AJŤÁCI POMOC ! problém s myší ve WIN10

291 nepřečtených
  • d69

    Ahoj.Rozběhávám nové Lenovo allinone PC s předinstalovanými WIN10.Vše bylo oka,myš po připojení pracovala chvilku normálně.Po pár dalších aktualizacích/is­talacích aplikací se najednou po kliknutí na pravé tlačítko „změnilo menu nabízených akcí“.V prohlížeči OK,ale při kliknutí na ploše se neotevře nic(chybí tak možnost „vytvořit zástupce,slož­ku,vložit,vyj­mout,kopírovat“ atd..)po kliknutí na ikony chybí to samé včetně odstranit apod -jsou tam jiné nabídky typu pintohome apod.Myší to není-dělá to i jiná,není to ani USB portem-dělá to na všech,při rozklinutí myši v ovládacích panelech „pracuje správně“,zkusil jsem přeinstalovat ovladač i obnovení sytému a nic.VÍTE NĚKDO CO S TÍM? DÁ SE NĚKDE NASTAVIT/ZMĚNIT CO SE OTEVŘE ZA NABÍDKU PO KLIKNUTÍ NA TLAČÍTKO? Díky moc za každou radu!

    • d69  

      dík-jsem to pročet ale většině tazatelů tam nic nepomohlo …:(

      • Sgt Pepper  

        touchpad, touchstick, nebo externí myš?

        zkusil jsi v device manageru disablovat vždy vše. kromě jednoho zařízení? např nechat jen externí myš?

        snížit rozlišení obrazovky? (aby se zmenšily nároky na grafiku)

        • d69  

          externí wireless logitech-na starém PC běhala normálně,ale ten odešel..:( rozlišení obrazovky jsem měnil-ale změna zpět nepomohla.

          kde najdu device managera ?

        • d69  

          externí wireless logitech-na starém PC běhala normálně,ale ten odešel..:( rozlišení obrazovky jsem měnil-ale změna zpět nepomohla.

          kde najdu device managera ?

          • Sgt Pepper  

            zkusil bych taky odpojit ty bezdrátový nesmysly, odinstalovat VEŠKERÝ software od výrobců myší a připojit nějakou úplně blbou jednoduchou myš na USB. Ovladač instalovat NEPOTŘEBUJEŠ, je součástí Windows

    • MirosPikos  

      Jak znám windows, tak za to mohou klidně ovladače grafiky.

      • Sgt Pepper  

        proto jsem jako jeden z pokusů navrhoval snížit rozlišení

        otázka je, zda dotyčný uživatel dělá, co se mu radí, nebo když se mu rada nelíbí, tak jí ignoruje..

        • d69  

          dotyčný uživatel d69 děkuje za všechny rady, postupně je zkouší aplikovat -zkusí cokoli smysluplného a má jediné přání to rozchodit.Nas­tavením monitoru to není,teď zrovna asi už 2 hodiny stahuju WIN 10 aktualizace…Ji­nak mne zoufalství dohnalo k pokusu o „obnovení továrního nastavení“ i stím že vše budu instalovat znova,ale i to selhalo-"nelze dokončit"to mne trochu rozhodilo…

          • Sgt Pepper  

            pokud ti neprojde obnovení systému, tak je problém hlubší – buď vážně nakopnutá instalace Win10 (systemreset -factoryreset jsi tedy asi zkoušel)

            mohlo by pomoct obnovení s použitím externí instalačky (USB)

            no a nebo to může být HW problém = řešil bych to s Lenovem

            • d69  

              je mi jenom divný,že ta myš fungovala asi den normálně a pak po dalších instalacích a zprovozńování PC začla blbnout.Instaloval jsem tou dobou starší Office 10-chtělo to po mě „úpravu kompatibility“ tak jsem myslel že je to třeba tím.Ale i po tom (po nějakým restartu se znova zvetila) a chvíli fungovala-udělal jsem si zástupce na ploše atd..Ale od včera zase funguje blbě a´t dělám co dělám.Ty office jsem odinstaloval-bez efektu.Přes noc jsem nechal stahovat aktualizace-vypadá to že poslední (verze 1803) opakovaně neúspěšně nainstalováno…

              • DoomHammer  

                Já bych zkusil úplně novou čistou instalaci, viz Serža výše. Proebeš tím méně času než pokusy o nápravu stávající instalace.

                • d69  

                  Díky moc za každou radu-omlouvám se že pořád otravuju,:TEĎ NOVÉ POZNATKY:

                  1)asi nebude chyba myši ale spíš v* **nastavení možností složky a ikon na ploše***-tam mi totiž pravé tlačítko nefunguje jak má – (po kliku na plochu se nestane nic, po kliku na ikonu složky-zástupce tam něco je otevřít,skeno­vat,sdílet,ale chybí standardní možnosti odebrat ,přejmenovat,ko­pírovat atd.Na webu-prohlížeči myš pracuje normálně)

                  2)zjistil jsem,že v možnostech nastavení nefunguje možnost NASTAVENÍ SLOŽKY-po pokusu otevřít problikne dialogové okno

                  3)obdobně nefunguje v přizpůsobení -motivy-NASTAVENÍ IKON NA PLOŠE-nereaguje,nejde otevřít

                  4)aktualizace WIN 10 proběhly normálně,až na poslední (verze 1803 z 10/18 která 3× selhala)

                  BTW zkusil jsem bod obnovení- na včerejší bod -bez efektu,a předchozí body (k 30.1.a31.1) mi potom zmizely.

                  zkusil jsem obnovení továrního nastavení,ale nemohlo být dokončeno-nezdařilo se.

                  nevím jestli není problém v tom,že PC je 2 roky starý,ale vybalen a poprvé spuštěn až 30.1.2019

                  • DoomHammer  

                    Ve starém OS problém nebude, taky jsem párkrát instaloval přes dvě verze, bez problémů.

                  • sodek  

                    Ta nefunkčnost obnovy do továrního nastavení není moc pozitivní informace.

              • kyl  

                Mě pár dní po instalaci win10 přestalo fungovat BT usb. Myslel jsem že je kaput a koupil nové a to taky nic.Nakonec jsem ve Správci zařízení BT zakázal,pak ho pichl do USB,znovu se to načetlo a od té doby funguje.

              • Sgt Pepper  

                poslední verze je 1809

                1803 je myslím jarní

          • MirosPikos  

            Nechej doběhnout všechny aktualizace. Udělej kdyztak ručně aktualizace grafiky. Pokud to nezabere. Udělej čistou novou instalaci a vyhni se všemu co obsahuje slovo Lenovo.

            • d69  

              problém je,že PC byl koupenej v Alze už předinstalovanej „ready to use“ .Takže windowsy ani instalační CD ani žádnou zálohu nemám k dispozici a pokus o obnovení továrního nastavení selhal(možmá kvůli tomu přednastavení?)

              • BB  

                nejde stáhnout nový systém ze stránek Microsoftu ? Pak by to mělo jít nainstalovat, pozná počítač, že jsou na něm windows legálně. Mám takový dojem, že jsem něco takového před časem udělal, ale úplně jistý si nejsem.

                • DoomHammer  

                  Informace o klíči je uložena v BIOSu nebo EFI, takže v licenci problém nebude, stačí sehnat čisté ISO bez bloatwaru. Ještě je vhodné ověřit si možnost stažení ovladačů.

                • blue.sun  

                  Jde to stáhnout, dělám si takovou „zálohu“ čistého systému po každé větší aktualizaci.

              • MirosPikos  

                Až budu na PC pošlu odkaz, kde si stáhneš jakýkoliv originál ISO. Legálně. Pak akorát hodit na Flash a nainstalovat.

                • Luke96  

                  Mně taky pls.

                    • Luke96  

                      Dík.

                      Jak je to s instalací (aktivací) na ntb, který měl už W10 nainstalovaný při koupi a nemám ani cd, samolepku s klíčem atd?

                    • d69  

                      Díky moc všem.Po poslednim pokusu o obnoveni tov.nast. to doběhlo opět jen do 50%- pak to zase zahlasilo chybu a po ukonceni už nenaběhlo vubec- PC asi zustal bez OS.Tak te´d na jinych strojich vytvářím USB instalačku (vim-mel sem si to udelat predtim,ale zachránil mě soused pač na firemním noťasu nejsme admin a nešlo tak Media creation tool spustit,na tabletu malo mista) Až se to natahne,zkusim WINY znova nainstalovat a uvidim.Když tak se zase dovolim zeptat jak dal.(jen dotaz-s přeinstalovanim windowsů se automaticky nainstalujou i potrebny ovladace a intermet prohlizec ? Diky moc a aspon jsem vam zalozil diskuzni flame vlakno,kdyz uz se neda ven na kolo :)

                      • DoomHammer  

                        V rámci instalace se systém pokusí maximum ovladačů nainstalovat z instalačního média, zbytek se pokusí sosnout z netu. Ale základní věci jako je displej, síťová a wifi karta nebo klávesnice a myš pojedou, takže na net se s vysokou pravděpodobností dostaneš a pak můžeš dotahat zbylé drobky z webu výrobce.

