Nové řetězy Shimano a Sram už od nova snad na polovině životnosti

Jde mi o délku řetězu, ne jeho opotřebení a měření měrkou nebo posuvkou mezi rolnami. Pokud budu délku měřit jako vzdálenost os čepů, pak se musí vytahat bočnice a k tomu jistě dochází.

Jasně, že se jedná jen o vůli na 2 rolničkách. Ale načítá se opotřebení na třech površích současně. Postupně se obrušuje: 1) rolnička zvenku o zuby, 2) rolnička zevnitř o dutý vnější čep, 3) dutý vnější čep zvenku o rolničku. A všechny tyhle opotřebení nemají ŽÁDNÝ vliv na natahování řetězu. Na to má vliv pouze: 1) opotřebení dutého vnějšího čepu zevnitř, 2) opotřebení vnitřního čepu zvenku.

Zkus si vůli rolničky po 1500 km – je neuvěřitelná, a přesto o nic nejde.

Edit: To opotřebení čepů nastává prakticky pouze ohybem v zátěži. Tedy když opouští kazetu a rovná se v zatížení z ohybu do přímého směru a když se (stále ještě v zátěži) ohýbá na převodník. Ohýbání bez zátěže v přehazce opotřebení prakticky nezpůsobuje.

zas bych to nedramatizoval, u devítek ta měrka normálně funguje- stejně jako šuplera (např. 132,6 byla celkem přesná hranice kdy na kazetu ještě sedla nová C9)

Proč se prodávají klasický měrky? Ze setrvačnosti myšlení. Když byl jeden druh řetězu, vyráběnej podle jedný normy a tolerancí, tak někdo vymyslel docela chytrou pomůcku. Ta samozřejmě měřila součet dvou vůlí (závadné a nezávadné), ale protože ty vůle přibývaly vždycky ve stejným poměru, tak se na to dalo spolehnout.

Dneska by nepomohlo ani to, kdyby se dělaly měrky na jednotlivé šířky řetězů. Každý výrobce má totiž svou normu a tolerance. Jediné, co dodržují (zatím :o) ) všichni, je rozteč článků, protože na té jediné záleží, co se týká opotřebení zubů. Aby šlo měřit starým způsobem, musel by ke každému novému typu řetězu výrobce dodat novou měrku, která by zohledňovala jeho záměrné vůle.

A proto „se dalo několik chytrých hlav dohromady“ a vymyslelo novou měrku, která měří to podstatné, a to nepodstatné eliminuje :o)

Hoši, ne na všechno potřebuju metrologa :) Stačí si prohlídnout, osahat a naposlouchat nový řetěz a postupem času se to v opačném pořadí ozve samo.

Chrastí – při mazání kapátkem je vidět, že rolničky tancují a to už je čas na výměnu. Většinou mi to v servisu hodnotí jako 3/4 životnosti /radši pošlu dřív do kopru řetěz, než častěji měnit kazetu/

Na 11s dávám max 2500km /jezdím denně/.

Tak asi bude nejlepší vzít fungl nový řetěz, uchytit jej na stůl, napnout třeba gumicukem, vymezit vůli nanukem a změřit šuplerou. Tím získáme startovní stav. Dále je třeba určit stav konečný, to už je trochu horší. Vyjít by šlo třeba z toho, někde vygooglit, jaké největší prodloužení na článek to vlastně snese. Nebo stejným způsobem změřit vytahaný řetěz, pokud je k dispozici. Ovšem, jak určit, když už je správně vytahaný? Tak tedy, vzít nový řetěz, změřit jej na začátku, pak měřit průběžně třeba po 500km a naměřené hodnoty vynášet do grafu. Zároveň s tím dát vždycky na chvíli úplně nový řetěz a vyzkoušet, jestli ten starý již nevymačkal pastorky natolik, že by ten nový střílel, v tom okamžiku máme v grafu místo, kde je již vytahaný moc, a kvalifikovaným odhadem se vrátíme v grafu o kousek zpátky a máme mezní dovolené vytahání :)

Jde prostě jen o to abys neměřil zároveň s natažením rozteče článku i vůli rolničky která je neškodná.

No je docela sranda, jak jsi přes všechny popisy doteď zjevně nepochopil, jak je ten řetěz vlastně poskládanej a kde ty vůle jsou. Já ti to holt nevysvětlím, ale klidně měň pří 132,8, nic tím zřejmě nezkazíš.

