo to přes plášť viz video v místě kde jsou vyražené nápisy. Takže jsem plášť vrátil jako vadný. Závěr: kašlu na rychlejší plášť vzadu a dávám GroundControl. Chvilku jsem taky uvažoval o variantě FastTrak vpředu a rychlejší Renegade vzadu, na to samozřejmě po této zkušenosti taky kašlu, protože evidentně ty rychlejší a lehčí pláště prostě na sobě nemají dost materiálu. Bezduší se ale nevzdám. Zdar !
-
Loni jsem koupil Maxxis Ass.DH a unikaly velké bubliny přes boky všude,když jsem psal prodejci plus video,že chci reklamovat,tak mě odpálkoval s tím,že tmel to zatáhne ,nemám nárok,ale mohu ho vrátit,tak jsem raději zaplatil druhé poštovné a dál se nedohadoval..
Zkušenost je taková,když bublá málo,jde použít,bublá moc..na vyhození a tmel to nespraví..
Bral jsem ještě DHR a to skoro neunikalo a druhým rokem je únik v normálu..a to má v sobě 3 knoty,natrhané figury..
-
-
Koupil jsem dva jeté pláště Schwalbe RR tubeless ready. Jeden mi šel nahodit normálně ruční pumpou, druhý nešel nahodit ani kompresorem. Trochu záhada. Ten druhý měl možná trochu volnější patky. Může být problém v tom? Vzduch docela mohutně unikal právě kolem patek. Zkoušel jsem to bez mlíka. Mělo by smysl zkusit tam nalít mlíko, když byl ten únik hodně výrazný?
-
Tak to ti hodně nesednul plášť s ráfkem. Ještě možná to zkusit nějakým boosterem ( pokud ten kompresor neměl vzdušník ). Mlíko ti v tomto moc nepomůže – to to zatěsní až nahodíš patky.
-
Dík, myslel jsem si to. Asi holt ten plášť budu muset vozit s duší.
-
Zkusil jsi dát ještě další vrstvu pásky?
-
Zkus tam dat to mlíko -hodně to pomůže a kompresorem ,dobře je vyšroubovat ventil ventilky aby tam byl co největší přísun vzduchu ,jakmile ti zaskoči patky vrať ventil .
-
Jo, jestli chce hezky vymalovat, tak ať tam naleje mlíko a pak do toho foukne kompresorem … chjo.
-
Mlíko pomůže prd, tim akorát zadělá všechno okolo jak mu to bude foukat. Nevím jestli vyšrouboval jádro ventilku pryč, jestli ne tak to udělat v první řadě. Pokud to pak nejde pumpou tak zkusit nějaký vzdušník, ať už na kompresoru nebo nějaký samodomo atd. Pokud ani to nezabere tak další vrstvu pásky.
-
Myslíš foukat to kompresorem přímo do ventilku bez té vložky? To jde? Hnal jsem to tam přes redukci galuska-autoventilek.
-
No tak tam bude ten problém. Samozřejmě že to jde, vyndává se to kvůli většímu průtoku, do pláště potřebuješ dostat co nejvíc vzduchu najednou aby to plášť přitlačilo na ráfek.
-
Jo takhle, myslíš vyndat vložku a použít tu redukci? No tak to jsem blbej, že mě to nenapadlo. :-(
-
Jo to určitě udělej – s vyšroubovaným vnitřkem ventilku pak jde nahodit i problémový plášť třeba i ruční pumpu. Když si mákneš :-)
-
Určitě teda ale bez redukce, protože ta se šroubuje na závit vložky ventilku. Koncovka hadičky kompresoru tam teda možná nebude ideálně pasovat.
-
-
-
Jo a zkoušel jsem to kompresorem na Shellce. Nevím, jestli to je ten nejvhodnější, ale jeden problémový plášť jsem už takhle nahodil.
