• culibrk

    Jak vidíte budoucnost Petera na kole? Jak vás baví jeho styl závodění?

    Nebudu zastírat. To že jsem začal trochu sledovat i silniční cyklistiku, má na svědomí zejména tenhle boreček od sousedů. Důvod, proč jsem založil tohle téma je prostý. Dostat do něj co nejvíce „neoficiálních informací“ (názorů) na tohoto chalana. Třeba od lidí, co jej potkali, jezdili s ním apod. V novinách se dočte člověk zpravidla jen něco. :)

    Kdo neví, kdo je PS, tak tohle pomůže:

    http://www.youtube.com/watch…

    0 0
    • bagr  

      Taky sype.

      0 0
      • culibrk  

        Ale no tak. První příspěvek a hned takovýhle „bulvárek“. :) Postni fotku jestli máš, třeba jak mu kouká jehla ze zadku nebo tak něco. ;)

        0 0
        • Ruprt2  

          Na dopingových kauzách je hezké, že musíš dokázat, že nesypeš, ne že sypeš :-)

          0 0
          • Tina  

            Wow! A opačne by sa ti zdalo logickejšie? :D

            0 0
            • kubad  

              tak normální je snad dokázat někomu že to udělal, ně aby někdo dokazoval že něco neudělal

              0 0
              • Tina  

                Davide, ja som reagovala na to ako to napísal a formuloval. musíš dokázať, že nesypeš, ne že sypeš, t.j. Ruprt 2 by radšej chceš aby to bolo obrátene? T.j. dotyčný musel dokázať, že sype a nie že nesype? Veď všetky dopingové obvinenia sú na základe nejakých priamych či nepriamych dôkazov. Veď tak je to všade a nie len v cyklistike. Obvinia ťa z priestupku a musíš dokázať, že si ho nespáchal, t.j. vyvrátiť podozrenia, prípade dôkazy ktoré voči tebe niekto vzniesol, nie? Cyklistika v tomto smere nie je iná.

                0 0
            • alinceb  

              Presumpce neviny je jedním ze základních kamenů právního řádu v demokratických zemích…;)

              0 0
              • scret  

                *1

                0 0
              • Tina  

                jj, a preto tu vládne všeobecný názor, že všetci cyklisti sypú :D

                0 0
                • ememem1  

                  nerobim si ziadne iluzie o vrcholovom sporte ale po precitani knihy LA sa musim priznat ze som zostal mierne prekvapeny aj ked si z nej odmyslim vsetok bulvar.

                  0 0
                • Pavel  

                  Dyť je to pravda! :-DD

                  0 0
                • jIrI___  

                  Na vyšších úrovních se sype chemie, na nižších pivo :)

                  0 0
                • scret  

                  bohuzel jsem si uz asi znicil vsechny iluze… dnesni profi sport to bohuzel nejspis i vyzaduje…

                  0 0
                • mais  

                  Páč slovy klasika z repre ČSSR cyklistika je bud krásná nebo cista

                  0 0
              • Peslezedirou  

                Tak to není úplně pravda.

                0 0
              • Karma  

                tak to se chlapče pleteš a nebo nežijeme v demokracii. Kupříkladu stačí, aby vyšinutá manželka řekla, že na ní pácháš domácí násílí, přijdou poldové a jsi minimálně 10 dní bez domova, takže se prober do reality, protože žiješ v tvrdý diktatuře kde žádná presumpce neexistuje. A to je jen jeden z mnoha přikladů.

                0 0
          • raw 4  

            byla by to taková pěkná presumce vinny :-)

            0 1
        • Smazaný účet  

          ale má pravdu, v dnešnej dobe každý profesionálny pretekár, závodník sype, bolo to ta, je to tak, a bude to tak

          0 0
      • jeffino  

        kdo nesype, sype proti nám:)

        0 0
        • culibrk  

          Sagan je čistej. Až začne zničehonic jezdit kopce jako dneska Konig, tak to bude jasný.

          0 0
          • Radek Broz  

            „Sagan je čistej.“ Ty seš hodně mimo!:)

            0 0
          • Raider  

            vrcholový sport se bez dopingu dělat nedá..

            0 0
            • Ruprt2  

              Jsou i jiné sporty než cyklistika.

              0 0
            • dede33  

              Přesně, a záleží taky jaké mate v týmu doktory,a lidi kolem. (toto si vem! co to je? neptejse) takže jezdec bere co mu prikažou.

              0 0
          • mr.nikdo  

            A jak to vis, ze jsi si takto jisty?

            0 0
          • Breakpain  

            … no, jak myslíš … :-), v dnešní době velmi úsměvná myšlenka ;-)

            0 0
          • Pavel  

            Tak čistej na startu je určitě. Čistý dres, čisté šortky, on je taky ještě čistý, neupocený a nezaprášený… ;-)

            0 0
    • buzerant  

      :DDD sa z neho hlavně nezrob…

      0 0
    • culibrk  

      Tohle mi baví hodně.

      http://youtu.be/pxwP2MnDw28

      0 0
    • winter78  

      Aj tak mi na tej profi cestnej cyklistike niečo nesedí – napr. 180km etapa, priemerka 50km/hod, dve horské prémie , kde by už mnohí z nás tlačili, priemerka do kopca taká akú ja nemám ani po rovine s vetrom v zadku…a pár minút po dorazení do cieľa chlapi vysmiaty poskytujú rozhovory ako keby sa práve vrátili len z ranného 3km behu ???

      To bude nejaká habaďúra toto…

      0 0
      • culibrk  

        Viděl jsi někdy běžet keňský běžce na živo? To je teprve úlet. To jsou normální letci. :) To zase nebere hlava mě. Průměrná rychlost na maraton téměř 21 km/h. Zkus se rozběhnout, co to dá a změř si, jak dlouho to vydržíš. Já těch cca 21 km/hod nejsem schopen udržet ani 200 metrů, tepovka 180 apod. :) A neslyšel jsem, že by doposud někoho z nich chytli za doping. Fakt je, že se o to moc nestarám. :)

        0 0
        • jeffino  

          když se narodíš ve větší nadmořské výšce a budeš nucen každý den běhat půlmaraton z/do školy a generace před tebou dělaly totéž, takže evolučně se to vyvíjelo, ani se nad tím nepozastavíš:)navíc kde by vzal chudej keňan prachy na doping.

          btw: dřív uběhnout maraton pod 3 zvládlo mnohem víc běžců v čr než dnes, přitom ten průmysl kolem(boty,spor­ttestry apod.) vůbec nebyl tak rozvinutej, čim to je??? myslím, že je to vcelku jednoduchý, stači se trošku zamyslet:)

          0 0
          • jIrI___  

            Oni ti špičkoví běžci jsou fakt tak chudí a bez týmu doktorů/chemiků kolem sebe?

            0 0
            • jeffino  

              jasně, běhaj městský maratony na západě a snaží se vyhrát nějaký price money, živí většinou spoustu příbuzných, celý rodiny:)

              oni mají obrovskej evoluční naskok a my si budujem spíš záskok:)

              0 0
          • culibrk  

            Protože jsme zlenivělí zdegererovaní sráči, trpící blahobytem? Tedy ne všichni, jenom tak 99,9% Evropské populace?

            Taky jsem si to tom něco přečetl. :) Uvedl jsem to právě jako příklad, že když můžou Keňani běhat jako gazely, tak proč by nemohlo pár běloušů jezdit na kole (což je oproti běhu pohodička) na čisto?

            0 0
          • ememem1  

            si naprosto mimo. rozpravka o behani do skoly vo velkej nadmorskej vyske a z toho plynuce spickove vykony je totalna urban legend. pravda je taka ze su ochotni dret 10× viac jak beloch lebo je to pre nich jedina sanca mat sa aspon tak dobre jak zametac vo viedni. a sypu do seba vsetko lebo tam to nikto nekontroluje. inak nemaju o nic lepsie geneticke predpoklady jak belosi, ani vytrvalci, ani srinteri. ak sa ti chce a vies dobre anglicky volakde tu na fore je odo mna link na dost rozsiahlu roky trvajucu studiu ktora o tom detailne pojednava.

            0 0
            • jeffino  

              z toho , že někdo běhá z/do školy nic neplyne je to pouze jeden z přepokladů:)

              0 0
              • ememem1  

                to neni na spickovy vrcholovy sport vobec ziadny predpoklad, jak hovorim, iba urban legend.

                0 0
            • culibrk  

              Naprosto mimo, protože ty jsi si přečetl nějakou literaturu a já jinou? Osobně jsem dost vysazený na současný trend, mít vše podloženo rádoby studiemi, které platil bůh ví kdo. :) Dokud nezvedneme ani jeden zadek a nepřestěhujeme se do Keni a nebudeme tam s těmi týpky pár měsíců nebo let žít, tak je tohle, tak jako tak, RÁDOBY AKADEMICKÁ DEBATA. Jakože o hovně. Co Sagan, je to Slovák jako ty? Neměl by si na něj být pyšný???

              0 0
              • jIrI___  

                Proč být pyšný na někoho absolutně cizího, s kterým má člověk společný jen jeden nápis v občance stejně jako s dalšími více než 5 miliony lidí?

                0 0
                • culibrk  

                  Protože proto. :) Důvod si musí najít každý sám. To, že mají společnou národnost, je dobrý základ.

                  0 0
            • iron.hide  

              nemas pravdu. napriklad ti kenski bezci maju na ten beh geneticku predispoziciu, ovela vacsiu nez napriklad my tu v strednej europe.

              a ako tu uz niekto napisal, povedz mi ze kde by brali prachy na doping?

              0 0
              • McBlacky  

                už i kenany drapli za doping, jeden dokonce i pěkne promluvil.

                Systém funguje -udajně- tak, že v techto zemích jsou základny kde se roky připravují potenciální adepti pod dozorem „doktorů“ a potom naskočí do světových závodů. Provize z výher bere částečně i toto zařízení.

                Ono když někoho 10 let připravuješ a sypeš, tak po vysazení máš pořád dost velkou úroveň na to porazit všechny co sypou jen „opatrně“ v západním sportu.

                dá se o tom najít na netu, když hledáš. Jak je to reálné neřeknu, ale nedělám si iluze.

                Když dostaneš volbu tohle nebo umírat hlady (nejen obrazně řečeno) tak je asi jasno. Lehčí level jsou v cyklistice teamy jako třeba Rusvelo, tak je to taky prakticky žádný risk, prootže z uplných hoven máš možná šanci se někam dostat, když to neklapneš o ni nepřijdeš, protože jsi nic neměl.

                geneticky dispozice jsou asi podobná habadůra jako kolumbijci a vrchařina.

                0 0
                • iron.hide  

                  mozes mat scasti pravdu, ale o tej genetike nie.

                  ked mnohe generacie zili vysoko v horach, ci uz Nepal, Tibet alebo Andy, tak ti snad musi byt jasne, ze sa u nich vyvinula schopnost vystacit si s riedkym vzduchom, a to aj pri velkej fyzickej zatazi.

                  a ti Kenania/Etiopcania – maju dlhe kosti a su velmi tenki. uz len tieto dve zdedene vlastnosti im bohato stacia na to, aby boli doslova predurceni na beh, tak ako napriklad gepard alebo antilopa.

                  0 0
                  • ememem1  

                    este raz – existuje viac studii (na jednu pomerne rozsdiahlu je tu volakde odo man link) ktore jednoznacne dokazuju ze nemaju nijake extra vacsie geneticke predispozicie ako belosi, na sprinty ani na vytrvalostne discipliny. dokonca ked sa na to dosledne pozriet ani tych „kenskych vitazov“ a rekorderov neni v porovnani s bielymi nijak viac.

                    0 0
                    • Tina  

                      Mýliš sa. Tiež som čítala nejakú štúdiu zameranú práve na genetické danosti. Vytrvalci z Afriky majú oveľa lepšie genetické danosti na beh (hlavne vytrvalostný) ako belosi, ale napríklad na plávanie sú vďaka svoje kostnatej stavbe tela a menšiemu podielu tuku úplne v nevýhode oproti belochom. Poznáš azda nejakého skvelého afrického plavca čiernej pleti? Asi nie, že?

                      0 0
                      • ememem1  

                        nepoznam ale ani cylkistu. ale neni to kvoli tomu ze by plavat nemohli alebo nevedli ale ze nemaju kde. behat mozu kolko len chcu.

                        0 0
                        • McBlacky  

                          Do cyklistiky Pro Tour na úrovni vítězství se teprve prosadí, ale už dneska třeba Reza s Europcaru je hodně nabušenej a ve Vogézách jel skvěle. Rok nebo dva zpátky Berhane jel parádně v Turecku. Převážně černý team MTN Qhubeca zatím jezdí nižší soutěže a vůbec ne špatně.

                          0 0
                          • Biker jak Pes  

                            Přesně tak, navíc to má co do činění i s cyklistickou základnou, která je v Africe minimální nebo téměř žádná. Běh je pro tamější populaci i cenově mnohem dostupnější, stejně tak jako fotbal, který tam jede ve velkém.

                            0 0
                            • Peslezedirou  

                              Oni mají hlavně problém, že nechápou řazení, běh je v tomhle jednodušejší.

                              0 0
                  • McBlacky  

                    efekt pobytu ve výšce se ztratí od 3–4 týdnů po návratu na normální úroveň a je jedno jestli jsi tam byl 3týdny nebo 3 roky.

                    To je prokázáno sportovními studiemi.

                    Kdyby platilo to co píšeš, tak budou jezdi na GC v pro Tour bydlet celý rok v hotelu ve 2500–3000mnm a pojedou jen na pár přípravných závodů a pak vyhrát v červenci ;)

                    0 0
                    • culibrk  

                      Já tomu nerozumím. Pokud je to tak, jak píšeš a máme všechno „vědecky ověřené a popsané“, tak proč takhle bílí prostě neběhají, maraton pod 02:05 apod? Všechno máme zmapované, víme jak keňstí běžci trénují, jak se stravují, chemické koncerny máme blíže, tak v čem je problém?

                      Ještě zajímavější je, že tři čtvrtiny všech keňských ocenění přinesli muži z jediného kmene. Tři miliony lidí kmene Kalenjin tvoří desetinu keňského obyvatelstva a pouhou dvoutisícinu obyvatel planety. Přesto horalé z Great Rift Valley vyhrávají asi tři osminy mezinárodních soutěží v mužských běžeckých disciplínách. V rámci této oblasti vyhráli pětinu světových medailí chlapíci z půlmilionového distriktu Nandi!

                      Závody na 5000 metrů: Keni patří 78 ze 100 nejlepších běžců v historii této disciplíny, zatímco Etiopii 18 a Maroku 23.

                      0 0
                      • McBlacky  

                        problém je například v tom, že když tady soutěžíš od žáků tak nejpozději v juniorech na světové úrovni začneš být sledovaný. Moc často se v Evropě nestane, že se vynoří někdo rovnou v elitní kategorii a začne vyhrávat největší podniky…

                        Já nepsal o tom, že je doložena genetická dispozice v posledním komentáři, ale o tom, že je doložen efekt tréninku ve výšce. Tak to nemotej dohromady.

                        0 0
                        • culibrk  

                          a)

                          Ale tohle jsi napsal taky, že geneticky dispozice jsou asi podobná habadůra jako kolumbijci a vrchařina.

                          Proto jsem postnul ty texty.

                          1. A kdo nařizuje, že musíš soutěžit od žáků? Až si lidé běhají

                          doma za barákem, do školy a zpět a pak vyrazí na pražský maraton jako hobíci ve 24 letech apod. a sfoukni všechny jako svíčku. :) Jsem naopak přesvědčený, že ani kdybys vzal např. své dítě, odstěhoval se do Keni a tam žil a trénoval jako oni, tak nikdy běhat jako velká většina z nich nebude. Pokud nějaký národ nebo kmen běhá pár století nebo tisíciletí mnohem více a mají to „v krvi“, tak se můžeme maximálně utěšovat ve studiích, že bychom to někteří dokázali, kdybychom opravdu chtěli.

                          0 0
                          • McBlacky  

                            Já píšu celou dobu, že víc než genetika o jejich uspechu rozhodují roky řízeného sypání s nulovou kontrolou. Ty do toho motáš to a támhleto, na což příležitostně reaguji.

                            0 0
                            • karliner  

                              To asi jo, ale co jsem viděl live tu jejich druhou nebo kolikátou ligu, co startuje v Praze, tak takový „chcípáci“ se snad v Evropě ani nerodí (dospělí chlapi cca 155 cm a 50 kilo max..).

                              0 0
                              • McBlacky  

                                asi by to šlo speciální dietou simulovat (froome, wiggo), ale proč by to někdo z evropanů dělal. To za to fakt nestojí. Zdravý to nebude určitě a dlouhodobě udržitelný – koho to u afričanů zajímá.

                                Ti přijdou odnikud, pár let závodí a jen mizivé procento se pak zase neztratí do nikam…

                                0 0
                            • culibrk  

                              Evidentně je pro tebe nepřípustný připustit to, že genetika může hrát důležitou nebo zásadní roli. :) Roky řízeného sypání jsou pro tebe evidentně přijatelnější varianta i když, jak si sám psal, to uvedl doposud jeden Keňan a systém údajně funguje.

                              Musí to být ale zvláštní život. Neumím si sebe sama představit, že bych se na svět okolo sebe díval optikou „jsou-li výrazně lepší než já nebo kamarádi nebo běloši apod., tak prostě sypou nebo jinak podvádějí“. Není to ubíjející a depresivní?

                              0 0
                              • Singlespeed  

                                Některé čtenáře tvých příspěvků může ubíjet a deprimovat tvá naivita… ;-)

                                0 0
                                • culibrk  

                                  No jo no. To co se odehrává mezi ušima každého z nás je každého volba. :) Tedy dobře jim tak. ;)

                                  0 0
                              • McBlacky  

                                kdybys přestal tolik myslet na to co si myslí ostatní bylo by ti líp.

                                já ti napsal svůj názor, jestli si to chceš najít použij google, od toho je internet. Pokud to hledat nechceš, jdi do knihkupectví a vyber si -téměř náhodně- libovolnou publikaci o profi cyklistice z poslední „po Armstrogovy“ doby. Až si doplníš pohled na profi sport, můžeme se bavit dál.

                                Mě se líbí, že jsou lidi, co si myslí, že je vše čisté, ale bohužel to tak nefunguje.

                                Pokud budeme ignorovat cyklistiku, tak se můžeme bavit o běžeckém lyžování, abychom vyčerpali hlavní vytrvalostní sporty – ve kterých se vždy brutálně sypalo a z povahy sportu i brutálně sypat bude.

                                0 0
                                • Ruprt2  

                                  To je teda pecka. Sundáš tu teď šmahem všechny cyklisty potažmo vytrvalostní sporty.

                                  Když já napíšu, že se mi nelíbí Soukalová, tak mě seřveš, jak malého Jardu, že nemám úctu k někomu kdo se dře.

                                  0 0
                                  • McBlacky  

                                    jestli to nebude tím, že biatlon není tolik vytrvalostní…

                                    a víš co se říká: ´ten kdo nemá fyzičku na běžky jde dělat biatlon´

                                    jinak obdivuji tvoji paměť, nebudu to hledat, takže beru tvoji zkrácenou verzi toho co se stalo.

                                    0 0
                                    • Ruprt2  

                                      Nechci se v tom pitvat ani teď tady začínat nesmyslný spor.

                                      Ale tehdy jsi byl na probiatlonové vlně, na čem není nic špatného, a byla/je nás na té vlně většina. Nicméně jiný názor jsi absolutně neakceptoval. Podobně jako teď. Proto to zmiňuju.

                                      0 0
                                • culibrk  

                                  Ty máš své přesvědčení, já své a u toho bych zůstal.

                                  Bez urážky, připomínáš mi Sheldona, tím zatvrzelým nekompromisním přístupem. :)

                                  http://www.youtube.com/watch…

                                  0 0
                                • Josef Panek  

                                  Tvl, ty seš megakrutej pán! Existuje něco, o čem ty nevíš úplně všecko nejlíp?

                                  0 0
                                  • Singlespeed  

                                    Neříkej, že jsi stejný naivka, který se nechá opít rohlíkem, jako culibrk ;-)

                                    0 0
                                    • Josef Panek  

                                      Já se ani tak nechci přít o tom sypání, iluze si nedělám. Sám jsem došel do bodu, kdy jsem zjistil, že některé dveře bez sypání zůstanou zavřené (ne v cyklistice);-)

                                      0 0
                              • ememem1  

                                Nic v zlom ale ty zas evidentne tocis dokola nejake urban legend pricom o veci samotnej nemas ani paru.

                                0 0
                            • tom xtr  

                              Pokud jde o Keňany a jejich běhy na dlouhé tratě a fakt si myslíš, že základem úspěchu je tam chemická fabrika, tak třeba zajímavé čtení je A.Finn: Running with the Kenyans, vyšlo i česky.

                              0 0
                      • karliner  

                        To nevychází.

                        0 0
                        • McBlacky  

                          to je fuk, hlavně že statistika, to pak vypadá hned jako, že to je pravda.

                          0 0
                        • culibrk  

                          Buď konkrétní. Co nevychází?

                          0 0
                          • karliner  

                            Závody na 5000 metrů: Keni patří 78 ze 100 nejlepších běžců v historii této disciplíny, zatímco Etiopii 18 a Maroku 23.

                            Prostý součet nám říká že jen Keňanům, Etiopanům a Maročanům patří 119 míst z TOP 100. To mi prostě nevychází, ať se na to dívám z které chci strany.

                            EDIT: nemluvě o tom, že určitě nemyslíš běžce, ale výkony.

                            0 0
                            • culibrk  

                              Máš recht. Patrně tam bude chybka.

                              Zdroj:

                              http://www.run-magazine.cz/clanky/…

                              0 0
                              • ememem1  

                                tak schvalne, bez toho ze by som o tom cielene uvazoval, najdi a hod sem 10 poslednych svetovych rekorderov z

                                1. behu na 100m
                                2. behu 1500m
                                3. behu na 110 m prekazky (ci kolko sa to vlastne beha)
                                4. 10km
                                5. maraton
                                6. to iste pre zeny

                                schvalne som zvedavy jak vyjde pomer ciernych a bielych.

                                0 0
                                • culibrk  

                                  ?? Pokud máš pochybnosti, že se v tom článku pletou, tak si posluž. Nejsem tvůj domestik.

                                  0 0
                                  • ememem1  

                                    v clanku nic take neni. a keby aj bolo nejakemu ma to nezaujima, berme ofialne zdroje. ale ked sa ti nechce…

                                    0 0
                                • Hroch obojzhivelnyj  

                                  Tabulky atletickych svetovych rekordu jsou tuze drsne cteni.

                                  Muzi sprint Jamajka, ostatni behy severni Afrika a Kena.

                                  Zeny, tam je stale jeste dost postarsich rekordu belosek z exkomunistic­kych zemi…

                                  0 0
                                  • ememem1  

                                    a tak schvalne, hod sem nejaky link na POSLEDNYCH 10 SVETOVYCH REKORDEROV v uvedenych disciplinach.

                                    0 0
                                    • Hroch obojzhivelnyj  

                                      wiki

                                      0 0
                                      • ememem1  

                                        to su aktualne, je volakde aj historia?

                                        a mimochodom aj v tych aktualnych to u zien teda „geneticky disponovane africanky“ riadne prehravaju. a ak si este odmyslime FloJo (to inak cumim ze v tabulkach stale je)

                                        0 0
                                        • Hroch obojzhivelnyj  

                                          rozklikni si „progression“ v prvnim sloupci.

                                          0 0
                                          • ememem1  

                                            uf, sak tam cierny snad ani neni.(ak si odmyslime par ciernych americanov ale ani tych tam neni vela)

                                            0 0
                                            • culibrk  

                                              Od cca 80 let jsou běloši mimo mísu, pokud se bavíme o tratích 3000 metrů a další. :) To tam vidím já. Navíc tyhle výsledky nemluví o tom, kdo pravidelně dobíhá na maratonech po celém světě v TOP10. Bělochy by jsi mohl hledat lupou.

                                              Ženský neřeš. Ty ve státech jako je Keňa a Etiopie měly a mají zpravidla jiné povinnosti a úkoly, než špičkově běhat.

                                              0 0
                                              • ememem1  

                                                jaj aha, a co jako dovtedy ten gen nemali?

                                                ako vazne, hod nejaky link na doveryhodnu studiu ktora by to potvrdzovala.

                                                0 0
                                                • culibrk  

                                                  Dovtedy neběhali na soutěžích, ty jelimane! :)

                                                  Já ti netvrdím, že to tak 100% je. Já připouštím, že by to tak mohlo být, odmítá to rezolutně McBlacky. Přečti si laskavě, jak se to vlákno vyvíjelo.

                                                  0 0
                    • Hroch obojzhivelnyj  

                      Hale sportovnich studii je jednak dost malo a na malych vzorcich, druhak typickou kohortou v praxi bude neco jako studenti FTVS. Kazdej kdo dela biologicke studie ti rekne ze nic neni cerne ani bile a vzdycky tam bude nejake procento anomalii. Spickovi sportovci jsou IMHO sbirka anomalii, vznikla vyberem podle vysledku. Takze je otazka do jake miry se na ne daj aplikovat vysledky vznikle na (lehce nad)prumerne populaci. Jinak receno, studujes jak trenovat Frooma pokusy na Treattovi a BjP.

                      Ad Kenani a Kolumbijci, genetika je jedna vec, ale to ze vyrustaji a dospivaji ve vysoke vysce je dalsi vec. To ma podle me veliky vliv na vyvoj organismu.

                      Coz samozrejme nevylucuje existenci etiopskych „stredisek vrcholoveho sportu“ kde probiha vycvik, selekce nejlepsich a kdo vi co jeste.

                      0 0
                      • McBlacky  

                        zrovna na tu nadmořskou výšku si myslím, že je jich dost a prokazatelných, myslím tím takové co publikují servery zaměřené na publikaci výzkumů.

                        Nicméně díky za zmínění těch anomálií, to tady nepadlo a v tom máš naprostou pravdu. Drtivou většinu tabulek měřících výkonnostní limity organismu vedou špičkoví sportovci :)

                        0 0
                        • tromboonen  

                          Me uz dlouho napada – a sportovec jsem amater a teoretik, donedavna jsem ani nevedel jak trenovat a doted v tom tapu – ale Kolumbijci vypadaj, ze budou silnicim vladnout brzo, az tam slava Babicky a Urana a jinych zanese trochu organizace … jako ze je tam nejaka populace, ktera v tech vtyskach zije, zrovna pohodlni taky nejsou… kdyz odmalicka jezdej do skoly pod kopec a zpet a tak, po generace jak tady nekdo napsal.. hovno vo tom vim, ale evidentne jim to svedci (a kdyz pak – mozna – pridaj par lamich steaku, sakra, za plotem mam par lam, ze bych si zlepsil vykonnost?).

                          Ne vazne, mam pocit ze se tohle musi nejak projevit.. oproti zhyckanym Evropanum co zijou par metru od more a dohanej to parkrat za rok na vyskovem kempu u Gardy.. co jsem cet tak vsichni velci (Evropsti) cyklisti byli spis magori, nejakym zpusobem outsideri, co si resili nejakej svuj mozna ne problem ale proste byli divni ve smyslu zakousli se do toho tak, ze dreli az neco dokazali (Obree, Millar, Francouzi – i kdyz u tech clovek nikdy nevi, strasne se vytahujou.. )

                          A ted – v atletice se vyznam jeste min nez v cyklistice, ale – Kenani a Etiopani evidentne neco maj, co z nich dela (nej)lepsi dalkove bezce? Asi tam bude ta vyska, generace pesky a behem se pohybujici.. s tim souvisejici stavba tela.. je dalkovej beh (jako ze maraton nebo tak) natolik jinej od jinych endurance sportu – coz myslim cyklistika je? Jasne, moc kol tam nemaj, behani dela jine svaly a na to jsou tak trochu staveni, ale napada me, jestli pokud by meli nejakou infrastrukturu a venovali se cilene cyklistice, jestli by byli o tolik vpredu jako v dalkovem behani? Finesy si fakt neuvedomuju, sorry, ale to telo zvykle na vysku, velkou namahu, prirozene hubene – to je jako prirodni EPO, ne?

                          Je ten cernous z Europcaru (ktery zije ve Francii predpokladam) prvni cernous ve WT? Kdyby meli v Keni a Etipii vic kol a nejakou organizaci, meli by tihle borci vyhodu nad belousema, co si to musi vydrit a ve finale mozna jim ve srovbnani s timhle stejne vzdycky neco chybi?

                          Froomie vyrustal v Keni, ale jednak nema ty generace a taky asi byl dost zpovykanej synacek, takze predpokladam, ze to spise nahonil pozdejsim treningem nez ze by tam ta Kena hrala roli..

                          Jen me to zajima, urcite kecam, fakt o tom moc nevim, ale jestli jsou schopni takovych vykonu v dalkovem behani, tak by po nejakem dlouhodobem trenovani a osvojeni si techniky (s taktikou pomuze DS a zbytek teamu) meli byt dost dobri i v cyklistice, ne?

                          0 0
            • Helemese  

              Samozřejmě, že mají genetickou výhodu. Stačí se podívat na nejlepší vytvalce i sprintery posledních desítek let a hned je jasný, že ten zástup černochů není jen statisticka odchylka :) V prvé řadě má černoch lepsi distribuci kyslíku. Dřit umí i běloši…

              0 0
              • ˘Ö˘ Krab  

                To s distribucí kyslíku máš odkud?

                0 0
                • Helemese  

                  Z nějakého dokumentu, ale jsou to roky a název ti Nepovím. Rozdílu je více. Trochu jiny poměr svalovych vláken, hustota kosti, poměr délek kosti, rozdílna enzymatická činnost,mnozstvi myoglobinu,tes­tosteronu apod. Člověk nemusí být genius, aby jasné viděl, že genetické rozdíly existují a že opravdu není náhoda, že v první stovce nejrychlejších času na sprintu není ani jeden beloch. To fakt není náhoda. Běloši mají zase své výhody a to hlavně silové. Takže černoch rychle utíká a beloch hodí dál kladivem. Dokument se opíral o studie, převážně si vybavuju nějakou kanadskou z 80tych let myslím. Ale její zavery a poznatky dobře korespondují s tím, co člověk vidí a s výsledky. Určitě smysluplněji, než žvásty o chození pro vodu a o tom, jak běloši neumí dřit :) Mimochodem, dle rozdílných poměru svalovych vláken usoudili, že černoch je vybusnejsi, ale s každou další minutou slábnou. Dlouhe a silné šlapání do pedálů naopak vyhovuje více belochum. Opět krásná shoda s realitou :) Prostě muž má své výhody, žena své výhody, černoch své výhody, beloch své výhody…Tak to je a bude, neni to nic proti nicemu. Naopak tvrzení, jak jsou všichni naprosto totožni je nějaká hyperkorektni blbost, která naprosto nekoresponduje s realitou…ono příroda a celý genofond si dost potrpí na různorodost…

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Časem se to promíchá a budem všichni béžoví. ;-)

                    0 0
                  • kokoska.rokoska  

                    Kontrolní otázka, Kefalín: Větší výbušnost potřebuje/má sprinter, nebo kladivář?

                    0 0
                  • Yura  

                    Ray Williams tak uplne s tou silou nesouhlasi. :)) Jinak s tema genetickyma predpokladama a rozdilama mezi ruznyma rasama souhlasim. To je jasny.. Ta cyklistika je zajimava a taky by me zajimalo proc daleko vic cernochu neni mezi top cyklistama. Jak spurteru, tak vrcharu. Jestli to je opravdu jen tim, ze je proste cyklistika narocna na penize/vybaveni oproti behu ve kterym excelujou..

                    0 0
                    • ˘Ö˘ Krab  

                      Není černoch jako černoch. S cyklistikou to mají asi jako s hulením, nemá u nich vybudovanou tradici.

                      Jinak opět doporučuji – dnes už letitou knihu – Sportovní geny . Bohužel, není bez průpravy úplně snadno čitelná a neposkytuje jednoduchá rozhřešení.

                      0 0
              • ememem1  

                urban legen, skus si relane pzriet poslednych 10 svetovych rekordov v od sprintu po maraton kolko je tam percentualne ciernych.

                0 0
                • Helemese  

                  Já nevím, o co to jde. Proč si vymyslet hlouposti jako „Urban legend“ ? Každý vi, ze světovému sprintu vládnou černoši už hodně dlouho. Malokdo by dokonce dokázal říct aspoň jednoho bílého rekordmana. A zvláště, když si to lze lehko ověřit. Takze jsem se Teda podíval a k mému „překvapení“, posledních 10 rekordů jsou všechno…opaku­jí…vsechno černoši. Ale šel jsem dal a podíval se na 10 nejrychlejších času na 100m vůbec. A zase překvapení! Samej černoch :) Ty Urbane :) Hlavou zeď neprorazis a až budu doma a ne na mobilu, podívám se ještě dál…jestli je nejakej beloch aspoň v první 50 času…

                  0 0
                  • ememem1  

                    uz sme tu raz pred par rokmi o tom debatu aj s odkazmi na dost doveryhodnu literaturu mali, ak sa ti chce pohladaj a precitaj kym nieco napises.

                    0 0
                  • ˘Ö˘ Krab  

                    Nedalo mi to, něco jsem si musel znovu přečíst něco o genetických a fyziologických predispozicích.

                    Je potřeba si uvědomit, že Evropa (při vší rozmanitosti, zatím bez „uprchlíků“) je geneticky – ve srovnání s Afrikou – velmi homogenní. Tím chci říct, že není černoch jako černoch. Bylo by dobré odlišit několik skupin různého genetického stáří – pro začátek velmi původní Sany (křováky) a Pygmeje od „moderních“ černochů (tj. těch, o kterých tady jde řeč), a kteří jsou si s Evropany nejspíš geneticky příbuznější, než s oběma výše jmenovanými.