Kolik ještě bude třeba příspěvků, než pochopíš, že vůle rolny nijak nezávisí na počtu článků? A že vůbec není potřeba tuto vůli měřit, stačí ji pro měření vymezit, aby se v měření neuplatňovala, ale když už by ji někdo měřit mermomocí chtěl, úplně stejně ji může změřit na článku klidně pouze jednom?

Jo, takhle sem to taky kdysi měříval :-) Oko vidí

A když máš NW převodník, si v háji :D

Včera jsem měnil řetěz KMC X11–93 za nový. Starý má najeto cca 2000 km, v „zimě“ dostával celkem sadu (několikrát jsem se vracel s řetězem od bahna) ale vždycky jsem ho vyčistil a pravidelně mazal.

Při napnutém řetězu měrka na 0.75 propadla, 1.0 ne. Když jsem eliminoval vůli rolničky, tak ani 0.75 nepropadla.

Když jsem vedle sebe položil starý a nový řetěž, tak na celé délce (100 článků) je ten starý delší o půlku širšího článku řětězu.

Po prohození to nikde nestřílí ani necvaká, takže budu nejspíš měnit řetězy po 2000 km ať mi kazeta vydrží co nejdéle:

řetěz KMC X11–93 700,– Kč vs. kazeta SRAM XG-1180 6000,– Kč

Tak prodloužení řetězu na 132,8 (někdy se říkalo i 132,9 někdo zas 132,7, u C9 132,6), což byla hranice výměny, to platilo za určitých podmínek a šlo o prodloužení řetězu o 0,6 mm na deseti článcích. Jeden článek má délku přesně půl palce, tj délka deseti je 5× 25,4 mm = 127 mm. Těch 132,8 místo 127,0 tu je proto, že šuplérou se neměří vzdálenost mezi středy pinů, ale opírá se o válečky zevnitř.

Myslím, že skutečně to prodloužení by mělo být těch půl procenta, což mi vychází na 6,35 mm (délku rolny tam nepočítám, proto malý rozdíl). Což odpovídá klasické radě měnit řetěz při 132,8 nebo 132,9 – to půlprocento je někde mezi, takže jak je kdo opatrný.Nakonec pro C9 se radilo měnit při 132,6, ovšem nový řetěz měl 132,0 nebo o desetinu méně, takže opět, prodloužení od 6 až 7 desetin mm.

Zhruba by to mohlo být tak, prostě odměřit nový řetěz pak posunout tu hranici pro výměnu. Nebo nejlépe měřit měrkou, která měří správně, opře se o rolny z jednoho směru a řídit se jí. Já jezdím osmičkové levné řetězy, takže cena zde tolik nepálí. Zjistil jsem, že řetěz může být opotřebovaný i jinak, než jen prodloužením vzdálenosti mezi piny. Sice obroušený z boku, pak to může zlobit, přestože ani šuplérovým měřením není prodloužený na výměnu. To mi dělá jen jedna značka, kterou jsem přestal kupovat, jen dojíždím tu zásobu, ještě jeden mi myslím zbývá.

Takže de Wiki je šetrný řetěz měnit při opotřebení 0,5% a zároveň je doporučeno ho měnit při opotřebení měnším než 0,7%.

V měření, který uvádim výše, se vůle na rolničce zvětšila o 0,1 mm (u mě jen 0,07 mm), takže pokud bych délku chtěl počítat k rolničce „uprostřed“, odečtu při klasickym měření 0,05 mm.

Klasický měření 11 článků řetězu (čísla berte pouze orientačně) :

Novej KMC 10.93 … 132,45 mm

Délka při opotřebení 0,5% … 132,45 + 0,66 – 0,05 = 133,06 mm

Délka při opotřebení 0,7% … 132,45 + 0,93 – 0,05 = 133,33 mm

Nicméně opotřebení rolniček může být při jiném stylu a podmínkách jezdění různý, takže je třeba si vše přeměřit sám. Každopádně hodně záleží jak pečlivě se řetěz měří, při měření v různých místech opotřebovanýho řetězu se délka mění i o více než 0,05 mm (někde měřim 132,95 mm a v jednom místě víc než 133 mm), což můžou způsobovat např. něčistoty v rolničkách apod.

Ideálně tedy porovnat délky řetězů na výměnu při použití různých měrek. A ještě by mě zajímalo, jak uživatelé na začátku vlákna měřily ty řetězy co maj na 11 článcích 132,1 mm?