-
-
-
-
Některý kombinace jdou prostě líp, některý hůř. Přidej vrstvu pásky a zkus to znova. Třeba na nějakých Shimano UST ráfcích jsem to nahazoval kompresorem se vzdušníkem, kompresor řval, fučelo to všude, musel jsem přitlačovat všude možně plášť k ráfku … a najednou šup, bylo to tam. Chce to péči, no, ne to hned vzdávat :-)
-
Ok, beru, asi jsem to vzdal moc brzo. Jen to bojím, že se mi to teď po padesáti hokusech pokusech nějak povede, za dva měsíce budu chtít dolévat tmel přes ventilek, vypustím vzduch, vyletí mi patky – a můžu začít zase od nuly. :-)
-
Pokud je T.R rafek tak po vypuštění vzduchu patky nespadnou
-
-
A nemá přidat pět vrstev? To nemá na nahození vliv, na únik ano. Některé pláště se musí prvně srovnat s duší. Pak mýdlová voda. Zatím jsem vše nahodil ruční pumpou, ale někdy se zapotím…
-
Presne naopak, mas to pomotany. On potrebuje zvetsit prumer rafku, aby mu to tou mezerou tolik nefucelo. Dalsi vrstva ma vliv na nahozeni, nikoliv na unik.
-
:D průměr ráfku se zvětší další vrstvou pásky a to pomůže. Tak jo.Pokud jsi to nepochopil musí sklouznout patky k ráfku. Proto se používá mýdlová voda
-
Vnitrni prumer, to je snad jasny. Skvirou mezi plastem a vnitrni stenou rafku (prostrednim zlabkem) mu to fuci, takze se vzduch do patky neopre, tudiz nic nikam nezaskoci.
-
Lep si vrstvy já budu jezdit, trochu si počti něco od MlokCZ.
-
-
-
-
-
-
Nahod si rucne na jedne strane patku komplet a na druhe to potahej co nejbliz k rafku. To naskoci ;) …
-
-
-
Zkusils to pořádně namydlit?
-
Nee, jen při usazování patek do ráfku. Dík za tip.
-
-
Vše je pouze o postupu nahození. Některé rady tu už jsou správné, některé dost zavádějící a některé zcela chybí.
Je potřeba použít více či méně pomocných metod, při troše snahy to nahodíš i bez kompresoru:
- namydlit patky pomůže opravdu hodně, protože pak i jen lehké opření vzduchu (tzn. i když hodně vzduchu utíká mimo) o plášť to tam může nahodit
- vždy musíš foukat s vyšroubovanou vložkou ventilku (když je to jako uvedená volnější kombinace), to platí i při pokusech velkou pumpou
- velké pumpy typu joeblow mountain se už dost blíží kompresoru
To bylo zatím to nejjednodušší bezpracné, což ale nemusí stačit. Pak lze dle potřeby přidat:
- pokud je vhodný ráfek (tzn. po nahození se udrží patky nahozené a nespadnou samovolně do středového žlábku), tak nejprve nahodit jednu patku pomocí duše
- druhou patku namydlit a pomocí montpáky nahodit v části obvodu, u takhle volné kombinace to jde snadno a nahodíš cca 2/3 obvodu
- pak už zbývá pouze 1/3 obvodu jedné patky (kde to bude při foukání utíkat) a to ještě namydlené, to se donahodí už velmi snadno, takhle jde nahodit téměř cokoliv bez kompresoru
- případně ještě navíc k tomu použiješ kompresor, to už pak nemůžeš nenahodit (pokud není opravdu nějaký zcela nevhodný ráfek)
- pak ještšě u nového pláště je dobré ho aspoň na pár hodin nahodit s duší, aby se natvaroval, to ale u jetého nebude potřeba
A pokud je plášť na ráfku extra volný a to i nahozená patka, tak pak přidat tu zmiňovanou vrstvu pásky. Přidání vrstvy pásky samotnému nahození může někdy trochu pomoct a naopak to může jít i o něco hůř. Při přidané vrstvě pásky hlavně namydlit, protože se bude plášti chtít zaskočit do patek ráfku obtížněji. Zase to může pomoct, že méně vzduchu utíká při nahození mimo. Nedá se tak předem říct, že to půjde nahodit lépe nebo hůře.
Podstatné je, že příliš volná kombinace je bez té vrstvy pásky rizikovější za jízdy k ufouknutí.
A co se týká nalití mléka pro snažší nahození. To je dobré maximálně, když nemáš po ruce čím to namydlit, tak potom mlékem určitě potřít patky. I to sníží tření pro nahození a jde to lépe. I když namydlení je určitě lepší. A pak mléko i trošičku pomůže omezit ten foukající vzduch mimo, ale také to pak může udělat i dost bordel. Tedy rozhodně jsou lepší ty všechny předchozí uvedené pomocné metody.
