Porad tady kutite co je lepsi. Kvalita a tohle s timhdle. Je v tom bordel. Skuste to prehledneji. Treba muj nazor je:
beru v potaz vidle na: DH/FR/mozna i DJ jezdim na: Manitou Stance Kingpin dle me je nejlepsi: Marzocchi, potom RockShox, potom Manitou… chod: 1. Marzocchi, 2. RockShox, 3. ??? kvalita&vydrz: 1. Marzocchi 2. nevim vykucenost systemu: 1. Marzocchi 2. RS, 3. ??? u vidlic nemam rad: tenke nohy a patrony u vidlic mam rad: vysoky zdvih, luxusni chod vidlice „snu“: Marzocchi 888RC
Nejak mi unika, proc, kdyz za nejlepší povazujes Marzocchi a RS, tak si koupis Manitou??
Cena? :)
ne, je to blonďák......
ne blondak nejsem, ale proste cena cena cena. A navic to neni zle…
Patrony maji lepsi tlumeni. Vsak i tvoje vysnena 888RC ma patronu.
Sakra, ve všem ti vychází nejlíp macocha, tak proč ten stance? Když už to máš takhle jasný, proč sis nepřišetřil a nekoupil např. Jr T?
Uvědom si že šetřit znamená nejezdit! Nebo si myslíš, že za jednu vejplatu rám za druhou Jr za třetí zbytek? Jr je truchu dražší a pak to nemá daleko k 888 …no jenže takovej Monster..... takže šetříš a nejzdíš.
Jo prene tak. A to manitou splacim jeste dalsich pet mesicu a kdyby to melo byt vice tak fakt nevim…
Kam se poděl FOX ? 1.FOX 2.MANITOU 3.RS 4.MARZOCCHI :o)
beru v potaz vidle na: kolo jezdim na: black, boxxer, suntour xc-pro dle me je nejlepsi: Manitou, M, RS chod: 1. Manitou, 2. RockShox a M u vidlic nemam rad: elastomery, LO, zmeny zdvihu, ultralehky vidle ala SID, Mars, Scareb. Nemam rad chod vetsiny M na XC. u vidlic mam rad: fungujici tlumeni vidlice „snu“: 150mm zdvih, vaha jako SID, chod+pevnost+odolnost jako ma Monster :)
no konečně zastánce indiána, už jsem se bál… pro mě vidle snů je letošní talas 90–130, 1,72kg, jen ta cena :-(
Taky je pro mne favorit Fox a Talas k tomu :-), btw jak se lisi Talas 04 a 05? Krome maleho rozdilu ve zdvihu (04 ma 85–125mm) tak asi v nicem, ne?
05 je malinko lehčí, ale fakt jen málo. možná tam změny budou, ale spíš miniaturní, dobře to fungovalo už loni ne :-)
No ja se ted rozhodulu jestli TALAS R nebo VANILLU RLC, co myslite? Jezdim hlavne teren ale mam dost prasackej styl a vazim 88kg…
já bych šel do talase, vanilla má zdvih bud 80nebo 100 nebo 120, talas měnitelnej zvenku 90–130. talas je coil/air a vanilla jen coil.
Ta vannila ma 130mm je to 2005, tak nejak subjektivne se mi chce spis do ty vanilly, ale poprvy kupuju drahou vidli a moc neznam ty rozdily, jak se chcova pruzina, jak pruzina/vzduch atd…
Co ten FOX co ma 36mm nohy, 1 korunku a zdvih 150? Kdyz vylijes olej, kus ho odrezes, tak mas i hmotnost sida :))
myslim, ze vcelku zajimavy clanek napsal Milan na Xbike.cz tak si to prectete, je to hned na uvodni strance.
v tomto článku ale chybí analýza důležité, nebo spíš nejdůležitější věci – a to proč se lidi stávají Marzocchistmi a proč jsou tak militantní. Právě odpovědi na tyto otázky jsou zásadní pro pochopení toho, co bylo před velkým třeskem.
myslim, ze tam o tom pise… jde o to, ze marzocchi udelala ve sve dobe prevratny krok a tim se proslavila. Ma predevsim super jmeno a za ty penize stale jeste slusne uzitne vlastnosti, i kdyz uz tato hodnota vuci jinym znackam klesa. Jinymi slovy, ostatni znacky (hl. Manitou a RS) se dotahuji nebo se uz dotahly. Fox jsem nezminil protoze ten je trochu jinde, ten se pouze nechyta pouze cenove. Takze kult stale trva, zije hlavne z minulosti, ale myslim ze hlavni cenova skupina zdejsich bajkeru – MX COMP, BLACK, DUKE nabidnou za stejne penize podobnou uzitnou hodnotu. Kazda znacka ma urcitou prednost, nekde vetsi bezudrzbovost, nekde funkce, vaha… ale ve finale secteno podtrzeno by dostaly zhruba stejny pocet bodu. Celou dobu mluvim samozrejme o XC (popr. enduro) vidlicich.
říkal jsem ANALÝZU, ne pár všeobecných vět:-)
a co vice bys tam chtel psat? myslim ze to je jasne. nebo tam chces komentovat jednotlive nabidky firem a ceniky, statistiky prodeje, poruchovosti a spokojenosti uzivatelu? a kde bys to vsechno chtel vzit? na to by se nezmohl ani zadny (cesky) odborny casopis… nehlede na to, ze by to vydalo na peknou brozurku :)
tak eště jednou: chybí mi tam ANALÝZA proč se lidi stávají Marzocchistmi a proč jsou tak militantní, hotovo, jasné zadání. Proč se třeba spokojený uživatel Manitou nestane militantním Manitouistou a spokojený uživatel Indulony militantním mazačem indulony. Chápeš?:-)
nejaky druh zatmeni mysli? fakt nevim. dam se podat.
Oni to totiž nevědí, proto se dožadují analýz :)
ok, uz chapu… ale ze slova analyza to tak jasne nebylo. Kazdopadne dobry poznatek. Kult vznikl v dobe, kdy to byla skutecne asi „jedina dobra volba“. Dnes uz to ale asi jedina dobra volba neni – uz neni takovy duvod v pokracovani kultu. A u RS a Manitou kult nevznikl, protoze vzdycky mely nejake mouchy… neprisli s nicim prevratnym, cim by si ziskali masy. Snad jen RS prisel se SIDem, cimz si ziskal masy XC zavodniku. Dnes je to vicemene vyrovnane, proto asi uz zadny kult nebude. Driv to tak nebylo a proto vznikl kutl. Mozna tak nejak…
Na tu tom neco bude… Fakt.
Mrkni se do „minulosti“ a pár militantních Manitůčkařů taky najdeš
no to je mooc dobra vymluva:-)))
Spíš zábava číst tyto debaty.. :o)
ty bys potreboval spis analyzu pricin a dusledku rozdilneho ucinku predni a zadni brzdy na kole.
????
????
:-D
je tak naokraj, zavedení dalšího ventilku tu bylo navrhováno (skromě pomlčím kým:-)dávno před tím, než jsi s tím přišel Ty. Problém jsem vyřešil jednoduše – reklamací. Vadné bylo těsnění mezi tlumící a negativní komorou, takže docházelo u únikům oleje a zavzdušnění a pouze a jedině to zavzdušňování dělá problém, už jsem to tu zmiňoval, ale jaksi nikdo to nebere v potaz a řeší se negativní komora, která funguje tak jak má – tzn ne moc dostatečně, ale přesto jo..Dále byla vadná povrchová úprava pístnice, takže to těsnění vybrousila, pravděpodobně. Ale dovozce meridy to ani nezkoumal, dal mi nový nepoužitý tlumič, který zatím funguje, moc jsem toho alezatím na něm nenajezdil…
Kde jsi našel informace? Myslíš to nové provedení tlumiče s páčkou na řidítka? Viděl jsem jen foto LRS RED-C se znemožňovačem tlumení na webu výrobce , nenašel jsem žádné jiné info. Takže nevím nic o vnitřní konstrukci a funkci, nemohu tedy komentovat.
NA fotce z webu German-A ventilek vidět není, trčí tam jen nějaký imbus šroub, o jehož účelu mohu jen spekulovat, možná v Bike-magazínu bylo vidět více.
No a v čem je problém?
NO opravdu nevím, v čem mají ti, co jsou alergiční na Militantní MArzocchisty problém? Zvláště když MM byli jen vytvořeni dle rčení – když někdo potřebuje a nemá nepřítele, tak si ho musí vymyslet:-)
zkusim se svezt s tebou.. jakou vidli na enduro??? (opet a tudiz opakovane :)
cena cca 7–8k, zdvih min. 130m, pruzinovka…
a ted sem zvedavej co se dozvim.. ;)
ups.. samo, ze 130mm
No asi ty jednokorunkovy manitou (stance)… to mas i 150 a je to kolem tech 7–8litru…
no to je adept no.1 .. dalsi kandidati sou splice super a sr duro E… ted cekam, jen co se ozve nejaky militantni zastance jedne italske znacky a treba mi neco vnuti… ;)
Splice je vazelinova. Pro SR by hrala tuhost, zase minus je povrchovka vnitrnich nohou, zdvih a povest znacky :)
:) MX Comp 105 překopaná na 120 a doplněná pružinami (pokud oželíš 10mm zdvihu)
.. furt to bude XC vidle :(
ja jezdim XC :)))
//jakou vidli na enduro??? //
uz zase skatulkujes??? :)))
hm.. jen tak pro zajimavost, jak se do toho shani pruziny a na kolik to cely vyjde??