                    „Moderní“ černochy pak do dvou větví: západní a východní. Západní větev v samotné Africe se opět do různé míry smíchala s původním obyvatelstvem, dala také původ všem afroamerickým populacím jak v USA (a třeba Brazílii), tak v Karibiku. Ze západní větve pocházejí (s jednou výjimkou) všichni světoví černí sprinteři.

                    Východní větev je daleko zajímavější, z té pocházejí vytrvalci Keni, z Etiopie a Eritrei. Keňanů je cca 30 milionů v 70 národnostech a kmenech nejrůznějšího genetického původu, ale jejich běžci pocházejí téměř z poloviny z jediného Kalendžinského kmene: Nandi, který má jen asi 0,5 mil. lidí. Devadesát procent nejlepších Keňských běžců se narodilo do 100 km od Eldoreta, „genetický talent“ je tedy i uvnitř Keni silně lokalizovaný.

                    Podobně je to u Etiopanů (cca 75 milionů celkem), 3/4 jejich nejlepších běžců jsou Kúšité pocházející z provincií Arsi a Shewa, kde žije dohromady jen nějakých 11% populace.

                    Keňané a Etiopané se mírně liší i fyziologicky (Etiopané běhají víc na cukry), a třeba Jihoafričtí vytrvalci jsou ještě trochu jiní.

                    Co mají všichni společného je „ekonomická“ tělesná výška cca 170 cm, dlouhé nohy, dlouhá lýtka (oproti Evropanům větší rozdíl) a málo hmotné a objemné lýtkové svaly (velký rozdíl, až 20%), což jim (ve spojení s jinak málo významnými fyziologickými odlišnostmi) dává cca až 10% výhodu v ekonomice běhu (měřeno spotřebou kyslíku na kilogram).

                    Proč nemají dobré cyklisty? Výše popsaná fyziognomie dolní končetiny není pro cyklistiku úplně nejvýhodnější. Krom toho hraje roli tradice, cena sportu, možnost výdělku sportem.

                    Pokud se někde v Africe objeví větší koncentrace výkonných silničních cyklistů světové úrovně, nebude to určitě v tradičních „vytrvaleckých“ lokalitách, ale nebude to ani v čistě sprinterském prostředí západního pobřeží, tam zase chybí dostatečné aerobní predispozice. S dnešními znalostmi by se nepochybně daly vytipovat kmeny/lokality, kde by mohli (s dostatkem peněz) teoreticky vyrůstat špičkově výkonní cyklisté jako houby po dešti.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      Co víš, co napadne Bakalu s tou jeho akademií, třeba si tam někde otevře pobočku…

                      0 0
                      • ˘Ö˘ Krab  

                        MTN Qhubeka je první vlaštovka. A Daniel Teklehaimanot není v týmu (nyní DD) sám.

                        0 0
                • kralovek  

                  300m, 400m:

                  Wayde van Niekerk

                  1500m, 1 mile, 2000m:

                  Hicham El Guerrouj

                  Tyhle dva teda rozhodne cerny nejsou :-)

                  0 0
                  • kralovek  

                    No a pokud jeste pridame chodce:

                    20 km

                    Júsuke Suzuki

                    50 km

                    Yohann Diniz

                    Tak tyhle 2 uz vubec ne ;)

                    0 0
                  • Marskatin  

                    No, ale že by byli bílí to se taky říct nedá. Zvláště wayde by mohl mít nějakého černouška mezi předky, to není právě aríjec.

                    0 0
              • mais  

                Černoch má i lepší termoregulaci proti přehřátí…a co neuchladis to neukecas má to evolucne

                0 0
    • Tina  

      Skvelé vlákno o Petrovi Saganovi :D

      0 0
      • jeffino  

        a haile gebre je nadopovanej feťák:) slováci ví všechno:)

        0 0
        • Tina  

          Nechápem toľkú nenávisť voči Petrovi. Alebo je to závisť voči Slovákom? Liečiš si nejaký komplex? Daj si prášek. Za chvíľu to prejde ;)

          0 0
          • pepek  

            Nechápem toľkú nenávisť voči Petrovi. Alebo je to závisť voči Slovákom – kde?

            0 0
      • culibrk  

        Jo, daří se to. :) Ale moc tomu nerozumím. Kdyby se takovýhle „výlevy téma doping“ probíraly na idnes nebo na novinky.cz, tak se ničemu nedivím. Ale, že bude tolik lidí kopat do dopingu v cyklistice na bike foru, to je teda paráda. :)

        0 0
        • Breakpain  

          ? :-) … tak tady je bike forum, tak je jasný, že doping v cyklistice je velmi pravděpodobné téma :) …

          Jakožto pučmidrát, co se chvíli motal kolem trénérů repre jsem tak trošku viděl jak to s tou chemií je, a proto mi přijde úsměvný si myslet, že v dnešní době (dovolím si tvrdit jakýkoliv sport) je čistý …

          Ale proč to řešit, sypou už v podstatě všichni, takže se „srovnali“ na podobnou úroveň, tedy opět rozhoduje pot, dřina a kvalitní trénink s regenerací :-) … doping jen lehce posune hranici dál ;) … ale bez práce ty koláče stejně neboudou.

          HOWGH

          • to není kritika, v dnešním století je prostě vrcholový sport spojenýs dopingem … je to už samozřejmost ;) … rozhodně se na nikoho krz prstydívat nebudu, že bere … je to jeho volba a jeho pozdější komplikace
          0 0
      • Peslezedirou  

        :-)

        0 0
    • Luma  

      Peter se mi libi,protoze je skvely technik,umi bavit divaky,je sympatak a hlavne skvely spurter.Nevim jestli jste si vsimly,tak v koncovkach mu moc tym nepomaha.PS je pro me jednicka.

      0 0
      • Spathodus  

        +1

        0 0
      • culibrk  

        V něm se snoubí to, co u celé řady lidí chybí. Má charisma, slušně mu někdo dělá PR, dobře jezdí, vychází dobře s fanoušky. Na Fb má přes 200 000 sympa­tizantů. Froome výrazně méně.

        Můj tip:

        Sagan by mohl být časem takový David Backham cyklistiky. V tom dobrém slova smyslu. Což by popularitě cyklistiky jen prospělo. :)

        0 0
        • Breakpain  

          Froome je výkonostně IMHO lepší – ale je to klasika introvert, který drtí vše, jen aby dosáhl cíle (pragmatik prostě…). Sagan je extrovert a ač nemá takové výsledky, pro masu je to prostě zajímavější typ cyklisty – tedy jak píšeš … něco jako Backham – ten už je dávno za zenitem, ale díky svému chování patří stále k „magnetům“ fotbalu :) …

          Z toho soudím, že Froome rychleji dosáhne výsledků, ale rychleji vyhoří – Peter bude mnohem stálejší a dlouhodobě bude na špici, něco jako Rossi v moto – dávno překonaný, ale na jeho jméno díky vystupování a PR slyšíš většina :).

          0 0
          • culibrk  

            Asi. Tak Beckham nebyl nikdy extra rychlý nebo oslnivý technik. Nicméně na standardky byl kanón. A díky všemu dalšímu, je to persona umero uno a pochopitelně, super značka co prodává. PS by na tom mohl být třeba podobně.

            Pokud na něj nějaký expert na doping z BF nepodá anonymní udání, že něco bere. Dělám si prdel. Mír! :D

            0 0
      • robb  

        Tak kolik z těch profíků si měl možnost vidět ve sjezdu. Většinou je sjezd z kopce :-D, takže jsou tam pořád ty samý. Představ si, jak to valí ty echt sprinteři a časovkáři, aby dohnali to co ztratí ve výjezdu.

        0 0
        • Luma  

          Hele svetovou silnicni cyklistiku sleduji uz pres 20roku a posledni dobou tomu chybi osobnost-jako Indurain,Panta­ni,Amstrong,Ul­rich atd.Takze diky za Sagana ktery dela cyklistiku pro lidi,at si mysli kdo chce co chce je proste oblibeny a me se libi.

          0 0
          • Luma  

            A za dalsi,myslim si ze cyklistika potrebuje vice takovych Saganu,kteri budou blize divakum a lidem kteri se na to divaji aby pozvedly mineni o silnicni cyklistice,hlavne aby si lide nemysleli,ze to jsou roboti co jenom slapou na konci hodi umely usmev a zitra delaji to same,Sagan lidi bavi a jeste k tomu to umi,takze vice takovych…

            0 0
    • šimlos  

      Dřív jsem ho neměl rád,přišlo mi,že svými kousky zesměšňoval ostatní.Ale po tom,co loni na podiu po Flandrech chytnul za zadek hostesku Maju a v 15.etapě na Mont Ventoux loni na Tour po dvousetkilometrovém úniku,když je dojel peloton,hodil kolo na chvilku na zadní,tak mi došlo,že to dělá úplně neplánovaně a spíš pro pobavení sebe a okolí.

      0 0
      • culibrk  

        Asi tak. Je bezprostřední, nepůsobí jako stroj a nemá nasazený permanentně poker face. V tom mi třeba dost nesedí Quintanna. Na pódiu ok, ale během závodu socha. Ještě mnohem horší je robot Kevin Pauwels. Interviews po závodě (jednu až dvě věty) dává běžně ve vlámštině i když je dotazován v AJ. :)

        http://youtu.be/DwTy3N5T9uw

        „This bike is fucking awesome“. To asi režisér koukal, když to z něj vypadlo. :D Pěkný je, že to nevystřihli.

        0 0
      • Josef Panek  

        Který kousky máš přesně na mysli?

        0 0
        • šimlos  

          Ty vopičky v cíli vyhraných etap na TdF 2012.

          0 0
          • Ricci  

            jj,vcera bol zase na zadnom :-)

            0 0
          • Josef Panek  

            Tak to jo, souhlas. Taky bych ve jménu hyperkorektnosti pro vítěze zavedl uličku hanby, kde si každej poraženej může plivnout a poté pro všechny od 2. místa uspořádat maškarní.

            0 0
      • mr.antik  

        no… asi už už nemám iluze, imho to dělá pro to, aby byl vidět jeho jmého a drez v médiích. Nebo je snad tenhle sport o něčem jiným?

        0 0
    • Tina  

      Keď niekto v budúcnosti bude chcieť nájsť nejaké info o Peťovi a otvorí si toto vlákno, nebude sa stačiť diviť :/

      0 0
    • vdovala  

      Nieco som sa dozvedel o Petrovi a hlavne o maratonoch :)Kazdopadne riesit doping v akomkolvek sporte je prinajmensom hlupe a trapne a poukazuje iba na hlupost osoby ktora to vypusti z ust.Kazdy pouziva podporne doplnky ale doping ako taky je povoleny ale ma obmedzenia o latky ktore by viac pomahali :PTakze sype kazdy ci uz slovak cech alebo mongolec a zhadzovat uspechy jednotlivych jazdov na ukor dopingu je vrchol nevkusu.Kazdy z Vas vie ake je to slapat a aj ked mate milion energy barov a podobnych veciciek tak nohy bolia..a neviem ci existuje sport pri ktorom sa clovek tolko hodin trapi :)A Peter je elita sveta..kto tvrdi ze nie tak je padnuty na hlavu…nema na zlty dres pretoze by musel mat tym na casovku a musel by zvladat lepsie vrchy pretoze bez toho nema narok..ale zeleny dres je tiez velmi cenny a musi cely cas podavat vykony jak na premiach tak v zavere..a cela sezona nie je iba o Tour de France…v celorocnom hodnoteni UCI je vzdy velmi vysoko…a nebyt Tour kde sa davaju nehorazne az trapne body za umiestnenie tak by mal velku sancu vyhrat aj cyklistu sveta..minulu sezonu neviem ci nebol druhy alebo dokonca prvy pred Tour…a ked vsetci tvrdia ake je lahke ziskat zeleny dres tak preco nema konkurenciu :)

      0 0
      • ememem1  

        Kazdopadne riesit doping v akomkolvek sporte je prinajmensom hlupe a trapne a poukazuje iba na hlupost osoby ktora to vypusti z ust – otazka je kto je tu hlupy…

        0 0
        • vdovala  

          asi ten co na ten doping neustale poukazuje…ale inteligentnejsi jedinci vedia ze doping ako taky existuje vsade…uz len blba energeticka tycinka sa povazuje za doping..ale kym neobsahuje zakazane latky pre dany sport tak je to vzdy povoleny doping…telo na take vykony potrebuje ziviny a neviem kolko jazdov napr na Tour by skoncilo predcasne…na regeneraciu dalsie stimuly…takze ako napisal inteligent hore ani Sagan sype…ale zalezi na tom co sype :)

          0 0
          • McBlacky  

            dobře.

            Takže finálně pro ty nechápavé co neumí ani rozlišit sportovní suplementy od zakázaných látek doporučuji projít si web WADA

            Zbytku co tuší, ale netuší jak moc je to v cyklistice doporučuji tento OFICIALNI dokument

            mohlo by to dost pomoci v dalších debatách.

            Dle libosti si můžete pak vyhledávat na webech dalších organizací u jiných sportů

            opravdu si nemyslím, že se tady bavíme o iontáku a energetický tyčce

            0 0
          • karliner  

            Hele, další Sagan ultras se zaregistroval :-)

            0 0
            • vdovala  

              To vies :)Ale obdivujem kazdeho z nich…ja by som po 220km padol…a mesiac by som mal cyklo chodzu :)Kazdopadne vytahovat tu na mna nejake dokumenty je zbytocne…a len pre kludne sa mozme bavit aj o energy tycinkach…ale urcite nie rtesco tycinky za 3,50 obsahujuce iba cukor…a kazdy povacsinou ma bufet specialne pre seba pripraveny..a kolkokrat ani nevie co papa…ci sype??…preto nechapem preco vsetci musia zhadzovat uspechy inych dopingom…

              0 0
              • McBlacky  

                když nejsi schopen akceptovat fakta, tak radši nic nepiš. To, že tomu nerozumíš není třeba demonstrovat v diskuzi.

                0 0
              • iron.hide  

                220 na silnicke je nic.

                obdivuhodnejsie je skor to, ze to daju kazdy den pocas 3 tyzdnov.

                0 0
          • Tina  

            Už tvoj prvý príspevok naznačil a ten druhý potvrdil, že máš bohužiaľ trochu pomýlenú predstavu o tom čo je doping a čo sú doplnky výživy.

            0 0
            • vdovala  

              Nie ja doping vnimam vseobecne…neriesim vyznam slova ako taky ze su to len zakazane latky…vsetko co akokolvek podpori telo je pre mna doping…to ze nie vsetko organizacia zakazala a neoznacila pod poklicu doping ma nejak nezaujima…a aky je podla teba rozdiel v podporujucich latkach a dopingu ?doping nepodporuje ? :D

              0 0
              • nitraq  

                Podle tvojí definice je doping i správně zvolená strava.

                0 0
              • Tina  

                Je doping aj banán, ktorý si dáš do dresu? Alebo gumové medvedíky? Je podľa teba tyčinka powerbar doping a musli tyčinka už nie? Je iontový nápoj doping? A čo magnézium?

                0 0
                • prodi  

                  a proc je treba transfuze doping, kdyz mas krev normalne v tele, ha? :}

                  0 0
                  • McBlacky  

                    ono to je trochu složitější, než si střelit pul litru nulky…

                    0 0
                    • prodi  

                      klidne mi to vysvetli

                      0 0
                      • McBlacky  

                        nevím ted ve které knížce (možná Hamilton) to bylo popisované, že si v přípravném období ve výšce odebereš zhruba půl litru ve stavu kdy jsi odpočatý a máš hraniční hodnoty sledovaných údajů (krvinky, destičky,…) často kromě výšky to podpoříš i mikrodávkováním EPO abys měl max co lze aby tě nedrapli, po dvou týdnech za podobných podmínek si dáš zpět ten pullitr a zároveň odebereš litr. Ten litr si pak dáš v průběhu tour, když už nemáš tak vysoké hodnoty a vrátí tě to zpátky, zejména zvýšíš dramaticky transportní možnosti pro kyslík.

                        Zpravidla se dávaly 2–3 balíčky za Tour, ale někde jsem i čelt že velký Mario jich za jedno Giro dal i 12. Což pak nechápu kde tu krev vzal, všechna jeho být nemohla podle tohoto systému. Ale zse nemusel dávat tolik, stačilo třeba jen pul litru.

                        jestli čekáš nějaký osobní zkušenosti tak to tě zklamu :)

                        0 0
                        • prodi  

                          dobre,tomu ja rozumim… jen chci poukazat na ten paradox, proc transfuze tve vlastni krve, pokud tomu nedavas neco navic ve forme EPA,je doping

                          0 0
                          • culibrk  

                            Protože se někdo shodnul na tom, že je to neetické? Mám takový pocit.

                            0 0
                            • prodi  

                              je eticke nechat se tahnout celej kopec Konigem a pak ho oprasit v cili jak Majka?:}

                              0 0
                              • culibrk  

                                To ale pravidla nezakazují. :)

                                Mám za to, že aby se nějaká látka nebo praktika dostala na seznam „zakázaných“ mezinárodní antidopingovou agenturou, tak musí splňovat v očích těch, kdo to rozhodují, tyto kriteria:

                                1. látka prokazatelně zvyšuje výkonnost
                                2. používání metody a látky není v duchu fair play a je to neetické

                                (IMHO, tam se vejde skoro všechno, pokud se na tom pár lidí dohodne)

                                1. používání látky je prokazatelně zdraví škodliví
                                0 0
                          • McBlacky  

                            no právě proto, že tím zásadně snížíš únavu organismu

                            0 0
                          • culibrk  

                            Pěkně je to v jedné části popsáno v tomto dokumentu. Píchání si EPO je pomalá cesta k cíli (zvyšování počtu krvinek). Pokud si dáš transfúzi „speciální edice“ krve, tak je to BUM BANG, RAZ DVA. :)

                            http://www.youtube.com/watch…

                            0 0
            • karliner  

              Někdy i doplňky výživy se ukáží být dopingem :-)

              Třeba Gibovi Simonimu pěkně zavařily babiččiny karamelky, Petru Novákovi kreatin od Aminostaru, jiný doplněk Janu Štěrbovi, steak od kámoše Contadorovi a v podstatě by se dalo vyjmenovat 99% chycených. Z hlavy si nevzpomenu, že by některý sportsman doping přiznal dříve, než v době, kdy už nikoho nezajímal.

              0 0
      • Ruprt2  

        Super. Myslím, že toto je první příspěvek, který má šanci, aby ho pochopila i Tina.

        0 0
      • culibrk  

        Tak ti pěkně děkuji. Jestli už to malinko vypadalo, že se tohle vlákno odkloní od téma doping, a bude víc o PS, tak tenhle příspěvek byl tzv. polibek smrti. :)

        0 0
        • karliner  

          Tak já to tam zase vrátím. Myslím, že Sagan, potažmo Cannondale to má fakt dobře promyšlené. Zelený trikot z TdF je relativně cenný a Sagan moc dobře ví, že ve skutečných horách couvá, top class spurtérům kouká na záda, na výhry na klasikářských monumentech taky zatím nemá (a kdoví, jestli mít bude), tak proč si nevzít to zelený triko, když o něj nikdo jiný (dílem díky nastavenému systému bodování, dílem ze strachu, že když na to postaví tým, tak to na Sagana nemusí stačit) nemá reálný zájem.

          0 0
          • McBlacky  

            ale kdo by s ním mohl o to bojovat Degenkolb, Kristoff, Coquard, Martin, Matthews, Gerrans, Gilbert?

            nevím no, svýho času možná Hushovd nebo EBH, ale ti oba odparkovali.

            0 0
          • ememem1  

            si to zhrnme – nemas ho rad.

            0 0
            • karliner  

              Ty vole, to jste vy, slováci. Jak někdo nevynese nějakou vaši modlu do nebe, hned v tom vidíte nenávist, spiknutí atd.

              Syndrom mladšího bratra se tomu říká, viď :-)

              0 0
              • pepek  

                Oni mají furt ještě to národní obrození (viz Tina aj)

                0 0
                • Tina  

                  Že ty si si uhnal cez víkend úpal pri pilovaní zubov ojazdených prevodníkov?

                  0 0
              • ememem1  

                modla a ja, komplex a ja…to si o sebe trocha moc myslis :-). nicmenej aky mas problem si priznat ze ho rad nemas? a co je na tom zle? ja napriklad nemam vobec ziadny problem s tym ze RK je mi vrcholne nesympaticky svojim vystupovanim a kecanim a preto nejsom nijaky jeho extra fanusik pricom mu ale neberiem ze je docela dobry.

                0 0
            • Tina  

              Možno keby si našiel niekde na webe Sagana ako vo voľných chvíľach hrá futbal tak by sa stal jeho miláčikom ;)

              0 0
              • Radek Broz  

                Tak teď zas u mě dost klesnul;)

                0 0
              • karliner  

                Věřím, že když mu to manager poradí, tak nějakou špumprnákli s fotbalovou mičudou a ve fotbalovém dresu udělá.

                0 0
          • culibrk  

            Mno vida. Souhlas. :) Víš něco o tom, že by měl PS u Cannondale končit. Já jsem dostal jednu, totálně neověřenou, informaci od nějaké jeho fanynky, že od příští sezony patrně bude jezdit za Saxo.

            Letošní TdF z něj mám pocit, že si toho vzal nějak moc na záda. TdF 2012 byla pro něj vyjimečná, nikdo si na něj nadával takový pozor.

            0 0
            • McBlacky  

              na 99% půjde pryč. Saxo nebo Alonso pokud se rozjede jsou nejvíce zmiňované destinace.

              Ono teda Cannondale by mělo na konci roku končit a spojí se s Garminem dle dostupných informací. Takže PS v CD nebude tak jako tak a jezdil byl leadout Tylerovi :), aby pořád nebrečel že mu team nepřipraví pozice :)

              0 0
              • karliner  

                Ještě, že jsi ho vzpomněl. Tyler je asi jediný top class spurter, kterej kouká na záda Saganovi. Potíž je v tom, že do top class Tylera řadí jen Tyler Farrar :-)

                0 0
              • culibrk  

                Je to reálný že ten tým Alonso postaví? Nemám o tomto ani potuchy. Nový team se může dostat přímo do World Tour?

                0 0
                • McBlacky  

                  no pokud se DB a GAR spojí tak bude jedno volné místo. Loni to uhráli že tam nacpali Europcar, letos není koho.

                  Belkin a Shimano mají sami hoňku aby se nesložili a hledají sponzory. NetApp s novým sponzorem (BORA) mají projekt na pro Conti. IAM asi ne a nikdo jiný silný na upgrade podle mě není.

                  UCI radši lehce přivře oko a bude mít limit než by nechali jeden flek volný.

                  Kde jsou roky, kdy byl přetlak…

                  0 0
                  • karliner  

                    Jestli tomu dobře rozumím, tak příští rok je stejně poslední v této podobě a od 2016 bude vše jinak. Prč by se tedy někdo, kdokoli, do WT hnal a utrácel v podstatě zbytečně peníze?

                    0 0
                    • Hroch obojzhivelnyj  

                      aby nemusel spolehat na divokou kartu?

                      0 0
                      • karliner  

                        Těžko říct, řekl bych, že jak NetApp, tak IAM, což jsou asi jediné týmy, které by teoreticky mohli o WT usilovat alespoň jednu GT mají jistou a to jim imho stačí, stejně nemají kvalitu na víc GT ani na pokrytí všech povinných závodů. Na druhé straně (proti tomu nespoléhání se na divokou kartu) je potřeba násobně vyššího budgetu, dvojnásobek riderů, personálu, techniky atd.).

                        0 0
                        • Hroch obojzhivelnyj  

                          Na druhou stranu, kdyz uz jednou budou ve WT ranku, tak tam budou i v systemu do ktereho se to formalne preklopi. jedna vec je forma a druha jezdci a logisticke naroky, ktere se nezmeni. Jinak sportovne i financne je to jasne narocne.

                          Hmm, ze bych zene poridil novej odsavac do kuchyne, fajnovej, nemeckej, abych prispel? V koupelne jsem onehda spary a izolace delal matrosem od Mapei (a super):-)

                          0 0
                          • karliner  

                            Jsem někde četl, že zatímco teď je 18 WT teamů, v tom novém jich v nejvyšší kategorii bude jen 16 (nebo možná ještě méně) a dalších tušímže 8 bude mít garanci minimálně jednoho GT a nějakých klasik. Takže ta jistota nejvyšší kategorie také není úplně jistá. Ale ono se to ještě určitě bude měnit.

                            0 0
                          • McBlacky  

                            zatímco mapei je cenově jako cemix tak Bora no…

                            0 0
        • McBlacky  

          ok už to to nebudu kazit :)

          takže dneska Sagan jo? Při scénáři že ujede střední unik, nikdo je nebude honit z Col de Ares urve Sagi 45sec a skupinka na Balés v lehčích začátečních 10km nepojede, pak v 9% avg na druhých 9km se rozjedou a Nieve nebo Horner a podobní vypadnou pro mechanical, na vrcholu bude mít sekeru do minuty a ve sjezdu je rozseká…

          Hlavně teda aby nikdo netlačil na pilu moc v boji o GC (AG2R), tenhle sjezd už křížek z TDF má

          0 0
          • culibrk  

            Tak jsem se ve vláknu někde vedle dočetl, že PS vydělá pouze 300 000 EUR ročně. A že to je málo, na to, že je to již top class rider.

            Tak mi tak napadlo, že současný problém celé řady sportů dnes bude právě tohle. Jestli PS ve svých 24 letech bere takovéhle peníze, tak se divím, že nemá problémy s motivací. Už vůbec se pak nemá smysl pozastavovat na tím, že „top riders a vítězové GT“ udělají cokoliv, když vítězství v GT znamená další peníze za bonusy, peníze z reklamy atd.

            Pokud si vezmu, že průměrný plat bude třeba na Sk i v ČR, hádám 1000 EUR/měsíc, tak je to až směsné, jaké peníze se dají vydělat sportem na vrcholové úrovni.

            Nechájte mě špatně, já to PS i ostatním přeju. Jen mi přijde ten systém a sportovní business totálně vymknutý z kloubů obecně.

            0 0
            • bruco  

              A co showbiz? ;-)

              0 0
            • nitraq  

              Holt tržní prostředí – někdo si o ty peníze řekne, někdo druhej je ochotnej a schopnej mu je dát. Nic víc, nic míň.

              0 0
              • culibrk  

                Jo, asi máš recht. Já se jen snažil poukázat na to, že pokud je v nějakém odvětví tolik peněz pro „dělníky“, co rideři jsou, tak ve vyšších patrech (sportovní ředitelé apod.) to bude asi ještě o level jinde. Pak se není čemu divit, že si někdo lupne do žíly kde co, aby vyhrál.

                0 0
            • karliner  

              300.000 éček ročně je ve sféře top vrcholového sportu almužna. Ve srovnání s top tenisty nebo hokejisty. O fotbalistech, golfistech nebo hráčích US profi soutěží ani nemluvě (třeba v NBA je to asi třetina minimálního ročního kontraktu pro draftované nováčky). Ale jak psal nitraq, když jim to majitelé týmů nabízejí, proč by si to nevzali. Nic nemorálního na tom nevidím.

              0 0
              • Ruprt2  

                Musí si vyjezdit pořádné prize money.

                Nebo jít do NBA. Tam nemusí mít takové obavy ze sypání a navíc tam bude teď docela málo hráčů. Co nevidět totiž zjistí, že většina z nich by sundala Klička v prvním kole.

                0 0
            • Radek Broz  

              „Nikdo z más nebere takový platy!“ :o) Koukám, že jsi naivní i v dalších směrech – tohle je fakt relativně málo, půměr MBL je třeba $3,4mio, v lepších týmech průměr 7.

              0 0
              • culibrk  

                Přečti si ještě jednou co jsem napsal a poposedni si.

                Snažil jsem se nadhodil otázku, ve smyslu „množství peněz ve vrcholových sportech versus následná motivace sportovců versus ochota (a finanční možnosti) obcházet pravidla a dopovat apod.“

                To, že jsem jen přidal porovnání versus jakýsi měsíční průměr, mělo jen dokreslil situaci. Nic víc.

                0 0
                • karliner  

                  Proč teda fotbalisti nedopujou, když i náhradník náhradníka v evropských top ligách by za Saganův roční plat „nevstal z křesla“?

                  0 0
                  • culibrk  

                    To už to někde bylo, že v kolektivních sportech, kde není fyzička jediný rozhodující faktor, je patrně situace jiná. Nepsal jsi to náhodou ty?

                    Hele jinak. Přeleze dneska PS ty konce v limitu? Já říkám, že jo, ale tipuji, že Marcel Kittel dneska skončí.

                    0 0
                    • Hroch obojzhivelnyj  

                      Limit dostane maximalne jednotlivec, pro cely grupetto se ten limit upravi. A grupetu dojedou vsichni sprinteri.

                      0 0
                    • Ruprt2  

                      Ale BF následně Karlinerovi vysvětlilo, že fyzička je rozhodující a techniku a taktiku nabere sportovec cestou, tak nějak samosebou.

                      0 0
                      • culibrk  

                        U fotbalu apod. techniku a taktiku jakože samosebou? Tak to nechápu, proč ze mě není špičkový volejbalista. Fyzičku bych na to z kola, troufám si říci, měl. :)

                        0 0
                          • culibrk  

                            +1

                            0 0
                          • ememem1  

                            problem je len v tom, ze v tejto veci obaja ste co vse posty dosvedcuju. evidentne rozpravate o tom o com nemate ani paru. ak si totizto niekto mysli ze zo svojho niekolkorocneho hobby jazdenia na biku hoc aj na vybornej hobby urovni ma kondicku na akykolvek olympijsky vrcholovy sport tak je uplne out. prvy trening by nedokoncil ana druhom zomrel. ale kludne si zi te vo svojom blude aj nadalej.

                            0 0
                            • culibrk  

                              Potrefená husa se vždycky ozve. :) To znáte tohle pořekadlo u vás taky ne? :)

                              0 0
                            • Ruprt2  

                              Já mám vůbec pocit, že jsou tu slovensky mluvící uživatelé neustále nepochopení.

                              Necítíš se diskriminovaný?

                              google translator:

                              Ja mám vôbec pocit, že sú tu slovenskí hovoriaci používatelia neustále nepochopenie.

                              Necítiš sa diskriminovaný?

                              0 0
                              • Krys  

                                Áno, zaťahovanie národnosti diskutéra do diskusie obvykle svedčí o nedostatku argumentov. ;)

                                Zopár jednoduchšie uvažujúcich ľudí tuná, keď už nevedia kam z konopí, tak začnú riešiť, že oponent je Slovák.

                                0 0
                                • karliner  

                                  A můžeš mi prosimtě říct, jaké argumenty do debaty vnesl ememem? Kromě této kraviny?

                                  0 0
                                  • Krys  

                                    Vôbec netuším, či má ememem pravdu. Ak má niekto pocit, že sa mýli, tak by sa to dalo nejakou slušnou debatou vysvetliť, ako to je v skutočnosti. Chápem, že nie každý dokáže debatovať s chladnou hlavou ako napríklad Blacky, ale na čo máte chalani potrebu urážať oponenta a vťahovať do debaty vlastnosti oponenta? Myslíš, že tým ho presvedčíš?

                                    Ak nemáte nič lepšie, ako urážky, tak tá vaša „pravda“ nevyzerá moc presvedčivo.

                                    0 0
                                    • karliner  

                                      Ale vždyť se mu to vysvětlilo. Jenže on si pořád mele tu svou. Tak to Ruprt s lehkou ironií vyeskaloval, čehož jsi se chytil buhvíproč i ty a označil ho za primitiva, který neumí diskutovat. Já tě snad budu podezřívat, že sis to vlákno vůbec nepřečetl a jen sis přišel kopnout.

                                      0 0
                                      • Krys  

                                        To čo som napísal vyznieva ako kopnutie?

                                        Vlákno sledujem, ale keďže do toho až tak nevidím, tak nemudrujem. Len mi to už prišlo smiešne, ako vám ten ememem strašne vadí. Podľa mňa nepíše úplne od veci a pri argumentácii je pomerne slušný, aj keď jemne arogantný. Na teba ale nemá :D

                                        Pozerám, že aj ty si vyťahoval pri argumentácií, že je Slovák. :)

                                        0 0
                                        • karliner  

                                          Jsem z Prahy. My máme aroganci vrozenou. S tím nic nenaděláš :-)

                                          0 0
                                          • culibrk  

                                            Jde Bůh po nebi a nese přes rameno pytel těch největších hajzlů. Najednou se mu pytel roztrhne. Bůh na to chvíli kouká a pak říká: „Přece to nebudu sbírat, tak bude Praha prostě tady!“

                                            :D To jsem prostě musel. Je to jen vtip, ne?

                                            0 0
                                          • Krys  

                                            :)

                                            0 0
                                    • Ruprt2  

                                      A co mám napsat někomu, kdo mi píše, že tomu nerozumím, že jsem to nikdy nezažil a nechápu co píše, když s ním nesouhlasím?

                                      0 0
                                      • ememem1  

                                        skus nejaky argument alebo priklad z historie a pod. ktorym podlozis svoje tvrdenie ze obrazne povedane „11*messi bude urcite lepsie a naprasi 11*robben“ . len ma prosim ta nezacni chytat za slovicka s menami.

                                        0 0
                                  • ememem1  

                                    ty proste odmietas pochopit to co pochopili vsetci davno pred tebou aj predo mnou aj v tzv. kolektivnych sportoch o ktorych je rec. a sice ze ak vobec mas na to aby si dany sport z hladiska nazvime to techniky, potrebneho pohyboveho talentu, taktickeho myslenia atd. vobec mohol na nejakej urovni robit tak jedina cesta jak zvysit vykonnost je fyzicka. lebo proste ked si rychlejsi, vytrvalejsi, silnejsi tak supera ktori by vo vyssie uvedenych „technickych“ parametroch bol aj lepsi proste ubehas, nepusits k lopte pripadne napr. v hokeji proste utlcies o mantinel.