-
Dík, tohle je výborný. Postupně všechno vyzkouším (něco jsem už i zkusil). Několik plášťů už jsem nahodil, ledacos k tomu nastudoval, ale asi to chce docela velkou zkušenost, aby člověk bez trápení nahodil i vzdorovitější kousky.
-
Já zatím všechno nahodil normální pumpou přes zašroubovaný ventilek (když ho vyšroubuju tak mi to utíká druhou stranou pro AV :D). Continentaly RK tam padly jak nic nasucho, Vittoria Barzo jedna nasucho, druhá jsem nalil trochu tmelu a na pár fouků. Vittoria Terreno podobně, jedna vcelku v pohodě, druhá byl malinko porod ale namydlil jsem patky a párkrát pořádně foukl a taky dobrý a to byly už vcelku historický TLR ráfky, kde jsem si poprvý pásku instaloval sám, dnešní ráfky už asi budou vychytanější.
-
Jeste dodam dva tipy:
- nahodit co2 bombickou. Pokud uz ma clovek co2 pumpicku (a ta se na bezduse hodi, kdyby nekdo v terenu resil rychly unik a patky serval) tak nemusi resit navsevy kompresoru a koupi vzdusniku. Bombicka stoji asi 20kc a clovek ma nahozeno. Uspesne to takhle praktikuji uz nekolik let – vetsina plastu stejne jde dilenskou pumpou a kdyz se nedari, jednu bombicku obetuji.
- Pokud je plast prilis tesny, dat ho na hodinku na topeni. Tohle je oficialni rada Challenge – bez ni bych Roubaix vubec nenasadil.
-
Jen bych doplnil, ze není kompresor jako kompresor. U vzdusnikoveho to jde úplně jinak než u nějakého žebráka na pumpě bez vzdusniku. Tam jsem několikrát pohořel a ani ťuk.
-
Vzdušník je vzdušník no. Jestli ho nafoukne pumpa nebo kompresor je jedno, jde o ten vzdušník.
-
a vejde se ten vzdušník do batohu pro jistotu
-
Ano vejde. Jsou to takové malé CO2 bombičky. Menší než pumpička.
Ale s dobrym ráfkem a pláštěm by se nemělo stát, že spadnou patky, to je takovej postrach různých ghetto pokusů o bezduše. Já jednou v zimě prorazil přední kolo o ráfek kousek od konce vyjížďky, tak jsem asi 500m z kopce jel na úplně prázdnym plášti a patky furt držely tam kde maj.
-
Na normálním rafku drží patky tam kde mají, nikdy se mi nestalo ze by spadla patka a i tak mám bombičku v podsedlovce :-)
-
Nejenom gheto. Na TLR ráfcích Bontrager mi patky padaly s jakýmkoliv pláštěm.
-
Nějaký úzký starší kousek? Ty byly pekelný.
-
-
-
-
-
-
-
tak tohle ti latexový duše neudělají, stačí dvakrát týdně dva až tři fouky do každé a je klid, čisté řešení
-
Tak tady yo mam presne obracene, bezduse drzi a do latexu foukam kazdej druhej den
-
já to vidím obráceně že když jsem na kafi v mém oblíbeném cykloobchodě tak tam jezdí hodně nešťastníků s samodoma nefunkčními bezdušemi, brzo přestanou takové pokustóny přijímat aby se nemuseli špinit s tím humusem co z toho je
-
zlatý bezduše, kdy při případnym defektu nemusim foukat celý kolo… zaknotuju, dofouknu a jedu
-
Mám podobnou zkušenost. Zvláště spousta svátečních jezdců chtělo bezduše vyzkoušet, ale pak se vrátili k mnohem méně komplikovaným a uživatelským příjemnějším duším, protože prostě výhody bezduší nepřevýšili jejich nevýhody. Pro spoustu lidí z B-F naprosto nepochopitelné, ale B-F ani zdaleka není reprezentativní vzorek běžných cyklistů :)
-
Jako jo, na MTB, na kterém jezdím vážně málo jsem se vrátil k duším, koupil jsem lehké od maxisu cca 110g…hned první vyjíždku jsem chytil docela velký trn :-) ale duše už zůstaly, kdybych jezdil častěji tak ne…
-
-
To ale neni bezdušema ale nasranym v rukách. Plno lidí jde třeba 10km pěšky protože neuměj vyměnit nebo zalepit duši.