                        • d69  

                          Mám tu USB instalačku-načetlo jí to a ptá se mě Instalovat WIN 10 nebo opravit počítač-co mám zvolit,když dělám čistou instalaci po obnovení továrního nastavení po smazání dat?tu opravu?

                          • DoomHammer  

                            Dej instalovat. Smažou se všechna stávající data a bude úplně nový systém.

                            • d69  

                              a co věci (co tam kromě OS byly a nevím jestli zůstaly) od Lenova a budou potřeba k fungování PC?myslíš že tam zůstaly-(abych to novou instalací nesmazal taky),nebo už tam nejspíš nejsou?jak to s tím je?

                              • Sgt Pepper  

                                všechno pryč

                                co bude potřeba se pak dá dotáhnout ze stránek Lenova

                                • d69  

                                  OK dal jsem instalovat-ptá se upgrade nebo vlastní -asi vlastní ?

                                  • Sgt Pepper  

                                    vlastní, pak smazat všechny oddíly a na čistej disk instalovat

                                    • DoomHammer  

                                      táááák :)

                                      • d69  

                                        Ptá se kam to chci nainstalovat:

                                        Takže tam mam Jednotka 0 oddíl1:SYSTEM celk.vel260MB volné 233MB Sytémový

                                        Jednotka 0 oddíl2:celk.vel 128MB volné 128MB MSR(vyhrazené)

                                        hází mě to na Jednotka 0 Oddíl 3:Windows celk.vel899.7 volné 877.7 Primární

                                        Jednotka 0 Oddíl 4:WinRE_DRV 1000MB volné 633.0MB obnovení

                                        Jednotka 0 Oddíl 5:LENOVO_PART 30MB volné 13MB obnovení

                                        Jednotka 0 Oddíl 6:LRS_ESP 500MB volné 167MB OEM(vyhrazené)

                                        takže na oddíl 3?

                                        • Sgt Pepper  

                                          do pytle, buď laskavě čti, co se ti píše, nebo neměj debilní otázky – viz o dva příspěvky výše

                                          • d69  

                                            takže fakt všechny oddíly smazat ?

                                            • DoomHammer  

                                              Jo. Lenovo Recovery potřebovat nebudeš, máš čisté instalačky. A recovery stejně nefungovalo.

                                              • d69  

                                                OK.díky moc-jsem jenom blbej doktor :)

                                                Takže tu 4+5 =obnovení,kde jsou nějaká data tam udělal PC až při mých pokusech o obnovu a původně to tam nebylo a nebude to chybět?

                                                • DoomHammer  

                                                  Ne. Výrobce si na disku udělá pár skrytých oddílů, do kterých se v případě potřeby opravy dostaneš nějakou klávesovou zkratkou. Tyhle oddíly obsahují data, která se při opravě použijí. Pokud ale oprava nefunguje, tak jsou zbytečné. Proto ted mažeme celý disk, aby byl úplně čistý, bez oddílů. Na disk s vymazanými oddíly se potom nainstaluje čistá verze Windows. V případě potřeby obnovy se počítač pustí z flešky, na kterou sis vyrobil instalaci, a oprava se provede z flešky.

                                                  Pod čarou – i při instalaci z čistého ISO si systém nějaké skryté oddíly udělá, ale to uživatele nemusí trápit.

                                                  • d69  

                                                    díky moc. jde mi jen o to že tomu PC za 4 dny končí záruka a pokud bych to nerozchodil sám,zkusil bych to reklamovat,že se mi to podle jejich dop.postupu nepovedlo zprovoznit a od začátku to blblo.(což je pravda) Takže jestli to tam nenechat kvůli té případné reklamaci (ALZA-Lenovo).

                                                  • DoomHammer  

                                                    Pro případnou reklamaci smažeš z instalátoru oddíly a budeš se tvářit, že zdechla tabulka rozdělení disku :)

                                                  • d69  

                                                    díky -provedeno-instaluju.Bude ještě nějaká zásadní zrada-nejasnost ?

                                                  • DoomHammer  

                                                    Už snad ne. Jen pár restartů a pokud všechno projde hladce, tak potom klasické spouštění po instalaci – uživatelský účet, připojení k netu, aktualizace…

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    vypnutí tý užvaněný čubky :-D

                                                  • DoomHammer  

                                                    To je kdo? Manželka? :D

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    Cortana :-D

                                                  • d69  

                                                    a jsem na ní ! je mi k něčemu to online rozpoznávání řeči,nebo dát nepoužívat ?

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    nepoužívat :-)

                                                    kdybys po ní v budoucnu toužil, dá se vždycky zase zapnout…

                                                  • d69  

                                                    sem si myslel a vše následující včetně cortany jsem odmítl.doufám že kromě cílené reklamy o nic nepřicházím…

                                                  • d69  

                                                    díky moc jsem tam a myš konečně funguje jak má.Jenom dotaz jakej free antivir – avast bude OK?

                                                  • Pentaroth  

                                                    Nejlepší je žádný..

                                                  • sodek  

                                                    To je pro běžného uživatele hloupá rada.

                                                  • Pentaroth  

                                                    Jsem bezny uzivatel. Pokud nelozi na nejake pofiderni stranky,neklika na kazdy neznamy odkaz na mejlu,tak by nemel byt problem. Ja tedy za 20 let,co „delam“ s kompama,jsem zadny vir nemel. Tedy aspon jsem o nem nevedel:-)

                                                  • sodek  

                                                    Bude. Ale stejně musíš přemýšlet, co děláš. Budě tě obtěžovat různými nabídkami na vylepšení systému a snažit se zlomit tě na zakoupení placené verze. Dá se to ignorovat. Občas po aktualizaci se bude snažit instalovat Chrome, případně nějaké doplňky. Opět se to dá ignorovat. Chce to pečlivě sledovat a nevletět hloupě do každé nabízené věci.

                                                  • d69  

                                                    Já ho znam-měl jsem ho (Avast freeverzi) na tom starym PC (win XP),kde nebylo nic jineho (ani od microsoftu).

                                                    Jde mi mo to jestli ten win defender co je soucast nainstalovanych WIN 10 bude stačit (nemam s nim zkušenost),nebo si tam dávat něco navíc (ale zase aby se to netlouklo).Co si o tom myslite?

                                                  • xtonda  

                                                    Teď sem měl v ruce PC s Avastem a většina „hrozeb“ co to hlásí je akorát snaha prodat placenou verzi. Pokud za to nechceš platit, spokojil bych se s tím co je ve Windows.

                                                  • sodek  

                                                    K tomu si můžeš občas projet počítač nějakým on-line scannerem (třeba eset). Nebo zkusit třeba bitdefender, aviru, nebo něco jiného… Ale vždycky ti budou chtít prodat něco z placené verze. Přímou nabídkou přes antivir, nebo zasíláním nabídek do registračního ma­ilu.

                                                • Sgt Pepper  

                                                  pokud to chceš vysvětlit, najdi si dokumentaci na webu (je to na dlouho)

                                                  nebo nám prostě věř a bez dalších otázek to proveď = všechno smazat

                                                  • d69  

                                                    ROZCHOZENO-zatím OK,vše zatím funguje a tváří se jak má.

                                                    DÍKY MOC VŠEM ZA RADY A POMOC,hlavně DOOMOVI A SERŽOVI,ikdyž jsem je musel chvilku sr..t svou IT negramotností.Ale to je asi IT úděl:) Každopádně ještě jednou dík za Váš čas a rady.

                                                    Ještě dotaz – budu potřebovat nainstalovat nějaký Office – nechci libre ani open (pracuju v ofisovejch souborech střídavě v práci kde mam Office 07 a doma a potřebuju tak co nejlepší kompatibilitu pro word a hlavně excel soubory).Našel jsem volně ke stažení MO 2010,ale nevim jestli budou dobře fachat na PC s novým WIN 10.Popřípadě kdybych kupoval licenci (nechci 365 ale trvalou) jsou praktičtější 2016 nebo 2019?

                                                  • DoomHammer  

                                                    Haleluja :) rádo se stalo.

                                                    Office asi nejnovější, záleží, jak se cenově liší licence na 2016 a 2019… já doma funguju na 2013, v práci na 365… on je to pro běžného uživatele jeden čert.

                                                  • xtonda  

                                                    Co EU rozhodla, že držitel má právo přeprodat nepotřebnou licenci včetně OEM, tak se licence na eBay nebo Aukru dají sehnat vcelku levně. Já před dvěma lety koupil Office Pro Plus 2016 za 9 GBP.

                                                  • d69  

                                                    takže ty podezřele levné licence „za polovic“ např.na www.chytra-licence.cz,www.vyhodny-software.cz, www.dostupnysoftware.cz, https://eshop.keengamer.com/cs/ jsou jenom přeprodeje licencí ale jinak je to 100% funkční včetně platnosti licence a legální ? Nebo se má člověk bát,že si levným kupem nabije hubu a radši koupit dražší ale orig.verzi ?

                                                  • sodek  

                                                    Ať je to jak je to, koupeným a vloženým licenčním číslem si tam nezatáhneš vira. Právní aspekty nedokážu komentovat.