                                    priklad – pamatas isto OH v lake placide, usa-zssr. o tom kto bol technicky a takticky lepsi snad pochyb neni, roky zohrata zborna ktora vyprasila najlepsich profikov na kanadskom pohari jak handru kontra americky studenti (lebo profici na oh startovat nemohli.) v tom amici vtedajsej zbornej zaostavali pomaly o rad.

                                    povedzme ze rusom zapas nevysiel atd. ale este stale by asi vedeli vyhrat tak ako vzdy – kondicne. ovsem hlavne v poslednej tretine bolo vidno ze rusi proste nevladali, americky studenti co sa pripravovlai dva roky a rok predtym prehrali 7:1 s finskymi juniormi ich proste ubruslili.

                                    asi mali dobreho kondicneho trenera.

                                    ak si myslis ze je to kravina tak ok, od toho je forum vyjadrovat svoj nazor.

                                    0 0
                                    • ememem1  

                                      iny priklad. mas pocit ze pred par rokmi boli spanielski futbalisti tak vyrazne lepsi technicky a takticky aby natriesklai kazdeho a mali tri tituly po sebe?

                                      ja by som skor povedal ze hlavne boli takmer pri kazdej lopte skor a vydrzali to cely zapas.

                                      0 0
                                      • Ruprt2  

                                        Zrovna Španělská hra se vyznačuje tím, že oni nehrají fotbal, ale bago.

                                        A světe div se, to je o technice a ne o fyzičce.

                                        Fyzička je prostě plus minus stejná a její laťka je daná.

                                        Kdo toho nedosahuje, tomu chybí, ale dosažitelná je pro každého.

                                        Ty máš pocit, že musíš dřít fyzičku a zbytek přijde samo sebou. Fakt je že je to přesně naopak. Musíš nadřít techniku a rozvinout svůj talent. Zbytek je „jenom“ fyzička, kterou může mít každý.

                                        Myslím si, že tvůj pohled na věc je omezený tvými preferenci. A pohlížíš na to stylem: obdivuji to svoje a nenádávidím to jejich. Ale možná se pletu.

                                        0 0
                                        • ememem1  
                                          1. ba co??
                                          2. iste, a preto su vsetky kolektivne sporty stale rychlejsie a

                                          silovejsie.

                                          1. nemas pravdu, ak mas fyzicku mozes mat aj techniku, opacne to funguje len

                                          hodne obmedzene. ano, nieco nou obabres ale nestaci to ani nahodou.

                                          1. jak myslis.
                                          0 0
                                          • Ruprt2  

                                            bago je fotbalové cvičení

                                            to že jsou sporty rychlejší je pravda, ale to je to, co ti píše Karniler, že to pleteš dohromady. Laťka se zvyšuje, ale je daná.

                                            Fyzičku dokáže natrénovat i cvičená opice. Ale můžeš lítat jako Bolt říznutý Vabrouškem a na hřišti si neškrtneš a když o míč, puk, šišku, raketu, pálku náhodou zakopneš, tak ti to bude k ničemu.

                                            0 0
                                            • ememem1  

                                              jako ked myslis ze im bago stacilo tak ok, tvoj nazor. ja tvrdim ze behali rychlejsie jak super a preto mohli to tvoje bago hrat. asi sa nezhodneme.

                                              Laťka se zvyšuje, ale je daná- a preto sa stale beha rychlejsie, skace vyssie…, tzv. „hranica ludskych moznosti“ uz bola za pomoci doktorov x krat prekonana takze by som bol opatrny.

                                              Fyzičku dokáže natrénovat i cvičená opice. Ale můžeš lítat jako Bolt – ty to prekrucujes, jasne ze ked posles 11 sprinterov hrat fotbal tak prehraju ale ak to bude jedenast technicky priemerne zdatnych hracov co budu behat cely zapas jak bolt tak ani ti tvoji bagisti moc sanci nemaju. (vid. ten priklad z lake placide vyssie)

                                              ale mozeme to uz nehat tak, tocime sa dokola.

                                              0 0
                                              • Ruprt2  

                                                NE!

                                                Zaprvé si nerozumíme v tom v tom, kde je ta laťka. Laťka na kolektivní sporty je daná a přestože je vysoko, tak mnohem níž než je aktuální lidské maximum. Ty to právě pořád pleteš dohromady.

                                                A aby jsi podpořil svá tvrzení, tak jsi zmínil zrovna Španěly, kteří mají nejtechničtější fotbal. Což je teda fail jako prase.

                                                0 0
                                                • culibrk  

                                                  Že se na to nevyprdneš. Dle mého, ztráta času. :)

                                                  0 0
                                                • ememem1  

                                                  jasne, a preto to tusimze aj teraz zas vyhrali.

                                                  iba sa mi zdalo ze nejak pomaly behaju, furt boli pri lopte neskoro, som myslel ze bud zostarli alebo menej zeru steaky ale ked tvrdis ze zabudli bago tak ok. vyhral si.

                                                  0 0
                                                  • Madtomas  

                                                    Nezapomeli, jen se na to souperi uz pripravili, protoze hrali porad stejne. Otazka taktiky, ne fyzicky. Nevim jestlis hral nejakej kolektivni sport na vyssi urovni ale ta fyzicka je ± stejna u vsech tymu. Ano kdo vyrazne zaostava nebo naopak vycniva ma vyhodu/nevyhodu ale to jsou vyjimky. Vyhrava se taktikou, zkusenostma, prehledem na hristi…

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    ok, moj nazor je presne opacny.

                                                    0 0
                                                  • karliner  

                                                    Je to furt dokola. Pokud se bavíme o profi levelu, rozhodující je v kolektivních sportech skill, zkušenosti a taktika, fyzičku mají všichni +/- stejnou. Můžeme se o tom dohadovat furt dokola, ale je to prostě tak, neuděláš s tím nic. Často se používá termín „rozdílový hráč“. Nemyslím si, že to je ten, co naběhá dvojnásobek toho, co ostatní, ani ten, kterej nejrychleji přeběhne hřiště.

                                                    Už to vzdej, fakt :-)))

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    nevzdam :-)

                                                    fyzičku mají všichni +/- stejnou – nemaju. imho ten portugalsky metrosexual (mi teraz vypadlo meno) beha skoro jak profesionalny sprinter, ovela lepsie jak drviva vacsina ostatnych. asi preto ich povacsine predbehne a takych prikladov by bolo viac.

                                                    // Často se používá termín „rozdílový hráč“. Nemyslím si, že to je ten, co naběhá dvojnásobek toho, co ostatní, ani ten, kterej nejrychleji přeběhne hřiště.// – vid vysie + trebars robben ci ako sa to pise, ano su dobri technicky , herne ale hlavne maju ***** kondicku. obcas sa najdu take vynimky ako messi co odchodi cely zapas (vid. arg- hol) a este aj z toho povacsine dokaze dat rozhodujuce goly.

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    Jenomže jeho síla není v tom, že je rychlejší jak ostatní.

                                                    Ale že je rychlejší s míčem na noze a to je rozdíl!

                                                    A tím že vypíchneš jednoho útočníka, který je výjimečný nedokážeš že máš pravdu v celé své tezi.

                                                    BTW, kolik že Portugalsko porazila Německo ve finále?

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    houby, je pri nej skor a kedze je aj technicky vynimocne dobry tak ju este aj spracuje nez utecie. ale uz idem vazne von :-)

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    Kdyby tam byl dřív tak je to offside :-P

                                                    0 0
                                                  • culibrk  

                                                    Hele udělej mi ještě odborný rozbor zápasu Německo:Brazílie (7:1). A hlavně ať je to opět jízda ve stylu, že Brazilci byli líní, pomalí, neschopný nic uběhnout a tak.

                                                    Rozepiš se, nešetři mě. Máš evidentně fyzičku na minimálně 2 stránky formátu A4.

                                                    Díky předem.

                                                    0 0
                                                  • Peslezedirou  

                                                    Germáni :

                                                    Technika 10 % (krajský přebor)

                                                    Fyzička 105 % (pruskej marš)

                                                    Indoši

                                                    Technika 105%

                                                    Fyzička 10%

                                                    Naivita top level :-)

                                                    0 0
                                                  • culibrk  

                                                    Emenem aka Peslezedirou? Dvě identity? :)

                                                    Ale jinak díky. Zasmál jsem se.

                                                    0 0
                                                  • Peslezedirou  

                                                    Voe hrajete presilovku, tak jsem mu chtěl nahrát, ne?

                                                    0 0
                                                  • karliner  

                                                    Jsem zvědavej, kdo tu vytáhne to, jak je možný, že s tou 105% fyzičkou prohráli všechny fálky :-)

                                                    0 0
                                                  • culibrk  

                                                    Protože Hitler byl astmatik.

                                                    0 0
                                                  • culibrk  

                                                    Jasný. Jsi dobrej wingman. :) Škoda, že šel Emenem ven. Docela se to tu rozjelo. :) Ale opět off tipic. :/

                                                    0 0
                                                  • Ruprt2  

                                                    A ty se divíš, že šel ven? :-)

                                                    0 0
                                                  • culibrk  

                                                    Nedivím, díky tvému chování nabyl psychické újmy. Jsi zlobivý chlapec! :)

                                                    0 0
                                    • karliner  

                                      Přijde mi, že jen tak nechceš uznat, že se mýlíš. Přijde mi také, že v tom postu trochu pleteš páté přes deváté, máš tam i faktické chyby (Canada cup), ale přesto bych chtěl zareagovat, nejdřív se ale zeptám – tvrdíš tedy, že USA přehráli Rusy fyzičkou, tak?

                                      Btw – tys ten zápas viděl, co já si tak matně pamatuju, vůbec hokej z té olympiády u nás nepřenášeli.

                                      0 0
                                      • ememem1  

                                        Canada cup – ok, dobre, mozno to nebol CC ale nejak seria zapasov, na podstate to nic nemein ci snad hej?

                                        tys ten zápas viděl, co já si tak matně pamatuju, vůbec hokej z té olympiády u nás nepřenášeli. – urcite si pamatam ze sme ho pozerali cela familia u stryca na farebnom telvizore, to sa nezabuda :-) a inak som si takmer isty ze to bolo CS-tv, keby nie tak urcite ORF ktore sa vtedy v blave chytit dalo, to sa uz hadat nejdem, to si naozaj nepamatam.

                                        0 0
                                        • ememem1  

                                          a este teda priama odpoved na priamu otazku – ale přesto bych chtěl zareagovat, nejdřív se ale zeptám – tvrdíš tedy, že USA přehráli Rusy fyzičkou, tak? – ano, tvrdim.

                                          co si to tak pamatam tak ok, rusom nevysiel zapas, tretjak dostal tak blby gol jak snad roky nikdy predtym ani potom, myskin bol len jeho slaby odvar, rusi boli cely nervozny ako vzdy ked sa im nedarilo a boli pod tlakom, amici boli v laufe, hrali na to co to bol za mancaft az neskutocne dobre, zachytal im brankar ktory nikdy predtym ani potom uz nechytil nic (ak chces tak nevybocil z sedeho priemeru) atd. atd. to vsetko je pravda ale proste fakt je ten, ze v poslednej tretine im rusi nevladali ciste korculiarsky co bolo nieco neuveritelne(tych posldenych 8–10 ked uz amici viedli to bolo az smiesne jak im rusi nestihali snad ani za jedinym pukom „man to man“). o tom ze preco si myslim svoje(to ze boli kondicne nabuseni bolo vidiet uz zo svedmi a s nami) ale to je teraz vedlajsie, tvrdim, ze to vyhrali hlavne vdaka tomu ze poslednej tretine boli na tom fyzicky o hodne lepsie pricom technicky jak ako mancaft tak individualne sa na rusov hokejovo nechytali(koniec koncov ako velmi v tom case nikto).

                                          0 0
                              • ememem1  

                                ja mam len cim dalej silnejsi pocit ze si truba.

                                0 0
                                • Ruprt2  

                                  Tak se nezlob.

                                  Ty napíšeš totální chujovinu, a když ti to pak dojde, tak se začneš točit na tom, že já o tom asi nic nevím, protože ty jsi to viděl a vůbec jsme tě nepochopili.

                                  No a napadlo mě, že přesně to dělá Tina, ale nechci tě s ní spojovat, to je vůči tobě nefér.

                                  0 0
                      • Peslezedirou  

                        A taky jsme se na BF dozvěděli, že není důležitá tělesná konstituce, ale že stačí na tři roky zmizet v Kolumbii (pro případ, že se chceš stát vrchařem v cyklistice), nebo v Keni ( maraton), tam tě rozdopují a pak začneš získávat vavřiny.

                        0 0
                        • weekend warrior  

                          hmm, tak to asi pojedu do te Keni, pac jsem nikdy nebehal a chtel bych to zkusit. No a kdyz uz, tak poradne…

                          0 0
                          • karliner  

                            Nejdřív dotáhni Kola na Křivo. Pak jeď klidně běhat do Keni :-)

                            0 0
                            • weekend warrior  

                              něco se děje? nějakej progress? naposled jsem někde zahlídl, že chtěj pouštět turisty i do první zony stavajicich NP… o NPK nic…

                              0 0
                  • JaMull  

                    Fotbalisti dopujou jak prase. Viz Juventus Turin

                    0 0
                    • roura  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                      0 0
                    • roura  

                      tam se spíš podplácelo ne?

                      0 0
                      • Jaroslávek  

                        Rostly jim boule.

                        0 0
                      • JaMull  

                        Ten jejich doktor Agricola či kdo jim tam dlouho, nějak 4 roky dával nějaké srajdy včetně EPO, s falešnýma receptama se tiskárna nezastavila. Byl zbaven licence a Juventus byl myslím nějak degradovany na rok. Nevim jak jet o ve fotbale moc hlídané, ale když dokážou tak masivně manipulovat se zápasy, proč by taky v tom špičkovém fotbale nedopovali.

                        0 0
            • Smazaný účet  

              Jak pises, dal bych jim tabulkovy hodinovy plat a at se snazi:)

              0 0
            • pendergast  

              Sagan zarába určite málo, keď si musí privyrábať v reklame.

              Aj keď, za niektoré reklamy by mal platiť on.

              0 0
              • mr.antik  

                mně by asi těch 300t E stačilo na pár sezón

                otázka je, kolik toho sám rozdá svým osobním trénérům, lékařům, terapeutům atd. zas má hodně věcí zadarmo a ještě může třebakšeftovat s jetýma kolama

                0 0
    • ememem1  

      neviem ako vazne brat co pisu nase noviny ale udajne ma ist tento rok aj na vueltu. moc mi neni jasne co by malo byt cielom (1 itt, 1 timova, 13 horskych, 5 flat)

      0 0
      • karliner  

        5 druhých míst v etapách za nějakým sprinterem?

        Jinak to moc smysl nedává.

        0 0
      • culibrk  

        I když letos na TdF žádnou etapu nevyhrál, tak přesto byl vidět téměř ve všech dojezdech v rovinatých etapách. Jestli to stačí a Cannondale to pomáhá výrazně s prodeji kol, tak proč by nejel. Otázka je, jak bude motivovaný. :)

        Ale viděl bych jej raději na MS v XCO v Hafjellu. Dost by mi zajímalo, jak by mu to šlo.

        0 0
      • iron.hide  

        prvych 5 etap moze ist v pohode. potom moze odstupit.

        alebo ak prezije nejako tu 6. tak moze ist aj dalej, mozno az do 14. kedy zacina viac horskych etap po sebe.

        0 0
    • Tina  

      Alonso vraj ponúkol Tinkovovi Ferrari F50 za to, že nebude usilovať o Sagana :O

      0 0
      • Biker jak Pes  

        To je komedie tohle. Tak, že by přece jenom Alonso něco dal dohromady… uvidíme.

        0 0
        • Kalic  

          no nevím, to by musel už teď začít podepisovat jezdce… Zatím ticho popěšině. Myslím, že z toho ani letos nic nebude.

          0 0
          • Biker jak Pes  

            Taky tomu moc nevěřím, ale objevují se řeči, že pořád je plán představit na rok 2015 nový tým. Ale v nějakém rozhovoru v 53×11 říkal jeden profík, že mu to taky přijde nereálné. To by už musel mít takřka všechno zařízené… a on nemá ani plnou soupisku.

            0 0
          • karliner  

            Imho se nové smlouvy smí podepisovat a registrovat až po 1/8.

            0 0
            • Kalic  

              no, a to už je, ne? Kontrakty se už vesele podepisují :-)

              0 0
              • McBlacky  

                dohoda je jedna věc a faktický podpis na papíře dle regulí UCI věc druhá

                0 0
                • Kalic  

                  Já bych se na ústní dohodu s Alonsem nespolíhal a Sagan na tom je evidentně stejně.

                  0 0
            • Tina  

              Hlavne až keď bude mať od UCI licenciu na team môže podpisovať zmluvy z jazdcami.

              0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Přesně tak, co je pro Rusa nějaké F50 :)

          0 0
      • jIrI___  

        Možná kdyby nabídl něco jiného ne veterána a ve více kusech… :)

        0 0
      • hribik A1  

        načo rusovi ferrari – s tým donecku nepomôže :-)

        0 0
    • Sugar67  

      Je zajímavé, jak málo příspěvků o Petru Saganovi je ve vláknu o Petru Saganovi ;-)

      0 0
    • Tina  

      Sagan do Saxo?

      0 0
      • karliner  

        Za Kreuzigerem? Slušnej optimismus…

        0 0
        • vitan  

          chtěli možná napsat: Místo Kreuzigera…:)

          0 0
        • McBlacky  

          mě tam zarazilo, že s ním jde i Birilo :)

          Toho by měli nechat dojezdit v klidu někde v Itálii.

          0 0
      • iron.hide  

        jj tak uz je to potvrdene. a spolu s nim ma ist aj brat juraj a dokonca aj ivan basso – to neviem na co ho tam zobral

        0 0
        • karliner  

          Tak Basso aspoň má nějakej marketingovej potenciál a bohatou kariéru za sebou, ale toho bráchu tam berou jako maskota nebo na co?

          0 0
          • iron.hide  

            veru, asi si to dal peto do podmienok, ze tam chce jura so sebou. par drobnych navyse…

            lebo bohvie kde by ten skoncil, ked sa cannon rozpada. asi by sa ani nedostal do ziadneho ineho protour timu.

            inac juro je teraz na Tour of Utah, spolu s Bassom. skoda ze to nedavaju v telke, su tam paradne kopce, je to zaujimavejsie nez rovinate polsko.

            0 0
        • culibrk  

          Sagan půjde do Sky. Sice vařím z vody, ale mám takové tušení, že to bude ono.

          0 0
          • Pavel  

            Bude to Alonso… ;-)

            0 0
            • Tina  

              Založíme tipovačku? ;) Za mňa Saxo, Astana alebo Omega :D

              0 0
              • Pavel  

                Žádné „alebo“! To bych mohl vypsat všechny stáje a jedna z nich vyjde… ;-)

                0 0
              • vitan  

                a proč ne BMC?:)

                0 0
              • Hroch obojzhivelnyj  

                Omega? k Cavovi? Misto Boonena? To by byl dabelsky plan.

                Sky, maj volny prachy za Wigguv plat?

                BMC, misto Hushovda?

                Astana, aby rozjizdel Nibalimu sjezdy?

                Tinkoff, proste proto?

                :-)

                0 0
                • karliner  

                  Europcar? Aby se konečně svezl na pořádném kole?

                  0 0
                  • Hroch obojzhivelnyj  

                    Garmin-Cannondale, aby mel ve Farrarovi konecne poradny lead-Out?

                    0 0
                    • karliner  

                      Lotto? Aby byl v týme nejlepším vrchařem?

                      0 0
                    • McBlacky  

                      Garmin by mi dával taky smysl, mají celkem slušné rozjížděče a jejich sprinter neumí jezdit na kole a rychlost taky nic moc.

                      0 0
                      • vitan  

                        a k tomu sem tam hodí smotku:)

                        co BMC místo Thora a možná PhillGilla, který bude pomalu končit?

                        0 0
                        • McBlacky  

                          nebo no.

                          Ale oba teamy jsou dost GC specializované, akorát Garmin mi přijde, že umí i dobře rozjet menší vlak. U BMC jsem poslední dobou víc než one-man leadout neviděl.

                          0 0
                          • Sugar67  

                            Ja to vidím na Eska – Favorit Pro Team! S tím nikdo nepočítá a peněz je tam víc než dost

                            0 0
            • Hroch obojzhivelnyj  

              Fernando Alonso Racing Team (FART) ;-)

              0 0
            • jIrI___  

              Evidentně se nehodlá vzdát ať to stojí, co to stojí http://www.sport.cz/…nemecku.html#…

              0 0
        • Lada,s  

          Tinkov trochu mlží, viz: Ruský milionár je známy svojou veľkou aktivitou na sociálnych sieťach. „Predpokladám, že @PeterSagan preferuje pódiové dievčatá. F1 ich má dostatok. Ja som za rodinné hodnoty a netolerujem milenky,“ pridal po pár hodinách ďalší ostrejší tweet Tinkov a potom napísal aj odkaz v trocha kostrbatej slovenčinej: „Peter, povedz nám už, že sme všetci unavení z čakania na rozhodnutie.. @PeterSagan.“

          Tak nevím :-)

          0 0
    • skain  

      K Tinkovovi pro boha tatranského ne. To hrozí nesrovnalostmi v biopase těsně před čtvrtou obhajobou zeleného trička…

      0 0
    • yoolaus  

      forza Sagan !!!

      0 0
    • nitraq  

      Tak Saxo.

      0 0
      • hribik A1  

        ak pôjde k rusovi, vystavia mu taký biopas, na aký ho pustia jedine tak do toho ruska

        0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Znáš to – když chceš potrestat nějakého profi cyklistu za doping, vyber kohokoliv. On už bude vědět za co.

          0 0
      • Freeky  

        Myslim si, že v rámci možností si vybral dobře. Protože možná ta stáj Alonsa by byla lepší volba. Ale žádná se neutvořila, a myslím si že se v dohledné době ani nevytvoří.

        0 0
        • Tina  

          Licenciu na team dostal Alonso iba tento týždeň. Skôr aj tak nemohol podpisovať jazdcov. Ale vraj v súčasnosti prebiehajú rozhovory a nábor jazdcov do FACT s údajným rozpočtom 20mil.Eur. Hovorí sa o Valverdem a Sánchezovi.

          0 0
          • karliner  

            K těm by pasoval ještě jako třetí leader na GT Basso a jako spurtér Farrar :-)))

            0 0
            • McBlacky  

              Anton, Gesink, Haussler and the list goes on :)

              0 0
              • Tina  

                Ale bude to asi najsilnejší continetal team :)

                Na druhej strane minulý rok cyklisti plakali, že sa redukovali počty a prepúšťalo sa a mnohí nenašli angažmán. Takže každý takýto počin je pozitívny posun.

                0 0
    • perupe1205  

      A mate to rozhodnuty ;-)

      http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?…

      0 0
      • nitraq  

        Mlho.

        0 0
        • Yura  

          :) Jinak ja jsem zvedavej jestli se na Saganove stylu něco zmeni pod vedenim Riiseho. V kanondejlu nemel defakto vedeni zadne…

          0 0
          • Tina  

            Fakt žiadne? Ty si fakt odborník. :)

            0 0
            • Yura  

              Fakt ziadne. Lebo v kanondejle nieje taky frajer ako Riis. Tam to bolo skuor ako hen tu mas ten kanondejl a predvez divakom volaku tu stojku na zadnom bez drza hej..

              0 0
              • Tina  

                Wow! :D Frajer Riis? To je ten čo sa priznal k užívaniu EPO? A podľa toho usudzuješ, že V kanondejlu nemel defakto vedeni zadne… ?:D

                0 0
    • Tina  

      Peter si po páde za jazdy opravuje nastavenie páky.

      0 0
      • Yura  

        Kulhavej je taky frajer, za jizdy si stelovat sedlo, to je jeho specialita. :D

        0 0
        • Smazaný účet  

          Neschopnost nastavit si sedlo před závodem, bych frajeřinou nenazýval.

          0 0
        • Tina  

          Neviem či toto práve nie je len mýtus. Čo už za jazdy na sedle našteluje? Videla som v jednom závode, že si siaha pod sedlo avšak fakt by ma zaujímalo či si naozaj niečo šteluje. Tu by musel mať nejakú špeciálnu úpravu sedlovky, ktorá umožňuje rukou povoliť jednu alebo dve skrutky, ktoré fixujú lyžiny sedla a potom opäť pritiahnuť. Na to, že sa tieto skrutky priťahujú silou viac ako 6Nm tak si to fakt neviem predstaviť robiť v teréne počas závodu.

          Skôr si myslím, že si pod sedlo lepí žuvačku čo si zabudne vybrať pred štartom ;)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Má sedlovku Truvativ se dvouma šroubama u sebe v ofsetu, jeden povolíš, druhý přitáhneš. Na chatu v ČT mi odpověděl, že to správný nastavení pozná až při závodě.

            0 0
            • culibrk  

              Asi to tak bude. Má prý někde v dresu na to imbus či co. Ale pokaždý, když jsem to viděl, tak mi to přišlo úsměvný. Chlapíci v plným nasazení, boj o místa a do toho Kulhec tvářící se, že se ho to netýká, že právě ladí sedlo a to je nejvíc. :) Spíš bych řekl, že to má být i jakýsi psychologický trik, jak potrápit konkurenci.

              Zítra držte palce. Ať vyhraje Kulhec nebo Ondra!

              LIVE: http://live.redbull.tv/…ham-xco-men/

              0 0
      • Hroch obojzhivelnyj  

        Coming soon: Peter si po defekte za jazdy meni predni kolo :-)

        0 0
    • Tina  

      „Dnes som si dobre zajazdil v horskom prostredí Livogno s priateľom Romanom…“

      0 0
      • blaf  

        nekde se tu psalo o milenkach a hle, vyklubal se z toho milenec :D

        0 0
      • Honz8t  

        Vidíš, a já myslel že teď v Utahu trénoval tahání za servicewagenem. Až ho za to vyeliminovali…

        0 0
      • Yura  

        Krizak je v top forme. Jak byl v tom studiu, tak mel kosilu snad velikosti S a stejne to na nem plandalo jak pizamo v nemocnici. :D Neskutecne vyschle, propadle tvare, jen ty ušiska vystrceny.. Zajimave, ze mu při testovani v tunelu nerekli aby si je nechal prisit, vzdyt mu to musí brat wattu jak prase. :)

        0 0
      • iron.hide  

        kreuz ho zauca do timovej stejkovej politiky

        0 0
      • culibrk  

        To bude dvojka! Teď jen aby UCI prohrálo arbitráž s Tinkkoff a platilo jak mourovaté. Třeba přijdou o tolik peněz a budou mít z ostudy kabát, že v té podivné organizaci dojde k padání hlav a zásadní změně.

        0 0
      • marco  

        Proč mu Peter za zády drží pistoli u hlavy. Když už paranoia tak co kdyby Oleg dal Romanovi v teamu padáka. Jak řekl stojí mu ve stáji bezcenný kůň za 1 milion euro a co jiného než ho utratit.

        0 0
    • Tina  

      A compilation of Peter Sagan´s bike handling skills

      0 0
      • robb  

        Hezky ho tam Kwiatek osolil.

        0 0
        • Canyon325  

          dalo sa to čakať, keďže má aspoň o 10kg menej a celý čas mu robil wheelsuckera :)

          0 0
    • Tina  

      Zase ten Sagan :)

      0 0
    • Amoondre  

      California 3× 2. misto. Dnes by to moholo vyjit, jestli na kopci uprostred etapy odparaji sprintery

      0 0
    • Tina  

      Sagain :)

      0 0
    • Amoondre  

      Sagan o cca 2cm vyhral Tour of California!

      0 0
    • robb  

      Tak to jsem zvědavý :-)

      http://www.cyclingnews.com/…-california/?…

      0 0
      • Darkson  

        jsem si dlouho říkal, kam by tak výkonostně v XC ve svěťáku patřil, tak uvidíme:-)

        aby z toho nebyl pokus o double v Riu :D

        0 0
        • jordi  

          kde u Vas by to mohlo byt?

          0 0
          • Darkson  

            to asi ještě není veřejně známo, ale o diváky nebude nouze:)

            0 0
            • jordi  

              podla www.cycling-info.sk:

              V nedeľu 24. apríla nastúpi na rakúsky Grazer Bike (C1 kategória UCI v MTB XCO) a v sobotu 30. apríla na podujatie rovnakej úrovne v českých Tepliciach s názvom Czech Strabag MTB cup.

              zeby zbieral body na miestenku do Ria? neviem ako to funguje:)

              0 0
        • ememem1  

          tak double sotva, ta cesta fakt neni na jeho styl ale mtb kto vie, uz minulu olympiadu sa o tom hovorilo len to volako technicky neslo ale keby sa teraz do toh oprel spesl snad by daka wild card aj mohla byt :-)

          0 0
      • iron.hide  

        najlepsia cesta jak sa zrakvit a sezona bude v tahu

        0 0
        • Darkson  

          podle mne je to bezpečnější než na silnici v balíku obklopenej motorkama a autama :P

          0 0
    • Amoondre  

      Vcera ve Svajcu famozni zaver!

      0 0
      • robb  

        Nebál se toho. Už se těším co předvede na TdF :-)

        0 0
      • Canyon325  

        mimo tradičného dresu min. 1 etapu dá určite… túto sezónu má lepšiu formu ako uplynulé…

        0 0
    • jenda95  

      Tak Sagan pry prestoupi k mym oblibenym Bora – Argon (http://www.cyclingnews.com/…hts-sponsor/) … coz ponekud kali fakt, ze pristi rok uz nebudou jezdit na me oblibene znacce Argon18. A mi se ta kola tak libi!!

      0 0
    • ubo  

      Neříkal někdy něco Tinkov, že když Peťa vyhraje 3 etapy, tak že tým bude pokračovat? Nevíte o tom někdo neco?

      0 0
      • tromboonen  

        Se budu opakovat, ale Tinkov toho nakeca, to nemuzes brat vazne..

        0 0
      • USPS  

        Ten už toho nakecal – např., že ten jeho Mozart cyklistiky vyhraje všechny GT v jednom roce…

        0 0
      • Pavel  

        A neřekl ten kecka MOŽNÁ pokračovat? :)

        0 0
        • USPS  

          Řekl. A taky se říkalo: „Se Sovětským svazem na věčné časy. A ani o den déle…“

          0 0
      • okam_z_brna  

        Jo, to říkal, ale je to postavený na hlavu. Celou dobu rozhlašuje, že skončí, tak si všichni hledají nový týmy a nenechávají to na náhodě, že kdyby náhodou Sagan vyhrál 3 etapy. To jsou zas ty jeho žvásty. Bude končit.

        0 0
        • USPS  

          Ale bude ho fakt velká škoda – marně přemýšlím, kdo by ho mohl alespoň částečně nahradit…

          0 0
          • McBlacky  

            libovolný náhodně vybraný *****…

            0 0
            • ˘Ö˘ Krab  

              Netřeba chodit daleko, napadá mě třeba Igor Rattaj, ten by Olegovi určitě ukázal, jak se dělá byznys.

              0 0
              • 01carbon  

                Myslím že netřeba chodit za hranice třeba Tvrdík je pěkná ukázka top manažéra. Zatím vše dokázal dostat do červených čísel – jsem zvědav jestli teď položí na lopatky celou chinu.

                0 0
                • USPS  

                  V silniční cyklistice, kluci…

                  0 0
                • ubo  

                  Co se je… do pana Tvrdíka, za 1. to nemá nic společného s kolama a hlavně jak asi chceš posilovat tým příchody hráčů tak, aby nedošlo k tomu, že se ocitneš v červených číslech? Dělá toho pro Slavii hodně a tím pádem pro celý český fotbal a nechápu, jak se můžeš navážet do někoho, kdo má snahu něco budovat, je jasné, že výsledek se nedostaví za půl roku.

                  Stejně tak nevím, proč vulgárně urážet Olega, čím více bohatých v cyklistice, tím více peněz a to znamená lepší podmínky pro tento sport.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Prej pan Tvrdik… delas na cinsky ambasade, na Hrade, nebo v Lidovym dome?

                    Neschopnej clovek, ktery se nikdy nezivil nicim jinym nez politikou a od doby co jej odstavili jde od trafiky k trafice, tu polozi na lopatky CSA, tu neco jinyho, fotbal je mi ukradenej, ale jak dela agenta Cinskym statnim molochum to uz je moc.. ale obavam se, ze v Cine maj jeste vetsi borce v tomhle oboru, takze 01carbone bohuzel, tam ta jeho snaha zapadne..

                    0 0
                    • oberleutnant Weiss  

                      Podívej se, kolik mu je (tedy pokud nekecá). Ještě může dostat rozum…

                      0 0
                      • tromboonen  

                        A kua, ze jsou pubertaci obcas salonni levicaci navzdor rodicum jsem vedel, ale ze jsou i salonni podporovatele levicackejch trafikomanazeru, to je pro me novinka..

                        0 0
                    • -b-n-x-  

                      No, tak pokud by se mu podarilo dostat cesky fotbal k nejakemu celkovemu krachu, tak by byl konecne k necemu uzitecny :-)

                      0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Pan Tvrdík, jako super :). Kvůli tomu, že fandíš SKS, nemůžeš zapomínat na Tvrdíkovu šílenou minulost (na co sáhl, to podělal, jen namátkou ministerstvo obrany, kampaně pro soc.dem., ČSA). No a o přítomnosti raději nemluvit. Kdybych byl slavista, tak se z toho chlapa, co leze do zadku Číňanům a nejraději by i šikmé oči, kdyby to šlo, nevzpamatuju. Ten člověk je zlo pro celou ČR.

                    0 0
                    • USPS  

                      Obávám se, že to zabedněný kopačkoid nepochopí…

                      0 0
                    • raw 4  

                      +1

                      0 0
                    • ubo  

                      Nebudu obhajovat jeho minulost, ale kdyby byl tak moc neschopný a vše byla jen jeho zásluha, tak není v pozici, kde je. To je ale jedno… Beru současnost, kde přináší čínské peníze do ČR.