-
a teď si vem že jim z toho chčije mlíko a uchází a měli by dávat knot-)
-
A na aute se neknotuje? :)
Zrovna knot by mel umet dat kazdy.
Ale uznavam, ze bezduse nemaji prinos pro kazdeho, nicmene to same plati o dusich. Pulku kol mam na dusich a pulku na bezdusich, podle toho, na co to je …
-
knotovat píchlou gumu na autě jsem teda ještě nikoho na silnicích neviděl:-)
-
Např. na hlavní silnici, nebo v hnusném počasí je to rozhodně lepší nouzovka než celé kolo. Na autě je to ale opravdu jen na dojetí. Taky to vozím.
-
Kdyz pichnes 2 kola naraz, nic jineho ti nezbude, normalne vozim sadu na knotovani. Nerikam ze je to casty, ale uz jsem to delal.
Chytnul jsem pravou stranu a obe gumy dead. Zaknotoval jsem obe, dofoukal a jel dal. Pak jsem to teda nechal podlepit v servise.
-
srdcar, normalni clovek zavola asistencku, kterou ma zadaco v pojisteni…
-
To hodně záleží, např. na některých CHR ostrovech by si čekal klidně i tři hodiny a víc, než někdo jenom přijede. To bych si to raději provizorně opravil a nechal podlepit v místě ubytování. A to sem člověk, co by bez asistence na dovolenou nikdy nevyrazil…
Nakonec kompresor + knotovací sada vyjde na cca 2tis. To je prakticky zanedbatelný náklad.
-
Pumpu i rukavice vozim porad … a je s tim min srani nez s vymenou za rezervu :) …
-
-
-
-
-
Špatné porovnání. Šance že turista udělá díru do pláště pro knot je tak 1‰. Píchnout duši je mnohem jednodušší, včetně té latexové. Navíc je sporný co je pro nezručného člověka lehčí opravit.
Taky si myslim že pro turisty jsou duše lepší varianta, néžené. Na druhou stranu ženy kolo taky nahazuji jako bezduše a je to ok. To jezdí fakt málo, prakticky na sucho (jen na prvotní dávku tmelu), tlak to drží v poho, defekty neřešíme… Vozim malinkatou lahvičku tmelu, která by to kdyžtak pokryla. Nakonec stejně záleží jaké pláště člověk vozí.
-
-
Jo, zrovna v neděli jsem jel dodávkou pro kamaráda asi 15km. Prorazil na mopedu duši a jelikož je levej, tak si s tím neporadí. Mopeda jsme odvezli do Decathlonu, chtěl to tak, tam mu to oservisovali a má zas klid.
-
-
-
-
-
vloz dusi a jezdi :-)
-
Nahodil jsem nové Xking Protection a přes boky uniká vzduch. Do 24 hodin skoro prázdné. Už 2× jsem tohle projel s tím, že to snad mléko pobere, ale zatím smůla. Má smysl to ještě chvíli jezdit nebo je to prostě kus na ho.no a lepší ho jezdit s duší? Má někdo podobnou zkušenost?
-
Protéká mlíko skrz ty dírky v bocích? Pokud ne, zkusil bych ještě kola vyndat a položit vodorovně podepřené na bok (+ po pár hodinách otočit). Ve fast traku mám dírku mezi běhounem a bočnicí a když už mi asi mlíko částečně vyschlo, musel jsem taky pro opětovné zacelení po doplnění kolo položit, jinak asi mlíko leželo „dole“ a na bok se v dostatečném množství nedostalo.
-
Mléko neproteka. Dírka tam nikde taky není. Nejprve jsem zkoušel dát novou pásku, ale když to ucházelo i tak, bylo mi divné, že bych byl takový levak a dal kolo pod vodu. Po celém obvodu z obou stran je mraky malych bublin. Ty boky jsou proste z papíru.
-
Jaký tmel dáváš?
-
Stans No Tubes mliko.