                                                  • xtonda  

                                                    Předpokládám, že ano, nicméně i tyhle cenou sou dost vysoké. Na eBay sou jednotlivé licence někde kolem 200 – 300 Kč. Vidím tam i Office 365 v řádu desetikorun, ale to už mi přijde podezřelé.

                                                    Každopádně pokud zaplatíš kartou a bude to ojeb, tak to vyreklamuješ u banky jako podvod.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Na Aukru jsem viděl O 2016 za 200 kaček… kdyby zafungovala ochrana zákazníka v případě ojebu, tak to snad i prubnu.

                                                  • hekynen  

                                                    Tak já se objětuju :) a prubnu to. Platit budu přes PayPal, takže krytí dvojnásobné.

                                                  • hekynen  

                                                    Hernajs, to byl fofr.. :-D

                                                    Už mám product key…

                                                  • DoomHammer  

                                                    A Fa Chčí?

                                                  • sodek  

                                                    Skoro vždycky. V létě se nám nepodařilo počeštit jedny opice, prodejce vrátil peníze.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    Lokalizovanej sw je zlo! Kdo ma pak hledat ty chybovy hlasky…

                                                  • sodek  

                                                    Ne každá lopata je jazykový genius.

                                                  • hekynen  

                                                    Nevím ještě, jsem si na to nejdřív vyrobil virtuál. A musel si sosnout instalačky Opice2016

                                                  • hekynen  

                                                    Tak nainstalováno. A Fa Chčí.

                                                    Product Key to sežralo a jeví se to OK.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Já ještě pár dní počkám, jestli na tebe nevletí zásahofka, pyráte :)

                                                  • hekynen  

                                                    Jak by na mě asi tak mohli přijít.. :-D

                                                    Vydrž mi chvilku, někdo mi mlátí a kope do dveří, jdu se kouknout, kdo to je, asi koledníci nebo Jehovisti. Což je fajn, potřebuju odházet sníh.

                                                  • xtonda  

                                                    Třeba tady https://ebay.us/j2EY3K

                                                    Němec, přes 1000 prodejů, 99,7 % pozitivní feedback.

                • MirosPikos  

                  Tady si vždy naklikám, co potřebuji.

              • sodek  

                Na stránkách Lenova mi před nějakou dobou šlo stáhnout instalaci Win k nějakému noťasu. Po zadání výrobního čísla. Mohl by sis tak nachystat instalační Flashdisk.

                • Sgt Pepper  

                  u Lenova nevím, ale u DELLu to tak funguje

                  • DoomHammer  

                    Včetně bloatwaru?

                    • Sgt Pepper  

                      nevim, nezkoušel jsem to (instaluju přes SCCM korporátní image)

                      ale ukazoval mi to technik od DELLu, když u nás byl na záruční opravě…

                    • sodek  

                      Nevím, nechtěla mi ta instalace fungovat, možná si to nerozumělo s SSD, který jsem tam chtěl dát. Původní vytvoření instalačních medií (W7) přímo z noťasu se seklo (a šlo spustit jen jednou). Lenovo povolilo stáhnout W8, které byly při nákupu downgradované na W7. Prostě jeden voser za druhým. Zatím to nějak jede s původním diskem a W7, akce byla odložena.

    • JakeF  

      Lenovo all-in-one jsem měl a bylo s tím tolik problémů, že když jsem to prodejci sepsal, tak mi bez keců vrátili peníze… Jdi ten krám vrátit a kup si Mac jako dospělej člověk :).

      Obecně W10 nechápu, jak se povedlo udělat takovej krok zpátky proti W7. Na Full HD a vyšším rozlišení je u některejch programů potřeba před každým spuštěním vypínat scaling, jinak to rozjebe všechny texty, a ať děláš co děláš, W10 to po restartu znova zapnou. Protože vole je rok 2019, Full HD je na ně moc moderní :)). Teď mi pro změnu začal padat explorer.exe, takže zmizí celý Win UI a jediná cesta je restart. Jako jo, starší Win to uměly udělat taky, ale tam to šlo aspoň nahodit přes příkaz. Zlatej Mac…

      • Sgt Pepper  

        imho problém pouze tvého PC, blbej HW, drivery, nebo zmršená instalace

        denně mi běží W10 přes USB-C dock na dva fullHD displeje, naprosto běžně to z toho vyškubávám za chodu, prezentuju na obrovský Sparkboardy (Cisco) s UHD rozlišením (wireless) a no problem…

        W10 rulez!

        • JakeF  

          HW naprosto standardní, T480s ve slušný výbavě. Instalaci a drivery řeší IT.

          Já jsem ani nemluvil o externích displejích, Full HD mám nativně a protože je to 14", tak to mám na 125% zvětšení. Průser je, že na některý programy to funguje úplně na hovno, ale ani s admin právy se ten DPI scaling nedá pro ten konkrétní program vypnout. Hlásí že je vyplý, ale když ho otevřeš, tak je to dojebaný. Odklikneš a znovu zaklikneš to nastavení a už je to v pohodě. Ale dělej to po každým restartu znova…

          Kdyby to byl novej systém, tak to beru… Ale jsou na trhu 4 roky a pořád to je krok zpátky proti W7. Jediná výjimka je, že se snáz připojujou BT sluchátka, což je fakt bomba v roce 2019 :)).

      • snas89  

        Prijde mi ze apple to vede od 10 k 5. System (i hw) zbavujou super vychytavek a misto toho tam cpou nesmysly ala emotikony apod.

        Ale porad to je pro me nejspolehlivejsi a nejprivetivejsi platforma.

        • Sgt Pepper  

          tak proč to sakra skoro nikdo nepoužívá jako korporátní HW? ;-)

          • DoomHammer  

            Protože Microsoft a monopol a úplatky a bééééé.

          • snas89  

            Ja psal pro me. Ne pro korporaty:)

            Na druhou stranu co mam zkusenosti z velkych medialek tak tam prevaha macu je a kluci z it jsou za ne radi ze s tim maj min prace. Je to trochu vetsi oser je implementovat do firemni site, ale v okamnziku kdy si ten pocitac nastavi a zavedou tak dal uz ho v podstate neresi.

            • Chiron  

              Proti Macu nic nemám, ale určitě to není černobílé. Ve firmě jich pár máme, a fakt mě už nebaví řešit, proč se zrovna nemůžou připojit na wifinu, když to celé firmě běží bez problémů, proč jim nefunguje hdmi v zasedačce, když ostatním jo. A podobně. Ale na druhou stranu postupně přecházíme z W7 na 10, u každé větší aktualizace se vschni včetně ajťáků děsí, co se zas rozesere…

              • snas89  

                Jj. To si trefil na dve nejvetsi slabiny:)

                Ale kdyz tohle vyresis (u me v posledni praci kde jsem byl to prave uz kluci vychytali) tak je vicemene po problemech

                Ja jako standalone uzivatel navic tyhle sitovy osery resit nemusim. Navic si nedokazu predstavit, ze bych chtel pocitac ktery se mi behem skoleni zacne updatovat a na hodinu uvidim modrou obrazovku misto prednasky (to se stalo kamaradce) jasne. Urcite to jde nekde nastavit, ale ne vsichni jsme ajtaci:)

                Celkove bych rekl ze naskok v profi scene a privetivost uzivani mac postupne zahazuje a jde do sracek(pouzivam asi 15 let tak vnimam citelnou ztratu invence). A naproti tomu windows uz nejsou tak tragicky jak driv byly. Znam dost kreativcu kteri prave kvuli tomuhle pomalu prechazi na windowsy

                • Sgt Pepper  

                  je to tak, že když ti stačí lokálně nějaký multimediální ojebávki (:-) tak mac je ideál…ovšem jak potřebuješ pracovat online s hw a sw jiných stran, jsi v hajzlu

                  • JakeF  

                    Přes webový rozhraní ti už dneska běhá mraky aplikací, kde je ti jedno, jestli na to lezeš z Macu nebo Windows. Třeba Amazon má kompletní přístupy k data warehouse přes webový rozhraní, takže na Macu můžou v klidu fungovat data analytici, což taky dělaj… Překvapilo mě, když jsem viděl i v bance, že většina klíčovejch interních systému už taky jede přes web rozhraní. Nový aplikace už se dneska taky většinou dělaj rovnou jako cloudový.

                    Skoro bych řek, že dneska už jsi v hajzlu akorát pokud někdo má specifickej legacy SW, kterej funguje jen na Windowsech. Na stolním počítači máš stejně hovno výkon, takže cokoliv náročnějšího poběžíš přes vzdálenej přístup na Azure nebo AWS.

                    • Sgt Pepper  

                      webový rozhraní ti nemůže ovládat HW, takže pak jak chceš fungovat ve spojení s externím HW a non-std nastavením mac má problém

                      • Sgt Pepper  

                        nebo snad na macu může webový rozhraní ovládat hw?

                        • JakeF  

                          Co konkrétně myslíš „ovládáním hw“?