                      Slavií nefandím kvůli fotbalu, ale kvůli tradici a historii, kterou představuje a tomu, že na počátku byla i slavným cyklistickým spolkem.

                      Z mého pohledu je Tvrdík zatím jen pozitivní postavou, protože do jaké míry v mém životě zasahuje to, že ČSA nemá peníze, kampaň ČSSD… Jeho dopady na mě jsou ty, že vidím slavný český klub v předkole EL místo toho, aby bojoval o sestup z ligy. Vidím upgrade Edenu, fanzonu, posily, mediální zájem, spolupráci s Hajdukem, a naději, že konečně přišel někdo, jehož záměrem není jen zbohatnout, ale vynést klub do výšin, kam historicky patří a zároveň si udělat dobre jméno tím, ze na hrudi bude mé logo.

                      Chápu, že když někdo fotbal nesleduje vůbec, nebo fandí třeba Příbrami, tak toto mu je úplně jedno, ale pro tisíce lidí on děla něco užitečného a proto k němu zákonitě musim mit určitý respekt.

                      0 0
                      • Stingray  

                        LuftJarda na hrad! Se probuď, ČSA jsme zaplatili našema daněma a nebylo to zrovna málo..

                        0 0
                      • USPS  

                        Toto vysvětluje naprosto fšecko…

                        0 0
                      • Člověk a jeho svět  

                        No tak už jen několik poznámek, resp. vše, co píšeš, je přesně naopak:

                        1. neschopný – není v pozici… ve státní správě to je fakt jinak, je to bývalý politik, který propral nějaké prachy straně, je bezpáteřní, křivý, hloupý. Dostatečná erudice k tomu, aby byl loutkou čínských zájmů. Je to pouhá čínská loutka.
                        2. čínské peníze do ČR – je doloženo, že těch peněz zase tolik není. A i kdyby bylo – čínské peníze nepřinesou nic dobrého, Číňan moc dobře ví, proč to dělá. Tedy že si kupuje některé lidi v ČR i jinde pro svoje PR, to ještě přenesu přes srdce, ale že jsme čínský trojský kůň v Evropě, to mě fakt klidným nenechává – třeba BIS každoročně varuje před čínskou mafií pronikající přes české politiky do ČR. Nic moc počtení.
                        3. že ČSA nemá peníze – kdysi to byl státní podnik se ziskem, tedy nemusel ho ze svých daní dotovat kdokoliv, kdo daně platí. Takže jestli ti toto nedochází…
                        4. slavný český klub – tak teď slavný čínský klub. Takový Pepi Bican nebo Franta Veselý rotují v hrobě. Ani John Madden by radost neměl. Jestli tedy jako slavista ta jména aspoň znáš. Vsadím se, že pan Tvrdík ne.
                        5. postup do EL – no však uvidíme dnes večer – tuším pěknou ostudu.
                        6. upgrade Edenu – no ten zaplatil trochu jiný investor. To, že Číňan svými penězi zalepil dluhy, co nasekal další kabrňák (super ministr Řebíček) není Tvrdíkova zásluha. Nebo snad věříš tomu, že je…? LOL
                        7. spolupráce s Hajdukem Split trvá nějakých 100 let, chlapče. Pokud jsi kovaný slavista, tak to víš, pokud jen Tvrdíkův advokát, tak nepoužívej takové nesmysly.
                        8. mediální zájem – ten by byl o Slavii asi pořád, ale v tomto máš částečně pravdu, byť to není zásluha toho báječného Mili-Jardy.
                        9. není záměr zbohatnout – jasně, on to dělá jako charitu (LOL)
                        10. klub do výšin – NTVL, to je moc :)))
                        11. logo na hrudi – myslíš to čínské…? tak na to Mili-Jarda hrdý jistě bude.
                        12. pro tisíce lidí dělá něco užitečného – budou to v ČR spíš jednotlivci, v Číně možná stovky lidí. Ale dělá jen to, co mu jeho nadřízení jako čínskému agentovi uloží, nic víc, nic míň. Jen by mě zajímalo, jestli o tom ve své prostoduchosti ví. Spíš bych si tipl, že si fakt myslí, že ho Číňani berou jako super manažera :)))
                        0 0
                        • RomanH  

                          1*

                          0 0
                        • Sindy  

                          +nekonecnobili­onutriliard

                          0 0
                        • raw 4  

                          Naprosto presne

                          0 0
                        • ˘Ö˘ Krab  

                          Také jsem toho názoru, že Čína urgentně potřebuje začít uplatňovat (rozuměj vydělávat na nich) peníze jinde, protože jí zpomaluje ekonomika a doma zkrátka na nich už tolik nevydělá, resp. není schopna je doma a v blízkém okolí použít všechny.

                          A poté, co se k nám místo montoven stěhují technologická vývojová centra, jsme pro ně zajímaví o to více, také s ohledem na malou míru vnímání rizika a tím i zabezpečení nehmotných statků (nic tady nebylo, nebylo co ukrást) oproti západnějším lokalitám (aspoň tak o tom píše odborný tisk).

                          0 0
                      • ememem1  

                        clovece, ja teda u vas nezijem ale heten ***** je docela znamy tym ze dojebal secko na co sahol aj u nas. je to taky vas plukovnik cargill.

                        ak mas naozaj 16 tak by ta to snad ospravedlnovalo ale inak si myslim ze si nas robis **** :-)

                        0 0
                  • Radek Broz  

                    :D No, ale tak třeba z toho ještě vyrosteš.

                    0 0
                  • Frostty  

                    Lol, ještě něco napiš.

                    0 0
                  • snas89  

                    Myslíš toho mega-ultra-kokoto-zmrdo-píčuse, který od tý doby co opustil ministerstvo obrany střídá akorát tak trafiky a líže vysoce postavené ******?

                    A při tom na těch trafikách akorát tak dokáže všechno podělat? (viz jeho fungování v čsa, v soukromých sektoru by si po takovým „výkonu“ nikde neškrt).

                    Protože Tvrdík je mega-ultra-kokoto-zmrdo-*******, který nemá dost soudnosti na to, aby chodil kanály, tak mu ostatní musí vulgárně nadávat, aby třeba nastartovali alespoň zárodky sebereflexe.

                    A jestli ho hodláš obhajovat působením ve Slavii, kde jsou majetkové poměry taky přinejmenším podivné, tak se podle mě pouštíš na tenký led.

                    Poznámka pro admina: slovní spojení mega-ultra-kokoto-zmrdo-******* společně s Tvrdíkem není sprosté slovo:)

                    0 0
            • hejti  

              aké trefné :D

              0 0
    • USPS  

      :-))

      0 0
    • Darkson  

      "dobře on :-) ":http://www.cyklonovinky.cz/…ter-Sag.aspx

      taky jsem měl 10kg silničku v podobných barvách:))

      0 0
    • Amoondre  

      Jaký je váš názor na to jaký výsledek může reálně v Riu zajet? Trať je hodně technická, myslíte že má výkonnost a zároveň technické schopnosti na to zajet třeba desítku? Nebo dokonce i líp?

      0 0
      • Breakpain  

        Bůh ví … od té doby co vystoupil z Cdalu už o něm není tak „slyšet“ … a když si nechal delší vlasy, tak jsem nad ním zlomil hůl :p

        0 0
      • -b-n-x-  

        Kdyz nebude mit defekt tak lip.

        0 0
    • roura  

      Wow senzace !! Sagan jde do Bory! Kdo to mohl jen tušit. "Bora bora ":https://www.sport.cz/…al-bore.html#…

      0 0
    • ememem1  

      to su mi veci..

      0 0
      • tromboonen  

        To zni jako ze si delal srandu, ty jeho kratke odpovedi spolu s jeho porad jeste trochu kryptickou anglictinou.. Na ty placce moc sanci bez vlaku mit nebude, ale ze by nejel vubec? Leda ze by jej Spesl zas poslal nekam na MTB :)

        0 0
        • USPS  

          Trénuje na StarDance…

          0 0
        • Hroch obojzhivelnyj  

          Hale a kdo tam asi tak bude mit sjety vlak? Teda sehrany vlak myslim? To skonci velkym chaosem, a to PS vyhovuje.

          0 0
          • tromboonen  

            Taky mozny pohled… ale prece jen X kol po tech jejich mestskejch dalnicich… sehrany neshrany, rek bych ze tam budou narody s vice silama… Je pravda, ze Sagic se o sebe umi postarat, ale prece jenom spis kdyz je to neco jinyho nez klasicka placka, uvidime :)

            0 0
        • Canyon325  

          ja by som ho rozhodne neodpisoval, je to síce placka, ale určite tam bude veterno… kľudne sa môže balík rozsypať podobne ako pri tohtoročnej TdF, kde ušiel s Froomom a Bodnarom… v šprinte menšej skupine pri terajšej forme (ak mu dovtedy vydrží) bude mať určite veľkú šancu…

          0 0
        • ememem1  

          no neviem, to asi fakt mysli vazne

          0 0
          • tromboonen  

            To je nějakej Váš Blesk, ten plátek?

            Teraz vám neviem povedať, či v Katare budem štartovať. Cítim únavu. Bola to dlhá sezóna, som rád, že už je na konci. Teraz som štartoval tu na Eneco, minulý týždeň to boli majstrovstvá Európy. Musím si to premyslieť, uvidíme," povedal pre cyclingnews.com mladší z bratov Saganovcov po pretekoch v Beneluxe

            0 0
            • ememem1  

              take nieco, nicmenej maju docela aktualne spravy. v com je ciste z hladiska informacie ako takej problem?

              0 0
              • tromboonen  

                Sorry, my bad, jak je Peto nejlepsi na svete a Juraj mu obcas dela krovi a sluzebne je mladsi, tak se mi to spletlo, myslel jsem, ze mladsi z bratov je Juraj :)

                0 0
          • corben  

            Ono to nebude tak horky – v den, co vysel ten sk clanek (cerpanici zpetne z jineho) napsal Sagan: „Time to go home and rest. See you, maybe, in Qatar?“

            https://twitter.com/…049755127809

            0 0
    • Smazaný účet  

      se divim, že nikdo nekomentuje tu exhibici v Dauha :-)

      0 0
      • Pavel  

        Jaká exhibice símtě? Vždyť je zase druhý! :)

        0 0
        • Canyon325  

          tie Benčíkové komenty v slovenčine po dojazde, som myslel, že padnem na riť :D

          0 0
      • plzakj  

        Jo, dal to huste. Ja bych asi objizdel zprava.

        0 0
        • Pavel  

          Hustě? Vždy't ten rantl ani nepřeskočil! :)

          0 0
          • plzakj  

            Tak kdyz si vezmes, kolik jede a ze asi moc necumi, jestli nekdo leze na prechod, tak z myho pohledu to zvladl huste.

            0 0
    • Pavel  

      Peter Sagan po pretekoch: S kokotmi sa pretekám, ako prijebaný, do *****!

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
      • mr.ricardo  

        Cekal jsem, jak ten dnesek bude komentovat :) se tam dohadovali jak na trhu :) kazdopadne GvA z toho vytezil, co slo, takze za me dobry

        0 0
      • Janouch  

        je to egoistickej primitiv

        0 0
        • Kopik89  

          Ja si myslim ze primitiv rozhodne neni, ba naopak. A ego? Kdo by ho nemel!!! S jeho schopnostma by ho mohl mit desetkrat vetsi. Naopak se v pelotonu chova jako naprosto normalni clovek. S novinarema se nesere hold. Libi se mi jak vsichni narazi na jeho srandovni anglictinu napriklad. Ano nemluvi anglicky uplne nejak extra hihi. Na druhou stranu on mluvi naprosto perfektne italsky a tak si rek ze se s tou anglictinou uz nebude srat. Pro me je to pan cyklista kvuli kterymu se na cyklistiku rad divam a sleduji.

          0 0
          • kOmE  

            Jeho angličtina je jak od rusa ,ale vypadá to ,že se co chce říct to řekne na rozdíl od slavnýho Standy Řezáče.

            0 0
          • USPS  

            Tak např. o Zemanovi si taky zřejmě nikdo nemyslí, že je primitiv…

            0 0
          • Mamut  

            Podla jeho tohtorocnych interview by som povedal, ze na anglictine dost popracoval. Pre rokom, dvomi to bola bieda, ale teraz by som povedal, ze uz slusne vyjadri, co chce povedat.

            0 0
            • Pavel  

              No, co chtěl „povedat“, to nevím ale celkom slusne sa vyjadril, to ano. ;-)

              0 0
              • Marskatin  

                já myslím, že to bylo jedno z nejsrozumitej­nějších vystoupení.

                0 0
    • Šakalíček  

      https://www.youtube.com/watch?…

      Skoro to vypadá jako ze majitel gopro kamery je i makotel té bundy

      0 0
    • Šakalíček  

      Diverge x Peter Sagan

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
      • Breakpain  

        Tak z tohodle jsem trošku rozpačitý …

        0 0
        • Bubaaak  

          Koukni na to co ti reklama chce říct.

          Starý americký auto, který nemělo ani ve své době dobrý poměr objem/výkon, tragické jízdní vlastnosti… „Driftovací“ pneumatiky pouze na efekt, jejich cena rozhodně není uměrná jejich jízdním vlastnostem.

          Tupé držení plynu na uzavřeném parkovišti (naštěstí), bez jakékéhokoliv náznaku pravidelnosti, techniky… ničeho, jen tupé držení plynu.

          Na konci logo Specialized.

          Co nám chtěli říct? Jejich kola jsou tak tragický, že raději ukážou zastaralej krám při tupé a bezhlavé zábavě. A aby se na to dalo alespoň koukat, koupili na to pneumatiky s efektem rudého kouře. Tudíž cilový zákazník je ten, kdo nic neočekává, nic neumí a chce jen machrovat. Chudák Sagan :D

          0 0
          • USPS  

            :-))

            Reklama obecně je navoněná zdechlina…

            0 0
          • ememem1  

            nebudes ty noeco ako filozof intelektual :-) ?

            0 0
          • tromboonen  

            Spot pro Ameriku voe, to je cely… to kolo taky neni zadny hard core silnice, sice bych cekal spis neco drevorubeckyho-flanelovyho (Sagi na to ma spravne bezdomovecky vousy a vlasy), ale holt asi focus grupa ukazala, ze drevorubci uz kola maj a Diverge si treba koupi burani co se jim libi muscle cars, se neposerem, myslim, ze na Slovaci ma Sagan za sebou mnohem horsi reklamy…

            0 0
      • krabica  

        Diverge x Peter Sagan lepší verze :-)

        https://youtu.be/wDHEo_UuWJ4

        0 0
    • Šakalíček  

      Saganovo hulahula taneček :))

      http://img.ct24.cz/…4/708930.jpg?…

      0 0
    • Šakalíček  

      Co říkáte na ten loket? Přišlo mi ze to byl takovej standart. :)

      0 0
      • Deleony  

        Aký loket? Kontakt s lakťom tam nebol.

        0 0
      • BLACK1E  

        Podle toho co jsem viděl já tak se mu tam nateplil cavendish a strčil mu řídítka pod ruku. Ten loket byl až když cavendish padal a sagan se chtěl jen vymotat z těch řídítek nebo získat rovnováhu. Ze předu to teda ale vypadá dost úmyslně no :D Ale spurty jsou takový a ty bejcí s tim do toho jdou. Podle mě by to muselo být o hodně víc úmyslný aby za to mohli vyhodit nejlepšího závodníka současnosti.

        0 0
        • Deleony  

          Najlepší závodník súčasnosti má tú smolu že je z maličkého Slovenska. Predsa páni zo západu nám musia ukázať kam patríme, keď sa oni rozhodnú. Snáď Sagan aj Bora nenatrčia chrbty biču a budú to riešiť, medializovať, žiadať dôkazy…

          0 0
          • gerrard  

            Uz sem se bal, ze tu nenapise zadny opravdovy slovak. :)

            0 0
          • milan.v  

            Ono to není o maličkém Slovensku, ale o Velkém Saganovi …

            0 0
          • zdenal8  

            Hele, tam není co medializovat. Taky jsem fandil Saganovi, aby opět získal zelený dres, ale tohle byla docela prasárna. Tohle jezdec jeho kvalit nemá fakt zapotřebí.

            Je možný, že to nebylo úmyslné, že to bylo v zápalu boje, ale prostě takhle to dopadlo. V hokeji by to bylo max na 2 minuty, tady je to diskvalifikace no.

            0 0
            • plzakj  

              Kazdej, kdo nekdy jel aspon 1 zavod, vi, ze v tenhle moment ty kluci vidi cerno, slysi hukot a uz vubec u toho nepremysli.

              0 0
              • myscho  

                No tak by asi mali zacat premyslat.

                0 0
                • tomxxx  

                  Tvl ale to neovlivnis. Kdyz se na tebe nekdo polozi, automaticky ho odtlacis. Nechces ho sundat, ale chranit sebe, aby te nesundal. Neni to zkrat, ale automaticka reakce, tohle si zavinil sam Cavendish.

                  0 0
            • Smazaný účet  

              halt to vzali fotbalově – „kontakt tam byl“

              0 0
            • Deleony  

              Ak si zažil niekedy špurt na nejakom preteku(hociakom) tak musíš pochopiť že toto bola z 95% Cavendishova vina. Pozri na fotku kedy ide k zemi. Saganova chyba že vystrčil ten lakeť kvôli balansu a vyzeralo to ,,hrôzostrašne´´. Cavendishove výlevy po závode komentovať nebudem, on je známa firma.

              0 0
              • gerrard  

                Podivej se na cele video z hora. Bohuzel 100% jde za Saganem.

                0 0
              • zdenal8  

                Zase tam máš jenom snímky z toho kousku, ale ne celá situace co tomu předcházela.

                0 0
      • tomxxx  

        Mne se stalo neco dost podobneho na biku. Rval se mi zleva, kde nebylo misto, zahaknul se riditkem za moji ruku, ja skubnul a sundal ho. Tenkrat sme to vzali oba v pohode, protoze o nic neslo. Za tyhle pady muze spis ten co jede zezadu, pokud ho predni jezdec vylozene nezavre. Kdyby to tam polozil i Sagan, tak nikoho nedisknou, to je jen jeho „minus“, ze to ustal.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Mně se taky stalo něco dost podobnýho. Předjížděl jsem kamarádku, a napadlo mě že jí plácnu po zadku. Bohužel to rozhodilo balanc jí i mě, hákli jsme se řidítkama a šli na zem. :-)

          0 0
    • Šakalíček  

      https://streamable.com/zfq04

      Zde je to docela slušně vidět Bohužel to vodsral no…

      0 0
    • bajkondra  

      Hlavně má libovej přízvuk klukulinda slovenskej...­...viz: https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • Leon®  

      https://streamable.com/j7gqb

      Jasně jde vidět, že loket šel ven Cavendishovou vinou, protože do Sagana najel a šel ven až v době kdy Mark dávno ztratil rovnováhu a padal na bariéru. Ve finále to vypadá jako prasáckej loket od Sagana, ale pravdu odkryje zpomalenej záběr. Doufám, že to Cava ještě pořádně bolí může si za to sám, když se nas*al kam neměl a bejt ním držím hubu zrovna on má o těchhle ,,zákrocích,, co mluvit.

      Pořadatelé to trošku nezvládaj dost jasně dali najevo, že Sagana vyloučili jen proto aby Démare získal zelenej.

      0 0
      • Deleony  

        Rozumný názor, bohužiaľ spravodlivosť plače v kúte. Cavendisha jeho prasárny raz dostihnú, aj jeho dnešné vyjadrenie na Sagana keď div že neplakal do kamery.

        Démare bude teraz extrémne tlačený, budem priať Kittelovi, alebo hocikomu inému.

        0 0
      • gerrard  

        Pust si to cele ne jen tento vysek a divej se kama jede Demar, kama Cav jak to tam posle Sagan. A pak premyslej kam ten Cav mohl uhnout.

        0 0
        • Paja  

          Mohl svesit a pripadne pribrzdit stejne jako Bouhanni, kteryho Demare dost brutalne prekrizil…jenze to on nedela…navic vedle Bouhanniho bylo misto a vedle Cavendishe plot.

          0 0
          • gerrard  

            V te rychlosti nemel sanci.

            0 0
            • Paja  

              Bouhanni to kupodivu zvladl :-)

              0 0
              • gerrard  

                Asi ma jiny skill nebo to nebylo to same. Ale spis nez Bouhani to zvladl bych rekl, ze Demarovi to vyslo. Kdyby ne tak to taky lita vzduchem.

                0 0
                • Paja  

                  Ja myslim, ze kdyby na Bouhanniho miste byl Cavendish, tak..........je zase na zemi :-)

                  0 0
          • Deleony  

            Keby Nacer nepribrzdil, vytrie sa rovnako ako Cavendish. Trest pre Démara? O žiadnom neviem.

            0 0
        • Leon®  

          Nikam, měl brzdit :-) Mark dobře věděl, že se nevleze/že mu Sagan neuhne a proto začal řvát jako na lesy :-D

          0 0
    • Juráš76  

      Po zhlédnutí několika záběrů z tv jsem rád, že Sagana z letošní tour vyloučili. Takovej člověk je jen špatným příkladem pro ostatní

      0 0
    • Juráš76  

      Kdo ten loket neviděl, tak asi nechtěl a určitě věřím tomu, že když někomu fandím, tak i přes mrtvoly.

      0 0
      • krabica  

        Loket vystrčil, jak srovnával rovnováhu, když do něj Cav vrazil, ale ani se ho jím nedotkl. Spíš je diskutabilní to zavření, co předcházelo před tím. Za mně měli vyloučit buď oba a nebo ani jednoho. :-)

        0 0
        • MildaZ  

          Při pohledu kamery z vrtulníku bylo jasně vidět, že ho vytlačoval postupně. Neřeš jen ten loket, ten tam dal když už nevěděl jak na Cavendishe jinak.

          0 0
      • d  

        Loket tam byl. Je to vůl. 7 sekund na žluťáka. Diskvalifikace je na místě, nic na tom nemění ani to, že sestřelil hajzla.

        0 0
        • Leon®  

          Loket za to nemohl, ale hlava toho hajzla :-) Jinak jak už tady někdo řešil je na místě i penalizace Démara za to co provedl Nacerovi narozdíl od Sagana změnil prudce směr a ohrozil závodníka, ale to nejspíš ještě doted´ neviděl ani jeden frantík… Vlastně až na Nacera :-D

          0 0
      • IndyCZ  

        Ten loket viděl každý, spor je o to, jestli je příčinou pádu Cavendishe nebo zda se ho loktem vůbec dotkl. Odpověď na obojí je ne. Co tomu předcházelo je pak věc druhá.

        0 0
    • Kubiczech  

      Myslíte, že pojede v Lenzerheide na bajku? (:

      0 0
    • ˘Ö˘ Krab  

      https://twitter.com/…8465/photo/1

      Když on měl zrovna Mark takovou přítulnnou náladu …

      0 0
    • Penek  

      Cyklistický rozhodčí Janout: Nebýt Saganova lokte, Cavendish by nespadl

      http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?…

      0 0
      • gerrard  

        Tak uz diky idnes neni potreba cekat na 53×11, aby byl znamy nazor pana Janouta. Takze to mame od nejpovolanejsiho a muzeme zhruba tusit jak Jury uvazovala. Jeste vytazek z ceskych pravidel:

        S0354. Při závěrečném spurtu v závodech s hromadným startem je závodníkům přísně

        zakázáno vybočovat z koridoru, který si vybrali v okamžiku zahájení spurtu a bránit tak

        jiným závodníkům v jízdě nebo je ohrožovat.

        0 0
      • plzakj  

        Ten clovek ta videa evidentne nevidel, kdyz tvrdi, ze Cav spadl kvuli loktu.

        0 0
      • IndyCZ  

        To už všichni přišli o rozum? Můžeme se bavit o tom, že ho zavřel, ale přece musí být každému jasné, že ten loket následoval až v průběhu pádu.

        Celý ten spurt byl dost divoký. Nejdřív Greipel najel zezadu na Bouhanniho, pak Bouhanniho Demare blokl a málem shodil a pak si Cavendish rozbil hubu. Diskvalifikoval bych všechny včetně Štybara za vypuštěný finiš :-D

        0 0
    • KnizeAlexej  

      To soudruzi frantíci propásli příležitost. Měli ho disknout doživotně, zpětně odebrat všecky zelený dresy. A byl by pokoj.

      Pořád by jenom vyhrával a na ostatní (hlavně domácí kluky) se pak nedostane.

      Hajzl jeden.

      0 0
    • Šakalíček  

      Cavendishvo prasostyl..

      https://youtu.be/xutPSN3_cVM

      0 0
    • bike29er  

      Nevím zda to tu už bylo – videjko obhajující Sagana https://streamable.com/j7gqb

      0 0
      • Palo TT  

        Niekto umne odstrihol 1–2 sekundy na zaciatku, kde je vidno pricinu padu.

        Chybajuca uvodna a podstatna cast v obrazkoch:

        http://www.mtbiker.sk/…1260635.html#…

        0 0
        • ememem1  

          nekecaj blbosti, jake 2 sekundy ? co sa tam stalo?

          0 0
        • ˘Ö˘ Krab  

          Všichni se pořád patlají v lokti, na sekvenci je vidět, jak si kdo hledal cestu a jak si ji vzájemně zavírali.

          Cav si pro pád vysloveně „došel“, stačí se podívat na stopu jeho předního kola na obrázku 04, kdy buď prudce mění směr nebo spíš vyrovnává pád a je tak 10 cm od bílé čáry, na 06 už je od čáry 50 cm v opačném náklonu a 10 cm od Sagana. Jestli on mu Peťo třeba neťukl tretrou do výpletu? Pokud ho měl Sagan poslat do bariéry úmyslně, tak by to muselo být kontaktem někde mezi 03 a 04, ještě před pádem.

          0 0
    • 123J  

      Udělejte si modlu a modlete de k Saganovi , na salaši si můžete dát žinčicu. Nic proti žinčici je hodně dobrá, tu tam umí.

      0 0
      • Deleony  

        Primitívne národnostné narážky si nechaj. Vyjadri sa k téme ak máš niečo. Tu ide o to ako frantíci od stola úmyselne a nespravodlivo potopili Sagana aby mu konečne zabránili vyhrávať a brať zelené tričko.

        PS: inak áno, na naše salaše a žinčicu som hrdý.

        0 0
        • 123J  

          V jiném vlákně jsem se k tomu již vyjádřil.Nic není nespravedlivé, možná malinko přísné.Sundal Cava a dostal trest, o nic nejde jen některým se to nelíbí, což svědčí o fanatismu k jeho osobě.

          0 0
          • zirecek  

            Když někdo nesouhlasí s vyhazovem Sagana, tak je fanatik? Solidní černobílé vidění…

            0 0
        • tromboonen  

          „Národnostné narážky si nechaj“ followed by „Muzou za to frantici“ :)

          Tím se nezastávám 123, ale uznej, že malinko to přeháníte, Sagana mám taky rád, stalo se co se stalo, smůla, měli byste si brát příklad od něj jak se s tím vyrovnat…

          BTW v te Jury bylo vic narodnosti, i jeden Cehun (sakra, ten asi ted na Slovensko nemuze, co?) Uz jste vyslali trestne komando?

          0 0
          • zirecek  

            Například takto, život jde dál: https://twitter.com/…412544704512

            0 0
          • Deleony  

            Asi nesleduješ veľmi príspevky od ,,123´´ a jeho reči o ,,idiotoch slovenských´´ a salašoch, pochopil by si. A ,,frantík´´ urážka určite nie je:-)

            Ja som s tým vyrovaný, Sagan tiež, je profík a môže sa teraz v pohode pripravovať na MS. Ale uznaj že toto bolo vyslovene tendenčné rozhodnutie a netreba to nechať zapadnúť prachom.

            Nabudúce ho rovno zabásnu keď sa im to bude hodiť?

            Národnosti v jury ma nezaujímajú, ale ich rozhodnutie a ,,odôvodnenie´´.

            0 0
            • tromboonen  

              Tak kdyz nekoho obvinujes ze zaujatosti proti narodu A, neni dobre na to navazat nadavkami na narod B, ze…:)

              Rozhodnuti bylo blbe, ale bylo, je to smula, jiste se o tom bude mluvit a priste si daj vetsi pozor, meli to posoudit pozdeji, s chladnou hlavou a se vsemi informacemi, ale chodili za nimi protestovat nasrani lidi z teamu jinych sprinteru, tak to rozcisli exemplarne, no… svet se nezbori.

              0 0
              • Deleony  

                Nadávkami??? Ničím som nijaký národ neurazil. Hoci pánom z jury by som povedal svoje :-)

                A jury sa má rozhodovať podľa vedomia a svedomia, nie podľa vyplakávania tímov. Taká jury je podľa teba spravodlivá?

                0 0
                • zdenal8  

                  Tak asi se rozhodli podle vědomí a svědomí. Že to není podle tebe, neznamená že to není spravedlivé.

                  Stejně takhle, kdyby za to dostal jenom 30 vteřin penalizaci nebo nic, se bude zase někde jinde rozčilovat parta fanoušků třeba Cavendishe, že Saganovi všechno projde, protože je to teď hvězda.

                  Zkrátka nějak rozhodnout museli a všem se prostě nezavděčíš. Tour jede dál, nic už s tím neuděláš.

                  0 0
                  • Deleony  

                    Podľa mňa a každého kto trochu rozumie cyklistike a videl spomalené zábery :-)

                    Cavendish je tiež hviezda a prechádza mu všetko, nebudem spomínať, na yt je toho kopec. Takže nie ja NESÚHLASÍM s dvojakým metrom, aj keď som ako Slovák možno viac zaujatý.

                    K tretiemu odseku. Áno rozhodli. A dvakrát svoje rozhodnutie(na koho podnet je otázne) pritvrdili. Pre mňa osobne tour skončila, bude sa aspoň viac jazdiť ako kukať do tv.

                    0 0
                    • MildaZ  

                      Zajímalo by mě, co bys říkal, kdyby to v tu chvíli bylo obráceně a u mantinelu jej Sagan.

                      0 0
                      • Deleony  

                        Sagan by v tej chvíli šiel na brzdy a Cavendishovi by nedali ani minimálny trest, to si buď istý.

                        0 0
                        • zdenal8  

                          Zase řešíme kdyby.

                          0 0
                          • Deleony  

                            Milda začal s ,,kdyby´´ tak som mu odpovedal ako by to bolo(na 99%).

                            0 0
                            • MildaZ  

                              Jenže Milda se ptal, co jak bys obhajoval Cavu, kdyby akce skončila vytlačením Sagiho. Pusť si ještě jednou video, kde je to jasně vidět. Ale ne jen ten okamžik vytrčení lokte, ale celou sekvenci od začátku spurtu. Sagi začíná dobré 4m od pravého kraje silnice a končí půl metru od bariéry. To je křižování trati jak vyšité.

                              0 0
                              • Deleony  

                                Videl som to najmenej 20×. Pozri si prečo šiel Sagi doprava, a za kým bol zaháknutý. Potom si daj do súvislosti dráhu Démara(tam zistíš čo je to križovanie). Ak by Bouhanni nešiel na brzdy, to by bol ešte len pád a ,,kdyby´´ konšpirácie.

                                Možno by som aj súhlasil by som s trestom –80bodov pre Sagana(aj keď prísny trest) ale aspoň by boli ticho šprintérske tímy, ktoré roky márne roky bojujú o zelený dres. Toto bol lobing z ich strany a následné dodatočné DSQ účelové.

                                Ale kdyby sa to teda stalo v opačnom garde(a to by sa teda nestalo, Sagan by šiel stopro na brzdy) tak by som bol za aspoň min. penalizáciu Cava v etape(čo by sa tiež nestalo), pretože Sagan by do toho šiel svojvoľne ako dobytok a mohol si za pád a zranenie sám.

                                To by som bol naštvaný hlavne na neho, pretože by si sám zobral zelený dres. Takto mu ho zobrali pajáci od stola.

                                0 0
                        • MildaZ  

                          Kdyby v tom byl tak nevinně, jak ho tady prezentuješ, tak by neměl žádný důvod se po závodě omlouvat.

                          0 0
      • Sodoma  

        Jo, fakt díky za neocenitelnou radu..

        0 0
    • Tina  

      Tu je pekne vidieť kto do koho narazil.

      Rozhodcovia a niektorí miestni odborníci to však vidia asi tak, že Peter nacúval do Marka a zachytil sa o jeho brzdovú páku.

      0 0
      • zdenal8  

        Tak Sagan ho tam zavíral a Cavendish byl v tu chvíli prostě rychlejší. Takže mohl se takhle dostat brzdou pod jeho ruku.

        Kdyby jeli každej svoji přímou stopu, tak na něj Sagan prostě v tu chvíli neměl.

        Ale to jsou zase jenom kdyby. Měli jet přímo a nic by se nestalo. Jenom by možná byl jiný vítěz etapy. Kdyby.

        0 0
        • MildaZ  

          Jo, přesně tak to bylo. Při pohledu z kamery shora to bylo jasně vidět. Nechápal jsem už při sledování dojezdu, že to tomu slovákovi stálo za to. Když je to takovej mistr světa …

          0 0
        • Tina  

          Ty máš tiež oči aj na zadku?

          Aký štýlom predbehneš jazdca pred sebou? A ako sa dostal Demare na prvé miesto keď na foto je za iným jazdcom a podľa teba musí ísť svoju priamu stopu?

          0 0
          • zdenal8  

            Tak já když někoho předjíždím, tak se nejdříve podívám, jestli nejsem předjížděn. Když tě teda zajímá, jak předjíždím já.

            0 0
            • ms82  

              Jenze kdyz predjizdis Ty, tak nejedes zrovna na 1000 wattech a v 70 km/h. Pokud ano, tak se omlouvam ;-) Ono je to stoji nejake usili a pritom se hur premysli. Kazdy se snazi jet optimalne, takze se schovava za tim, kdo zrovna jede nejrychleji, aby se s nim vyvezl. Jenze pak se muze stat, ze o jedno kolo ma zajem vice jezdcu za nim. Jet kolem bariery je vzdy riziko. Jezdci s tim pocitaji a vetsina z nich zabrzdi, kdyz jim to nevyjde.