-
Hm, to by mělo fungovat dobře. Ještě otázka, jak široké jsou pláště, kolik tmelu jsi tam dal? Já používám OkoMagic Hifibre a jak do silničních 30mm Pro One, tak do 2.3 FT jsem musel dát spíš trochu víc než míň…
Pak ještě možnost zkusit tu Race verzi tmelu, která by měla líp zacelovat, jinak už nevim :)
-
Mám 2,2 nebo 2,25, teď nejsem doma. Každopádně mi stejný typ vždycky v pohodě fungoval. Mám osvedcenou kombimaci DT Swiss ráfek, pásku i ventilek (oboje ted nove). Mléko Stans, asi 80ml.
Páska je nalepena dobře, kolem niplu to neuchazi. Jde to 100% přes tenké boky pláště. Zajímá mě, jestli má smysl se s tím trápit s tím, že se ty boky postupně zalepi nebo je to marna snaha.
-
Pokud jsou to skutenčě boky, tak nejprve bych zkusil zatěsnění položením na bok, jak už tu bylo doporučeno. Tedy položit kolo na bok a zkusit jak občas protáčet, tak nechávat vždy chvíli v nějaké poloze a pak lehce pootočit do další.
Za mě tedy by každý slušný plášť určený pro použití bez duší měl dnes už zcela bez problémů těsnit bez tmelu. Minimálně v řádu typu 2–3 dny (tedy maximálně bez tmelu, aby ztrácel jen malinko rychleji tlak).
U Schwalbe je to tak už od superground verze výše (odolností výše) už v podstatě samozřejmostí. Jistě se může najít výjimečně kus, pro který to neplatí. Ale z mojich cca 40+ vyzkoušených kusů (cca polovina mnou vyzkoušenou, zbytek v mojem okolí) to splňoval každý.
Teď naposledy mi bez tmelu těsnil (test 3 dny a žádná větší nadměrná ztráta tlaku) i Johnny Watts a Johnny Watts 365 (od každého zkoušeny 2 kusy), které ani nejsou označené jako TLR. Ale prostě to nejsou žádné lehké šlupky (snake skin vrstva všude + race guard k tomu na běhounu).
Proč nejsou označené TLR netuším. Při detailním srovnání žádný rozdíl oproti jiným podobně těžkým TLR Schwalbe. Ani příliš volné patky.
-
:))
Koupil jsem Maxxis dh ass,nahodil na sucho a za hoďku byl prázdný,vše přes boky..
když jsem tady hodil dotaz,tak mě málem ukamenovali,že těsní jen s mlíkem,dotaz prodejci a to samé..
tak jsem ho vrátil,přesně podle zkušenosti,že i ne tlr maxxis jetý držel vzduch bez mléka min týden a že i pláště pouštějící
přes boky,s mlíkem,pouštějí dál,byť s časem se to mírně zlepšilo,ale to už letěly pryč.
-
U těžších nešlupka plášťů je to už opravdu smutné, že se to může taky stát. U lehkých šlupek se to dá ještě pochopit, když je tam málo materiálu při snaze za každou cenu ušetřit pár gramů.
Akorát tedy pro testování bez tmelu to chce mít jistotu, že daný ráfek těsní perfektně kolem pásky a ventilku. Já leta takhle testoval na plnohodnotných UST ráfkách, tam nebylo co řešit. Když je to s nalepenou páskou u TLR, tak nejprve ověřit, že vše perfektně těsní, aby se to pak nesvádělo na plášť.
-
To byl vadny kus. Maxxissy DHR, Assegai, Dissector vse v Exo nebo Exo + mi drzi tlak i bez mlika a da se na tom bez ptoblemu nasucho jezdit.
-
-
Jo, jsou to boky. Pod vodou bylo vidět na bokách po celém obvodu spoustu malých bublin. Ne, že by vyloženě utíkaly přes boky jedna za druhou, ale jakmile jsem je pod vodou rukou otřel, okamžitě se pláštěm protlačily nové.
Ok, dal jsem na bok a budu otáčet. Případně doliju ještě trochu mléka, které však přes boky nikde neprotéká.
-
-
-
-
-
-
-
-
Většinou to je páskou aspoň u mě :)jak dlouho ji tam máš?