                          • Sgt Pepper  

                            na tyhle otázky ti už nebudu odpovídat, protože ty na ně taky neodpovídáš a snažíš se námi manipulovat

                            (například jsi níže obdržel otázku na konkrétní nefunkčnosti W10…bez odpovědi)

                            takže si nejprve zameť před vlastním prahem, pak se smíš ptát

                            • JakeF  

                              Máš to dole sepsaný, co mi na W10 funguje hůř než na Macu. Dokonce jsi na to reagoval.

                              Když tady plácneš obecnej terminus technicus „ovládání hw“, tak těžko můžeš čekat konkrétní odpověď.

                              Ve stejně obecný rovině ti můžu napsat, že na to stačí napsat API.

                              • Sgt Pepper  

                                pro napsání API musí tvůrce OS poskytnout zdrojáky, nebo kvalitní SDK…

                                • JakeF  

                                  Jsme zpátky u otázky, co myslíš „ovládáním HW“?

                                  Pokud se bavíme o externím HW, který nevyvíjel Apple, tak k čemu bys od nich potřeboval zdrojáky? Stačí, když se napíše API k tomu externímu HW a jestli tam posíláš příkazy z Windows nebo z Macu už je úplně jedno. Pokud máš API k něčemu od Applu, tak by ti měla stačit dokumentace.

                                  • Sgt Pepper  

                                    z tvého příspěvku je naprosto zřejmé, že vůbec nemáš tušení, jak celý IT svět funguje = dál je to pro mě ztráta času…

                                    • JakeF  

                                      Koukám, že argumenty došly :)).

                                      Celkem slušně mě živí vývoj SW.

                                      • Sgt Pepper  

                                        tvl, vývojář, kterej nechápe, že kvalita aplikací se odvíjí od kvality informací a podpory výrobce OS…

                                        dneska už si fakt „vývojář“ může říkat kdekdo…

                                        • JakeF  

                                          Proto říkám, že na to můžeš napsat web rozhraní a s tím externím HW komunikovat přes API. Pak je ti úplně jedno, ze kterýho OS si to pustíš…

                                          Ale samozřejmě jde o to, co jsi myslel tím obecným „ovládat hw“.

                                          Ty třeba u toho zmiňovanýho audiovizuálu od Cisca máš nějaký konkrétní informace, že by podporu od Applu neměli? Co tak koukám na jejich appku na App Store, tak maj uživatelský hodnocení 4.5/5, což je víc než třeba Skype for Business, takže asi úplně nefunkční to nebude…

                                          • BB  

                                            tak já si pod ovládáním HW představuji například to, že přečtu soubor z místního disku a vygeneruji pro něj elektronický podpis pomocí privátního klíče uloženého na čipové kartě. Tohle podle mého v čisté web aplikaci neuděláš. A takových scénářů existují stovky.

                                            • JakeF  

                                              No ale tak to máš nějakou čtečku karet v notebooku typu NFC v HP a pak jde o ovládání interního HW, ne externího… I tak ale nevidím problém ve web aplikaci, přesně takhle se dá přihlašovat do internetovýho bankovnictví.

                                              • Sgt Pepper  

                                                čtečka čipových karet v business noteboocích nebývá NFC, ale kontaktní (je to bezpečnostní prvek)

                                                dá se s tím např. i přihlašovat = vytáhneš kartu = odhlásí tě to/lockne PC

                                                https://serzovo.wordpress.com/…-smart-card/

                                                • BB  

                                                  tak jest

                                                • JakeF  

                                                  Zajímavý, nicméně není to bezpečnostní riziko, když tě to automaticky přihlásí do všeho? Když si vezmu, že u nás se vyžaduje bitlocker heslo, windows user + heslo, heslo do firemní sítě + dvoufázový ověření přes mobil. Jinde jsem to viděl podobně, jen místo SMS na mobil to byly různý RSA generátory čísel apod.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    bavíme se o počítači připojeném do koprporátní sítě lokálně, ty mluvíš o VPN, tam je pochopitelně nutné dodatečné ověření

                                                    zase z neznalosti mícháš jablka s hruškama…

                                                  • JakeF  

                                                    To máš pravdu… Já v kanclu moc času netrávím, ale myslím to tak máme i na kanclu, pokud jsi na WiFi a ne přes kabel, to si teď nejsem jistej. Každopádně i kdyby ne, tak pořád potřebuješ minimálně username + 2 hesla.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Byt v kanclu na wifi je uvalene…pokud nemas touhu s laptopem chodit i na kafe…

                                                  • JakeF  

                                                    Já to spíš bral z pohledu, jestli se dá s ukradeným laptopem + username + 2 hesly přihlásit do sítě, když si sedneš vedle kanclu. Pokud chceš na síť, tak čipovou kartu stejně potřebuješ, aby ses vůbec k nějakýmu kabelu dostal.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Zalezi jak jsoi kancly resene…pokud jde o univerzalni nepridelene pracovni mista, tak mozna. Jinak byva zhusta povolena jedna mac adresa na jeden port a pripojenim jineho zarizeni maximalne naseres ajtaka…

                                                  • JakeF  

                                                    Univerzální nepřidělený místa jsou u nás víceméně nutnost, když většinu času trávíme u klientů.

                                                  • BB  

                                                    to se řeší přes certifikáty vydané pro jednotlivá zařízení, pomocí kterých se připojují do sítě. Pak je úplně jedno přes který vstup do korporátní sítě lezou a je jistota, že soukromý laptop bez certifikátu se do sítě nedostane. Je to nějaká norma IEEE, číslo si nepamatuji. Kontrola přístupu přes MAC adresy se často používá, ale je slabší. MAC adresu lze změnit.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    soukromý laptop do sítě dostaneš taky, ale musíš ho dát pod Intune = dostane certifikát a IT firmy má plnou kontrolu

          • JakeF  

            Protože na Mac nemáš hromadu SW… Ale i tak už na Macu běží velká část startupů a i velký korporáty už dávaj často na výběr, takže design, data analytics apod už často na Macu fungujou. Plus pak lidi od senior manažerů výš.

            Microsoft to zatím úspěšně brzdí tím, že Office na Macu jsou totální sračka, ale jak se všechno přesouvá do cloudu, tak ani to jim už dlouho nevydrží.

      • hekynen  

        Mladému jsem taky pořídil Leonovo a pokus o „doinstalaci“ Windows skončil obdobně, nefungovala myš, klávesnice blbla.. Tak jsem to komplet máznul a nainstaloval čisté Windows bez „Leonovo“ sraček z instalačního DVD. Pak mu teda ještě klekl disk (no, spíš si myslím, že mladej s tím třískl), tak jsem mu tam lupl 256 GB SSD (a přidal paměť na 16 GB), zase nainstalovat čisté Widle a od té doby už mu to šlape bez problémů.

        • DoomHammer  

          Což je samozřejmě chyba Microsoftu :)

          • hekynen  

            Tak jistěěě!! :)

            • DoomHammer  

              Zas je dobře, že různí kreativci a jiní mlamojové ten Epl pičo používají. Mají tam toho méně k rozkurvení než na Windows.

              Nedávno se mi začaly množit od zákazníků dotazy „ředitel si koupil Maca a chce nahlížet do systému…“. Naštěstí ten topmenežment data konzumuje a nepořizuje, takže moje standardní odpovědi jsou Web klient a PowerBi.

              I když, nedávno mi jeden klíčák sdělil, že mu taky koupili „nějakej ten SuprčuprEpl“ a že je z toho nešťastný, tak si tam jebl Desítky a má klid.

              • JakeF  

                To je takovej mýtus, že na Macu nemáš co k rozkurvení… To platí u iPhonu, ale Mac OS tě nechá se hrabat v hodně věcech.

                Ale to je tak, nejvíc ortodoxní názory mívaj lidi, co s tím maj hovno zkušeností :)).

                • DoomHammer  

                  A tak to víš, že jo…

                  • JakeF  

                    Vim no…

                    • DoomHammer  

                      Tak ještě mákni na pochopení psaného textu a bude to super.

                      • JakeF  

                        Kterýho myslíš?

                        Já vidím kde pracuju, že použití Windows i Macu vedle sebe není problém. Chápu, že je asi pro IT náročnější na to připravit infrastrukturu, ale evidentně to jde… Že to zrovna ty neumíš jaksi není chyba Applu.

                        A uživatelsky je Mac OS prostě o kus dál. V době W7 to bylo nejvíc srovnatelný, s nástupem W10 se náskok Mac OS zase zvětšil. Problémy neznáš, prostě to funguje…

                        • DoomHammer  

                          Mají tam toho méně k rozkurvení než na Windows neznamená nic. Čtení ještě musíš pilovat.

                          Jako jo, Epl je vynikající pro laiky, kterým stačí základy ovládání počítače a systém myslí za ně. V tom souhlasím. Vybalíš z krabice a konzumuješ. Pro technicky zdatnější je potom vhodnější Windows.