              0 0
              • zdenal8  

                Tak on tam měl prý jenom 54,5 a ne 70. Každopádně chápu když jede za někým v háku a pak vybočí aby předjel. Ale tady to vzal myslím úplně zbytečně šikmo k hrazení. Výsledkem byl pád 3 jezdců, proto trest. Víc bych se v tom nepitval. Chybuje každý, i mistr světa.

                A když už teda v tom maximálním úsilí někdo myslí na to, že i radši zabrzdí, tak stejně může i myslet na to, aby někomu nekřížil dráhu.

                0 0
                • MlokCZ  

                  To je ale velký rozdíl. Zabrzdit se někdo rozhodne z důvodu, že vidí dopředu, že se tam nevejde. To mohl udělat Cavendish a stejně to neudělal (neříkám, že to bylo jednoduché za něj zabrzdit, nejprve tam prostor nějaký měl a pak už na to mohlo být pozdě).

                  Proti úplnému zamezení krížení dráhy (tedy aby tam nebyl ani náznak křížení) nestačí pohled dopředu, ale musí zcela přesně vědět o poloze všech jezdců za sebou a to je sakra rozdíl. To často není ani možné, jak se rychle situace za jezdcem mění a nemůže ve sprintu být otočený dozadu.

                  Jak už jsem napsal níže. Pokud to Saganovo křížení bylo na vyloučení ze závodu, tak proč ze závodu stejně nevyloučí několik jezdců z každého druhého sprintu včetně toho řešeného (Démare předvedl v tom stejném sprintu daleko horší křížení dráhy než Sagan a tam to nedopadlo pádem jen proto, že křížený Bouhanni narozdíl od Cavendishe zabrzdil). To, že v jiných případech nedošlo k pádu považuju za irelevantní, pořád je to totožné porušení pravidel.

                  V jiných podobných případech nebyl trest žádný nebo maximálně jen v rámci etapy.

                  Zdůvodnění jury UCI je ale úplně mimo, tam přímo píšou o tom loktu, že šlo o úmysl a téměř o úder. Takže za to křížení to vyloučení nebylo. A za co byl vyloučen, to se vůbec nestalo.

                  0 0
                  • Deleony  

                    Toto čo píšeš som tu už napísal aj objasnil veľakrát, každý si ale nenechá vyvrátiť mylný úsudok.

                    0 0
                  • Tina  

                    Práve som čítala zaujímavú info. Vraj je v pravidlách, že kríženie dráhy je zakázané posledných 200m pred cieľom. Cav však spadol cca 250m pred cieľom.

                    0 0
                    • IndyCZ  

                      Včera gerrard dohledal pravidlo UCI, které zní:

                      Sprints

                      2.3.036 Riders shall be strictly forbidden to deviate from the lane they selected when launching

                      into the sprint and, in so doing, endangering others

                      Žádné metry tam zmíněny nejsou. Navíc podle metráže v přímém přenosu k incidentu dochází přesně na 200 metrech, těžko ale říct, do jaké míry je toto info přesné.

                      0 0
                    • gerrard  

                      Zadne takove pravidlo jsem nenasel je tam jen nutnost drzet primy koridor od zapoceti sprintu, presme zneni uz jsem nekam vkladal. 200m je sprinterske uzemi na draze, tak si to mozna nekdo plete se silnici.

                      0 0
                    • Peslezedirou  

                      Sagiče už nic do TdF 17 nevrátí, možná 18, jestli nebude urazenej…

                      0 0
                • ms82  

                  S rychlosti jsem soudil podle toho prijezdu k finisi (tam fakt tolik jeli), ale je pravda, ze v pitvanem okamziku byly asi k dispozici i presne rychlosti.

                  Podle ustalenych praktik to zadna chyba nebyla, drahy meni vsichni sprinteri. Chtel bych videt sprint s dodrzenim pravidel. Exemplarni potrestani je nesmysl, ma to maly dopad celkove (sprinteri to neprestanou delat) a zasadni dopad na daneho jezdce. Mensi ale caste a konzistentni tresty by mely sanci neco zmenit. Kdyby se ale po kazdem sprintu menilo poradi u 3–5 sprinteru, nikdo by se na to ani nekoukal.

                  Nejlepsi na tom vsak je, ze za nejslusnejsiho sprintera z toho chumlu vychazi Bouhanni :-)

                  0 0
                  • Deleony  

                    Aj najhlúpejšieho :-) Mal jednoznaćne podať protest na Démara…

                    0 0
                    • MiKED  

                      baví mě, jak mají Češi a Slováci společné tohle kňučení… všichni nám ubližují, vyřazení sportovců (obzvláště po sebemenším sporném rozhodnutí rozhodčích) je takřka národní tragédie… jsou u vás vlajky na půl žerdi? vyhlásili jste státní smutek?

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Nefnukej:)

                        0 0
                      • Deleony  

                        Čo to má spoločné s Bouhannim? :-)

                        Nie, vlajky sú na svojom mieste. Ty by si to nerozoberal keby podobnú vec urobia Štybymu, alebo inému Čechovi?

                        0 0
                        • tromboonen  

                          Uz jsme to rozebrali na ntou a furt to jede, predpokladam, ze je u Vas minimalne mobilizace a potahne se na Pariz, ne?

                          0 0
                          • Deleony  

                            Čo chceš rozoberať aktuálne vo vlákne o Saganovi, keď nie ledva 2 dni starú kontroverzitu?

                            0 0
                            • MiKED  

                              Druhá slovenská tragédie během pár týdnů… Nejdřív se zlí Němci spiknou s Italy, takže fotbalová ‚21‘ nepostoupí do semifinále, teď pro změnu zlá jury vyloučí Sagana…

                              0 0
                        • MiKED  

                          Oblékl bych se do černého, držel přinejmenším týdenní smutek. A aby toho nebylo málo, zahodil bych švýcarák, vylil pastis i francouzské víno…

                          Sorry, ale jde o prd. Sagan s Cavendishem si nemají co vyčítat, a to bych řekl, že fandím oběma.

                          Že přišlo exemplární potrestání? Tak přišlo, ale x lidí tady už třetím dnem naříká, jak zlá jury ublížila někomu z východní Evropy. Je to přitom totální hovadina, protože Sagan už je dneska globální hvězda, za kterou stojí německý tým.

                          0 0
                          • IndyCZ  

                            Říkat, že byl vyloučen je blbost, ale stížnostem na rozhodnutí se nelze divit, protože bylo idiotské. Ty pindy o národních smutcích jsou pak úplně od věci a podivování nad tím, že se o tom lidi stále baví je taky vtipné. Tak je to jedna z největších kontroverzí posledních let, když to někoho už přestalo zajímat, tak ať se nezajímá, ale nevyčítá druhým, že se o to mají stále zájem…

                            0 0
                            • MiKED  

                              Psal jsem obecně o nářcích, které se objevují všude možně – „zařízl nás rozhodčí, kňůůůů…“. A ať chceš, nebo ne, jako Češi a Slováci tohle zvládáme nejlíp (a je jedno, jestli jde o fotbal, hokej, cokoliv…).

                              Ano, rozhodnutí možná bylo kontroverzní, ale pořád jde o sport. Zatím to dospělo do tohoto bodu – https://www.irozhlas.cz/…07061230_nis.

                              0 0
                              • Rockodendronus  

                                Což je u malých národů celkem přirozené, zvlášť, když s nimi mocnější sousedé v historii párkrát vyběhli. :) Něco na tom ale možná i bude, protože jsem celkem skálopevně přesvědčený, že kdyby stejný manévr udělal francouzský závodník, tak by vyloučen nebyl. Kór ne francouzský mistr světa a cyklistická persona. To by si nikdy nedovolili.

                                Výhrůžky a nechutné vzkazy jsou typickou doménou zakomplexovaných malých lidí, setkávají se s tím snad všechny známé osobnosti, jasně, je to na hovno a nikdy se neví, jestli jedním z nich není skutečný maniak, ale tak co.. nejlepší rada takové sračky ignorovat. I když se mi to samozřejmě mluví, mně to nikdo nepíše.

                                0 0
          • Rockodendronus  

            Někdo na zadku, někdo v zadku.

            0 0
        • přejetá_veverka  

          Takže když mluvíme o křížení. Ukázkové tam předvedlo vítězné francouzské prase – nyní v zeleném tričku samozřejmě. :-*

          0 0
      • MlokCZ  

        Tak loket je jasný, ten s důvodem pádu neměl nic společného a byl až důsledkem toho, jak Cavendish padal a drcnul/zaháknul Sagana.

        Úplně nevinně v tom Sagan ale také nebyl. Pomalu a jistě (dávno před tím momentem na fotce) Cavendishovi dráhu křížil (i když by se mu i dalo věřit jeho tvrzení, že v tu chvíli o Cavendishovi možná ze začátku křížení ani nevěděl, v tu chvíli ještě Cavendish nebyl zcela na jeho úrovni – na druhou stranu Cavendish už v tu chvíli taky nemohl nic dělat kromě zabrždění a zcela vypuštění sprintu).

        To ale bylo zhruba ve stylu, který předvedlo v tom samém dojezdu více jezdců (i když v ostatních případech to neskončilo pádem).

        Vyloučení ze závodu bylo za tohle podle mě opravdu přehnaně přísné (měl dostat maximálně penalizaci v té etapě) a současně by se mělo měřit všem stejně, takže pokud trest za křížení dráhy pro Sagana, tak i pro ty ostatní. A při takhle nastaveném metru by byl měl být potrestán někdo ve skoro každém sprintu.

        0 0
        • IndyCZ  

          +1. Podle mě prostě jednali zbrkle a pak se zalekli odvolání tak přísného rozhodnutí.

          0 0
          • ememem1  

            naopak to dokazuje ze nejednali zbrkle ale viac ako premyslene a proste velmi dobre vyuzili co vyuzit islo. uz len ta rychlost rozhodnutia bola netradicna. zbrklo reagovalnapr griepel ale o dve hodiny uz bol uplne inde. dufam ze zeleny bude mat on.

            co ma trocha zaraza je, ze imho mohla bora do toho viac busit.

            0 0
            • kubad  

              +1

              0 0
            • Slavoš  

              Bora do toho může bušit po každé sprintreské etapě. A komise UCI bude „muset“ trestat. Sprint v cíli se bez křížení dráhy neobejde. :-)

              0 0
    • Sodoma  

      Pěkné shrnutí na cyclingnews

      0 0
      • plzakj  

        „Sagan – arguably the greatest thing to have happened to professional cycling since quick-release wheels“ :-D

        0 0
    • přejetá_veverka  

      https://www.youtube.com/watch?… … ten ******** – nejenže nejzákeřnější cykloprase planety ale on je i nešika – spadnul úplně sám po najetí na kanál :-D :-D ten ať na to už radši neleze…

      0 0
    • hmm  

      Tour de france – Lži, doping, prachy. Sagan si za to může sám a to tím že se zůčastnil.

      0 0
    • novcze  

      možná není po všem, https://www.bora-hansgrohe.com/…cas/10983587 a Sagan se možná na Tour vrátí, sama UCI totiž porušila při rozhodování svoje pravidla a BORA se odvolala k Court of Arbitration for Sport :)

      0 0
      • MiKED  

        Německý cyklistický tým Bora-Hansgrohe se kvůli vyloučení Petera Sagana z Tour de France obrátil na Sportovní arbitrážní soud v Lausanne. Vedení stáje žádalo, aby arbitráž ve zrychleném řízení zrušila rozhodnutí jury slavného závodu a slovenský mistr světa se mohl vrátit do pelotonu. Arbitrážní soud to však obratem zamítl.

        0 0
      • tromboonen  

        To jako že by si ty etapy co byl pryč zajel doma na Zwiftu? To asi ne :)

        0 0
        • novcze  

          se zeptej Bory, podle mě jde hlavně o to, aby ukázali UCI, že rozhodovali špatně a v rozporu se svými vlastními řády :))

          0 0
        • USPS  

          :-))

          0 0
      • cekanka  

        Mám Sagana rád, ale tohle už začíná připomínat Sáblíkovou v Riu :-) Holt to těm sponzorům musí nějak vynahradit a tahle medializace nakonec může přinést i víc než zelený dres.

        0 0
        • plzakj  

          Presne tak. Sagan je hlavne maskot a reklama jako reklama. Ikdyz bych tem zabozroutum pral, aby ho tam soud vratil. :-)

          0 0
        • plzakj  

          Presne tak. Sagan je hlavne maskot a reklama jako reklama. Ikdyz bych tem zabozroutum pral, aby ho tam soud vratil. :-)

          0 0
        • MiKED  

          takové rouhání…

          0 0
      • IndyCZ  

        Stejně bych chtěl vidět pořádné zdůvodnění jury té diskvalifikace. Říct, že využili možnosti k diskvalifikaci je sice fajn, ale o důvodu jejího udělení to říká prd.

        Buď ho teda vyhodili za loket, což se později ukázalo jako blbost, takže by byl vyloučen za něco, co neudělal, nebo ho vyloučili za křížení dráhy, čehož se ale dopustil i Demare, který potrestán nebyl nijak. A to by byl zase dvojí standard. I když to bylo bez pádu (jen proto, že Bouhanni má evidentně vyvinutější pud sebezáchovy než Cav). Nebo je důvod nějaký jiný?

        0 0
        • jezo  

          Presne! Mne na tech Zabozroutech leze na nervy, ze pokazde ohybaji pravidla, jak se jim zrovna hodi. Dokazal bych pochopit vysvetleni: Sagan zavrel Cava, dusledkem cehoz ma Cav zlomenou lopatku a dalsi dva se o nej rozbili, tak Sagan pujde ven „do konce zapasu“. Nechapu ale vysvetleni, ve kterem rikaji, ze ho vyloucili, protoze musi ctit pravidla. To by pak Cav za to lisani k Sagimu a Demare za klickovanou (oboji bez nasledku padu protivnika) meli dostat minimalne pokutu. A jak ctili pravidla napr. loni, kdyz hlavni balik nedojel v nejake horske etape v limitu? Takhle to jejich rozhodovani pekne smrdi…

          0 0
          • tromboonen  

            Cet jsi neco z francouzske historie, nebo i soucasnosti… oni to tak proste maj, muze se Ti to nelibit, ale to je asi tak jediny, co proti tomu muzes delat, v radiu musi byt kazda treti pisnicka tusim francouzska, jak se jim neco nelibi nebo hrozi, ze neco neprodaj, sup celonarodni stavka, odbory jsou o dost levejsi nez byly u nas za komancu, kdokoli chce delat veci jinak je zly kapitalista/cizinec (tim nechci rozjet konspiracni teorri k Saganovi, naopak, kdyz clovek o Francii neco vi, neni to az tak prekvapive)… proste jsou svi, kdyby slapali jak hodinky/Nemci, tak by to nebylo ono :)

            0 0
            • jezo  

              Ja vim, mam s nima osobni pracovni i nepracovni zkusenost. Vim, ze to tak je a ze je to jejich povaha a styl. Jen by mi udelalo radost, kdyby je aspon obcas nekdo klepl pres prsty. Ja je proste asi nemam rad :)

              0 0
              • tromboonen  

                Tak zas tak jsem to nemyslel, musis se do toho ponorit, pomuze naucit se aspon trochu kvaknout FR, kdyz ne ta aspon zaklad prominte neumim francouzsky, je mi to lito, muzem anglicky/nemec­ky/cokoli… ja tam byl poprve kdyz jsem umel dost blbe FR a pak uz jen, mozna rusky a polsky.. a taky jsme se domluvili… nemaj radi, kdyz na ne clovek vybafne anglicky jako ze je to samozrejny, ale naprosta vetsina umi a rada pomuze, ne jako u nas, jen nemaj radi takovy to povyseny „ja jsem cizinec a ty drz hubu“… a pak jsou fajn a stoji to za to, nektery ty jejich levicacky postoje nemusim a casto se s nima o tom zhadam, ale celkove maj neco do sebe, vubec vsude je dobry respektovat mistni zvyky, treba se ptat a diskutovat, ale ne jako „vy to delate blbe a je to tak a tak“.. Francii hodne muzu, maj tam od jizniho more pres Alpy po stovky oblasti ktery maj neco do sebe az po severni more a vsude fajn lidi a super zradlo, projel jsem to stopem od body kdy jsem umel hovno z komoussky stredni skoly az po bod kdy mi neverili ze nejsem Francouz, nez jsem se zamotal do nejakyho predminulyho casu, protoze to me za komousu nebavilo kdyz nebyla sance to uplatnit, ale FR je jedna z nejzajimavejsich zemi v Evrope, Italie taky a dvakrat a rok se snazim pracovat na Italstine, ale v Francii je fakt dobre, jen nesmi byt clovek uplne tupej cizinec, pak jsou moc prijemni, a cim chudsi kraj, tim prijemnejsi, coz ostatne plati kdekoli na svete, rozhodne4 jsem nechtel kritizovat Francii, ale holt maji svoje specifika a mouchy, celkove je to ale vic nez cajk.

                0 0
    • Tina  

      Dôvod, prečo Cav stratil balans.

      https://www.o2tvsport.cz/…gana-k-zemi/

      0 0
      • USPS  

        prej „Tourminátor“… :-))

        0 0
      • tromboonen  

        A 93% čtenářů souhlasí, to musí být pravda :)

        0 0
      • mr.ricardo  

        Vsichni Saganovi vyznavaci porad onanujou nad tou jedinou fotkou a mermomoci hledaji neco, co tam neni. Ale odmitaji uznat, ze to dulezity zacalo uz chvili predtim, kdy se Cav vyvazel v haku za Demarem, meli podstatne vyssi rychlost nez Sagan, a kdyz se Demare dostale pred nej ,tak si Sagan rekl, ze dalsiho uz nepusti a vybocil tri metry do strany az na barieru. To vse, co nasledovalo, byl uz jen dusledek tohoto. Kazdopadne souhlasim s tim, ze Cav si za to muze sam, mel si vystoupit a potom podat protest proti krizeni drahy, ne se tam porad cpat. Stejne tak souhlasim s tim, ze Demare pak udelal stejnou cunarnu, jenze tam nikdo nelehnul, ani si nestezoval … kde neni zalobce, neni soudce.

        0 0
      • ememem1  

        najlepsie na tom je, ze toto amaterske videjko – aj ked imho inak dobre popisujuce situaciu – youtube na ziadost A.S.O. zablokoval.

        0 0
        • tromboonen  

          Vsadím se, že ASO už objednalo extra porci chemtrails pro Slovensko :(

          0 0
          • ememem1  

            tak urcite :-)

            ale uznaj ze trapne to je jak hovado. medzicasm to bolo samozrejme reuploadnute.

            nicmenej ma napadju prorocke slova tvojho kamarata a oblubenca olega asi spred roka:

            1. ASO je banda zmrdov co zabija profi cyklistiku svojou blbostou a nadutostou
            2. frooma najblizisich par rokov nikto neda
            3. el steak uz nikdy nic nevyhra

            a zopar dalsich.

            a najnovsia – „fuck them all“

            zatial mu to vychadza. asi predsaj len nebude uplny blb :-)

            a dodam ze imho to bora zahrala velmi slabulinko. oleg by narobil iny bordel aj ked mozno s rovnakym vysledkom.

            0 0
            • tromboonen  

              Hele nejsem si tak uplne jistej, ze v ASO maj nekoho kdo hlida vsechny konspiracni videa proti nim, tim mene na Slovensku, spis to bude tak, ze jim nejakej robot najde jejich obsah a automaticky posle pozadavek na blokovani – aspon si predstavuju, ze to takhle nejak probiha i u jineho obsahu, ktery majitel prav na YT obcas blokuje…

              Oleg je picus, sorry. To, ze mu obcas neco vyjde, na tom nic nezmeni… a vime, jak by cyklistika vypadala pod jeho vedenim, asi jako dnesni F1.

              ASO dovedou byt taky debilove, o tom neni pochyb, ale maj pod palcem nejdulezitejsi a nejvetsi zavod sveta, obcas udelaj botu, tahle byla velka, ale co nadelas.

              IMHO se k tomu Bora, Sagan i Cav postavili jak nejlip mohli, zadnej Oleguv bordel by nepomoh, ted se muzou treba soudit o nejakou skodu, nevim, jestli to udelaj, ale rozhodnuti rozhodcich, at sebeblbejsi, se musi respektovat, odvolali se, ne, smula, ale OK, jedem dal, nejaka revoluce s Aurorou co by udelal Oleg, nebo povstani Janosiku co by nastalo kdyby byl Sagi ve Slovenskem teamu by na tom nic nezmenily a byly by maximalne trapne.

              0 0
              • ememem1  
                1. neviem, je plna prdel videi z tej etapy prakticky totoznych ako aj tisicka dalsich z x rocnikov a nikto nic neziadal. je to smiesne az trapne
                2. mozno je neviem, nepoznam ho. ale keby to vyzeralo jako dnesna F1 sand by to nebolo najhorsie ci?
                3. nenadelm nic.
                4. ved to vravim ;-)
                0 0
                • tromboonen  

                  Fakt neni mozne, aby to nekdo fyzicky hlidal, nebo mazal jen kvuli tomu, ze tam nejaky slovensky chalan nieco tara po slovensky (i kdyz to znelo v ramci tehle debaty rozumne), proste to randomne hleda nejaky program… casto to lidi nejakym zpusobem schovavaj (manipulupou se zvukem, zmensi nebo otoci obraz, daji tam nejake nesmyslne znaky atd. aby ty roboty zmatli…)

                  F1 je podle me uplne o hovnu, samy kecy o tom jake ma kdo pneu a kolik kilo v nadrzi, ale jinak jednou celej zavod jako v tech drazkach na autodraze, maximalne taktizuji se zastavkou v depu, to je casto jedine vzruso z celeho zavodu… tak nejak to chtel Oleg, teda jemu slo hlavne o prachy z TV vysilani, takze ve finale by to dopadlo tak, ze by tam byly turnikety a divaci by platili. No nic, to sem nepatri.

                  Ve srovnani s tim, jak Sagic v cili picoval a kokotoval kdyz s nim nikdo nechtel jet letos na jare jsou jeho soucasne reakce na jednicku a nasrani slovensti fanousci by si z nej meli vzit priklad, minimalne ubrat tech konspiracnich teorii :)

                  0 0
                  • ememem1  

                    ja nikde nekonspirujem, ani v jedinej vete. vsetko su len fakty.

                    keby som konspiroval, tak by som povedal, ze rozhodcovia aspon formalnym nevypocutim sagiho pri zmene povodneho rozhodnutia a len reagovanim na protest sefa DD ktory je od r. 2015 hlavnym technologickym partnerom tdf pod hlavickou ASO porusili svoje vlastne pravidla. a aj to by som este povazoval skor za fakt ako konspiraciu.

                    (btw dost nechapem, ze sa prave tohoto bora nechytila, ale asi maju lepsich pravnikov ako som ja)

                    konzpiracia by bola, ze sa blizia volby UCI a mr. cookson neni prave najoblubenejsi, a ze ista pomoc zo strany mr. jasona goodalla ako jedneho s bossov DD ktory tam bol pritomny a je v nadstandartnom vztahu s francuzskou mimisterkou sportu mrs. laurou flessel by sa mohla hodit. rovnako tam pobehoval aj jeden z managerov DD, isty oli cookson, zhodou okolnosti syn mr. sefa uci. a to vsetko v case ked to vyzeralo ze cav skor bude ako nebude moct pokracovat. atd atd.

                    ale na takuto debatu mna nedostanes.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      Konspirace je ze ASO by melo duvod monitorovat blaboly slovenskych fanousku na YT a mazat je…

                      Konspirace je, ze ASO/UCI a ja nevim kdo jeste to udelali, protoze je Sagi „z Vychodu, ze Slovenska“ atd. (ted nevim, jestli zrovna tuhle jsi tady psal Ty, ale padla tady mockrat v ruzne podobe a dalsi)…

                      Proste hledani kosmiskych souvislosti tam, kde nejsou, ja jdu pracovat, na me ty chemtraily nejak nepusobi nebo co.

                      0 0
                      • tromboonen  

                        A ted navic jeste spadl server, kdyz jsem to odesilal, za to muze urcite ASO, vzdyt jsem o nich psal :)

                        0 0
                      • ememem1  

                        co sa tyka zmazania toho videa je mi to skor smiesne kedze podobnych je plna prdel ale zrovna toto bolo celkom dobre. mozno ho nasiel robot ale tu ziadost neposal.

                        nic ine co spominas som nikdy nikde nepisal.

                        0 0
                        • tromboonen  

                          No tak mir, neber to tak vazne, s konceptem autorskych prav k obsahu na netu trochu zapasis, ten chalan to fakt nemel z vlastni kamery.

                          0 0
                          • IndyCZ  

                            To ani nemusí. I díla chráněna autorskými právy se dají použít bez svolení ve dvou případech – parodie a fair use. Parodie to asi nebyla, takže fair use, kde se při hodnocení oprávnění hledí na řadu věcí, např. účel (vzdělávací účel nebo kritika > komerční využití), velikost a význam (krátký úryvek > celé dílo), vliv na původní dílo atd…

                            Aspoň tak nějak jsem to kdysi kdesi četl, jestli se to změnilo nebo je to u nás jinak už nevím. Každopádně ze zkušenosti většinou stačí zrcadlově otočit obraz a je to. Každopádně se nedomnívám, že frame by frame analýza 5 sekund jedné etapy TdF může vlastníky práv jakkoliv poškodit.

                            0 0
                            • MiKED  

                              Pokud má dotyčný zapnuté na kanálu reklamy, už jde o komerční využití.

                              0 0
                              • IndyCZ  

                                To jo, ten první odstavec jsem myslel obecně, pokud má tento konkrétně zaplé ADs, tak je to jiná.

                                0 0
              • Marskatin  

                ASO nemá bohužel pod palcem jen tour de france.

                0 0
                • tromboonen  

                  To ne, ale diky ni maji takovy vliv, ty ostatni „hnojaky“ vetsinovou populaci proste nezajimaj.

                  0 0
                  • Marskatin  

                    tdf je sice největš a nejslavnější s tím souhlasím.

                    Ale řadit vueltu, Paříž-Nice, Criterium Dauphine, Paris – Roubaix a Lutych – Bastogne – Lutych mezi hnojáky, na to chce mít fakt koule.

                    Dominance ASO je jedna věc, druhá je ta , ž bez ní by už spousta těchto hnojáků natož těch menších neexistovala.

                    0 0
                    • ememem1  

                      paris roubaix patri pod ASO. a objektivne ostane je ak nie hnojak tak proste dvojka.

                      0 0
                      • Marskatin  

                        Všechny, co jsem uvedl patří pod ASO a to jsem ještě některé zapomněl. Např. Paris – Tours, Valonský šíp a spousta novodobých etapáků v cyklisticky netradičních zemích.

                        0 0
                  • gerrard  

                    Myslis Vueltu a nekolik velkych klasik? ASO je nejvetsi poradatel a maji pod sebou ty nejvetsi zavody a nemaji dobre vztahy s UCI. Jeste tu nezaznela teorie, ze jim to se Saganem UCI udelala naschval, aby je aspon nejak poskodila.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      Kliid kluci, ja vim, psal jsem to z pohledu pivare, co se jednou za rok koukne na TdF, nebo panicky, co se na to kouka protoze tam jsou hezky krajinky… Ale jak je to jedinej zavod prenasenej do verejnych TV snad vsude na svete, tak je jeho dopad mnohonasobne vetsi, nez tech ostatnich, i s davy kolem cest je to podobny, na Vuelte nebo Giru tak max narocny kopce v nejlepsich etapach, ale jinak po tom relativne nestekne pes… klasiky jsou neco jinyho, protoze Belgie, ale vetsinova populace moc netusi, ze neco takovyho existuje… ten hnojak byl v uvozovkach sakra :)

                      0 0
                    • tromboonen  

                      Jo a k tem teoriim: vidis, a pritom slovensti kolegove hatujou nejvic ASO :)

                      0 0
        • Chlebovnik  

          A co je na tom divného? Zaplatil snad borec ASO 15 000 éček za práva? Pochybuju. Smazat.

          0 0
          • ememem1  

            co to?

            0 0
            • Chlebovnik  

              Snad si nemyslíš, že si každej může na svůj YouTube účet uploadovat záběry z Tour? Na tohle ASO prodává licence. A pokud chceš točit/uploadovat cokoliv počínaje startem etapy a jejím cílem konče + natáčet rozhovory a vůbec cokoliv v media-zone, tak tě to vyjde na těch 15 tyček.

              0 0
              • tromboonen  

                Ale Peter ja národný poklad, takže na Slovači jsou videa s ním znárodněný, ********* francouzský kapitalisti, mobilizovat a hrr na ně :)

                0 0
                • ememem1  

                  to si povedal ty a zacinas byt trapny.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Tak se necerti, uznej, ze spousta fanousku u Vas to tak ma, hlavne ti, co se jinak o cyklistiku vubec nezajimaj, psal jsem to spis jako reakci na ty konspiracni teorie jak zla francouzska ASO zlovolne maze pravdive analyzy kazdeho slovenskeho amatera… tak to fakt nebude, myslim :)

                    Na fandeni neni nic spatneho, Sagi je borec a vpodstate ma stejne fanousky vsude na svete, ale chtelo by to trochu soudnosti…

                    0 0
                    • gerrard  

                      Jak pises slovenske fanousky bohuzel nezajimaji zavody, je jen zajima jestli vyhraje Sagan. Vetsina z nich netusi kdo to byl Svorada a jen matne tusi neco o Velitsech. Pro ne se silnicni cyklistika zcvrkla jen jestli Sagan vyhraje nebo ne. Videl jsem dve jarni klasiky se slovenskym komentarem a zlati cesti komentatori. Tam se vubec nesledoval zavod, ale jen co robi Peto a ako vsetci idu proti nemu. Proste narodni hrdina bojujici proti vsem.

                      0 0
                      • ememem1  

                        a tak nam povedz kto to bol svorada?

                        0 0
                        • gerrard  

                          :) No on porad je. Ted prodava v Brne kola a komentuje TDF v ceske televizi.

                          0 0
                          • ememem1  

                            sak ja viem, je to moj byvaly kratkodoby sused z odbojarskej ked sa este volal jan a ne honzo.

                            0 0
                      • tromboonen  

                        Tak jak rikam, u vetsinove populace je to pochopitelne, ale i tady na BF bylo v poslednich dnech dost nazoru typu „bez Sagana a nasich jezdcu nema cenu se na TdF vubec divat“. Jako je fajn mit tam Sagice, protoze nikdy nevis, co zajimavyho udela, ted myslim pozitivne, kde vsude se prosadi, navic uz se naucil anglicky a miva vtipne komentare, ale „fandit“ nasim hochum, z nichz naprosta vetsina tam jsou jako tazna zvirata a pomocnici (a berou to tak) a rikat, ze bez nich se neni na co koukat, to od cyklisty zni hodne naivne… Kdyz nekoho zajimaj jen dojezdy sprinterskych etap a misto na taktiku a vyvoj etapy kouka jen ve ktere desitce dojel „Franta vod nas“ – mimochodem typicka informace ve sportovnich zpravach, tak pak nema cenu o cemkoli diskutovat, berou to jako kulisu, hezky obrazky a to je vse.

                        0 0
                        • gerrard  

                          To je prave skoda, TDF je zajimava sama o sobe a zeleny dres je jen jedna zapletka z mnoha. I kdyz Vuelta a Giro je teda uplne jine zavodeni. A popravde ten zeleny dres byl diky Saganove dominanci posledni roky nejvetsi nuda, tak chapu snahu udelat zavodeni o nej otevrenejsi pro vice lidi, aby po tydne nebylo jasno. A to taky Saganovim fans neni po chuti. Ti ho chteji videt vyhrat a ne zavodit.

                          0 0
                        • RomanKa  

                          Tak každý si z těch závodů může vzít, co chce. Že Sagan vzbudil o cyklistiku zájem i o do té doby necyklistické populace je snad dobře. Někoho baví sprinterské dojezdy, někoho útoky v horách, někoho sjezdy… A nadšence všechno.

                          To je to samé jak s Koukalovou, nebýt jí, tak se z biatlonu nikdy nestane to, co se z něho v posledních letech stalo… Prostě v čem je někdo momentálně dobrý, to lidí přitahuje. Stejně tak ty tisíce dětí zapsaných do juda po Krpálkově zlaté. Ale já to považuju spíš za pozitivum než za negativum.

                          Stejně tak ale chápu i ty, kteří tvrdí, že pro ně Tour skončila. Pro mě vlastně taky. Ne že bych se nepodíval na dojezdy a baj očko to nesledoval, ale to nadšení je prostě passé. Spíš než to, že tam nejede Sagan (kdyby tam nejel, díval bych se stejně) mi vadí to naprosto nekompetentní rozhodnutí proti němuž se de facto nelze odvolat, které vrhá na celé závody i celý sport negativní světlo. Zase. A jsem z toho otrávený. Zase.

                          0 0
                      • ememem1  

                        moze byt, ale inak ked tak pocuvat tie vyblitkky spolukomentatora britskeho eurosportu briana smitha (tiez jedneho z manazerov DD) tak mi to prijde este o dost horsie, stale sa k tomu vracia a stale dokola tu istu blbost o lakti a spravodlivom vyluceni atd.

                        0 0
              • ememem1  

                samozrejme ze si mozem natacat na svoju kameru na verejnom priestranstve co len chcem a nekomercne publikovat kde len chcem aj ked sa tam nahodou prave kona tdf.

                0 0
                • tromboonen  

                  Ale on to nemel na svy kamere, poustel zaznam z prenosu, fimoval to a povidal do toho, to je neco jineho.