-
Některé Contiky jsou jak cedník přes boky… mluvím z vlastní zkušenosti. Časem se to zacelí a bude klid. Doporučím notubes race tmel nebo tmel muc off no puncture…to už je solidní hustota :-)
-
Já měl RK které byly od začátku úplně mokré včetně běhounu, kupodivu tlak držely, stačilo foukat 1× za 14 dni najezdil jsem na nich na zadním přes 5 tisíc, teď jsem je měnil už nedržely tlak foukal jsem ob den, ale těch děr od trnů tam bylo hodně a z boku chyběly 4 figury.
-
Asi tomu dám ještě šanci. Kdyztak mám v záloze ještě něco od Schwalbe, tam je to jistota.
-
Přidal bych trochu tmelu, dávám do novych 100ml a neměl jsem problém, pouzivam Stans
-
davam 120ml a necham kolo vzdy na kbeliku < vodorovne > cca 10min na kazde strane, az potom dam na kolo
-
-
-
Tak boky to aspoň dělají jen ojediněle. Běhoun, kde už delší dobu není protection vrstva (jako byla u předchozí generace) a je to už dost šlupka, tak ten prochcává mléko úplně vždy a dost brzo v případě, že je to ježděné v opravdu terénu.
Před pár lety, když se mi to stalo už po týdnu dovolené, kde se jezdil opravdu terén a pláště byly nové nahozené před dovolenou, tak to už bylo opravdu moc.
Schwalbe na tom ale nebývalo o moc lépe, když ještě nebyla snake skin vrstva i na běhounu. Od té doby co je (superground verze), tak je to už celkem dobré.
A jsem rád, že poslední dva roky už vozím odolnější těžší pláště, kde to už neprochcává ani náznakem ani po dlouhé době a ježdění v opravdu terénu.
-
-
Začal bych tím, že to dáš pod vodu a ujistíš se, kde to utíká. Contíky sice mohou prochcávat (jak píšu výše), ale většinou není problém, že by to netěsnilo.
Takže se nejprve ujistit, že to opravdu není páska/ventilek.
A pak také Contíky mají tendenci ne tak dobře těsnit u patek. Ale to by se nemělo stát s nově dolitým tmelem. To se stává až když tmel vyschne (kde ale u jiných značek, kde mají lepší patky to zůstane těsnit zcela bez problémů dlouho době i po vyschnutí tmelu i když se nedoplní).
-
-
Taky mě teď čeká detektivka. Michelin Wild Enduro Rear + Tannus + 120ml Stans NoTubes mléko. Tak do 4 hodin je bar dole. Zkusil jsem už i projet v ostrém terénu aby si to sedlo ale prd. Nejlepší je že mléko vůbec nikde neuniká. Ani kapka. Tak to musím hodit pod vodu…
Zároveň Michelin Wild Enduro Front na stejném ráfku, bez vložky a se stejným mlíkem a drží krásně. Porodní bolesti holt.
-
Takže je to bublifuk přes 80% bočnic, všude tam kde není extra vrstva pro popis pláště.
Mléko se za týden na bočnici zvenku nikde neobjevilo. V porovnání s DHR které rosilo neustále ale drželo tlak je tohle úplně jiné chování.
Kolo z e-shopu Joybike, jak to reklamovat? Má někdo zkušenost? Nebudu posílat celé kolo kvůli pneumatice ale pokud stačí pisnout nebo zavolat tak proč ne.
-
Jestli predni funguje, tak zkus i to zadni nasadit bez vlozky. Az (jestli) prestane utikat vzduch, tak dej vlozku zpet.
-
To by mě samotnýho zajímalo jestli by tohle pomohlo, nicméně jsem se na to vybodl a dal tam teď duši ať můžu jezdit. DHR II 3CT Exo je na cestě. Nemám chuť přes léto laborovat týdny s pláštěma, vrznu tam osvědčenou klasiku a finito.
-
V Joybike.cz férové jednání. Telefonát, popis problému, fotky a video do emailu a do hodiny odpověď ať pošlu vadný plášť že mi pošlou nový. Thumbs up!
-
dej pak vedet, jestli bude novej v poradku.
-
Problém vyřešen :)
Náhradní Michelin budu nasazovat až sjedu tohle.
-
-
-
-
-
Tohle jsem přesně řešil před pár týdny. Nakonec jsem plášť musel sundat a nahodit jiný. Někdy ho budu muset dojezdit s duší. Nebo ho prodat někomu, kdo ho s duší bude jezdit. Pokud bych k němu měl účet, zcela jistě bych reklamoval.