                          • JakeF  

                            Apple je vynikající pro lidi, kteří nechtěj řešit nefungující systém a můžou se místo toho soustředit na práci. Na Windows musíš bejt technicky zdatnější, abys ho vůbec udržel v chodu, to je pravda :)). Ale žádný benefity z toho neplynou…

                            Ještě jsem nikdy neslyšel, že by někdo řek, že má Windows, protože se mu s nima líp pracuje. Všichni máme Windows, protože maj monopol a hromada SW se historicky vyvíjela jen pro Windows… Ale to už cloud řešení pomalu ale jistě mění.

                            • DoomHammer  

                              Jo jo, béééé. Akorát mi není jasné, proč se na Eplu musí virtualizovat Windows, když to všechno tak krásně jede. Pokud uživatel Eplu přejde z konzumace obsahu nebo juniorní práce pro reklamku na vyšší level, už naráží…

                              • JakeF  

                                Spojuješ dvě věci, který jsou úplně rozdílný… Většina lidí má virtualizovaný Win jen kvůli tomu, že potřebujou konkrétní SW, kterej na Mac není. A to nijak nemluví o tom, jestli tem systém funguje líp nebo ne, to jen vypovídá o tom, že při historicky nižším rozšíření se nevyplatilo ten SW pro Mac vyvíjet… A hromada firem pořád používá SW vyvinutej 10+ let zpátky, kterej už nikdo novou verzi na Mac dělat nebude…

                                • DoomHammer  

                                  A ted se ještě dovím tu klasiku psanou od linuxáků, že Microsoft monopol zabránil tomu skvělému řešení v rozletu a zlámal mu křídla.

                                  Občas jsem nucen na meku dělat a děkuji, nechci… není to intuitivní.

                                  • JakeF  

                                    Nic takovýho netvrdím. Apple si za to může sám, dlouho se soustředil na prémiovej segment a s tím z principu masový rozšíření neuděláš… Linux je pro autisty.

                                    Není to intuitivní, pokud jsi roky zvyklej na Windows a na Macu děláš občas. Já mám dlouhodobě obojí a vidím to přesně opačně. Pokud jsi na Mac zvyklej a znáš pohybový gesta na touchpadu, přesouvání mezi jednotlivejma obrazovkama atp, tak Windows jsou proti tomu jak z pravěku, i když pár těchhle funkcí se do W10 snažili okopírovat, zdaleka to nefunguje tak intuitivně jako na Macu. Ale je fakt, že to je do velký míry tím, že se používaj daleko horší touchpady, takže to je zčásti HW problém.

                            • blue.sun  

                              Tak si mě zapiš, klidně budu rád první.

                            • Japhy  

                              Hlásím se, všechno mi funguje jak má. Ostatně tam mám jen Utlouk, Office, pár VPN a utilit a virtuálku. Kolega si řekl cvičně o Maca, má na něm zhruba totéž a taky spokojenost. Mně už je v zásadě fuk co přede mě postavěj, wercajk jako wercajk. S Linuxem taky nemám problém, na HTPC nic lepšího.

                            • Sgt Pepper  

                              tak já ti to řeknu – mám Windows, protože se mi s nima líp pracuje

                              vždycky, když mám něco řešit na meku, tak bych tu sračku nejradši hodil z okna…

                              • JakeF  

                                Zkus to konkrétněji, co podle tebe funguje hůř?

                                • Sgt Pepper  

                                  tak třeba to má dost problémy s bezdrátovým připojováním Cisco sparkboardů a webexem vůbec

                                  pořádně tam nefunguje SSO, takže tě to furt prudí s loginama

                                  problémy s nastavením audia pro SW telefon (Cisco)

                                  a tak podobně…

                                  • JakeF  

                                    Takže Cisco něco blbě vyvinulo a může za to Apple… Okay :).

                                    Ale zase chápu, že v takovým prostředí na Macu pracovat nechceš.

                                    • Sgt Pepper  

                                      SSO není Cisco ;-)

                                      dostuduj…

                                      • JakeF  

                                        Vím co je SSO, ale nemůžu tušit, kde ho používáte… Každopádně zbytek je chyba Cisca, ne Applu.

                                        • Sgt Pepper  

                                          je to chyba Applu – zřejmě neposkytl Ciscu zdrojáky, aby Cisco mohlo vyvýjet pro tu platformu odpovídajícím způsobem…nebo SDK od Apple stojí za hovno, těžko říct…

                                          • JakeF  

                                            Teoretizuješ… Za hovno evidentně stojí produkt od Cisca, jak k tomu došli, to už je zase problém Cisca.

                                            • blue.sun  

                                              Jistě, protože Apple je přeci dokonalý. Jak je tedy možné, že na Windows Cisco zjevně funguje bez problémů?

                                              • DoomHammer  

                                                Protože záměrně poškozují Epl.

                                                • JakeF  

                                                  Nic takovýho netvrdím… Logicky, když má nějakej systém menší podíl na trhu, tak mu při vývoji a testování nevěnuješ takovou pozornost. Hromada věcí není s Mac OS kompatibilní vůbec a taky to není vina Applu.

                                              • JakeF  

                                                Protože to Cisco blbě naprogramovalo pro Mac OS… Máme doma Samsung televizi, ke který Apple zařízení taky nepřipojíš a asi těžko můžeš tvrdit, že to je chyba Applu…

                                                • DoomHammer  

                                                  Není to skoro na podání žaloby pro diskriminaci u Mezinárodního Soudu Pro Lidská Práva?

                                                • blue.sun  

                                                  Samozřejmě, jak taky jinak. To, že Apple třeba nedodá kompletní kódy, aby to mohlo fungovat, je taky chyba těch výrobců, jak jinak…

                                                  Promiň, ale přesně takhle vznikají pak řeči o iOvcích.

                                                  • JakeF  

                                                    Máš nějaký podpoření týhle tvý konspirační teorie, že Apple schválně sabotuje využitelnost svejch zařízení? Proč by to sakra dělal, když by mu to pak lidi a firmy nekupovali? :))

                                                    Mně tu vedle sebe leží Mac i Windows PC, takže o nějaký zaujatosti asi těžko může bejt řeč. Jen mám holt víc srovnání, než většina diskutérů, co viděla Mac akorát někde za výlohou. Takže kecy o ovcích si nech od cesty a argumentuj věcně.

                                                  • blue.sun  

                                                    Sorry, tohle nemá cenu. Pro tebe je Apple dokonalý, zůstaň u toho.

                                                  • JakeF  

                                                    Nikde netvrdím, že je dokonalej…

                                                    Ale ty tu vytváříš nějaký teorie, který nedokážeš ničím podložit, sám s tím zkušenosti evidentně nemáš, a člověka, co dlouhodobě používá Windows i Mac, označuješ za iOvci.

                                                    To není věcnej ani korektní způsob diskuze, prostě jen plácáš do vody a proti argumentům stavíš urážky.

                                        • BB  

                                          u nás ve firmě problém s SSO, na windows bez problému funguje s čipovou kartou, na eplu jim tam musíme cpát jméno/heslo, takže obcházíme bezpečnostní zásady. 27 senior manažérů dostalo možnost vybrat mezi noťasem s windows nebo epl. 24 si vzalo windows, pouze 3 s eplem. To taky o něčem svědčí. Minimálně, že ty vidle nejsou zas až tak uživatelsky nepřátelské.

                                          • JakeF  

                                            Proč místo čipový karty nepoužíváte otisk prstu?

                                            • BB  

                                              na čipovkách máme kvalifikované certifikáty a komerční certifikáty. Otisk prstu je asi fajn pro otevření počítače, ale nepoužitelný pro zajištění integrity dokumentů, autorizaci plateb atd.

                                              • JakeF  

                                                A to je fakt ztratitelná čipová karta bezpečnější identifikace než otisk prstu?

                                                • hekynen  

                                                  A jakým způsobem přiložíš otisk prstu k odesílanému dokumentu e-mailem?

                                                  • BB  

                                                    no kdysi otiskem prstu podepisovali ti, co neuměli psát :-) Třeba se k tomu někdy vrátíme. Možná někdo vymyslí algoritmus pro vygenerování privátního klíče pro asymetrickou kryptografii z otisku prstu ?

                                                  • JakeF  

                                                    A to je takovej problém mít privátní klíč uloženej v PC, ale mít autorizaci k jeho použití jen přes otisk prstu?

                                                    Možná přehlížím nějakou výhodu fyzický karty, ale čistě z pohledu bezpečnosti mi přijde, že spíš někde ztratím čipovou kartu než otisk prstu :).

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    tys nečetl ten článek, co jsem tu prolinkoval

                                                    to je házení sviní na zeď, tady…

                                                  • JakeF  

                                                    Máš to moc dlouhý :).

                                                    Ale vážně, šifrování používáme, cokoliv pošlu přes mail jako přílohu, tak mimo naše PC neotevřeš, takže nějak to evidentně jde ošetřit i bez čipový karty.