                  0 0
                  • ememem1  

                    tak asi tam boli aj kusy ofiko zaznamu ale to gro som si neni isty ci bol oficialny tdf zaznam. nejdem sa hadat.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      No rozhodne to nebylo z jeho kamery – a moc jinych zaznamu nez oficialnich neni, protoze oficialne to smi natacet pouze poradatelem nominovana televize, jedna, a jeji zabery pak poradatel prodava vsem dalsim, max se objevi fotka nebo video z telefonu divaka, ale to byva diametralne jina kvalita a poslouzi to maximalne k tomu, ze se zjisti, koho bunda nekoho smetla, tyhle zabery z cile proste amater nenatoci, mas v tom trochu hokej.

                      0 0
                      • ememem1  

                        mozno, nicmenej k nekomercnemu publikovaniu na verejnom mieste ziadne povolenie nepotrebuje, mozes si byt isty.

                        0 0
                        • tromboonen  

                          V tomto pripade potrebuje, mozes si byt isty :)… ze to nekdy projde neznamena, ze se to muze, jak rikam, mas v tom trochu hokej… mazou se i soukrome natocene videa jen proto, ze je tam kus nejake pisnicky… je to pomerne slozite, ale rozhodne neplati, ze si kdokoli muze cokoli pujcit a pouzivat to, byt „nekomercne“, ostatne ono to zas tak nekomercni byt nemusi, kdyz se to tyka nejake senzace a ma to spoustu shlednuti.

                          0 0
                          • ememem1  

                            mazou se i soukrome natocene videa jen proto, ze je tam kus nejake pisnicky – to je nieco ine, v tom ma prsty holywood + sony a pretlacil si to do zakonov najprv v usa a cez svojich nohsledov typu osa aj u nas a prakticky vsade.

                            0 0
                            • tromboonen  

                              No a proc by to melo byt pro velmi draze porizeny zaznam z TdF, ktery patri ASO a za ktery dostava tezky prachy jinak? Uz to fakt neres…

                              0 0
                              • ememem1  

                                neriesim ,v principe na to docela serem ale ked sme uz zacali – existuje take pravidlo ze „fair use“ ktore sa tyka aj dila s copyrightom. vynimka je hudobna produkcia, to je prave to co si hudobni vydavatelia presadili. jasne ze sa to da vykladat vselijak ale keby toto doslo na sud tak neni o com, neni tam namotanan ziadna komercia, nic.

                                0 0
              • novcze  

                může, za účelem kritiky, komentáře, zpravodajství, apod. to není porušení autorských práv

                https://www.youtube.com/…air-use.html

                0 0
                • tromboonen  

                  Nezapomen to poslat tomu robotovi co to banuje, aby to vedel (ale on to nerozlisi).

                  0 0
                  • kOmE  

                    Vetšinou ,když to bloknou ,je možné se proti tomu ohradit.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      Už vidím toho polyglota jak se ohrazuje… to je jedno, jen jsem se snažil uklidnit emenema že opravdu nejde o spiknutí proti Slovensku :)

                      0 0
                • Chlebovnik  

                  Jenže to by tuhle informaci musel na začátek videa přilepit, což je nad síly nějakého pomateného Slováka. =)

                  0 0
                  • novcze  

                    tak do popisu pod video to hodit zvládne, video jsem neviděl, reaguju na bláboly o autorských právech

                    0 0
        • Sodoma  

          Už je to tam zase :-))

          0 0
    • Tina  

      Otázka možno trochu od veci, ale vie niekto s určitosťou povedať za čo bol vlastne dsq? Aké je oficiálne zdôvodnenie?

      0 0
      • tromboonen  

        A zalezi na tom jeste? Vetsina se shodla, ze to bylo zbrkle a spatne rozhodnuti, ktere pak nechteli odvolat nebo menit, tak je celkem jedno, jak to zduvodnuji nebo budou zduvodnovat, teda pro nas, pokud Bora pujde k nejakemu soudu, tak ne, ale pochybuju.

        0 0
        • tromboonen  

          Jo a v jednom z tech temat to tu nekdo psal/kopiroval, jestli se to mezitim nezmenilo.

          0 0
        • RomanKa  

          A proč by na tom nemělo záležet? Právě že se většina shodla, že to bylo špatné rozhodnutí, by ho měli normálně vysvětlit, ne že použijeme pravidlo o neregulérním sprintu. Pod tím se skrývá spousta věcí. Aspoň by si z toho mohli vzít něco i ostatní sprinteři. Jasně, oni můžou mít úplně jiné informace než my, ale i tak. Ať se nediví tomu hejtu, když se neumí pořádně obhájit. Jasně, teď to sice vyženu ad absurdum, ale až porota někoho odsoudí, přičemž „se většina shodla, že to bylo zbrklé a špatné rozhodnutí“, tak snad nestačí říct, že na tom už nezáleží, ne?

          0 0
          • tromboonen  

            Ja to myslel spis tak, ze je to jedno, protoze minimalne kdyz jim doslo, jak to skutecne bylo, tak zacli mlzit aby neztratili tvar, bylo to o loktu, pak nebylo, ted je to co nejobecnejsi fraze aby se pod to vlezlo vsechno, takze na veci samotne to nic nemeni, jen na „trapnosti“ te situace, ale ta tam Sagice nevrati, to jsem myslel.

            0 0
            • RomanKa  

              Jn, celkem se zařízli. Upřímně, rehabilitovat ho by byla ještě větší šaškárna, ale rád bych to viděl, byla by to celkem prdel. Nevěřil jsem, že by se to mohlo stát, ale popravdě, před tím úterním rozhodnutím bych nevěřil více věcem. Teď na tom odkazu z O2 je vidět i to, že najel na kanál, což jsem předtím nevěděl. To do toho vrhá další světlo. A Cavendish musel vědět, že do něho najel. Tím, že toto zamlčel a naopak neustále opakoval tu pohádku o loktu u mě pěkně klesl.

              Ale na druhou stranu si stojím za tím, že když jury rozhodne takto retardovaně, aniž by ho nechali obhájit a teď se prokázalo, že to není tak úplně OK, tak že by měli nést odpovědnost také oni a nějaké důsledky by se vyvodit měly. Protože přece není možné někoho takto zaříznout a vyváznout s čistým štítem.

              0 0
              • Breakpain  

                Cav a jeho „lehaci“ styl na zavodniky vedle je celkem proflakly. Divim se, ze se to toleruje :)

                0 0
      • Krov  

        12.104, irregular sprints

        0 0
      • CzechJoker  

        Janouch to okomentoval zde: http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?… , ale to jsi asi četl.

        0 0
    • Rockodendronus  

      Tady je zas odborníků na autorská práva… skoro bych řekl, že většina z nich nikdy nic nevydávala nebo ani nenahrála na YT. Borec streamoval stránku YT, kde měl puštěné video The Guardian. Video zatížené autorskými právy mělo několik sekund a nijak neohrožovalo zisky autora ani nesloužilo ke komerčním účelům, jednalo se o analýzu s vlastním obsahem, tudíž by se na ni CR ani vztahovat neměl. Navíc, jak jsem říkal, streamoval video guardianu, tudíž by o smazání videa musel žádat on.

      Nicméně je fakt, že videa lustruje algoritmus, který tam patrně něco našel. Autor by to pak musel řešit právní cestou.

      0 0
      • tromboonen  

        A od koho ten obsah ten Guardian myslis mel? Maj tam vlastni vrtulniky a kamery na motorkach? Guardian za to zaplatil ASO a ma pravo to pouzit, ne to dale davat nebo prodavat, Slovak nezaplatil nic a robot jej odchytil, ted uz tam ma ty pismenka, tak mu to treba projde, to povidani si moh odpustit, tomu robot rozumet nebude, ditto nezkouma ty finesy, o kterych pises.

        0 0
      • novcze  

        přesně tak, použití videa za účelem kritiky, komentáře, zpravodajství, apod. to není porušení autorských práv … pokud by s tím měl autor youtube videa problém, tak se odvolávat na níže uvedené

        https://www.youtube.com/…air-use.html

        0 0
        • CzechJoker  

          Jenže to ten robot, co to prochází, nepozná. Navíc těžko rozumí každému jazyku a nářečí, takže automatický ban a email autorovi, který může zareagovat.

          0 0
    • Tina  

      Ten týpek v popredí mi je povedomý :)

      0 0
    • ˘Ö˘ Krab  

      Takže nakonec je všechno jinak. Arbitráž uznala, že Cavův pád na TdF nebyl úmysl.

      https://www.sport.cz/…-france.html#…

      0 0
      • Člověk a jeho svět  

        Jakože Cave úmyslně nespadl? :)))

        0 0
        • black.horse  

          Tak… jeho pád byl důsledkem mylné interpretace Newtonova gravitačního zákona (a dle posledních vědeckých analýz zřejmě i zákon akce a reakce zde sehrál svou nepatrnou úlohu)… zřejmě chyběl na základce když se to probíralo :-)

          0 0
      • Smazaný účet  

        takže Sagimu to zelený tričko vrátí? :-)

        0 0
        • Pavel  

          Ale bude muset ty zbývající etapy dojet. :)

          0 0
          • goofy  

            A musí to stihnout do konce roku ;-)

            0 0
            • Pavel  

              Má na to tři týdny, to by dát měl, ne? :)

              0 0
              • goofy  

                Času dost, ale aby si přede domluvil sněžné frézy až bude projíždět ty průsmyky… :-)

                0 0
        • homer.tom  

          Podle pravidel Zlateho/Ceskeho slavika, by mu meli dat stejny pocet bodu, kterych dosahl v lonskem rocniku :-D

          0 0
          • Pavel  

            :-D

            0 0
          • tromboonen  

            Ale nemusel by kvůli tomu trochu zahajlovat?

            0 0
            • Pavel  

              Ne ne, stačí opakovat, že to opravdu nečekal.

              0 0
              • tromboonen  

                Ja to nejak nesledoval, jenom z titulku jsem zahlid nejake ohlasy… totalne mimomisni podujati, ale kaja si to samozrejme zaslouzi :)

                0 0
    • snas89  

      Kazdopadne o moznost vyrovnat historicky rekord 6 startu 6× zelenej prisel.

      0 0
      • Pavel  

        By se to přerušení nemělo tím pádem vlastně počítat. :)

        0 0
      • vrazdit  

        jestli to neni fejk, tak je to teda dobre zvire ten Peter :)

        0 0
        • Smazaný účet  

          ještě naučit se kop z otočky a angažuje ho Holywůd :-)

          0 0
          • vrazdit  

            podle toho co tam predvadi, tak musi dat otocku minimalne 720 stupnu:)

            0 0
          • kOmE  

            Před 30 lety určitě :D. Na Expendables je ještě moc mladej

            0 0
        • Yura  

          Proc by to mel byt fejk. To jen ukazuje jak je ta funkcnost tela mimo kolo dulezita aby to fungovalo na kole… Tohle hobbyci moc nechapu. Honi gramy a ruzne nezmysly a pritom se treba ani nedotknou prstama zeme s natazenyma nohama.. :)

          0 0
    • Tina  

      Tréning core a strečing trojnásobného majstra sveta. https://www.facebook.com/…07679599467/

      0 0
    • dookie  

      Snad tohle video tu ještě nebylo, ale pobavilo. Začátky Sagana z roku 2010 https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • Pikaču  

      Je skutecne tohle Sagan? Pokud ano tak je blazen+ hehe

      https://www.stream.cz/…rde-pomstili?…

      0 0
      • -b-n-x-  

        Proč blázen? Takhle jezdí každý druhý bf uživatel :-)

        0 0
        • Breakpain  

          Ja si to vyzkousel za busem v 50 a malem si rozbil hubu, jak najednou fouklo :), takze uz to opakovat nechci :). A rozhodne to nevypadalo tak na pohodu jako v jeho podani, ja teda slapal docela :)

          0 0
      • IndyCZ  

        Ne, není to Sagan.

        0 0
      • Smazaný účet  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • milan.v  

        Sagan jezdí na S-Worksech a jezdí povinně v týmovém oblečení Bory…

        0 0
    • Tobigun  

      Peter Sagan ma novou knihu Můj svět. Jedná se o vlastní autobiografii, tak snad to bude zajímavé. Už mám objednáno :-)

      0 0
    • Tobigun  

      Kniha Můj svět přečtena za 3 dny a musím říct, že to stálo za těch 300kč. Popisuje tam ty tři roky kdy se stal mistrem světa ale i léta před a končí to Rubaix 2018. Vrací se tam i k Tour 2017 a jeho vyloučení. Prostě zajimavé čtení..

      0 0
      • Smazaný účet  

        Ano.

        Ta Saganova knížka (zdá se ostatně, že ji fakt asi nadiktoval nebo co sám, jak to stihl, nevím) opravdu stojí za přečtení. Dá se to zvládnout i za jediný večer. Myslím, že lidem, kteří s ním měli či mají, vzhledem k některým aspektům jeho chování obtíže, se leccos vyjasní. A přes občasné užití sprostých slov je obsahem vůči ostatním, zejména pak kolegům, velmi, velmi korektní.

        0 0
    • Gorf  

      Hlasovani o celebritu stoleti a Sagan zatim druhy.- Nejvetsi sranda je ta diskuze pod clankem a ti jantari co nemuzou vydejchat, ze by snad vyhral sportovec, navic jeste slovak a jejich marticka kubisova skoncila na predposledni pricce :).

      Vsichni povinne hlasovat :).

      https://revue.idnes.cz/…lidicky.aspx?…

      0 0
      • Smazaný účet  

        Soryjako…z tyhle nabidky je to u me Capek

        0 0
        • Smazaný účet  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
        • Gorf  

          Kazdej ma sveho favorita a ti kteri ho nemaji, muzou dat i protestni hlas. Od toho tu mame demokracii, ocividne ti to moc nevyhovuje, ale sorry jako.

          0 0
          • Libores  

            taky mi demokracie nevyhovuje, když mám jiný názor než ty?:) Jasně, že Čapek…

            0 0
            • Gorf  

              Ne, prave naopak. Reagoval jsem na jeho soryjako. On moc dobre vi jak jsem to myslel. Ja naopak respektuji jak tvuj tak i jeho nazor.

              0 0
          • Smazaný účet  

            Nevyhovuje mi, kdyz nejaky fasista pise „povinne hlasovat…“

            0 0
            • Gorf  

              Wow, ty mas solidni komplex. Dal jsem za to smajlika, coz vetsina nezakomplexovanych lidi pochopi tak, ze to nebylo mysleno nijak extreme vazne natoz tak abych to nekomu prikazoval.

              Nicmene, nemyslim si, ze ti to dava pravo me nazivat fasistou.

              0 0
              • Bubaaak  

                Typickými rysy fašistických ideologií jsou zejména rovnostářský kolektivismus, autoritativní a vůdcovský princip, vypjatý nacionalismus, militarismus, kult modernity, mládí a síly jakož i silná ekonomická role státu chápaného korporativisticky, v němž soukromé vlastnictví musí sloužit kolektivnímu prospěchu.

                Není zas tak špatný být fašista :)

                0 0
                • Gorf  

                  Aha, tak jestli to myslel jako kompliment tak se mu omlouvam.

                  0 0
      • petr99  

        No, ačkoliv si sportovců vážím a před jejich výkony smekám, je to úctyhodné, tak označit někoho kvůli sportovním výkonům za osobnost století mi přijde teda přehnané. Pokud se ovšem Sagan neangažuje třeba v charitě nebo není jinak prospěšný společnosti, to nevím, potom by si to zasloužil.

        0 0
        • Gorf  

          Ne osobnost ale celebrita, v tom je myslim rozdil. Skoro bych rekl, ze kdyby zrovna treba Capek jeste zil, tak by ho titul celebrita urazil. Sagan naopak celebritou je.

          Jinak Sagan spolecnosti prospesny bezesporu je a v charite se angazuje take.

          Ale je to jedno, hlasujte pro koho chcete, je to stejne anketa o uplnym hovnu a hodil jsem to sem jen spis jako zajimavost, protoze me to prekvapilo, ze v te ankete vubec v minulosti vyhral. Rozhodne nechci byt oznacovan za fasistu zakomplexovanym Serzantem peprem.

          0 0
          • Smazaný účet  

            No, on zrovna Karel Čapek (ne až tak Josef) tím, co dnes většina lidí chápe pod ostatně dost hloupým pojmem „celebrita“ na přelomu dvacátých a třicátých let bezpochyby byl – a to nejen u nás, ale i na poměrně vysoké společenské mezinárodní úrovni (a ani v nejmenším se tomu také nebránil). Zejména jako nesmírně populární dramatik a také kultivovaný a zábavný člověk s velkým osobním charisma.. Trochu se nabízí i jakási podobnost v tomto i v několika dalších směrech s Václavem Havlem. I jejich angažovanost ve věcech, které sami považovali za eticky správné, byla snad trochu podobná. A pokud se týče samotné tvorby, ta také u nich až tak originální nebyla, spíše vycházela vstříc jakýmsi právě populárním tendencím, proudům a očekáváním. Ostatně u obou jsou asi nejzajímavější jejich rané věci – konkrétně u Čapka Boží muka a Trapné povídky. Mimochodem – Karel Zeman, jenž také figuruje v v té srandovní anketě, mi připadá tím, co dělal, daleko svébytnější a originálnější než oba výše uvedení. No a Sagi – ten teda originální, svébytnej a dobrej opravdu je! :)

            0 0
            • Smazaný účet  

              Jako kdyby to mela byt anketa vebytnosti a originality, tak by u me 0ten sagi mel vic bodu.....ale za 100 let o nem nikdo vedet nebude a o capkovi furtp

              0 0
              • pepek  

                Ano, Válka s Mloky bude stále aktuálnější

                0 0
              • Smazaný účet  

                Tím (obojím) si sice nejsem až tak jistej, ale můžeme se shodnout v tom, že Karel Čapek čímsi jako významnou"cele­britou" své doby bezpochyby byl. :)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Ćímž jsem chtěl říct (jasně, pár let do stovky tomu dnes ještě chybí, ale zas ne až tak moc), že například jméno Alfredo Binda někteří lidé stále znají – já například také.

                  0 0
          • petr99  

            Ano, máš pravdu, pokud budeme brát dnešní význam slova celebrita. Ale v souvislosti s tématem 100 let republiky tak nějak doufám, že slovo celebrita má trochu hlubší a hodnotnější význam. Ono dnes někoho označit za celebritu ne vždy musí být lichotka.

            0 0
        • radiator52  

          Asi něco dělá … https://www.webnoviny.sk/…-na-charitu/

          0 0
      • Smazaný účet  

        dal jsem sagana… na protest proti stupidním anketám. :-)

        0 0
      • goofy  

        Mě tam chybí Cimrman… :-(

        0 0
    • milan.v  

      Si říkám, co se tu tak po sezóně řeší a ono fašismus a komplexy některých zdejších jedinců…

      0 0
    • Tina  

      Celebrita století

      https://revue.idnes.cz/…lidicky.aspx?…

      0 0
      • Smazaný účet  

        internetová volba = vypatlaná mládež

        0 0
        • milan.v  

          Jo, je to smutná doba, kdy o takové věci rozhodne pouhých 45tis. hlasů a to primárně od pitomců, protože jak jinak lze nazvat skutečnost, že vyhraje Peter Sagan, ať už jsem jeho velký fanoušek a uznávám ho…

          0 0
          • Smazaný účet  

            jako kdyby otázka zněla „sportovní osobnost“, tak ani nepípnu, ale takhle…

            0 0
            • -b-n-x-  

              Tak ale je to „jen“ o celebritach ne? Já bych možná schválně hlasoval třeba pro ornellu stikovou, nebo tak něco :-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                to už snad radši Ornellu Mutiovou :-)

                0 0
                • -b-n-x-  

                  „Snad radši“ – tahle Ornella (Mutti) je pro mě nej herečka na věky věků. Ta kdyby vyhrála cokoliv, tak je to ještě málo.

                  0 0
          • Smazaný účet  

            tvl že se tim trápíte, koukněte kdo dostal hudební ceny idnesu

            prostě si z toho lidi dělaj prdel no

            0 0
          • Gorf  

            Jaka smutna doba? Neni to zadna oficialni anketa. Me prijde ze dneska lidi maji tendence z kazdeho prdu skandal, kauzu, krizi a vse licit negativne.

            Slo o celebritu Ceskoslovenska mezi ktere Sagan svymi vysledky a svetovou popularitou rozhodne patri.

            Ja si to vykladam treba tak, ze je cyklistika opravdu popularni. To ze o tom muze rozhodnout 45k lidi tak to o nicem nevypovida?

            Pro senatory kllikrat nehlasuje zdaleka tolik lidi jako hlasivalo pro Sagana a pritom je to POJISTKA DEMOKRACIE!!! Ta je navic dle nekterych posledni dobou v CR v permanentnim ohrozeni. To je teprve ulet, tohle mi osobne na dnesni dobe prijde mnohem smutnejsi, nez fakt, ze Sagan vyhraje celebritu stoleti ma idnesu. Proc zrovna clovek kterej hlasuje pro Sagana musi byt pitomec. Pro me osobne capek nebo kubisova neznamenaji vubec nic. V pripade capka se mi jen vraci vzpominky na stredni skolu a povinnou cetbu. V pripade kubisove vubec nic a i presto chapu, ze pro nekoho tou celebritou mize byt prave ona. Plno lidi tam svoje celebrity ani nema zastoupeny. Jsou piomcu tddy vsichni?

            Kazdy jen vyjadruje svuj nazor tak jak to citi, proc musi byt kazdy kdo ma jiny nazor v dnesni dobe pitomec.

            0 0
            • petr99  

              To je škoda, že se Ti ve spojení s Čapkem objevují (řekl bych) negativní vzpomínky.

              0 0
              • -b-n-x-  

                Me se treba zase vybavuji negativnni vzpominky, kdyz vidim nekde mloka :-)

                A rekl bych, ze Capek za to muze :-)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  já mám mloka v trezoru

                  nebo gloka? už nevím, už jsem ho dlouho nevenčil :-D

                  0 0
                  • -b-n-x-  

                    Toz domluvme se nekdy na detskem hristi. Mohl bys ho vzit na piskoviste. Dcera by si urcite rada hrala. Aaa, piskoviste je spatny napad, to mlokum asi nesvedci. Tak si s nim muze hrat treba v nejakem tom domecku :-)

                    0 0
        • -b-n-x-  

          A tak nakonec to ještě dopadlo poměrně dobře. Taky mohl vyhrát třeba leoš mareš :-D

          0 0
        • Breakpain  

          popularita, sledovanost ⇒ $… ;-)

          0 0
    • Tina  

      Peter bude na kritériu Down Under Classic jazdiť na hlíníkovom ráme Allez Sprint Disc.

      http://www.cyclingnews.com/…sic-gallery/

      0 0
      • Rowdy  

        Podle mě to je prima marketingový tah. Hliníková (duralová) kola jsou levnější až levná a bude to velký moment pro prodejce „Když na tom může Sagan vyhrávat ve World Tour, tak to je dobré i pro Vás!“. Tak jistě, Sagan by vyhrával, i kdyby mu dali tříkolku. Ale stejnak platí, že člověk není rychlejší kvůli karbonu. Pohodlí se dá dohonit 28mm či širšími pneu a pružnější sedlovkou. A zejména na amatérské či turistické úrovni vo nic nejde. Hliník úplně stačí. Kdybych byl v pozici, že bych kupoval nové kolo, klidně bych sáhnul po CAAD 12 nebo nějakém takovém.

        0 0
        • ˘Ö˘ Krab  

          Když se dívám na jejich technologii Smartweld, tak si nejsem úplně jistý, že hnací silou pokroku byla snaha ušetřit. Udělat lehký a přiměřeně tuhý a hlavně zároveň trvanlivý rám z jakéhokoliv materiálu není nikdy snadné ani levné.

          0 0
          • Rowdy  

            A kolik vydrží současné hliníkové rámy? Přežije to 10 sezon běžného hobíka, kterého potkáváme každý den několikrát? Jestli jo, pak je pro mě hliník úplně v pohodě. Předloni jsem jezdil vzpomínanou CAAD 12 a vůbec to nebylo špatné. Teď mám sice Endurace CF SL a je to trochu pohodlnější, ale dost možná i díky tý dělený sedlovce. Za mě je hliník úplně OK a u všech výrobců vychází levněji.

            0 0
            • milan.v  

              Hliník jako materiál zastarává, dochází k degeneraci jeho vlastností, někdo by ti to možná lépe a odborněji popsal, určitě se to tu v minulosti řešilo…

              Toto je ale vlákno k Saganovi, tak ať se toho držíme…

              0 0
              • Rowdy  

                Já tohle vím, shodou okolností jsem zrovna nauku o meteriálu vystudoval. Tedy .. OK, každý materiál má vlastnosti a některé nejsou příznivé. Platí i pro karbon i pro dural. A jestli ten dural vydrží 10 sezon … jako co víc?

                Jak už jsem psal, stran Bory a Sagana je to celkem jistě super přivýdělek. Saganovo nové kolo

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Tohle – teda to stárnutí speciálně hliníkovejch slitin – byl jeden z problémů, kterými se dřív vážně zabýval Gary Klein. On měl vyštudovanej MIT, znal se dobře i s lidma, kteří pak pracovali v leteckém průmyslu a sám říkal, že právě tohle s nimi opakovane konzultoval. Pak dokonce vymyslel Al-slitinu legovanou Zirkoniem, která se používala na poslednich Kleinech a která měla být právě proti stárnutí materiálu odolnější. Jinak s jetým hliníkem je po této stránce sranda – vzpomínám si, jak jsem kdysi po výměně za novej nalámal pár sezon jetej Sun rafek ve dvou prstech na drobný kousky jak slaný tyčinky…

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    jmelí!

                    0 0
                  • Rowdy  

                    Hliník koroduje. Ráfek je vystavenej všem vlivům počasí a podmínek. Zejména pokud je to ráfek pro ráfkové brzdy. Takže když se jede pár zim, pak se může i rozpadnout. Ale rám je většinou lakovanej a proti vlivům počasí celkem slušně chráněnej. Jistě, hliník po čase zestárne a v nějakou chvíli bude nepoužitelnej. Ale to platí i pro ocel. A když se člověk podívá na videa od Luescher Teknik , tak je krásně vidět, že ani karbon není bezproblémový a věčný. Dokonce u hliníku je větší počáteční spolehlivost, že to má prezentovanou kvalitu, protože výroba má lepší opakovatelnost a spolehlivost kvality. Jo, hliníkovej rám jednoho dne praskne. Ale jak jsem psal, jestli to přežije 10 let, je to ok. V leteckém průmyslu je to mnohdy i víc.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      jmelí!

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Ano, tohle jsou velmi zajímavé věci a u všech na kola použivaných materiálů. Asi všichni zhruba víme, jak se chová vypráskanej ocelovej rám, co hrozí rámu z hliníku. Složitější (aspoň pokud vím) tohle asi bude u dobře a v opravdu inertní atmosféře svařených titanových rámů. A u různých těch rámů (z různeho navíc) karbonu – bůhví…

                      0 0
              • atty  

                Já bych možná odbočil – asi je to marketing – že i na hliníku se dá jezdit World Tour a navíc Saganovi klidně připravěj těch hliníkovejch rámů třeba 20, takže mu za sezónu „degenerovat“ rozhodně nestihne :)

                Navíc dnes špičkovej hliník, špičkovej karbon, špičková ocel nebo titan – při těch penězích, co na to Spešl/Bora asi má ty „jeho“ rámy budou mít asi vcelku skoro podobné váhy a požadované vlastnosti v rámci tuhosti a všeho potřebného, že to nebude hrát roli, z čeho to nakonec je.

                0 0
              • tromboonen  

                Řek bych že jen levnější mainstream provedení, a ani to ne vřdy, není to materiálem, ale výrobou/cenou­/várobcem, podle mě, jsou hliníky co držej, pár jich mám z minulosti, taky jsou dneska nový super trvanlivý pokud vím, ale drahý, nebo/a těžký, nebo/a velmi omezený na použití a cílovku… což je všechno OK a pochopitelný, ale móda a očekáváná spotřebitelů a marketingu nezdůrazňuje ani nehodnotí a kolikrát ani nedává najevo, že i top Al rím je od začátku bělaná tak, že vydrží (svary, tvary, tloušťka, kolikrát váha extrém lehká, jen se o tom neví jinak než mezi fandami značky a uživateli, všichni stejně chtěj karbon a 22 převodů i na ježdění po rovině na cyklostezce?). Aspoň teda u nás a te%d, ale i ze zahr to cítím snad kromě Frčancie, ale to je bašta tradicionalismu a karbon je i přes své klady pro profi nebo vážně kompetititvní použití tak trochu mimo módu, od té doby co nejvyhledávanější a nejprodávanější nejsou francouzský co si všímám i ve FR? Sagan nebo ne…

                0 0
      • Chlebovnik  

        Co je na tom kole zajímavé jsou pláště. Vypadá to na ÚPLNĚ NOVÁ bezdušová Turba. Osobně jsem zvědavý, jak si povedou ve srovnání s GP 5000 TL, který je dle všech dosavadních měření vynikající. Dnes jsem shodou okolností viděl nové výsledky z Tour Magu, kde opět exceloval. Viz foto.

        0 0
      • JFtryall  

        Bora pojede Specialized powermetery?

        0 0
        • milan.v  

          Ano, dělá je 4iiii

          0 0
          • JFtryall  

            Jasny. Ono to je asi logicke, Bora je takova vykladni skrin Speslu. Ta hlina je taky zajimava, vypada to pekne.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Marketingově mi to přijde jako skvělej nápad! A navíc – pokud se vlastností dobře vyrobenýho hliníku týče – v nástupu se tomu asi pořád nic nevyrovná. Akorát by to kolo mohlo být lehčí, než osm kilo – aspoň myslím. A to přesto, že jsou tam kotouče. Moje hliníkový kolo, teda s ráfkovejma brzdama, vážilo už před dvanácti nebo kolika lety 7,15 – a to jsem se o nízkou hmotnost nijak extra nesnažil…

              0 0
              • Rowdy  

                A máš Saganovo Watty?

                0 0
              • Tina  

                bolo aero, s pedálmi, 11 speed kazetou, wattmetrom a 64mm vysokými ráfkami?

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Bolo take. Na wattmeter som zabudol (omluvil som sa) – pred tymi rokmi to nebol az taky standard ako dnes. Uz som napisal vyssie, ze je to teda takpovediac ok, nie? :)

                  0 0
                  • Tina  

                    No to je skvelý obrázok! Mám taký dojem, že tu „ktosi“ nedávno hodnotil kolo jednej užívateľky a strašne mu na ňom vadili „veľmi škaredé“ kľuky Rotor :)

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Hádam tam musely vyzerať ako pest na oko. A Tebe sa tu na obrázku páčí? Mne nie. Ostatne aj preto sú tam už iné. :)

                      0 0
                      • Tina  

                        Tak prečo sem dávaš foto svojho kola, ktoré vychvaľuješ, ale nakoniec povieš, že už sú na ňom iné komponenty? :)

                        Máme rozdielny vkus. Tebe sa nepáčia kľuky Rotor hoci si si ich kúpil a namontoval na svoje skvelé kolo. Mne sa zase nepáči kolo s polmetrovým komínom podložiek pod predstavcom a špatne vypleteným zadným kolom.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Kolo jsem sem dával proto, protože ses na ně Ty kvůli váze ptala – usoudil jsem tedy, že si je přeješ vidět – a v podobě, v jaké vypadalo před lety a kdy vážilo, kolik vážilo. A kdy – na rozdíl od toho legračního Saganova Spešla patřil rám k opravdu vůbec nejkvalitnějším své doby. Jak měli v továrně u Zippů vyplést kola, nevím, já se v tom nevyznám; snad jim můžeš poradit, budou jistě rádi. Komín tam je prostě proto, že mám dlouhé nohy a že tento rám se na míru nedělal a vypadá jak vypadá – na dalších svých kolech nemám, mimochodem, podložku ani jednu. Pokud se klik Rotor týče, je to otázka vkusu – někdo je, jako já, dá tam, kde nakonec nevydají úplně optimálně a časem je tedy vymění , někdo /tak jako Ty/ je dá někam, kde vypadají hned ze startu úplně směšně. Jinak proti Rotorům nic nemám a ostatně na jiném mém kole, kde vypadají docela dobře, stále jsou.

                          P.S. Mimochodem, není to tak dlouho, kdy sis stěžovala, že nevážně reaguji na každý Tvůj příspěvek (pročež měli i velmi srdnatí hoši potřebu Tě rytířsky bránit). Tedˇse, připadá mi, situace poněkud (snad kromě té nevážnosti) obrátila, ne? :)

                          0 0
                          • Tina  

                            Takže aj slabá pamäť začína účinkovať. Ak si dobre spomínam tak si v iných vláknach na úplne inú tému odrazu začal riešiť „moje možnosti“ a moje kola s hnusnými Rotor kľukami a ružovými nálepkami. A odrazu sa ukáže, že ten istý hejter vlastne montoval na svoje vlastné kolo hejtovaný produkt a odrazu je to kolo lepšie ako Saganov závodný Allez.

                            To, že sa nevyznáš v zápletoch kol je nová a veľmi zaujímavá informácia, pretože doteraz si sa prezentoval ako odborník na silnici :)

                            Na ten komín som reagovala hlavne preto, že máš pod predstavcom kopec podložiek aby si dosiahol určitú výšku riaditiek. Na druhej strane si tam dáš predstavec s negatívnym uhlom odhadom –17°.

                            P.S. Takže sa ti nepáči keď niekto reaguje na tvoje kola a príspevky? Navyše konštruktívnou kritikou? Zaujímavé, myslela som, že sa tým bavíš :)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Já se, milá Tino, coby mechanik v kolech vůbec nevyznám – mám poněkud jiné zaměstnání. I přesto si troufnu tvrdit, že Q-Pro, byť s rámem z roku 2002 se" Saganovu dnešnímu závodnímu Allezu" i teď po létech přinejmenším vyrovná. Co je to „hejter“ a " hejtovaný produkt" moc nevím, představec. l2O nahoru mi praskl a llO rovně je zcela vzhledem k pozici v sedle ok.