Ty vole na SR Suntour se vyser. To te vyjde draz- nejsme tak bohati aby jsme kupovali smejd dily- teda alespon ja ne. Vazelina je hnus!!!
nevidel bych to tak cerne. i z SR se da udelat slusna vidle, nehlede na vazelinu.
jestli to duro bude konstrukčně podobný jako ty 02 a Tink říkal že prej je, tak se na mazání vazelínou může klidně ****** a nalejt tam olej. Kromě toho 130mm/1,9 kg dá se na tom blbnout a zároven i zajet nějakej maraton, a navíc na ni fakt není co zničit :-)
„navíc na ni fakt není co zničit“- tak tohle i ja vidim na Suntour jako plus.
tahle bych to nepausalizoval… 00 a 01 SR byly za ty prachy docela slusny.. 03 a 04 modely byli krajne nepovedeny, to jo.. ale vypada to ze sli do sebe a letosni (05) modely by mely bejt zase pouzitelny.. a jednu vec maj jistou, v tuhosti jsou z low-end vidli bezkonkurencni… (no i lecktera Hi-end vidle se proti SR krouti jako had, treba maratonka nebo cokoliv od manitou)
mas pravdu, ale vidle upravena od Milana chodi slusne (XC – PRO NS 130 mm) i pres ten rok vyroby 2003. s tou tuhosti mas recht. XC-PRO mi prijde pri 130mm minimalne stejne tuha (mozna i tuzsi) jako Black na 100
Tak to bylo fakt trapny srovnani :) Mi prijde minimalne nastejno jako FR M.
co je FR M?
Freeridove Marzocchi. Jako treba Z1 jsem myslel. Ale srovnavat to s Blackem… to o nich bud nemas dobre mineni a nebo toho Blacka zbytecne demonizujes.
asi mas pravdu. ale blacka nedemonizuju. se Z1 nemam prime srovnani.
Tak to bych netvrdil- myslim si neco jineho.
Ja mel Z1 04 a XC PRO NS 03 soucasne.
Black je fakt tak torzne mekkej (nemyslim cepy brzd)? Uz jsi cetl ten clanek od Milana na Xbike.cz? Asi ne a az si ho prectes, tak tu bude dalsi bitka… :)
Motorkové Upside-Down se dělají hlavně proto, že jsou tuhší (jedná se ale o klasické dvoubrýlové provedení a ne o jednu korunku)
milan ma pravdu. Tohle nema nic spolecnyho s dvema korunkama. Kdyz srovnas treba 888 se Shiverem DC, tak se zhrozis. (Schvalne jsem vybral tyhle dve, protoze maji stejne uziti, +/- stejny zdvih pevnou osu, prumer vnitrnich nohou i vyrobce a prece je tam rozdil v tuhosti obrovsky)
Co je tuhsi? Schvalne me to zajima.
888
Jsem si to myslel.
po precteni toho clanku a komentaru Black u me sel v necem docela nahoru, ale v necem taky docela dolu… Ono kdyz clovek chce vidli na XC, ktera neco vydrzi (tedy ne vidli ala SID & Skareb), tak tu vetsina resi tohle: MX Comp vs. RS Duke vs. Manitou Black a musi si z toho neco vybrat… (protoze ne kazdy muze vyplaznout 15tacu za Foxku). Jenze kazda z techhle vidli neco ma. A tim vznika jedno velke vecne dilema. Kterou? Clovek resi a resi a cas bezi a bezi… Troufam si tvrdit, ze velka vetsina lidi-XCckaru tady premysli nad tema vyse jmenovanyma 3 vidlema. Co vymyslej inzenyri na dalsi rok? Pouci se uz ze svych chyb? Tot otazka
dilemas popsal dobre akorat vynechat špagetu a pridat rebu.