                                                  • BB  

                                                    privátní klíč v PC je super riziko. Vlezeš na nějaké stránky, aktivuješ nějakou blbou přílohu mailu, nakazíš si PC malwarem a si v prdeli i s otiskem prstu. Antivir ti nepomůže oproti zero day zranitelnostem. Na rozdíl od počítače čipová karta není zranitelná, alespoň jsem se nikde nedozvěděl o hacknutí čipové karty.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Btw…do novych intel procesoru se dostanes pres usb…a pak je jedno, co mas za zabezpeceni, kdyz ti nekdo predela instrikcni sadu ..:))

                                                    https://fossbytes.com/…are-feature/

                                                  • JakeF  

                                                    To dává smysl… Přesto to hromada společností nepoužívá. A to se nebavím o nějakejch firmičkách o 30 zaměstnancích, ale největších firmách v ČR a na světě. Maj ještě nějaký jiný řešení nebo věří tomu, že jejich zaměstnanci na podezřelý přílohy neklikaj?

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    klikaj, jsou to idioti

                                                    naproti mě sedí holka ze security týmu a vidím, jak jí postupně šediví vlasy…a to je jí kousek přes dvacet :-)

                                                  • JakeF  

                                                    No to je mi právě úplně jasný že klikaj :)).

                                                    Ale jak to je potom vyřešený, když by to bylo takový riziko a šlo se k tomu dostat z blbý přílohy mailu?

                                                  • JakeF  

                                                    Tak čekal jsem, že s tvýma znalostma bys to i mohl vědět :)).

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    mohl…ale nechci s tebou ztrácet tolik času

                                                  • BB  

                                                    my třeba používáme tzv. „expolision box“. Každý mail než se dostane k uživateli jím projde a tam je aktivován tak, jako by ho spustil uživatel a aktivoval přílohy a sleduje se, zda nastal pokus o změny v systému. Odehrává se tam bitva mezi hackerem a dodavatelem řešení. Různě se tam hraje s časem, protože hackeři odkládali změnu systému, aby tu krabici zmátli atd. Tohle řešení účinkuje i na zranitelnosti typu zero day.

                                                  • JakeF  

                                                    Jakým způsobem přiložíš fyzickou kartičku k odesílanýmu dokumentu mailem? :)

                                                    Elektronickej podpis to zvládne přidat i tak a šifrování + úroveň důvěrnosti přílohy se řeší na úrovni OS. Karta ti akorát řeší, jestli u počítače sedí ten člověk co by měl, což biometrika mi přijde bezpečnější, než ztratitelná karta…

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    jak snímač otisků prstů pozná, že jsi odešel od PC?

                                                  • JakeF  

                                                    Jak čtečka karet pozná, že jsi ji nezapomněl v PC a neodešel na oběd? Osobně kartu zapomínám někde zcela běžně, zato počítač zamykám kdykoliv se zvedám ze židle.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Tak kdyby sis to precetl…jrdna karta na dvere i na odrmceni pc…se zapomenutou kartou se nedostanes z baraku .. pokud maji rozumne udelany antipass back..

                                                  • JakeF  

                                                    To jsem četl… A taky to tak máme, přesto se to zcela běžně děje. Druhá věc je, že klidně můžeš být někde v interních prostorách, ale daleko od PC.

                                                    Pořád postrádám tu výhodu karty proti otisku prstu. Že si lidi zamykaj počítače, to je snad normální. Jinak se jim stane, že odešlou na celý oddělení mail, že příští týden přinesou do kanclu dort, no a pak už si to zamykat začnou :)).

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    U nas jsou vsechny dvere na kartu-krom hajzliku- a na karte ma kazdy definovane pristupy. Kolega vdle z kanclu se k tobe nedostane, pokud k tomu nema duvod posveceny sefem. Kopirka/tiskarna na oatre je za nekolika dverma, takze ani pro blby papir se bez karty nedostanes. Zamykani pc ma kartu nemam, ale uvital bych ho.

                                                  • JakeF  

                                                    Chápu, že to je pohodlnější než hesla, ale jakou to má bezpečnostní výhodu proti otisku prstu? Pořád tam vidím to riziko, že ztráta nebo ukradení kartičky je snazší, než zjistit hesla nebo zfalšovat otisk prstu.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    ideální je kombinace wyh+wyk+wya

                                                    ale obvykle stačí kombinace jakýchkoliv dvou, pravděpodobnost, že se útočník dostane k oběma je mizivá

                                                  • JakeF  

                                                    Co z těch zkratek je co? :)

                                                    Kdybys dal otisk prstu + bitlocker je asi nutnost + sms ověření mimo lokální síť, tak to je v pohodě, ne? Nám třeba teď dokončujou novou budovu a tam by měl být vstup přes mobil. Takže ve výsledku by člověk heslo vyjma bitlockeru zadávat nemusel a žádnou kartu nosit nemusíš. Bezpečnost mi přijde lepší, než mít všechno na jedný čipový kartě.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    what you have

                                                    what you know

                                                    what you are

                                                    btw pořád jsi nepřečetl ten článek, jinak bys nekladl tyhle debilní otázky…

                                                    btw2 – ještě že mobil nejde ztratit ;-)

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Ad mobil…genialni kdyz chces delat z domu nebo odnekud a nemas tam sit:D ale mozna ‚mladi‘ jdou od mobilu oddelit jenom amputaci…

                                                  • DoomHammer  

                                                    K pár zákazníkům mám na VPN dvoufázovou autorizaci a pokud chci na home office, tak ten služební mobil musím den předtím přibalit do tašky a nebo se modlit, aby nikdo z nich neotravoval :D

                                                    Ale já jsem stará škola, která velmi ráda služební mobil nechává v práci na stole…

                                                  • JakeF  

                                                    Máme firemní mobil i pro soukromý účely, takže práce z domu není problém… A když nebude síť, tak jsem stejně v prdeli, protože se buď potřebuju přes net připojit na firemní síť nebo přes remote na klientskou stanici.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Tak porad je jeste moznost, ze potrebujes neco udelat offline a nedostanes se do pocitace:)

                                                  • JakeF  

                                                    Dostaneš, dvoufázový ověření máš až na sdílený disky.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    ok

                                                  • JakeF  

                                                    No, tak to v tom mým příkladu máš všechny tři, kde je problém? A čtečka otisků už je dneska u korporátních ntb víceméně standard.

                                    • mirorek2  

                                      až bude mít epl plnohodnotný OS, tak půjde nainstalit na jakýkoli HW, třeba s GPU od Nvidie aby šlo i stříhat video například

                                      • JakeF  

                                        Proto se ve filmový branži Macy používaj skoro výhradně… Dává smysl :)).

                                  • mirorek2  

                                    tak není nic jednoduššího než si k nefunkčnímu webexu volat audio telefonem :-)))))))

                                    tvl mek pi*o

                                    • JakeF  

                                      Kdybych měl spočítat případy, kdy jsem volal iPhonem, protože mi nefungoval Skype :)).

                                • DoomHammer  

                                  A co podle tebe funguje hůř na Windows?

                                  • JakeF  

                                    Padá mi explorer.exe, takže to musím každou chvíli restartovat. Výše zmiňovanej DPI scaling zlobí. Pořád musím dávat hybernaci, Mac stačí zavřit a otevřít. Chybí mi hromada zkratek z Mac touchpadu pro přepínání oken a programů (což do W10 částečně okopírovali, ale i to co okopírovali, tak funguje hůř). A pak hromada blbostí, jako že kvůli připojení sluchátek musím do bluetooth nastavení a nejde to z lišty.

                                    • mirorek2  

                                      mi tak připadá, že spíš s winama moc neumíš, třeba kl zkratky, a proto na to pliveš

                                      • JakeF  

                                        Který máš třeba na mysli? Myslím, že většinu těch běžně používanejch znám… Ale ono když máš otevřenejch mraky oken, tak třeba ten výběr pomocí touchpad gesta na Macu je daleko pohodlnější, než scrollování přes Alt+tab na windowsech. Což je zrovna ta věc, co na W10 zkusili okopírovat a sice to tak nějak funguje, ale pořád to není tak příjemný jak na Macu… Tam ti ty okna oddaluje postupně, takže pořád víš, který je to poslední, na který jsi koukal. Windows to nějak rozhodí a hledej, šmudlo…

                                    • DoomHammer  

                                      To bude rukama…

                                      • JakeF  

                                        Jak může být rukama, že si Windows resetuje nastavení DPI scalingu? Já vím jak to nastavit, nastavím to, ale po resetu se to zase spustí s DPI scalingem, přestože v nastavení hlásí, že je vypnutej… Když to v nastavení zapneš a vypneš, tak už zase vyplej je… Fakt by mě zajímalo co s tím, protože mě to neskutečně sere. Na Macu bych to přežil, ten restartuju jednou za půl roku. Ale W10 každejch pár dní, protože explorer.exe shodí celý UI a nahodit přes cmd.exe ani přes Task Managera už nejde a restart je jediná cesta…

                                        • DoomHammer  

                                          Tyhle problém jsem v životě neměl.

                                          • Sgt Pepper  

                                            jj, imho user error :-)

                                          • JakeF  

                                            Asi jsi jenom konzument, co to vybalil z krabice, no :)). Holt když jsi technicky zdatnější a používáš ten počítač k práci, tak na ty problémy narazíš.