-
Wild enduro mi delalo to stejny. Mel jsem jednu pneu nekdy v roce 2021. Libila se mi jak se chova v terenu. Tak jsem koupil zacatkem roku 2022 dve nove. Jednu jsem nahodil a bylo to v pohode, jezdil jsem do podzimu tuhle. Pak jsem dal na zimu a jaro DHR a wild nechal lezet. Kdyz jsem chtel v lete dat wild enduro tak bocnice jak cednik. Mliko nechcalo ale vzduch z toho sel ze za pul hodiny tlak pryc. Zkousel jsem dve ruzne mlika a nepomohlo. Rikal jsem si ze ok guma v hajzlu. Tak jsem sel pro druhou novou a stejny problem. Zase jsem zkusil dve mlika a nepomohlo. Prolil jsem tim pres pul litru mlika a bocnice furt uchazela. Nasranej jsem to daroval kamosovi na duse.
Wild enduro uz nikdy nekoupim. Ze trech gum co jsem koupil drzela tlak jen jedna.
-
-
-
Ahojte jak dlouho by měl vydržet tlak v TCS pláštích od WTB? Vozím Raddler 40×700 a po jednom dni ztráta ATM, nějaké zkušenosti? Nebo je to normál? Díky
-
1atm na druhý den je dost ? WTB sice nemám ,ale náhodně jsem zkuzil tmel viz.odkaz a zdá se být lepší co se tyče těsnosti oproti notube tmelu ?Ale neměl jsem zatím defekt .
https://www.hupnakolo.cz/…r-seal-star/
Naučil jsem se /dávám vždy dvě vrstvy pásky ,nyní tesa a ok .
Ale může to být i ráfkem nebo i pláštěm ?Začal bych páskou a tmelem?
-
Není to normální, měl jsem stejné pláště a únik max. 5psi/14 dní.
Tmel OrangeSeal Endurance nebo OkoMagic Hi-fibre.
-
Jasan no byl mi vychválen No Tubes, tak jsem ho vzal, uvidím večer….jak to bude s tlakem vypadat, zajímavé že na MTB drží…. Díky za info…
-
A co okolo ventilku?
Co paska?
Tam to zdrha nejcasteji :)
-
-
-
-
Ono už po nahozeni jen na vzduch by to mělo držet pár dní nebo aspoň přes noc a pak to utesnit mlékem. Já mám asi 2 měsíce nahozeny kola pro přítelkyni na jarní sezónu a přední takřka bez úniku a zadní tak jednou za 14dni dofouknu na 2, 5atm. Před zahájením sezóny doleju mléko a pak už nebude žádný únik. Páska originál co byla na kole a na předním uz asi třetí plášt pořád se stejnou páskou co tam byla od koupě. Tolik k tomu, že je dobré měnit pásku při výměně pláště. Není to nutné a jak ukazuje můj případ třetí plášt a bez úniku jen na vzduchu. Ale asi mám i štěstí na kombinaci ráfek a plášt. Kola jsou Mavic All road CL a pláště Tufo Thundero 40mm.
-
Přesně tak, máš štěstí na kombinaci…
-
Každopádně je prý nejvíc problému s cyklokros.plášti a gravel…asi jak tam je malý objem.., jinak nevím
-
jo
-
Mě gravel pláště American Classic Aggregate 40 mm + Schwalbe G-One Allround Performance 35 mm drží tlak s mlíkem dobře. A to je v obou nacpaná 30 mm pěnová vložka, takže tam moc vzduchu nebude :-)
-
-
-
On WTB prý to má trochu jinak ten jejich TCS pro svůj ráfek, tak uvidím….na MTB mám Maxxis a tam je to bez problémů,,stejný ráfek páska a ventilky…nerozumím tomu, ráfky hookless DT Swiss…
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- únik vzduchu
- Bezdušový systém - únik vzduchu kolem ráfků
- Recon - únik vzduchu
- Marzocchi - únik vzduchu
- Manitou Minute - únik vzduchu
- Únik vzduchu RS Monarch+
- RS PILOT SL - uniká vzduch
- tlumice Fox Float - únik vzduchu?
- UST - únik vzduchu přes dráty - páska
- M MX Comp ETA 105 - únik vzduchu