jo reba je fajn, ale stoji uz v podstate jako foxka… takze…
dočkej času, však ony půjdou dolů, a taky si to chce vybrat dobrého obchodníka.Já taky sehnal kdysi duka za 8400 když v té době za něj všude jinde chteli 12 tis.
no ja si pamatuju jaks ho kupoval… nekdy na jare to bylo myslim… tento rok ale reba dolu urcite nepujde. pod 10k se nedostane asi ani pristi rok… v podstate se da reba u-turn prirovnat k fox talas, coz je vidle za 25k. navic je to konkurence pro marathon popr. all mountain od marzocchi a minute od indiana… fakt necekam ze by ty ceny mohly jit dolu. Zitny se taky nepretrhnul… ceny Duke zustaly stejne jako minuly rok a pritom uz maji vsechny ocelovy sloupky. Spis nez vidle tehle tridy zlevni, vyrostou v nizsi stredni tride pouzitelnejsi vidle
no máš pravdu přesně tohle řeším, tu mx compku teda jedině s alu krkem. k tomu nějkej odolnější rám do 2kg s xc geoškou, tady jsem dost narazil, crx nechci a nemyslím si že spyder, kterýho jsem si vyhlidl by snesl to co plánuju jezdit :(
konec chrceni?
kdepak :) ale budu mit min času najíždět objemy tak už jen tak pro zábavu. kromě toho rám i vidli bych rád dostal okolo 3.5kg… chci si postíhat pár dropů a menší skočky, žádný vraždy neboj :(
Tak si kup radsej uz ram s FR geometriou pretoze skocky a dropiky su podozrivo nakazlive a ta to zacne bavit tak budes kupovat po mesiaci novy ram? :)
neboj,jeho to nemuze nakazit:-).vzdycky nam tvrdi jak uz je na to moc starej:-)
hmmm..... :((( stance flow nejsou… dalsi dovezou (progress) snad koncem unora..
kdyby ste nekdo nahodou zahlid nejakej skladem nekde v shopu, dejte prosim vedet.. dik…
to je jasný proč by je měli mít před vánocema že jo :-) to jsou fakt kojoti…
cesky dovozci me opet nezklamali:-) uz sem si pomalu nejak zvyknul ze si clovek udela vycet veci ktery by chtel a pak to vezme jeste jednou a prehodnoti co je schopny sehnat:-)
Jo to jsem taky resil kdyz jsem shanel toho Kinpin. vyresil jsem to takhle. zvednu telefon obvolam obchody, ktere jsou na strankach progrescycle a jak nouma se ptam. Ale vysledek stal za to.
ja se na ne z vysoka vykaslu a jdu ke konkurenci…
Žádná firma není dokonalá a ani její výrobky. Vždy najdem plus i mínus. A ni neexistuje všelék (Uberfedergabeln :-))
Beru v potaz vidle na DH, FR i DJ
jezdim na: Manitou Sherman Flick
dle me je nejlepsi: Marzocchi, Manitou, Fox , Dt Rond potom RockShox
chod: 1. Marzocchi, 2. Manitou, 3. Fox
kvalita&vydrz: 1. Marzocchi 2. DT Rond
vyzkoušenost systemu: 1.FOx , 2. Marzocchi 3. White Broders
u vidlic nemam rad: tenke nohy a korunky a taky vzduch
u vidlic mam rad: kvalitní chod a pevnost
vidlice „snů“: Mazocchi Shiver50
Jo jo. Konecne nekdo kdo to pochopil a napsal to jak ja. Co je to to DT (nepsriseal jsem na tu zkratku nebo to neni zkratka?) a „vidlice "snů“: Mazocchi Shiver50"- snad 05 ne? Nebo si jeste chvili chces pockat?
Výrobce vidlic WP Rond koupila firma DT (náboje DT Hugy) a od toho je název DT ROND. Shiver 50 je vidle, kde těch 50 je průměr nohou. Takže je tužší než Monster. Jo je to vidle na MX , MX dirt a minulý rok u toho bylo napsano na extrémní bajking ( FR ala Bender) vzhledem k existenci SuperMonstera to ale nemělo význam. Jediný kolo sem stím vyděl Brooklin Machine Works a Carpier oba 300/300 a 30kg.
nevadi ti trochu ta vaha? monster vazi ako jedna noha:-)
A to jako das na kolo? ChaCha toby byl hybrid!
Hele takovejch kol už tu bylo. Jentak mimo jeden týpek to přidělil MX vidli své drahé polovičce (a i MX vejpletama 23´x3,4´) bylo to těžký (HotChili Warp), ale fungovalo to.