                              Že moc nemáš vkus je Tvoje ryze soukromá věc, já Ti to nikterak neberu a ostatně se již k tomu delší dobu nevracím.

                              Ale pokud se takto konštruktívno kriticky budeš. nadále vyjadřovat ke skoro každému mému psaní, bavit se tím nadále

                              zajisté budu. :)

                              0 0
                            • Smazaný účet  

                              Milá Tino, mně vcelku páčí, ked´někdo reaguje na moje kola a příspěvky – ostatně, často to bývá docela sranda. Pokud to teda není furt jen dokola – takhle. :) Ale – nemohlo by být i tak trochu možné, že se v těch výpletech zas tolik nevyznáš Ty – ačkoli máš potřebu věc i na základě jednoho nepříliš dobrého obrázku ihned konštruktívně kriticky komentovat? Já se v tom nevyznám teda vůbec, ale u mě to pravda tak nevadí – ostatně, do technických věcí se nepletu. Akorát teda, že ta kola byla koupena vcelku a vyplítali je u výrobce… A pokud se posedu týče – ten mám na všech šesti nebo sedmi svých silničkách prakticky úplně shodnej – a to podle jednoho modrého kola s rámem na míru, kde mi ten posed kdysi kousek od Milána nastavil jeden dnes už hodně starý pán, který kolům myslím opravdu celkem dost rozuměl… Aspoň to o něm vždycky tvrdil Eddy M. :)

                              0 0
                        • rorschach  

                          Mohu se zeptat co je špatně vypletenýho na tom zadním kole? Je tam na jedné straně totiž radiál. výplet..

                          0 0
                • Smazaný účet  

                  A len tak na okraj – za tu vec s novou Durou zavesenou na relativne lacnom rame a Roval kolesami by som ten bicykel na obrazku nevymenil. Ani s tym bonusom wattmetra, teda. :)

                  0 0
                  • atty  

                    Nevím, jak probíhá certifikace UCI pro rám, ale jen se blbě a laicky zeptám – musí ten Saganův rám být nutně „sériovka“ Allez? Tedy zda ten jeho rám není sice nazvaný Allez a vypadá tak, ale jeho výroba není už masovka, ale „speciálka“

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Bůhví. Asi by to seriový být mělo. I když – Británci léta jezdili na dráze i na silnici na ilegálních kolech, které nešlo koupit (a UCI to, jaksi, vůbec nevadilo) a i teď jezdí na dráze na upravenejch Cervelech. No, tady https://roadbikeaction.com/…rint-x2/amp/ je o tom sériovým Spešlu nějaký povídaní. Detaily zblízka se mi teda nějak zvlášť nelíbí. Sranda je, že ten rám (jasně, je to “aero”) váží prakticky úplně stejně, jak ten šestnáct let starej Klejn.

                      0 0
                      • atty  

                        Tak ono s tou váhou už není nějak kam moc jít – ten rám musí mít nějaké požadované vlastnosti (tuhost a odolnost) a i dnešní technologie (i když budou ždímány na maximum) maximálně rovnají celkovou váhu (dnes jsou větší a vícepastorkové kazety, jezděj se kotoučovky, širší ráfky i gumy… K tomu všichni víme, že udělat s dostatkem peněz speciál, kterej bude vážit i pod 5kg není zas až tak velkej problém, ale u aero rámů je přednější to aero, než čistá váha.

                        Navíc si prostě myslím, že je to o tom marketingu a že Saganovi úplně blbý kolo jen tak nepřipravěj (aby nebylo funkčně srovnatelný s jinou špičkou byť v „uhlí“), nehledě na to, že stejně to bude nejvíc o tom „motoru“ a že borci výkonosti Sagana by nám ujeli i na lepší tříkolce :)

                        0 0
                  • Smazaný účet  

                    si toho Treka nějak považuješ :-)

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      A proč ne? Ostatně, pořád to kolo (i když už v trochu jiné podobě) jede hodně dobře. A krom toho – když vidím detaily a váhu toho dnešniho Spešla… Víš, tohoto by žádná hloupá fabrika, jako je Trek, schopná nebyla. :) To, že se to už nedělalo v Chehalis, ale ve Wisconsinu, na věci až tak moc nemění – koneckonců i tu slitinu vymyslel a nechal vyrobit Gary a byl tam pak u toho. Treky byly až potom, když Kleina sprostě zařízli, Gary šel od válu – a taky velmi rychle celá ta následná trapná věc skončila.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        no, v tuhle dobu (výroba tvého rámu) už byl Klein koupenej Trekem a už to jelo do kytek…

                        pravý Kleiny mají v logu oblé E…jako třeba měla moje Mantra (viz galerie)

                        ;-)

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          No, tenhle rám je z roku 2002 a ačkoli byla značka už parchantama Treku koupená, Klein vymyslel materiál na trubky, nechal jej vyrobit a měl ješte zcela volné ruce jak v návrhu a ve stavbě rámu, tak ve výrobě. Je o tom ostatně i takový padesátistránkový povídání . Hele, víš, jsou tady asi jeden- dva lidi, kteří toho o Klejnech vědí stejně nebo možná i víc, než já, ale Ty to teda nebudeš. :) A já ti do Moratek taky nevrtám, že. I když ty silniční oproti ostatním, teda opravdu slušným titanům nikdy nejely – ani náhodou. :))

                          0 0
              • Hroch obojzhivelnyj  

                https://cyclingtips.com/…w-sl-review/

                Tady je review takoveho kola stare dva roky (bez kotoucu). Verdikt- vyborny jako special na kriterka, super tuhy. Docela zajimave cteni. No a Sagan tomu dava ted skvelou publicitu.

                I ted kolem Vanoc Huang psal, ze by si mj. pral vic high end alu kol.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  S hliníkem je akorát trochu otrava v tom, že když šlápneš (resp. nastoupíš), tak kolo s dobrým a pevným Al. rámem sice vystřelí dopředu, ale jakmile přestaneš šlapat, okamžitě jakože zastaví. Kdežto dobrej rám z titanu, oceli ( a někdy teda i z toho bakelitu) pořád dojíždí, je dál takovej – živej. Asi nejlepší svezeni je na dobře postaveným a lehkým ocelovým kole (což neni v době 953, XCR a MS2 žádnej protimluv).

                  0 0
                  • plzakj  

                    Hm, to je zajimave tvrzeni. Mohl bys ho trochu rozvest?

                    0 0
                    • kamaro  

                      To by mě taky zajímalo, nějak tomu nevěřím… Jediné čemu věřím je fyzika a toto chování si nemám čím zdůvodnit…

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Ono to není tvrzeni ani víra, ale prostě pocit z jízdy; myslel jsem, že věc je obecně známa – koneckonců, stačí se na dobře postaveném kole s rámem z různých materiálů projet. Silniční kolo s titanovým rámem, pokud ten není dost předimenzovanej je pocitově měkké, ale přitom krásně jede a po šlápnutí dojíždí, dobře “žehlí”, je velmi pohodlné, naopak pevnej hliník je dost tvrdej, okamžitě na šlápnutí reaguje, je skvělej v nástupu ale nebývá pohodlnej a plynulejší jízda po rovině neni zdaleka tak příjemná jako u titanu a oceli. A na kole s dobrým ocelovým rámem, které není těžké, se jede snad nejlíp, je to velmi příjemnej a živej pocit, který snad jiný materiál v takové míře nenabízí – ostatně známej a široce citovanej “feeling of steel” je něčím, na co mnoho lidí nedá dodnes dopustit. A pokud se týče karbonových kol, to je asi pořád trochu alchymie, ale v ideálním případě by dobrý karbonový rám měl přednosti starších materiálů (pevnost, živost i pohodlí) slučovat a ta váha je samozřejmě něčím, co je jinde nedosažitelné. Mám kola ze všech zmiňovaných materiálů a měl jsem také možnost se projet kromě jiného třeba i na titanovém kole s váhou docela těsně nad pět kilo nebo na lehkém kole se svařovaným rámem z Reynolds 953 – tady byl pocit z jízdy asi nejvyjímečnější. A pokud se týče té fyziky: myslím, že výše popisované vlastnosti právě přimo vycházeji z fyzikálních vlastností výše zmiňovaných materiálů; já však nejsem ani fyzik ani strojař či něco podobného a rád diskusi na toto téma lidem z příslušných oborů přenechám. . Ale materiál je jedna věc a umění postavit z něj opravdu dobrej nebo vyjímečnej rám druhá: je třeba opravdu něco jiného, když člověk jede například u ocelového rámu do mufen na “běžném” kole nebo na kole, kde rám na míru stavěl De Rosa.

                      0 0
                      • kotew CZE JIHLAVA  

                        Pěkně jsi to napsal, úplně jsi mě pohladil po duši fakt :) , díky.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Díky. Upřímně řečeno, já byl těma předchozíma reakcema trošku zaskočenej – myslel jsem vždycky, že tohle je jasný a že to každej vlastně ví. Což nemyslím nějak špatně, prostě mě jen nenapadlo, že to budu muset nějak takto doširoka rozvádět.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Jo a ještě (ale to opravdu jen proto, abych se k věci už nemusel vracet) je jasný, že právě fyzikální vlastnosti materiálů podmiňují u rámů jejich stavbu – např měkkej a lehkej hliník vyžaduje pro to, aby rám byl pevnej, trubky o větší průměru průmeru, což se pak finálně projevuje nejen v té pevnosti rámu ale i jisté tvrdosti a nepohodlí kola atd atd

                            0 0
                          • plzakj  

                            Promiň. Neuvědomil jsem si, že se bavíme o pocitech.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Nic se nestalo. Ostatně – všechno na světě je, z hlediska subjektu teda, nakonec jen pocit. Koneckonců, můžeš si o tom s někým, kdo na silničních kolech jezdí, také ještě popovídat. Ale pokud se týče jakési objektivní reality v užití různych materiálů a jejich vztahu ke konečným vlastnostem rámů a kol – prostě si to nastuduj, pokud tě to bude bavit. Je o tom toho literatury k dispozici opravdu dost. :)

                              0 0
                      • Rowdy  

                        To, co popisuješ, je zkrátka pocit z tuhosti rámu. Ona tedy tuhost není jedno číslo, pohybujeme se v prostoru a kroutí se to taky do všech stran a navíc v každém místě. Ale říkejme prostě tuhost.

                        Vtip hliníku je v tom, že má sice poloviční hustotu a pevnost než ocel, ale skoro stejně vysoký modul pružnosti. Takže součástka dimenzovaná na stejnou zátěž bude podobně těžká, ale skoro dvakrát tužší, protože bude mít dvakrát tolik materiálu. A to dvakrát je ještě složitější. Díky tomu, že se hraje i na minimální tloušťku stěny, je to i o tom, že součástka z hliníku může být větší. Prostě proto, že tam je víc materiálu. Takže z hliníku lze dělat ty „oversized“ spodní trubky, které jsou klíčové pro torzní tuhost pro přenos výkonu přes kliky a řetěz na zadní kolo. Velikost totiž taky vstupuje do výsledné tuhosti.

                        Odvrácená strana tý tuhosti je slabší pohodlí. Hliníkové rámy bývají tvrdší na jízdu. Dá se s tím pracovat tak, že se rám konstruuje poddajnější ve směru nahoru-dolu, ale tuhý v krutu. Ruzní výrobcové používají různé fíglíky na dosažení pohodlí.

                        K té pocitové živosti rámu. Rám se pod zátěží deformuje. Deformuje se každý bez ohledu na materiál. Ale podle materiálu a konstrukce má různou tuhost a tedy různou míru deformace. Hliník bude mít velmi malou deformaci v porovnání s ocelí či titanem. Takže při akceleraci okamžitě reaguje a při snížení zátěže není ten pocitovej „dojezd“, protože tam není (nebyla) tak výrazná deformace. Prostě rám je pružina a tvrdá pružina reaguje rychleji než měkká pružina.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          All correct.

                          0 0
                        • Hroch obojzhivelnyj  

                          Jo velký trubky, profilace, a pak přijde chlápek z marketingovýho a říká, hoši nezapomeňte, hlavně zvenku ta hlína musi mit stejnej tvar jako karbonova řada..

                          0 0
                        • kamaro  

                          Ad druhý odstavec: Modul pružnosti ocelí je cca 207 GPa (je v podstatě stejný v rámci celého spektra materiálů používaných na stavbu rámů), hliníku 69 Gpa (tady konkrétně 6061) a titanu 115 GPa. Takže není pravda to, že má hliník stejný modul pružnosti jako ocel, má jej pouze třetinový.

                          Z hlediska pevností materiálů jsou pevnosti u oceli mezi 800–1800 MPa (zde to už závisí na použité kvalitativní úrovni trubek), hliníku 6061 325 MPa a titanu 900 MPa.

                          Z hlediska pevnosti by titanový rám mohl využívat stejnou tl. stěny jako ocel, ale vzhledem k jeho téměř poloviční tuhosti by takový rám byl hodně „pružný“. Takže se musí navýšit tuhost (zvětšení tloušťky či průměru trubek). Díky nižší objemové hmotnosti si i přesto zachovává dobrou hmotnost.

                          Hliníkový rám musí mít i již větší tl. stěny, aby vůbec vydržel pevnostně. Jeho hodnoty pevnosti i tuhosti oproti oceli jsou třetinové.

                          Ad poslední odstavec: Ze začátkem textu souhlasím, u hliníku díky malé objemové hmotnosti je možné udělat i rám s velkým průměrem trubek, které jsou tuhé. U oceli či titanu tato cesta není možná, protože je potřeba (zejména u oceli) zachovat určitou minimální tloušťku stěny, aby to bylo svařitelné. Pokud by se udělala trubka s větším průměrem (a tou minimální tloušťkou), už bude rám nabírat na hmotnosti.

                          Dále už ale nesouhlasím: V okamžiku kdy se přestane šlapat, tak tam prostě není nic, co by z fyzikální hlediska dělalo ten „dojezd“. Zde se již zapojuje pouze setrvačnost celé soustavy a jejích rotačních částí. Pokud by byla kola identická, se stejnou hmotností, stejnými koly a stejným odporem vzduchu, budou mít „dojezd“ úplně stejný. Tady si myslím, že nastupuje subjektivní hodnocení, protože každé kolo je jiné a jinak se chová při jízdě. To je dáno jak materiálem tak i geometrií rámu. Některé kolo díky své živé krátké geometrii může být „neklidné“ a může vyvolávat pocit vyšší rychlosti, zatímco jiné může mít dlouhou zadní stavbu a bude to subjektivně vypadat že jede pomaleji. Ale při výše uvedených předpokladech budou mít tato kola stejnou setrvačnost.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            A – aniž bych se Tě chtěl dotknout, já to nevím, takže nic ve zlým – měl jsi sám možnost jezdit na kolech z dobře postavenými rámy z těchto rozdílných materiálů? Tedy kvalitní vysokopevnostní ocel, kvalitní hliníková slitina a titan? Karbonové rámy ze zjevných důvodů vynechme.

                            0 0
                            • kamaro  

                              Ocel a Hliník jo, titan jsem nejel. Jen jsem chtěl napsat, že opravdu z hlediska fyziky tam nevidím důvod proč by mělo kolo na hliníku „zpomalovat“ a ocel „držet rychlost“. Jsem technicky zaměřený, z fyziky si „něco málo“ pamatuji (s pružností, plasticitou, vlastnostmi materiálů, zatížením, ohybovými a kroutícími momenty, přetvořením konstrukcí a pod. nás celkem na VŠ trápili). Když v tom nevidím fyzikální podstatu, tak mě těžko budeš přesvědčovat… Subjektivně to tak může působit, objektivně (při výše uvedených vstupních podmínkách) není pro toto chování důvod.

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Nemohlo by to být tím, jak psal kolega Rowdy, že každej rám se chová trochu jako pružina a že tedy na to šlapání může reagovat každý materiál odlišně? já jsem technickej analfabet a krom toho pocitu z jízdy a toho mála, co mám o kolech v tomto smyslu přečtený jsou pro mě jinak pružnost-pevnost-materiály španělská vesnice.

                                0 0
                              • Rowdy  

                                Proto jsem ve svém příspěvku dával to „dojíždění“ do uvozovek. Podle mě je to jednoduše pocit z toho, že ocelový kolo se pod zátěží celkem výrazně kroutí, zatímco duralový se kroutí mnohem míň. Z toho plyne pocit, že duralový kolo „jde za pedálem“ a okamžitě akceleruje. Ocelový je měkčí a tedy ten pocit není v porovnání s duralem tak bezprostřední. Podobně pak při snížení výkonu, ocelový kolo se furt pod člověkem poněkud vlní a to je ten pocit dojezdu. Duralový se vlní o poznání míň či neznatelně a to je ten pocit, že okamžitě přestane jet.

                                0 0
                              • tromboonen  

                                Je to asi hlavně rozdíly v detailech a stáří osazení (kola, sada, ložiska, práště nebo galdy, atd), sám jsem to zažil, že nový top Sworks karbon Spešl Roubaix jel na starých levných zápletech a velmi obyčejných a levných/tenkých pláštích a butyl duších skoro stejně nebo hůř než na těch stejných zápletech opravdu starý a levný ve srovnání hliník od Giantu, i když měl obě vidlice z karbonu, ten Giant, až po nových i když taky ne drahých hlína kolech za cca 6k a lepších pláštích Challenge 27 za 1300 tuším Kč u nás plus Michelling latex duších byl ten Spešl opravdu rozdíl a na karbonech na galdy, taky ne nejdražších, 20k komplet kromě gald i za DT Swiss náby a značkové kvality straight-pull dráty k nim, plus nějaká doprava z Čajny a předplacené clo a DPH (nevím jak, ale asi za 500 Kč??, už v tom), to je teprv rozdíl v pocitu a jak to jede plus pohodlí… ani kostitřas, ani pomalý nebo zpomalující, to snad bylo jen s těm původními levnými Mavic záplety a levnými plášti, ale obojí bylo jak levné, tak dost staré a použité, takže to bylo možná i tím. Každopádně jenom na srovnání materiálu rámů bych se neodvolával, jde o kvalitu/cenu koncept návrhu a výroby rámu/výrobce/mo­delu, která může být pro hliník rám top i spodek nabídky levné a nic moc značky… stejně ve finále hodně z té valivosti nebo živosti je i ve stáří, ceně, stylu a detailech záplaetů, sady a zbytku, i velikosti a geo atd. Prostě to tak je, vyzkoušeno na hodně velkých extrémních rozdílech rámů a zbytku jen co se týká zápletů stejném, i tam to bylo hned hotovo, a to prosím starší kolo pořád na 10 spd 105 s opratěma, kdežto nové na pořád ještě nejnovější 10 sp Duře, i když jen 10 sp bez opratí a 11 sp už taky byla, ale tahle 10 sp pořád current and best, na tenkrát…

                                0 0
                                • Petr L2  

                                  No tak tohle na první pokus fakt nepobírám, ztratil jsem se někde u té Číny :-)

                                  0 0
                                  • jkcz  

                                    +1

                                    a připadá mi, že se to poslední dobou dost zhoršuje :)

                                    0 0
                          • Rowdy  

                            Děkuji za uvedení na pravou míru. Jsem to leta neviděl, přesto podlehl přesvědčení, že si pamatuju tuhpsti, pevnosti atp. správně.

                            0 0
                            • kamaro  

                              V pohodě, já to taky všechno v hlavě nenosím, jen jsem věděl že někde mezi svými podklady mám i pěknou srovnávací tabulku… Tady srovnání mezi jednotlivými řadami Reynoldsu…

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Tohle je fajn. :) Přidám k tomu teda ještě srovnání dnešních vysokopevnostních nerezových ocelí od tří hlavních výrobců trubek.

                                0 0
    • Tobigun  

      Vypadá moc pěkně

      0 0
      • tromboonen  

        Jo, ale v roce 2019 jen pro profíka nebo vážnýho drtiče amatéra, ne jako obecná norma ať už materiál nebo tvar a chování, akorát je to podle marketingu a spotřebitelů jinak a masoví výrobci jsou s tím, jen fringe specialisti proti, ale bez marketingu, na který nemaj, takže laici a neznalci se zájmem koupí buď totílní sračku obecně za relativně málo, nebo nevhodnou pro ně osobně a jejich použití, nebo naopak supewr duper profi bajk od Sagana nebo kohokoli, bez ohledu na materiál nebo velikost či geo či určení a styl jezdce a použití i kdyby jezdili hodně a cílil vysoko a po první skoro jasné bolestia ne pohodlí je to chyba materiálu nebo kola/výrobce… není to tak, jenže to se od tradičních uživatelů a výrobců odolnýcjh specializovaných kol nedozví, pokud se nezeptaj :)

        0 0
        • milan.v  

          Člověče, jsi to ty, nebo ti někdo ukradl identitu?

          0 0
          • tromboonen  

            Možná, můj rozum, totální střízlivost, nebo rána do hlavy o které nikdo neví, ani já, plus následky v mozky na RTG co už tam mohly bejt a nic by se nědělo… akorát blbá shoda, vysvětlujui jinde, tady mě akorát serte časové i významové míchání kolem Sagana i profi bajků na silnici, i když už je všechnio rozhodnuto marketingem a méně znalými uživateli, podle mě, změna je tady doufám vědomá a neosobně to nikdo neposoudí jestli to nená hlavou (teoreticky by být mohlo, ale jinde se názory nemění, zásadně, tady jen styl a schválně abych „neprovokoval,“ snad :) nebo máš jiný názor na prodej a vůbec směr vývoje jakoby pfŕofi silniček pro všechny i když nečzávoděj… v MTB asi ještě víc, ale to už nesleduju? A tady jakoře Sagan, ale je to starý vlákno najednou vytažený.?

            0 0
            • Pessinger  

              Auu, chudák trombič měl jsem jeho příspěvky rád :-) tak brzké uzdravení..

              0 0
          • Smazaný účet  

            je praštěnej, vždyť to tu psal…

            0 0
          • atty  

            Už to vysvětloval vícekrát, že je po úraze hlavy, tak je takovej… jinej :)

            Ale samozřejmě přeju brzké uzdravení ;)

            0 0
        • Mirec.K  

          Tak skoré uzdravenie pane, rád tu čítam tvoje príspevky, dlhšie tu človek sa neukáže a zrazu ejha, čo to, ale už je to vysvetlené ;)

          0 0
    • Tina  

      Peter vraj opäť plánuje budúcu Olympiádu štartovať na MTB …

      0 0
      • orm  

        Uz vidim toho cloveka co mu bude vyjizdet body :-).

        0 0
        • Canyon325  

          na Rio ich tiež zrovna vyjazdiť nemusel… cestná trať mu vôbec nevyhovuje, tam by dopadol podobne ako na posledných MS

          0 0
          • orm  

            To ja prave vim, ze na Rio si on osobne zadne body nevyjel a odnesl to ten chudak, ktery body sbiral a pak ho poslali na stridacku, protoze Sagan. Tak mne zajima, kdo bude tak hloupej a bude ty body sbirat, kdyz vi ze nikam nepojede a sk vice nez jedno misto neziska :-).

            0 0
        • Tina  

          Za jeho miesto v silničním OH závode sa určite niekto nájde :)

          0 0
      • Kubiczech  

        Snad se do té doby naučí naddlehčovat zadní kolo. (:

        0 0
    • Petr L2  

      Tak jsem se dočetl, že Sagan má nové kolo z hliníku, máte někdo tušení proč?

      0 0
    • Smazaný účet  

      Zdá se, že australská marketingová alu-akce už skončila. :) Skoro jsem už zapomněl, jak umí být i Luis-Leon hodně rychlej…

      http://www.cyclingnews.com/…e-3/results/

      http://www.cyclingnews.com/…peter-sagan/

      0 0
    • jkcz  

      Kdyz se divam na soupisku mistraku pro casovku junioru tak si rikal, kdy fenomen Sagan zacne na Slovensku generovat nasledovniky. Je jeste moc brzo? Nebo na tu vlnu nikdo nenaskocil?

      https://www.roadcycling.cz/…tiny-casovek

      0 0
      • Canyon325  

        hej, na Slovensku máme len jedného juniora :D to je nejaká blbosť, tu sú výsledky z ITT juniorov… každopádne, je to bieda, Privara (prezident SZC) sa vytešuje, aká sme len úspešná krajina, ale po Saganovi príde potopa, bodovo sa prepadneme medzi africké krajiny… aspoň, že konečne od tejto sezóny začali podporovať kategóriu U23, keďže veľká väčšina juniorov po 18ke skončila s cyklistikou, lebo nemali kde pokračovať, pokiaľ nezačali jazdiť za Duklu Banská Bystrica (náš jediný konti tím) alebo nevynikali výkonnosťou tak, aby jazdili v zahraničných tímoch… nedávno odklepli projekt Národného cyklistického centra pri Slovakiaringu za 29mil €, zase sa na tom niekto pekne nabalí pričom tam bude jazdiť (ak to vôbec postavia) zopár ľudí z okolia, keďže pozične je to úplne na h…o

        0 0
    • Jano86  

      Krásne ránko.. Dnes jedem na to

      0 0
    • Jano86  

      Futbalisti plaču že nevládzu hokejisti to isté.. Co majú povedať cyklisti do ******

      0 0
    • Smazaný účet  

      Sagi: „I just missed it and I cannot complain.“

      V pořádku.

      https://www.cyclingnews.com/…ampionships/

      0 0
    • Jano86  

      Championi nespia :)

      0 0
    • milan.v  

      I šamp(i)óni si někdy ustelou…

      https://www.cyclingweekly.com/…ashing-twice

      0 0
      • snas89  

        Chapu, ze driv jezdil na mtb na urovni, ale ta doba je uz myslim davno pryc. Moc nechapu ty “neustaly” pokusy na top eventech v mtb.

        0 0
        • Canyon325  

          okrem tejto e-mtb šaškarne, kam ho dotlačil sponzor, šiel len OH v Riu… Na MTB bude jazdiť po skončení kariéry

          2 0
        • novas752  

          Asi ho to baví no, dělá show. A Spešl z něho taky chce vytřískat co nejvíc pozornosti může a „Sagan jede svěťák mopedů“ jistě pozornost přílákalo.

          E-mtb je úplně jiný než to co dělá 95% času, takže to určitě nemá tak v paži jak by asi chtěl, ale i ti nejlepší občas spadnou.

          3 0
      • kubad  

        e-mtb k smíchu tohle

        3 1
    • milan.v  

      Sagan v útlumu. Zažil nejhorší sezonu kariéry

      https://www.seznamzpravy.cz/…riery-217199

      0 0
    • milan.v  

      Zajímavé chování…

      Tady je toho vidět zdaleka nejvíc, dokud ho neodtáhnou pryč, celkem zklamání pro mě, i když už jsme to tu probrali ze všech stran…

      https://youtu.be/KtfrC9NTbas

      0 2
      • bara2  

        On ti snad musí něco dlužit.

        Z mého pohledu mu cajzli z třetidivizního týmu, kteří mu nesahají ani po členky, pomohli k pěkné rozlúčce s kariérou na domácím mistrovství před JEHO diváky tím, že ho nechali celou dobu někde větrat, AČ PROTI NIM VŮBEC NEZÁVODIL, aby ho v závěru pomohl skřípnout nejmladší talent, který s ním taky nezávodil, ale přesto mu ani ten potřebný kousek místa nedal. Byl tu dokonce i návrh, že se neměl snažit před domácím publikem vyhrát, ale měl přestat šlapat, asi aby se rozloučil důstojným x-tým místem na domácím mistrovství. A že by na Tour, na které nejede ani jeden z těch cajzlů, mohl dnes vést slovenský dres ani neuvažují.

        Vy fakt nemáte soudnost a ti Slováci vám leží v žaludku.

        Garantuju vám, že žádnej cajzl nebude tak dobrej, jak dokázal být on. Takový se moc nerodí, ale otřít si o něho hubu, hledat hnidy, znevažovat, dehonestovat a v podstatě ho k nějakým nespokojeným projevům přímo provokovat, to fakt umíte dobře. Vždyť vy ten jeho úspěch nedokážete vydejchat, ani po deseti letech, kdy už de fakto nezávodí a jen doklepává smlouvu.

        3 5
        • kerim  

          Dneska úpal nebo vysazená medikace?

          0 3
        • AussigBiker  

          Rozloučit se svěšěním nohou je ultra píč0vina. Nevím, jestli si dělala někdy vážně nějakej sport – vypadá to, že ne. Ono se toho z gauče nakecá…

          0 2
          • bara2  

            Já to nenavrhovala… to tady jiný nabízeli jako důstojné řešení dojezdové pozice.

            1 0
        • milan.v  

          Nechápu ten afekt na úvod… Prostě jsem jen okomentoval to, co se stalo a že to není hodno velkého šampióna…

          Ke zbytku se snad ani nebudu vyjadřovat…

          1 11
        • gerrard  

          Dost oskliva slovicka na zralou zenu. Ver tomu, ze cesti zavodnici zavodili o cesky titul a vsichni slovaci jim byli uplne, ale uplne ukradeni. Slovaci maji totiz takovou kvalitu, ze oni realne nezavodi, ale jen se vezou v baliku, kde zavodi cesi a jediny Sagan bez tymu sam zavod neudela. On i slovak Stocek z ATT dostal nulovou tymovou podporu pote co Kelemen musel svesit. Proto taky slovaci postavili takovy trapny okruh, kde se predpokladalo, ze to dojede vcelku. Jinak takovy domaci ukol. Slovaci maji aktualne v prvni divizi nula zavodniku. Tusis kolik je tam cechu?

          0 2
          • milan.v  

            Ano, ten okruh jako by byl jemu stavěný na míru…

            0 0
          • micu  

            Pan je odbornik

            1 0
          • Jano86  

            najprv si over fakta a potom otom napiš..lebo trepeš dva na styri

            0 0
            • brtníček  

              Kdo je ten druhý Slovák ve WT? Nemám úplně přehled. Sagan ve WT není co?

              0 0
            • gerrard  

              Za toho Svrcka sem se omluvil. Ale taky se na to muzes podivat pres pocty startujicich a dojetych do cile. Na MČR dojelo do cíle 21 slováků a 68 čechů. Slováků startovalo 42 čechů nějakých 94. Mrkni za co jezdí slováci a za co češi. Prostě síla slovenské cyklistiky je někde jinde než té české a bez Sagana bude jeste nekde uplne jinde.

              1 0
      • MichalOld  

        A co tě na tý jeho reakci konkrétně zklamalo? Vyválel ses někdy ve kvaltu na kole? Tipuju, že pořádně ne.

        0 0
      • Pikaču  

        Jaky je problem v jeho chování? Mel vstat a zacit rovnou meditovat a opevovat matku prirodu :)))))))))

        0 0
      • Jáchym 1  

        Bol ozaj nasratý!

        A já se mu nedivím.

        0 0
        • oberleutnant Weiss  

          Ale na nesprávného chalana. Do toho cajzlovského nejmladšího talenta, jak ho tu emotivně nazvala Bára, ho natlačil jeho krajan Štoček, který mu tím vyfoukl mistrovský dres. Svou nasranost měl směřovat tam…

          1 0
          • Jáchym 1  

            Pokud mám dobré informace,tak se mu po prohlídnutí videa omluvil.

            3 0
            • gerrard  

              Spise sip se na tetivu vrati nezly za rty slova, ktera usta ztrati. Uz to proste udelal.

              0 0
          • gerrard  

            To neni cajzl.

            0 0
            • bara2  

              Tak, ten jedinej bojoval o titul slovenského mistra proti Saganovi. Ten zbytek tam byl pro ty dva akorát těžce zavazející křoví.

              0 0
              • Jano86  

                a plus po konci Tour de France petra dalsich minimalne 10 r. uz nikto neobjavi

                0 0
      • Jano86  

        Skoda ze nieje inej narodnosti aspon by bol klid

        0 0
    • karel d.  

      Z toho co se ke mně dostalo, mohu jen říci, že PS, bohužel, udělal celkově nehezkou tečku za jeho jinak skvělou kariérou. Těžko se k tomu vyjadřovat, ale v jeho „hlavě“ je něco hodně v nepořádku, soudě podle toho, že místo abychom četli o jeho tréninku a výsledcích, tak čteme jen o jeho současných alkoholovych eskapadach. Za me velké zklamání; to že má nějaké problémy a nezvládá se už motivovat na závody chápu a v tomto případě měl raději skončit. To, že to ale „řeší“ alkoholem a ještě těsně před závody je pro mě obrovské zklamání.

      6 2
      • Cavendish  

        Souhlasím

        0 0
      • milan.v  

        Potřebuje dodržet smlouvu, to je zjevné…

        0 0
      • Kacko  

        On jich měl teď nějak víc? Vím jen o skútru teď v květnu a pak až něco 2021.

        Přijde mi, že se mu moc nedaří jak loni přestoupil a co měl 3× covid, po kterém sám říkal že se nemůže dostat na původní čísla.

        0 0
        • MichalOld  

          Já vím taky jen o těchto dvou. Nicméně v tý minulosti se i tuším postrkoval s policajtama nalitej, a pak se kál, že už se to nebude opakovat. Jestli ho teď chytili se 3 v žíle, tak se dá předpokládat, že to není ojedinělý jev. Ale to je samozřejmě jen můj dojem.

          *Cituju jeho tehdejší vyjádření:

          „Byla to ošklivá zkušenost, která mě přinutila hluboce se zamyslet a vzít si z toho ponaučení. Tento incident mě nesmírně mrzí a už se to nikdy nebude opakovat,“ uvedl cyklista.*

          0 0
        • Singlespeed  

          Je to jen špička ledovce. Předpokládám, že až Peter ukončí kariéru, tak časem o svých alkoholových problémech promluví, pokud tedy nebude mít do té doby nějaký extra p.růser..

          0 0
          • Le Corbusier  

            Promluví pokud se z nich dostane. Což je ta méně pravděpodobnější varianta.

            0 0
            • theedge  

              partička zoufalců z bf kritizuje cizí život …

              5 4
            • Smazaný účet  

              Třeba se tedy někde na therapeutické skupině s některými zdejšími autory příspěvků o alkoholismu (které tento problém evidentně, více než samotná cyklistika, velmi zajímá) sejde někde na společné therapii a pohovoří si tam o tom všichni hezky spolu. Jak se na to těší kolega singlespeed. :)

              0 0
              • orm  

                Ty bys ovsem ty odznacky mel vratit ;).

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Odznacky? Opravdu nevím, o čem zas… ty snad nějaké sbíráš? No, nedivil bych se. Ty poněkud infantilní rysy jsou docela patrné.

                  Ale jak jsem už několikrát říkal, nechceš těch (většinou opravdu hodně hloupých) reakcí na mě už opravdu nechat?

                  0 0
            • ememem1  

              dalsi dilino…

              0 3
          • ememem1  

            ty s.nim zijes ci ako ked mas taketo info? meles uplne cipoviny, keby to tak bolo uz by davno vyletel. to su naproste blbosti. aj ked je len tienom toho co bol (co napr. taky froome tiez) furt je lepsim priemerom co sa vacsine.profi jazdcov nepodari.

            1 3
      • robb  

        Takových sportovců (manažerů, doktorů,..) je víc. Haussler prý taky býval divočák. Těžký pitky během kempů, apod. a pak se nějak srovnal.

        1 0
        • Jáchym 1  

          Jan Ullrich

          2 0
          • karel d.  

            Jan Ulrich a jeho souboje v kopcích s Lancem se nedají zapomenout. On měl během kariéry trošku problém s nadváhou, ale ten velký sešup přišel až po těch nešťastných dopingovych aferach provázející celou jeho generaci.

            Sleduji stále aktivně LA a vím, že byl v Německu Ulricha v posledních pár letech navštívit, protože Jan na tom byl opravdu zle. Nedávno ale už byli spolu a s pár dalšími bývalými parťáky (včetně Cavendishe) někde na "soustředění " na Malorce, tudíž se zdá, ze Jan je z nejhoršího venku. Snad i diky přispění svého někdejšího velkého rivala. Je to vůbec pěkný příběh.

            Jen pro zajímavost, mám dojem, ze Lance teď sedlá Vitus; tedy co se silničního kola týče.

            1 0
            • Melvin  

              V podcastu pořád mluví o Ventum, který je sponzoruje. Jinak předpokládám, že to bude nějaká Čína nalakovaná ve státech.

              0 0
              • karel d.  

                Jo, máš pravdu, je to Ventum. Říkal jsem si co na tom vidí…a ono je v tom sponzorstvi.

                0 0
            • Jáchym 1  

              To že jsem ho zmínil neznamená,že bych ho chtěl nějak dehonestovat.

              Naopak ,Honzík byl můj nejmilejší závodník(po Miguelovi :-) )

              Bohužel stigma šampiónů ho neminulo.

              Bylo spousta dalších,Panta­ni,Jimenez...­...

              0 0
          • ememem1  

            len si trocha pleties roky kariery ked bol na spicy s tym co bolo ked ju ukoncil.

            0 0
        • -b-n-x-  

          Nebo takový Matti Nykenen.

          0 0
      • bara2  

        O Petrovi se na začátku první sezóny po Richmondu spekulovalo, jak a jestli ustojí „prokletí duhy“. Dával to tři sezóny za sebou ;-)

        0 0
    • Jano86  

      jezis Maria clovek ked to cita sa musi za hlavu chytat..peter si da par drinkov a uz je ohen na streche

      0 5
      • Kysky  

        Taky teda řídíš ožralej? :-)

        1 0
        • Jano86  

          No ja nepijem vubec ;)

          0 0
        • -b-n-x-  

          Tak to je přece známá slovenská tradice.

          Jestli chce být dobrá slovenské vlastenec, tak musí řídit ožralý. Aspoň občas.

          0 0
      • milan.v  

        Počkej, jestli toto jako myslíš vážně, tak nevím, jak tě správně titulovat…

        1 0
      • Cavendish  

        Pár drinků ať si dá, ale ať pak neleze za volant. Vocas arogantní ;)

        1 1
        • Jano86  

          za Jaky volant?

          0 0
          • Cavendish  

            ,,za volant” je takový slovní obrat. Byl to skůtr, ale to na věci nemění ne? Plus mlátit policajty, když si nalitej a ještě porušuješ zákazy spojené s covidem, taky není moc dobrá vizitka.

            2 0
            • Jano86  

              Je to clovek jak kazdy iny akurat jeho prusery su verejne….ty asi nerobis chyby co?

              0 1
              • halfbikert  

                Tak je to jeden z nejsledovanějších cyklistů světa, má ho za vzor spousta dětí, dospívajících. Podle toho by se měl chovat. Fandím mu, přál bych mu ještě aspoň ještě jedno velké vítězství, ale toto je prostě špatně.

                2 0
              • Cavendish  

                Nejsem dokonalý. Ale fakt neřídím nalitej a neperu se s policií. To jsou celkem velký charakterový vady. Vrcholový sportovec, jenž je vzorem pro obrovskou spoustu lidi, by na tohle měl myslet. Ale chápu, Slovákům se na Peťu nesmí sahat…

                6 0
                • Singlespeed  

                  Slováci z blízkého Peťova okolí jeho alkoholismus nepopírají. Až se mi nechce věřit, že šel svého času klidně s kocovinou na start, během závodu se dal dohromady a ještě vyhrál.

                  1 0
                  • brtníček  

                    Vím odkud tvé info jde. Takže ten tlak na svou osobu řeší alkoholem. Smutné… Možná i proto už to není ten veselý nekonvenční chalan jak byl dříve.

                    0 0
                    • ememem1  

                      pocuvajte vy dvaja vseznalkovia, sak sa neondwjte a budte konretnejsi. kludne sem hodte mena, ja par ludi z jeho okolia poznam takze aspon budeme veidiet o com je rec. inak na mtbikeri z tej zilinskej partie je ich tu pomerne dost, tak sa nehanbite.

                      0 0
                • vik  

                  Nedá mi to:-)

                  Jen zkusím pro lepší příklad připustit, že Peter fakt víc pije, že to prostě třeba hůř ovládá apod. A v tu chvíli stále platí, že je vzorem (možná lépe vzorkem)… Může to pak být příklad toho, jak je strašně těžký zvládat ten tlak a stres, jak se z chlastu, nebo jinejch látek, stává lék pro sebeléčbu, jak je to vlastně v životě všechno dost těžký a zamotaný, když se to blbě sejde. A řízení pod vlivem a další případný blbosti a chyby a nepěknosti jsou holt jen příznaky toho všeho. Takže za mne je to spíš příležitost pro osvětu, podporu, pochopení, než pro dehonestaci od klávesnice.

                  0 0
                  • bara2  

                    Dovedeš si vůbec představit, že by někdo se zásadnějšími problémy takového charakteru, jak se tu píše, odjel TdF a byl v etapách, kdy se to očekává, v podstatě tam, kde má být, i když ten úplný závěr stačí jen na top20? Vždyť to zesměšňuje i ty, co tam jedou s ním.

                    3 0
                    • vik  

                      Nedovedu:-) Ale protože jsou závislosti můj profesní obor, tak vím, že je to někdy docela fofr, do toho zahučet. A díky tomu, že jsem denně v kontaktu s těmi, co do toho zahučeli, tak pro to mám holt nějaký větší pochopení nebo co… Jen prostě nemám rád ty rychlý diagnózy a odsudky od kompu – život je jeden z nejtěžších a víme prd sami o sobě, natož o cizích:-)

                      4 0
        • psbiker  

          Myslel jsem, že to byl skútr. No i tak by si na to měl dát pozor.

          0 0
      • Singlespeed  

        Pokud se Peťo nedá dohromady, tak se může stát, že se po skončení profi kariéry prostě uchlastá.

        2 0
        • Smazaný účet  

          Řek bych, že vzhledem k Tvým stále stejně laděným příspěvkům na toto téma, které svědčí o hlubokém zájmu o to, co všechno se může stát lidem, kteří mozná chlastaj, z tebe musí mluvit jakási osobní zkušenost. (Koneckonců, i úroveň ostatního tvého psaní by něčemu takovému mohla napovídat).

          Pravda, tys však zajisté nezávodil na kole. Aspoň ne tak, jako dotyčný „Peťo“.

          I když jej tedy ožralého v mistě jeho bydliště tak často potkáváš… :))

          1 1
        • ememem1  

          zopakujem otazku – poznate sa nebodaj spolu byvate ?

          0 0
    • Smazaný účet  

      Jen bych chtěl připomenout, že Peter Sagan je jednou z nepopiratelně významných postav světové silniční cyklistiky. Na úrovni, dejme tomu, Boonena či Cancellary. Tomeke si však občas šlehl, Fabien zas nikdy nevyhrál silniční mistrák. A možná byl průkopníkem elektrokola, kdo ví…

      A k tomu, co dokázal v silniční profesionální cyklistice Slovák Peter Sagan, se žádný Čech nikdy ani stínem nepřiblížil.

      Lépe by tedy snad bylo, kdyby jste si ty řeči o jeho smutném konci nechali pro sebe a spiše respektovali, jak výjimečnou osobmosti v chklistice on byl.

      (Krom singlespeeda samozřejmě

      • ten má svých problémů asi dost). :)
      5 6
      • -b-n-x-  

        Já si třeba myslím že Peter Sagan je borec jaxviňa.

        Akorát mám troche obamu, aby neskončil jako Matti Nykenen. Tomu se ve skocich na lyžích myslím taky žádný čech nevyrovnál.

        5 0
      • Melvin  

        Ten tvůj příspěvek trochu zavání elitářstvím, což mě u Tebe ani moc nepřekvapuje. Přece je jedno kolik toho vyhrál, nijak ho to neospravedlňuje v tom, že jezdil pod vlivem. A to že si dával Boonen kokeše, je jeho věc, ohrožoval tím jenom sebe, na rozdíl od toho, když někdo sedne za volant pod vlivem. A že se to sává i jiným, ano bohužel jo. btw. jinak si nemyslím, že by tady někdo popíral, kolik toho Sagan dokázal, a jak výjmečný cyklista to je. To je bez debat.

        0 0
        • zirecek  

          Nezavání, on takový je. Avšak cioran-m to píše spíše kvůli tomu závěru, aby mohl šťouchnout do uživatele singlespeed.

          Každá VIP osoba vzbuzuje zájem plebsu, ať pozitivně či negativně. O P. Saganovi se budou lidé bavit stále, ať kvůli neuvěřitelným úspěchům v cyklistice, tak i jeho soukromém životě – rodina, koníčky, neřesti.

          Mnoho hvězd končí na různých návykových látkách.

          To že se o tom bavíme jim děláme vlastně službu. Takže win-win situace.

          0 0
        • Smazaný účet  

          Elitářstvím to nezavání. Peter Sagan mezi elitu cyklistiky a její historie patři. Sagana krom bikermana2 nikdo z vas patrně blíže nezná, víte jen to, co se dočtete z medií, mnohdy i těch bulvárnilch.

          A pokud tady, na cyklistickém fóru vás, kteří stran závodní cyklistiky patříte většinou jen k obecenstvu, baví rozebírat stále dokola jakýsi Saganův „alkoholismus“ přijde mi to – no, napíšu „hloupé“, ale to je opravdu jen velmi slabé slovo.

          Možná silnějši by bylo nějaké adjektivum o jakési malosti.

          4 1
      • Cavendish  

        O jeho sportovních úspěších tu ale není řec a nikdo je tu nezpochybňuje.

        3 0
      • brtníček  

        O singlspeedovi víš rozhodně méně než on o soukromém životě Petera Sagana a kdybys četl i jiné vlákna než toto , např. O cestování, dal by jsi si to do souvislostí.

        0 0
        • Cavendish  

          On ale nechce, pak by tu totiž nemohl dělat chytráku :)

          0 0
          • ememem1  

            mne sa zda ze chytraci ste vy dvaja. singlespeed vie velkehovno a ty sa hras na svateho. co nix nemeni na tom ze ten koniec kariery je az mierne nedostojny.

            0 0
            • Cavendish  

              Já na svatého? Kde si to vzal? Já svatý fakt nejsem, ale opravdu se neperu s policí, nejezdím nalitej a neporušuji nařízení vlády. Takže soráč ;)

              0 0
              • ememem1  

                nic sa.nestalo, len vzdy mierne spozorniem ked sa niekto moc ohana moralkou a tym jaky ma byt niekto druhy.

                0 0
        • Smazaný účet  

          O singlespeedovi nepotřebuji a nechci vědět. Můj kamarád to není, nezajímá mne, pouze občas reaguji na některé jeho hostility vůči mně.

          Ale dost mi vadí, že sem neustále dokola dává přispěvky o Saganovi a o jeho pití, často i se svou prognózou do budoucnosti. Pokud nepije nebo neléčil se sám. Jen v tom případě by byl ten obsesivní zájem o tuto věc pochopitelný.

          1 3
          • vaclaw  

            Jseš nějaký posedlý Singlespeedem, ne? Furt dokola sem dávat hodnocení člověka, o kterém nic nevíš… No nevím nevim jestli to neni úplně příklad toho, co píšeš…

            0 0
            • gerrard  

              Singlspeed je singlespeed, proste neumi prehodt tema a jede porad stejny prevod. :)

              4 0
            • Smazaný účet  

              vaclaw: „Posedlý“? Na to slovo jsi někde snad zrovna narazil a svou neobvyklostí tě zaujalo? :)

              Ne. Akorát mě ser.e, když někdo, kdo (možná) vůbec neví, co je to vrcholová cyklistika, sem pořád dokola dává příspěvky o opilci Saganovi. A to jsem už napsal. Nic víc.

              0 2
              • mr.nikdo  

                A jak vis, ze o tom nic nevi? :D

                0 0
                • bara2  

                  Aji kdyby věděl, tak si to má nechat pro sebe. Saganovy dosažené výkony to nijak nesnižuje.

                  0 0
                  • orm  

                    Proc? To ze nekdo neco dokazal v minulosti omlouva jeho chovani v soucasnosti?

                    2 0
                    • kubad  

                      zase tolik těch pruserů neměl, aby bylo potřeba na něj plivat. otázka je co bude dál

                      1 0
                  • gerrard  

                    Nevsiml sem si, ze by nekdo zpochybnoval jeho karieru. Tady se komentuje jeho odchazeni. A jeho medialni vystupy k tour taky nejsou “boh vie co”. Skoda.

                    1 0
                    • karel d.  

                      Ano, to slovo „škoda“ to popisuje dobře. A ty komentáře jsou opravdu vesměs o tom odcházení a to jeho prostě není vůbec povedené.

                      0 0
      • bara2  

        Jo, asi je potřeba to připomenout. Měli jsme štěstí, že jsme to zažili :-)

        https://youtu.be/ZDpQQj3r_W8

        5 0
        • vaclaw  

          Tohle tu fakt není třeba připomínat. To tu snad všichni vědí, ale snad to neznamená, že má za to doživotní imunitu na průšvihy. Navíc je to celebrita se vším, co k tomu patří, takže není se čemu divit, když se propírá v novinách a podobně, i díky tomu se dostal tam kam se dostal.

          0 0
    • Jano86  

      Len skoda ze po konci petra sagana slovensko nebude mat velmi dlho nikoho na tour de france….neviem ako vcz ale my sme v prdely na hodne dlho

      0 0
      • snas89  

        Navzdory systematicke nepraci ceskeho svazu to vypada, ze prede jen zelizka v dalsich letech budou.

        0 0
      • -b-n-x-  

        A v čem je to konkrétně špatně?

        Je život na svk v něčem lepší, když máte svého zástupce v tdf?

        0 0
      • PucalkovicAmina  

        Co ten co Sagana sejmul v tom spurtu? Ten nevypadá zase tak špatně, ne?

        0 0
        • gerrard  

          Ano aktualne nejvetsi talent s velkym potencialem. Mne teda pokazde mrzi, ze nikdo nezna kluky Velitse, kteri byli taky rozhodne sveho casu videt a patrili mezi Top cyklisty, ale na ty se jaksi zapomina. Tem neumi prijit na jmeno ani STV.

          0 0
      • ememem1  

        sice sa pise v prdeli ale mas vynimocne pravdu.

        0 0
    • milan.v  

      Jinak to zkomolení jména jednoho z největších cyklistických velikánů historie v anketě od zakladatele vlákna je až k pláči…

      1 0
      • -b-n-x-  

        Konečně se snad pořádně začne věnovat mtb

        0 0
        • Cavendish  

          A co by tam dělal?

          0 0
        • bara2  

          Já si myslím, že jestli bude jezdit, tak jen pro radost. Ani nevěřím, že by na těch mtb na tu olympiádu jel. Možná někde odstartuje, ale asi to nebude ono. Prostě už se toho nasytil a nebaví ho to a přeji mu, ať si najde něco jiného, cokoliv, hlavně ať do toho zas jde s nasazením, jak to umí. Klidně může začít třeba štrykovat.

          Celkem ho chápu. V normálních profesích se tomu říká „vyhoření“, není to nic tak neobvyklého.

          0 0
          • Jáchym 1  

            A také nemůže ze dne na den přestat jezdit,že.

            Každy závodník po ukončení aktivní činnosti prochází útlumovým programem.On to vezme do teténu.Silnice má asi plný zuby.

            0 0
            • makimaki  

              Pěkný případ je Jarda Kulhavý – jezdí maratony, triatlony, teď republiku v xc. Prostě si s tím dokázal poradit a cyklistiku jede dál, a pořád ne špatně. Ale už se necpe tam, kde už místo nebo výkon není.

              4 0
          • brtníček  

            Nevíme jaké má smluvní závazky. I to může být jeden z důvodů přechodu k jiné disciplíně, když už ho ta silnice tak štve.

            0 0
          • t29  

            Pokud chce příští rok na OH, měl by hledět ať nedopadne jako Martina Sáblíková nebo Michal Lami v Riu.

            0 0
            • Melvin  

              Teď se bavili na GCN, že Sagan by měl jet biky na letošním mistrovství světa.

              0 0
              • Darkson  

                Nemusí se kvalifikovat?

                Upřímně si nedovedu představit, že by se nějak prosadil. Ta kvalita XC elity je obrovská a obávám se, že Peter už v sobě nenajde tu chuť a vášeň pro sport, náročný trénink a vyndat se v závodě na limit, nehledě na disciplínu

                1 0
                • -b-n-x-  

                  Já jenom doufám, že vám skarohlidum, vytře zrak a vypálí rybník.

                  5 0
                  • prodi  

                    Já bych mu to přál, ale od jeho poslední štace na MTB (Rio) se technika tak posunula v náročnosti, že na to nebude stačit ani náhodou

                    0 0
                    • Peslezedirou  

                      On by asi stačil, ale musel by se do toho dostat a objet x závodů…přeskočit jen tak, tak by dopadl jak v Riu, jak píšeš.

                      0 0
                      • kubad  

                        Pokud má stát vyjeté startovní místo, tak nominuje podle svých kriterií.

                        Problém je pak jen odkud se startuje, zezadu to moc na bednu nejde.

                        0 0
                  • Darkson  

                    Rád mu zatleskám:)

                    0 0
                  • snas89  

                    Tohle taky nevidim jako skarohlidstvi…

                    Ta elita je v technice asi fakt jinde uz.

                    Pidcock nebo MVDP to jezdi soubezne porad, proto to davaji i na biku.

                    0 0
                    • kubad  

                      On to v sobě má, a na trénink je ještě dost času

                      0 0
                      • mr.nikdo  

                        To asi nikdo rozporovat nebude.

                        Ani to, ze z MTB vzesel.

                        Jenze k tomu pristupuje – jizda na kole se nezapomina. A i za tech X let, co jezdi hlavne silnice, se XC hodne zmenilo.

                        Aneb tohle treba vadi mne – cpe se na ZOH/MS a zatim to dopadlo stejne. Tragikomicky :(

                        1 0
                    • orm  

                      MVDP jel naposledy mtb zavod na olympiade a ten nedojel. To uz je 2 roky. Asi bych to nenazval soubezne porad :)).

                      2 0
                    • -b-n-x-  

                      Ale on si na bajku jezdí pro radost celou dobu. A řekl bych že techniku má úplně v pohodě. Ve srovnání se standardem jezdců xc před cca 15 lety bych řekl že dokonce dosti nadstandardní.

                      No, rozhodně uvidíme.

                      1 0
                      • Melvin  

                        Spíš než technika, tak nevěřím, že bude stíhat výkonnostně. Přece jenom to není ta úroveň když jel RIO. Každopádně bude zajímavé sledovat jak si povede a bude to pěkné oživení.

                        0 0
                      • prodi  

                        No ale něco jinýho je jet techniku pro radost a něco jinýho na 180 tepech

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          Myslím že prostě počkáme a uvidíme :-)

                          Já mu docela věřím.

                          0 0
                          • prodi  

                            Já jsem jeho velký fanoušek, dokonce jsem po něm před 7lety pojmenoval psa:))

                            Ale reálně vzato, Peter nemá na to uspět v XCO, ujel mu vlak

                            3 0
    • Jano86  

      Po precitani diskusie mam pocit ze najvacsi probelm je ze peter je slovak a jeho uspech….

      0 5
      • Cavendish  

        Tak si ji možná přečti ještě jednou ;)

        2 0
      • milan.v  

        Ty asi taky nebudeš nejostřejší tužka v penále, viď? ;o)

        2 1
      • Melvin  

        Třeba mě je to úplně jedno jaké je národnosti, či jaké (nepopíratelné) úspěchy má. Navíc pro mě by se v životě nic nezměnilo, i kdyby byl Čech. Sledovat jeho výkony jsem mohl i tak. Tak jako třeba teď můžu sledovat výkony WWA, MVDP, Pogiho atd. Jinak věřím, že úplně stejně by se řešilo, kdyby třeba Shurter jezdil pod vlivem a pral se s policisty. O národnosti to fakt není.

        2 0
      • mr.nikdo  

        Presne.

        A proc jsi vlastne emigroval Ty? :D

        0 0
        • Jano86  

          Dekujiiiii

          0 0
          • mr.nikdo  

            Ono je strasne krasne, jak SK obcane jsou patrioti, ale pritom z SK zdrhaji… ;)

            A jeste se trefuji do obcanu statu, ktery se jich ujal :D

            3 0
            • gerrard  

              Já je mám rád. Lepší ekonomický migrant ze Slovenska než ze Srí Lanky. Každý šikovný Slovák už tady stejně je a ten zbytek buďme rádi, že je tam kde je. :) Nějak to Mečiarovo „Švajčiarsko východu“ nefunguje, tak jak sliboval. :)

              2 1
              • Jano86  

                to vykrikoval dzurinda(svaj­ciarsko( a nie meciar..:d

                0 0
                • Mamut  

                  Meciar to sluboval. A na babky demokratky to zabralo. A aj vylepoval bilboardy s akoze slovenskou sceneriou, ktoru dohladali, ze je to svajciarsky kopec.

                  1 0
            • Jano86  

              chapem ze rypes..ale ja tu posobim cez 10 let a v mojej spolocnosti som są este nestretol aby mal nieketo problem emigrantmi sk

              0 0
              • orm  

                Cesi nemaj problem se slovakama, ale s jejich kecma o super slovensku a slovacich, kdyz pri prvni prilezitosti zdrhli do ceska :-).

                6 1
              • mr.nikdo  

                A jak casto jim tam rikas, ze je problem, aby mel SK uspech?

                Protoze si myslim, ze je to vsem tady ukradene a reaguji na jeho karieru… Jediny na to poukazujes Ty.

                0 0
                • Jano86  

                  realne nemam nikomu potřebu neco rikat úspěch neuspech…slovensko neslovensko alebo nevím co.chapem ze hladas senzaciu…ale ja sa nad nikim nevyvisujem ani nic podobne a s nikym som nemal nikdy problem.......a co sa tyka ze to tu poukazujem..no poukazujem ze to tak namna posobi…nic viac nic menej

                  0 0
                  • mr.nikdo  

                    Komik… „Po precitani diskusie mam pocit ze najvacsi probelm je ze peter je slovak a jeho uspech….“

                    Vsem to je ukradene. Proste reaguji dle sebe na to, co se s nim deje.

                    A vyse uvedena veta je presne ta cobolska natura.

                    3 0
                    • Jano86  

                      no vidis a mas senzaciu…:Dsuper

                      0 0
                      • Aduldinho  

                        Nechte Janka být, za mě je to dobrý člen! Jen toho Andrejka si tam u sousedů mohli klidně nechat! :-)

                        1 0
                        • tomo_111  

                          Pockaj pockaj, export Andrejka je predsa jeden z najvacsich uspechov SVK – ked tak ale pozeram na ‚volby‘ predcasnych volieb, budeme musiet export zopakovat :D

                          0 0
                    • milan.v  

                      A pod to bych se velmi rád podepsal, bohužel s čobolskou náturou mám také své špatné zkušenosti…

                      0 0
                      • jmaselnik  

                        já mám zase špatné zkušenosti s čechama, kteří jakoukoli interakci se slovákama hned na startu zabijí kecama o čobolech ;-)

                        0 0
                        • milan.v  

                          Prima, v korporátu se takto totiž hned všechny hovory zahajují tímto způsobem… :-D

                          0 0
                          • vaclaw  

                            Úplně obecně to neplatí, musím říct.

                            0 0
                            • milan.v  

                              Byla to nadsázka… Co jiného na tu tajtrlíkovinu napsat? ;o)

                              0 0
                          • gerrard  

                            Jezis Slovak v korporatu co se snazi delat karieru, to nemuzes brat vazne. Normalni slovaci se do korporatu necpou.

                            1 0
                          • jmaselnik  

                            to asi trochu záleží na korporátu, u nás bys fičel ze zasedačky štandopéde :-D

                            0 0
                      • Jano86  

                        nerozumies tomu..je to o lidech.....a nie o narodnosti.­....dekuji!

                        0 0
                        • gerrard  

                          Promiň, ale každý národ, který se skládá z lidí jde charakterizovat nějakou zkratkou. Ta Slovenská je prostě ufňukanost a že Vám pořád někdo ubližuje.

                          0 0
                          • Jano86  

                            dekuji za uprimnost…ale mne sa to vobec nezda..ja mam znamych vychod zapas sever juh a vobec nerobim rozdieli. v narodnosti.­.jednoducho kazdy je nejaky a hotovo…

                            0 0
                            • BikerM  

                              Ja si myslim, ze rozdily mezi narody jsou. :) Respektive, ze kazdy narod ma neco, co dela mnohem vice nez ostatni. :)

                              Krasne jsem to pozoroval, kdyz jsem zil rok na Novem Zelandu. Jsou tam veci, ktere se daji vocurat. A kdo myslite, ze se vsude snazil najit nejakou klicku, kterou by ruzne zalezitosti dokazal vocurat?? :) Cesi! U jinych narodu jsem tam tohle nepozoroval a to jsem byl v blizkem kontaktu s frantiky, latino, atd… A vlastne podobne zkusenosti mam u nasincu i z jinych zemi. :) Takze trebas nas bych charakterizoval jako slusne vochcanky. :) Ale neplati to samozrejme pro kazdeho.

                              2 0
                              • brtníček  

                                Dost mne dokáže pobavit hláška, že Češi jsou závistiví, Italové jsou na tom daleko hůře. Aleto už jsme mimo téma.

                                0 0
                              • milan.v  

                                Je to tak, stačí, kdyz se člověk pohybuje delším dobu mimo republiku, tu naši bublinu…

                                2 0
                              • BSA  

                                Jenže tohle očůrávání není nutně negativní vlastnost. Je to schopnost improvizace, hledání jiných řešení. Když někdo řekne „to nejde“, tak vymyslet, jak to jde. Myslím, že u techniků nebo programátorů je „občůrávání“ naopak ceněnou vlastností.

                                0 0
    • milan.v  

      Tak Štybar toho má se Saganem najeto celkem dost, takže by ho snad i mohl trochu znát…

      Není to ovšem tolik populární téma chlastu a ježdění na koloběžce, co tu hýbe vláknem…

      "V jakém vztahu jsou vlastně borci deroucí se na výsluní k vám, mazákům?

      • Já úctu neočekávám. Chci jezdit dobré závody. Nečekám, že mi někdo bude nechávat místo, musím si ho vybojovat. Hodně je teď slyšet třeba Peter Sagan, který rozkřikuje, že v pelotonu není respekt. Ale on to vlastně začal. Jezdil bez zábran, nedělal si nic z velkých jmen, která byla v balíku."

      zdroj: Zdeněk Štybar: S Tour de France mám nevyřízené účty. Proto se vrátím

      https://www.welovecycling.com/…o-se-vratim/

      5 0
      • bara2  

        No vidíš, a já zas vidím Štybara, jak v jakési jarní klasice, už si nevybavuji přesně ve které, dělal v dresu QS Saganovi podobné kousky, jak onehdá Ala ;-) A taky si myslím, že za tu vítěznou etapu na TdF může Śtybar poděkovat Saganovi, který ho prostě nechal odjet. Podobně, jak nechal odjet Vincenza na San Rému…

        1 0
        • Risanek  

          Jak konkrétně to souvisí s tím, že tam Štybar píše, že Sagan nyní vyžaduje po mladých to, co sám nedělal?

          0 0
          • bara2  

            Třeba nijak. Jen, že mě to od Štybara mrzí. Mládí má některé věci povoleny, že na to později zapomenou, je celkem běžné. Každopádně zrovna Sagan má většinu nejdůležitějších výher poctivě vyjetých, těma z počátku kariéry na sebe tak upozornil, že už si opravdu nemohl dovolovat, jak tenkrát za Cancelarou.

            0 1
            • jmaselnik  

              s poctivostí výher přece nikdo nepolemizuje, jde o očekávaný respekt starých pušek od mladých, který sám Peter nikdy neprokazoval a dokonce z něj měl srandu.

              Mně to naopak od Štybara přijde docela trefné.

              6 0
              • Aduldinho  

                Též souhlasím se Štybym! Prostě je to jiná nátura než Peťko, nic proti Peťkovi, cyklista to býval parádní! ;-)

                0 0
                • brtníček  

                  Tento týden ukončil 9.mistem na francouzském silničním poháru svou silniční kariéru trojnásobný Mistr světa, vítěz dvou monumentu a mnohonasobný vítěz zeleného dresu na TDF Peter Sagan. Bylo to už bez fanfar a mediálního humbuku.

                  0 0
                  • USPS  

                    …a začne komedie na MTB… :-))

                    1 1
                  • Jano86  

                    Uz ho tak skoro neprekona nikto!je to king!

                    2 0
                    • Aduldinho  

                      Nikdy neříkej nikdy, ale kariéru měl rozhodně parádní! Tož ať se daří na horácích! ;-)

                      1 0
                    • Smazaný účet  

                      Pro mě je to nejlepší jezdec minulého desetiletí. Doufám, že v té legrační disciplíně taky předvede nějakou show.

                      1 0
    • Sulka  

      Tohle tema me fakt bavi. Nejslepsi jsou ty vecery kdyz se Petkem sejdem v garazi, koukame na kola na zdi. Dame si lajnu z mrazaku, k tomu nejkakej tvrdej a obcas kouknem na bike-forum kam ze se to dostalo.

      1 4
    • milan.v  

      Peter Sagan se i v příštím roce ukáže na silničních závodech. V dresu RRK Group-Pierre Baguette-Benzinol

      https://www.roadcycling.cz/…tte-benzinol

      6 0
      • psbiker  

        190 mohl mít kvůli nemoci, blbě se ráno vysral atd.

        0 0
      • jmaselnik  

        já bych mu tu olympiádu fakt přál, ale bojím se, že s tím, jak si vystoupil z tréninku, to fakt nepůjde.

        0 0
        • Singlespeed  

          Potřebné body do kvalifikace neměl šanci získat už od začátku, takže musel počítat s tím, že ho tam protlačí jinak. Jedno nevyužité volné místo má pořádající Francie a o dvou rozhoduje tripartita (nevím, co to je), takže možnost tam je.

          1 0
          • jmaselnik  

            to jo, ale přece jenom by to měl podložit aspoň nějakým náznakem výsledku. Zatím velká nula…

            3 0
            • zirecek  

              Už od něj zásadní výsledky neočekávám. Prostě běžný, občas výstřední život bývalého vynikajícího cyklisty se všemi plusy a mínusy. Dne mého názoru tam primárně chybí motivace. Fyzicky by ještě něco mohl urvat. Takový vývoj je normální, akorát u něj je vše probíráno více, častěji.

              0 0
              • -b-n-x-  

                Já si myslím, že v mtb má velikou motivaci.

                0 0
                • Singlespeed  

                  Když všichni dřeli a trénovali na Mallorce nebo na Kanárech, odpočíval Peťo s kámošema ve Finale Ligure (zjistilo se, že má sice v technice mezery, ale zato velmi dobře vaří :-). Prostě si užívá závěr kariéry a o nějaké motivaci vyhrávat nemůže být ani řeči.

                  1 0
                  • ememem1  

                    bez ohkladu na to ze si tiez myslim ze uz nemoze vyhrat nic ani omylom a ze si skor uziva za dobre peniaze od sponzorov kedze stale je zatial magnet (uz dlho asi ne) tak ty s nim chodis ze vies kde co pil, jedol, hulil a pod.?

                    1 0
                  • -b-n-x-  

                    Jestli je to tak, tak mi to vlastně přijde taky sympatické :-)

                    2 0
      • -b-n-x-  

        Tak to má po další kariéře.

        0 0
        • ememem1  

          asi definitivne

          1 1
        • Singlespeed  

          Zase tak tragicky bych to neviděl. Spíše byla večer před závodem pořádná kalba se vším všudy a podle toho to dopadlo. Peťo si prostě užívá života naplno.

          1 1
      • mr.nikdo  

        Tohle resil i Cink, ne? :D

        0 0
      • Lada1  

        Tak při el. fyz. vysetreni mu nic nenašli resp. nebyli schopni evokovat onu arytmii. Dostal podkožní záznamník EKG.

        https://mtbs.cz/…kovka-zavody

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.