                                            • DoomHammer  

                                              Well played…

                                              třeba s BT problém nemám, v práci střídám BT reprák a sluchátka, bez problémů. Zapnu, připojí se, aktivuje se. Vypnu, vrátí se zpět původní volba, sluchátka. Ani nemusím klikat.

                                              Pokud mi něco padá, tak mi tak jednou za 14 dní doma sletí celý OS kvůli vadnému ovladači zvukovky, což je ale věc, se kterou se dá žít. Novou zvukovku kupovat nechci.

                                              Služební Lenovo mám nainstalované z firemního ISO bez pičovin a bloatwaru. Jednou za týden to vypnu, jinak hibernuju, bez problému už 3. rokem.

                                              Změny DPI nepoužívám, na 17" notebooku není potřeba. Stejně to mám věčně píchlé k monitoru.

                                              Hromada problémů s Windows je spojena s vadnými ovladači nebo s prasácky napsanými aplikacemi, což je ale věc, kterou MS moc neovlivní. I do WHQL se dostane chyba, na to byli specialisti v nVidii.

                                              A hromadu problémů si způsobí uživatelé sami tím, že bezhlavě instalují kraviny.

                                              • JakeF  

                                                Jo, jenže to děláš opačně… Já mám jedny sluchátka a ty přepínám mezi PC, Mac, iPhonem a občas Androidem… Pak musíš do toho menu, protože už se samy nepřipojí.

                                                Že sletí systém jednou za 14 dní, to mi přijde fakt průser… Si vem, že tam zrovna budeš mít něco rozdělanýho. Když spadne explorer.exe, tak to jde naštěstí ještě všechno uložit.

                                                Hibernace je další věc, co je otravná. Trvá to dlouho, ale pokud to jen uspíš, tak žere baterku… Mac prostě zavřeš, otevřeš za měsíc, baterka na 90 %…

                                                Já změnu DPI bohužel používat musím… Mám 14" Full HD a doma 4K na 28", což obojí je bez DPI scalingu moc malý.

                                                Bezhlavě nainstalovaný kraviny na firemním notebooku samozřejmě taky nemám.

                                                • DoomHammer  

                                                  On sletí po obnovení z hibernace… což se dá přežít, za běhu nikdy.

                                                  Na rychlejší hibernaci si kup rychlejši disk.

                                                  Místo změny DPI zkus brýle. DPI si mění jen krátkozrací důchodci.

                                                  • JakeF  

                                                    Mám to samozřejmě na SSD, ale pořád to je pomalejší, než prostě a otevřít Mac. Hlavně to načítání zpátky.

                                                    Se zrakem problém nemám, ale bez toho je už všechno zbytečně malý. Si zkus otevřít třeba Word na 4K monitoru bez DPI scalingu.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    máme…má to uhlopříčku asi 1,5m a žádnej problém :-)

                                                  • JakeF  

                                                    Celkem k hovnu i kdyz nejsi duchodce, nemyslis? :)

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    ok, připíšeme si ještě „neumí pracovat s Wordem a dosud nenašel zoom“ = user error

                                                  • JakeF  

                                                    Zoom nic neřeší, pořád máš malý ikonky a přiznám se, že ve Wordu všechny ty Alt+ něco zkratky neznám, takže občas se ta horní lišta hodí. Navigation pane se ti zoomem taky nezvětší..

                                                  • DoomHammer  

                                                    Je legrace, jak si lidi kupují malé panely s brutálním rozlišením a pak si z nich změnou DPI dělají FHD.

                                                  • JakeF  

                                                    Protože máš lepší obraz. Fakt si nebudu kupovat 28 Full HD, abych pak koukal na zubatý písmena. To je fajn rozlišení na mobilu, ale ne na 28".

                                                  • Japhy  

                                                    DPI si vypínají u blbě napsaných starších aplikací všichni, ponivač to je jinak nekoukatelnej rozostřenej výblitek. Ale kdyby to měl být jediný problém v desítkách…

                                                • Sgt Pepper  

                                                  jde o to pochopit rozdíl mezi uspáním a hibernací

                                                  https://www.howtogeek.com/…-in-windows/

                                                  studuj

                                                  u hibernace hraje roli kvalita/rychlost disku

                                                  ale tak i tak to baterky žere, protože to je HW záležitost mimo OS – baterka je součástí nějakého obvodu a ten má prostě nějakou režii, navíc se články samovybíjejí samy o sobě…víc u plečky ze supermarketu za 15k, méně u kvalitního business laptopu za 40k

                                                  • JakeF  

                                                    Mluvím tady o T480s, takže víceméně definice kvalitního business notebooku za 40k :)). Od klienta máme nějaký podobný od HP.

                                                    Já vím, jakej je rozdíl mezi spánkem a hybernací. O čem mluvím je to, že prostě na Windows to není uživatelsky příjemný. Musíš to řešit, z hybernace to nabíhá dlouho… Kolikrát zavřu svůj notebook, pracuju na klientským a pak jdu znovu kontrolovat, jestli mám svůj fakt v hybernaci, abych druhej den někde na cestě nezjistil, že byl jenom uspanej a mám prázdnou baterku. Mac prostě zavřeš a jestli ho otevřeš znovu za 5 minut nebo měsíc, tak se přihlásíš, pokračuješ kde jsi skončil a tyhle píčoviny vůbec řešit nemusíš…

                                                  • blue.sun  

                                                    Dlouho? Co je dlouho? I na starém Pentiu B970 s plotnou mi hibernace zabrala deset a probuzení z ní patnáct sekund. Nové HP s SSD a i3 naběhne dřív, než stihnu sednout na židli a nejdelším procesem při spuštění je zadání hesla.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Epl pičo, čas jsou peníze, produktivita, neasi. Těch 10 nebo kolik sekund si pak nevykáže a budou mu chybět. Halíře dělaj talíře.

                                                  • JakeF  

                                                    Ale přesně tak to je… Ono to máš 5 vteřin sem, 5 tam a ve výsledku ti to dá pár hodin za rok… Proč bych měl chtít něco, co mě zdržuje?

                                                  • DoomHammer  

                                                    Jestli musíš nahánět produktivitu na startu mašiny, asi něco děláš blbě :)

                                                  • JakeF  

                                                    Mac mám jako soukromej, Windows mám pracovní, takže za pomalu fungující Windows jsem zaplacenej :)). Ale pořád nechápu, kde je ta výhoda v tom, když ve Windows zabere stejná věc víc času…

                                                  • DoomHammer  

                                                    Relax, chillout, chvilka pro tebe :)

                                                  • JakeF  

                                                    Okay… Tak už jsme probrali, proč je Mac intuitivnější a příjemnější na použití… Nicméně diskuze začla tím, že je údajně Mac OS intuitivní míň. Tak bychom mohli pokračovat tím, že se dozvím ty příklady, kdy jsou intuitivnější ty Windows, ne?

                                                  • DoomHammer  

                                                    Vypínají se tlačítkem start.

                                                  • JakeF  

                                                    A najdeš ho pod symbolem okna :)). To bylo vtipný myslím u W8, jak ses k odhlášení a vypnutí dostal přes jiný tlačítko… Ale je fakt, že W8 není moc argument, to byl velkej úlet i na Windows.

                                                  • blue.sun  

                                                    Nějak tak… vlákno jde do blokace, ztracený čas.

                                                  • xtonda  

                                                    Ve Windows se dá nastavit co se stane po zavření víka – (nic, vypnout, uspat, hibernovat). Jo, po otevření je pro probuzení potřeba zmáčknout čudl, tragédie.

                                                    Dá se nastavit, hybridní spánek, tedy de facto spánek a hibernace zároveň, normálně se to probere jako ze spánku, pokud dojde k výpadku proudu nebo notebook někam hodíš na měsíc a ona se mu vybije baterka, tak si chvilku počkáš než se to naláduje z disku. V režimu spánku se to přes noc rozhodně nevybije.

                                                    Posledních 5 let používám režim spánku a nepamatuju kdy naposled byl problém, takže sem ani neměl potřebu zkoumat jak dlouho trvá hibernace na SSD.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    ten čudl – možná u nějakého HW, ale osobně jsem to nikdy nezažil (15 let Fujitsu, teď 1/2 roku DELL) – otevřeš = probudí se

                                                  • JakeF  

                                                    Lenovo musíš zmáčknout.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    blbost – je to systémová funkce a magnet na zavření/otevření displeje Lenovo má

                                                  • JakeF  

                                                    Co má a nemá netuším, ale defaultně musíš zmáčknout tlačítko, a ani v Advanced Settings vůbec nemám nabídku na Lid open action…

                                                  • xtonda  

                                                    Tím líp, mě víc vyhovuje když se po zavření nestane nic, takže uspávám i probouzím čudlem. Vždycky mi přišlo směšné když lidi přecházejí z kanclu do zasedačky s rozcapeným notebookem aby se jim to nevyplo.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Nápodobně. Ale zas to není dostatečně sexy, mačkat nějaké předpotopní tlačítko, tlačítka nejsou pro mlamoje a mileniály ergonomická.

                                                    Ale zase jsme u toho – počítač se dá používat buď tak, jak chce výrobce po vybalení z krabice, a nebo po chvilce péče tak, jak chce uživatel.

                                                  • JakeF  

                                                    Zajímavý, o hybridním spánku slyším prvně… To by se mi přesně hodilo, nicméně mně to W10 nikde neukazuje… Nemaj to jen někteří výrobci?

                                                    V režimu spánku to noc přežije, ale na baterce to poznáš. Pokud zrovna potřebuješ pracovat mimo dosah zásuvky, tak to může být nepříjemný.

                                                    Jinak já samozřejmě neříkám, že s tím nejde žít. Hybernaci mám nastavenou na vypínací tlačítko, takže mě to zas tak nezdržuje. Ale občas to zavřu někde na meetingu, pak dělám na klientským PC a pak musím ještě speciálně otevírat svůj ntb, abych ho dal do hybernace a nemusel někde lovit nabíječku na dopoledním meetingu. Když pak vidím, že na Macu to funguje bez jakýhokoliv řešení, kdy prostě zavřeš víko a on ti při otevření naběhne jak W10 ze Sleepu, nicméně baterky žere jak W10 při hybernaci, tak nechápu, proč takhle nemůže fungovat i W10.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    imho celé špatně nastavené

                                                    close lid = hibernation = 0 spotřeba (kromě režie HW)

                                                    open lid = laptop startuje

                                                    vždy jsem to tak měl a vždy mi to tak fungovalo

                                                    imho celé tvoje issue je user error

                                                  • JakeF  

                                                    Houby user error, tohle mi prostě nevyhovuje… Když si nesu ntb do call roomu nebo zasedačky, tak nechci muset pokaždý zadávat znovu heslo.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    security breach?

                                                  • JakeF  

                                                    Kdyby to byl security breach, tak mi tohle nastavení z IT vůbec nepovolí…

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    pokud to heslo pokaždé zadávat musíš (jak jsi psal výše) tak je to naprosto v pořádku

                                                    security breach by to byl v případě, že bys heslo zadávat NEMUSEL

                                                  • JakeF  

                                                    Když nemám hybernaci na zavření víka, tak heslo zadávat nemusím, ale myslím tam mám timer, po kterým se uspí.

                                                    Schválně jsem to teď zkoušel a při otevření mi Windows přesunuly Chrome na externí obrazovku a Excel na interní, zatímco před zavřením jsem to měl obráceně a ani kabel jsem neodpojoval. To je zase pár vteřin, než to člověk přehodí (a jo, znám na to klávesovou zkratku :))… Jasně, jsou to maličkosti, ale proč si sakra windows v roce 2019 nedokážou zapamatovat, kde bylo který okno?

                                                  • JakeF  

                                                    A další vtipná věc… Když se chci dostat k těmhle nastavením, tak to nejde přes to nový Settings/Battery okno v designu W10, kam se dostaneš kliknutím levým na ikonku baterky. Musíš na ikonku baterky kliknout pravým a dát Power Options, co tě hodí na nastavení ve stylu W7, kde to ale pořád není, musíš kliknout na Change plan settings a tam Advanced Settings, co tě hodí na okno v designu WXP, kde to KONEČNĚ najdeš :)). Intuitivní jak prase…

                                                  • xtonda  

                                                    V okně Power options místo kliknutí na Change plan settings klikni vlevo na Change what closing the lid does. Tam se dá nastavit co se má stát po zavření víka, stisku power button a slep button. Pod tím sou čtverečky, když zapneš Hibernaci a Turn on fast startup měla by být zapnutá ta hybridní hibernace.

                                                  • JakeF  

                                                    Aha, no tak to jdu zase vypnout :)).

                                                    No ještě mi někdo povídejte, jak jsou W10 intuitivní a funkční :)).

                                                  • JakeF  

                                                    Zapnul jsem Hibernate (už bylo) a Turn on fast startup (nebylo), ale pořád se mi v Advanced power settings neobjevuje Allow hybrid sleep, kde by to mělo být podle návodu z netu… Zkusím to ještě po restartu.

                                                  • DoomHammer  

                                                    Hybridní spánek je tu minimálně od Sedmiček :)

                                                  • nitraq  

                                                    Mám dojem, že jsem jej používal už na Xp.

                                                  • JakeF  

                                                    Jak u koho evidentně…

                                                  • DoomHammer  

                                                    To může být dáno implementací v ovladačích, což ale není problém MS.

                                                    Já to mám jak na desktopu, tak i na stařičkém X201.

                                    • Sgt Pepper  

                                      explorer standardně nepadá = user error

                                      „musim dávat hibernaci“ = při správně nastaveném power managementu nemusíš nic „dávat“, funguje to samo = user error

                                      neumíš klávesové zkratky = user error

                                      bt sluchátka pokud jsou spárovaná a správně nastavená, připojí se automaticky (dokonce si to pamatuje nastavení volume) = pokud ti to nechodí správně = user error

                                      • JakeF  

                                        explorer jsem rozhodně v task manageru nevypínal, takže user error to je těžko…

                                        i při „správně“ nastaveným power managementu žere ntb baterku, chybí funkcionalita…

                                        klávesový zkratky umím, ale stejný věci na Windows fungujou míň intuitivně a pomalejš, některý úplně chybí (například zobrazení skrytých souborů máš na Macu klávesovou zkratku, na Windowsech jdeš jak kokot do nastavení a hledáš to v seznamu)

                                        BT sluchátka jsou ok, pokud je máš spárovaný pořád… jakmile je přepínáš mezi druhým NTB a telefonem, tak je to opruz… na Macu kliknu na lištu a dám connect

                                        • Sgt Pepper  

                                          prozradím ti tajemství – ve Win si na lištu můžeš připnout jakou apku chceš…i nastavení BT ;-)

                                          • DoomHammer  

                                            Zkus mu napsat i návod, možná, že se naučí něco nového…

                                          • JakeF  

                                            Já to mám mezi těma malejma ikonkama vpravo… Ale pořád to je míň pohodlný, než u Macu, kde to máš jako drop-down z horní lišty.

                                            Jasně, člověk těch pár kliknutí navíc přežije. Ale když používáš dlouhodobě obojí, tak vidíš, jak je hromada věcí ve Windows řešená zbytečně komplikovaně a ono se to ve výsledku nasčítá.

                                            • blue.sun  

                                              Takže si to prostě jen neumíš nebo nechceš přizpůsobit, aby to bylo funkční… OK, i to leccos napoví.

                                              • JakeF  

                                                No tak schválně mi ukaž, jak takhle jednoduchý řešení přizpůsobíš na W10.

              • Sgt Pepper  

                no a hlavně snadno poznáš mediální mrdku od normálního člověka – koukneš, má maca = je to mm :-D

                btw u nás je taky epl možne (jako soukr.), ale pokud chceš na firemní zdroje, musíš si tam nainstalovat Intune = přestává to bejt soukromej počítač…a to se nikomu moc nechce, takže v CZ mám ve firmě celkem jen tři meky :-D

                • petrx  

                  U nás má macbook nejvyšší šéf, ale vyloženě spíš jako hračku, na práci má druhý ntb s windows jelikož poslední verze macos nepodporují čipové karty(+taky kvůli active directory), které používáme na vzdálený přístup (což chápu, certifikát uložený na čipové kartě jde blbě zcizit výrobcem OS , což jde proti filozofii Applu :-D – ukládat veškeré stopy uživatele na jejich serverech )

    • MirosPikos  

      Aneb jak se z jednoduchého dotazu stane opět sračkovlákno…

      • milan.v  

        Zrovna jsem chtěl něco podobného napsat – nefunkční myš ve Win 10 na skoro 200 příspěvků na fóru zaměřeném na cyklistiku obecně?!? :-o

        • RomanH  

          Zase to ber tak, ze kazdy umi neco jineho, spojuje nas spolecny konicek, a ze podle projevu na BF si budes snadneji vybirat rady, nez kdyby ses registroval / hledal na spesl foru.

        • Sgt Pepper  

          kdyby se sem necpali ti eplisti, tak je to do 50 příspěvků…ale oni ne, jsou jak vegani, všude to musí vnucovat…

      • BB  

        nehodnotil bych to tak tvrdě, místy jsem se pobavil a místy dozvěděl něco nového, takže za mě dobrý. Když se ptá na B-F, tak musí čekat, že to vlákno nebude držet téma. To by asi musel na nějaké IT vlákno.

        • DoomHammer  

          OP si to může klidně zmoderovat sám. Odpovědi a otázku dostal hned na začátku, včetně duplicitních odkazů na stažení souborů ISO.

    • nitraq  

      Chlapi, neřešitelný problém nebo jsem úplná guma.

      Laptop Asus U36 (https://notebook.cz/…us-u36sd-u36), nový ssd disk WD Blue, instalace Win 10 z usb. Instalace Windows se načte, odkliknu jazyk, odkliknu potvrzení instalace a skončím na hlášce, že chybí ovladač média (dvd, usb nebo pevného disku). Rychlej google poradil ovladač Intel rapid storage technology, leč to nepomohlo. Je ten systém už starší a mám hledat ovladače jinde? Nebo dělám blbě něco úplně jinýho?

      Díky.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse