Čau ..
Mám takový problém, že když jedeme sjezd a je tam nějaká techničtější zatáčka, tak v ní vždycky něoo oproti ostatním ztratím. Nemám moc ponětí o tom, jak nejlépe se zatáčky mají projíždět a z velkého klopení mám zatím strach.. Někdo si i před zatáčkou udělá jakoby vlnu, že zatočí doprotisměru zatáčky a hned jí vybere ,ale to mi zatím hlava nebere :/
Vitto
techničtější na silnici?? máš na mysli zřejmě prudší.. no nic jinýho než větší náklon nevymyslíš. A tím že si nadjedeš získáš možnost tu zatáčku zkrátit, tedy zrychlit.. Vždy je ale zapotřebí větší náklon..
Giant TCR Advanced 2 Disc Pro Compact kolo, king shield/hematite
61 199 Kč
MOC 67 999 Kč
Pinarello PRINCE FX TiCR Ultegra Fulcrum Wind 400 disc kolo, červené
172 999 Kč
MOC 174 999 Kč
Nemyslel jsem nadjíždění, to je jasné :) Myslel jsem ,že zatočíš do protisměru zatáčky a ihned jdeš do zatáčky, se tak „zhoupneš“ .. A jak poznám hranici náklonu ? :D
To zhoupnutí je dost agresivní způsob. Nedoporučuji to praktikovat na vlhkém asfaltu. Ideální je jet plynule a čistě a na jistotu.
.. A jak poznám hranici náklonu ?
No když cítíš takové šimrání ramene o asfalt, tak už je to za tou hranicí :)
Jinak mi Tvůj dotaz připoměl jednoho dávného spolužáka, který jezdil na motorce tak, že do zatáčky najel rovně, v půlce zatáčky to ostře stočil a jel zase rovně dál – NEDOPORUČUJI.
do zatáčky si najíždím, plynule naklopím a jedu dál…,ale ten náklon musím zvětšit a zrychlit !! ..
chce to nebát se a říznout to tam, ale musíš počítat s tím že jednou spadneš
.. A jak poznám hranici náklonu ? – tak ze este furt sedis na bicykli.
ale ako vazne, proste to musis citi nie? tak isto jak v aute, na motorke atd. jasne ze ked tam bude nahla zmena stavu povrchu vozovky tak mas smolu…
Přesně, jak v autě neštrejcháš zrcátkem o silnici, tak furt ještě je tam rezerva!
:D
má rada zní, pokud nemáš dobrý důvod to z kopce hrotit, tak jezdi na jistotu… .-) nestojí to za to…
velká pravda
důvody mám doost dobré :p
presne tak, kamosi na tebe radi pockaji tech par sekund dole, porad lepsi, nez aby te navstevovali ve spitale nebo nosili kytku na hrob.
jezdi to, na co mas hlavu a skills.
edit: nevsiml jsem si roku 2011 :)
Nejdůležitější je umět vyjíždět správnou stopu do těch zatáček s ohledem na další zatáčku. Umět využívat maximálně šířku jízdního pruhu. Zbytek je o zkušenostech. Inspirovat se můžeš třeba v F1 ;)
souhlas, + nebát se to naklonit, ale ono to jednou ujede :-(
díky, zkusím to nějak přeluštit :-)
Tak hlavne to chce dobre plaste, spravny tlak a spodni uchop. Ostatni je jen o cviku, umeni spravne pracovats tezistem a volbe spravne stopy. Ono i stopa se voli ruzna je-li potreba za zatackou busit do pedalu a nebo se clovek dal poveze v 12% klesani. Nejlip si to nacvicis na nejakym dlouhym alpskym kopci, kde se da zatacku od zatacky volit ruzna strategie a stopa a experimentovat.
Jezdím švalbe lugano, spodní úchop. Hold musím získat ten cvik .
Spodní úchop není podmínkou, já ho třeba ve sjezdech jezdím minimálně, ovšem mám větší rozdíl sedlo – řidítka.
taky moc nejezdím spodní, blbě se mi při tom brzdí,jaký máš rozdíl sedlo-řídítka?
já cca 10cm od horního okraje řídítek
taky moc nejezdím spodní, blbě se mi při tom brzdí,jaký máš rozdíl sedlo-řídítka?
já cca 10cm od horního okraje řídítek
něco málo přes 13 cm.
ja zase spodny uchop jazdim skoro stale… uz sa mi par krat stalo, ze sa mi v rychlosti pri hornom uchope skoro zosmykli ruky z dualov na nerovnosti
to se nesmis jen opirat, ale i drzet, zvlast na nerovnostech ;-)
ano drzal som, ale stalo sa, ze som chytil dieru ako hovado a nechybalo vela aby som mal ruky v lufte :)
onéé, keď už si tu, mal by som isté otázky k stavu ciest za železnou oponou: ako je na tom cesta medzi tušimže necpalmi a folkušovou, ktorá mala byť uzavretá? dá sa to obísť (aj peši, ale nie cez vysokú trávu)? alebo absolutne nie? a ako vyzerá lesná cesta z vrútok smerom na polom (seračníky či ako)? myslím strmosť, bahnovitosť a kvalitu. dík
seracniky nejazdim, tak to neviem
medzi folkusovou a necpalmi prejdes aj po ceste na biku…je uzavreta pre auta, ale bike alebo motorka prejdu…su tam take betonove zatarasy
ok, dík. lenže, keď by som tam išiel, jediná možnosť je prejsť práve cez polom, resp. druhou stranou až cez vricko, tužinu a čičmany
vidis tie cicmany zase planujem ja v najblizsje dobe :)
ja tade chodím v priemere aspoň raz za týždeň :-D
ako ja necpaly :D
tak tie sú pre mňa za železnou oponou, bol som tam raz. v blatnici viackrát ale to bolo už veľmo dávno
Já mám za páky dokonce o něco jistější pocit než za dolňáka (protože tam musím svírat rodla pevněji) a v dírách se držím za páky tím spíš. Taky se citlivěji dávkují brzdy.
Za mě ještě jedna zásadní věc – vnější nohou tlačit do pedálu, tím získává zadní kolo výrazně větší adhezi. Bere to nějaký síly, ale od určitý rychlosti to bez toho nejde..
No tlačit, já na tu nohu jakoby přesunu váhu.
super, díky moc :)
Jo přesně.. Možná ještě účinější je si na tu venkovní nohu stounout a pak se vrátit do sedla, ale už si nesedt, ale jen se opřít o sedlo, tak je těžiště nejníž.
nebo rovnou se oprit o to sedlo z boku jako na superbiku :-)
No tak jestli má na kole někde klikovku roztočenou na několik tisíc otáček, tak to bude potřeba.
:)
Ještě jedna věc. Brzdit dostatěčně brzo před zatáčkou, tak abys zatáčku mohl projet bez přibržďování. Jakmile v zatáčce musíš šáhnout na brzdy vynáší tě to ven a kolo má navíc mnohem menší stabilitu.
Dobře se to dá okoukat třeba někde na kritérku když jezdí elita ..
zatni zuby a sekni to tam :-D bud to vyjde nebo ne.. priste si kdyztak das majzla a budes rad ze „ztracis“ ;-) tohle chce naturu.. nekdo proste lita do zatacek a nekdo vic brzdi :-) zalezi z jakeho jsi testa… ja do neceho litam a na to co se necitim tak si taky pribrzduju.. az to pojedes po ste tak pojedes urcite rychleji ;-)
Taky jsem do zatáček lítával. Především horskýmu kolu jsem bezmezně věřil. Jednou jsem to naklopil tak zprudka, že mi zadní kolo ulítlo na suchý čistý silnici snad o metr, ale pak se zas kouslo oty drapáky. Tak jsem mu věřil dál, až jednou v Černý Hoře v horských serpentinách mi ujely kola obě a už jsem ležel. Od tý doby je ve mě chtě nechtě určitý respekt a neklopím už možná ani půlku toho co kdysi.
V Cerny Hore ale pouzivaji do asfaltu nekaky primesi, ktery hrozne klouzou i na suchu, natoz pri mokru. Ja stravil cyklo dovolenou v CH 14dni tak s jezdenim po jejich silnickach mam urcity zkusenosti. Ale fakt tam nemaji normalni asfalt jako my tady. Podivej se do nejakyho pruvodce.
To je pravda. V Chorvatsku to klouzalo hrozně. Na suchu to šlo,ale na mokru … Na semafory jsme dobržďovaly nohama,do kopce to podkluzovalo a ve sjezdech to bylo hodně o hubu. Na mokru to bylo,jako na ledu.
Tak holky někdy brzdit neumí, ale ten vápenec v tom asfaltu je opravdu peklo, to je pravda.
holek tam s náma moc nebylo :)
Nepochopila jsi :)
ale pochopil :-)
Nepochopila :-P
nejezdis v baliku vzadu? to by pak bylo jasny proc musis doslapavat.
Pokud jezdíš s někým, kdo je lepší jak ty, tak máš právě ideální možnost se to od něj naučit. Je to jako v terénu.
Prostě jeď za někým rychlejším, jeď v jeho stopě, jeho rychlostí, vše dělej jako on. Časem se to poddá, tedy alespoň za předpokladu, že nemá o hodně lepší pláště jak ty, nebo že to není svině, která tě navede do škarpy ;-)
Silničku jsem také jezdíval. Nesmíš se bát a klop to. Ale vše s rezervou, ta guma rychle ustřelí a držka na asfaltu není příjemná. Ten protipohyb řidítky, to je pravda, používá se to když měníš často směr, nebo při nenadálém vyhýbacím manévru. U kola to snad není potřeba, ale motorka a její setrvačné síly způsobují, že pokud chceš velmi nenadále změnit směr, tak to jde velmi ztuha a tím protipohybem motorku dostaneš do náklonu a pak daleko lépe reaguje. Na motorce jezdím a mám s tím zkušenost. Funguje to. Jde jen o fyziku.
Jet co dá, na poslední chvíli prudce zabrzdit (stále v přímém směru), pustit brzdy a do zatáčky to zalomit. Nic rychlejšího na prudkou zatáčku (vzor vracečka) nevymyslíš.
hlavně tu vlnu neházej v balíku, nebo dostaneš čočku :-)
nebo ho pak ho pozvou na držkovou :-D
Na to přijdeš časem, chce to jenom jezdit a nemít strach.
Mi pomáhá chytit se za spodky, brzdit PŘED zatáčkou, když začneš brzdit v zatáčce, tak tě to pošle mimo a prodlouží se ti dráha. Nebát se to naklopit, na mokru ale bacha, silnička nebrzdí a velmi rádo to ustřeluje. :-)
Pak se ještě snažím posunout na sedle víc dozadu, líp se mi s kolem manipuluje. Dál se snažím dívat se víc před sebe, ven ze zatáčky. Přijde mi, že je to rychlejší. :-)
Někdy, většinou, když je to po rovině nebo mírně z kopce a držím se za páky, tak se ještě přikrčím nad řídítka.
Stačí aspoň týden jezdit denně serpentýny a přijde to samo, euforie tě moc brzdit nenechá :)
To je fakt, budu jezdit z tréninku přes kopec, snad to natrénuju :)
jezdi dokola na dobesov, tam se to naucis :-)
Tak dokola jsme to tam točily včera :-) , ale budu jezdit domů z tréninku přes Jindřichov a sjedu to dolů Dobešovem až k baráku. Ty možnosti tu mám :p
nebo si něco najdi na youtube… http://www.youtube.com/watch… ;-)
ve 4:04 to je masakr , nechápu vůbec ..
hovado :)
Jo, takhle jezdit bych chtěl :)
Ale nesmí se to přehánět
Neni to primo jak tam pred nim letel jeste jeden i s kolem a tady ten ho nasel (videl a slysel volat)?
no tyvole
pěkně to uklidil …
Ta vlna před zatáčkou co popisuješ, tomu se říká countersteering. U ostřejších zatáček ve větší rychlosti je to nutnost. Na youtube o tom je celkem dost videí.
díky :)
bych to měl dat spíš do servisních kiksů, ale… :) má u silničky vliv naopak nasazenej plášť nebo ty malý boční rýhy do šípu v něm jsou jen na okrasu.
Myslim ze to nejakej vliv ma, jinak by tam nedavali takovy ty bocni sipecky co moc na okrasu nejsou :))
tak tu boční šipku sem hledal jako první, pak sem si to narychtoval šípem dopředu a pak když sem to nasadil tak to bylo najednou navopak. :)no a hned na to sem si vod kamoša vyslech jakej su debil a včil su linej to votočit. :)
Já bych to otočil. Myslím, že rozdíl bude zcela mizivý a nepodstatný, ale ten červík bude hlodat a hlodat… :-)
podle mě to má největší vliv na odvod vlhkosti/vody
taky se vám na jednu stranu zatáčí líp a víc to nakloníte , než na tu druhou?:-)
to je naprosto normální.
to jsem rád, na levou stranu vždy válím v terénu a na silnici neskutečně, a na pravou se prostě víc bojím a vždy když spadnu tak na pravou:-D
tak na druhou ruku si kup ten balancni naramek, at to vyrovnas ;-)
vsechno je o tezisti..musis zkontrolovat v ktere nohavici ho mas;)
ja ho mam teda nahoru ;-)
Tak jsem dneska trénoval 2 ostré zatáčky a když přenesu váhu na vnější nohu , cítím se o dost jistěji a klopím více. Někdy jsem musel klopit dost a postupem jsem se v tom ujistil..Ted už to chce jen a jen zkoušet a naklánět se ,co nejvíce :)
Koleno, musíš tam dát koleno-pak se to naklopí tak nějak samozřejmě.
a pridat plyn, aby Te to vytahlo
Tak pak napis jakej je to pocit kdyz ti pinzetou vytahujou kaminky z pod kuze :)
pinzetou si to vytahují cyklistické primadony?
Štěrk se vždy tahal ven kartáčem.
i uzávěrem pásku hodinek Polaru…
:-)
mysli na to, jak ze zatacky ciste a rychle vyjedes, to je nejdulezitejsi a plati to vsude. Najezd ti pak pude sam.
Jedno oživené tématu: Myslíte že na ustřelení pláště při bočním náklonu má vliv tlak ? I na asfaltu ?
Poněvadž je to momentálně můj největší problém, ustřeluje mi to do boku. Vpředu Rocket Ron, vzadu Ralph, oba 2012, Ralph je SnakeSkin. Oboje bez duší. Vpředu 30 PSI, vzadu 35 PSI @ 78 Kg.
jasně že i na asfaltu.
Podle mě na svoji váhu to nevozíš nijak přefoukaný. Tohle vozím já na hodně lehký závody za sucha kde je hodně silnice a šotolin. Jinak foukám 27 / 30, to sraček i 25/28 třeba.
máš dobře vycentrovaný kola?
začalo ti to dělat z ničeho nic, nebo jsi si toho jen začal všímat?
Začal jsem si toho všímat. Lidi co do výjezdu v pohodě předjedu (třeba i díky tomu, že mi to do kopce i v bordelu drží), tak mě ve sjezdu jsou schopni předjet.
Myslím že to není o tom, že bych se bál, já na ten limit prostě narážím, hlavně vpředu u Rona. Smýká se pode mnou a když v rámci zkoušky zkusím kam až můžu zajít, prostě uletím. Jenže moje rychlost na hranici ve sjezdu je pořád dost pod tím, co jezdí někteří ostatní.
Hádal bych špatná technika či tak něco.
to se mi taky stane, že někdo na stejném plášti mě sekne v točce o pár metrů a já už jsem přitom v driftu :)
kromě skillu, o není jen o pláštích, je to o rozložení těžiště jezdce – nastavení posedu pokud u toho sedíš, hodně na to má vliv tuhost kol, geometrie rámu.
jasně že zdaleka neplatí, že stejně těžký jezdec na stejně nafoukaném plášti pojede stejně rychle zatáčkou.
Tak toho jsem si všiml na letošních RoR TLR taky. Nikdy jsem neměl pocit, že mi to v zatáčkách ustřeluje, až letos, na Transbrdech jsem hodil tlamu v úplně bezproblémový zatáčce. Foukám zhruba stejně, 85 kg. Koupeno na kupkole bez krabky, nevím jestli ty OEM fakt nemůžou mít horší kvalitu.
Konkrétně tenhle plášť koupený v Německu z bike discountu. Přišel v orig. krabici a ničeho špatného jsem si na něm nevšiml.
Přijde mi, že ustřeluje naprosto bez jakéhokoliv náznaku předem. Je zatáčka, tak klopíš, klopíš. Pořád skvěle drží, pořád skvěle drží, bum…
Jestli svalovat vinu na plášť, to si nejsem jist, každopádně jsem si ho pořižoval na předek právě proto, aby držel. Což sice dělá naprosto znamenitě, až na tohle.
Konkrétně RaR na zadku ustřeluje na pevném povrchu brutálně. U Crossmarku ani NanoRaptoru či XCR Dry 2 jsem to nezažil. Vážím 80 kg a tlak vozím ± stejný jako ty.
Musíš se do toho opřít… http://www.youtube.com/watch…
přesně tak… http://www.youtube.com/watch…
:DDD
Hele uč se z tréninkovejch přístupů špičkovejch jezdců. Na západě se to běžně trénuje tak že jezdec navyšuje svojí rychlost průjezdu zatáčkou do tý doby dokud nespadne, ta poslední rychlost je pak ta správná. To v Rusku na to jdou jinou technikou – jezdec najíždí do zatáčky maximální možnou rychlostí a postupně opakuje další a další pokusy s nižší a nižší rychlostí do té doby kdy zůstane na výjezdu v sedle kola.
Je jen na tobě jakym směrem se vydáš;)
tak tohle kdyby si mu poradil v roce 2011, tak už tu máš na svědomí křížek :DDD
Blba na techle metodach je spotreba testovacich jezdcu.
In Soviet Russia, tyre tests you ! :D
nahodou kdysi byl rozhovor s Ari Vatanenem a ten to tak za mlada praktikoval a kupodivu přežil. :D
asi tenkrát ještě nebyly svodidla.. :) ikdyž občas je asi lepší doklouzat se do svodidla než za něj :)
Ja si vzdy najizdim ,abych mel co nejvetsi polomer zataceni a projizdim tecne oblouk zatacky. Za mokra s rezervou. U silniccky ten bod kdy uz to zacne ujizdet moc nepoznam ,coz je kombinaci asfaltu hladkejch plastu ,kde to proste drzi ,drzi ,drzi, nedrzi.
Asi dva roky nazpět jsem chvátal do práce a v navhlhlý zatáčce, která navíc byla klopená směrem ven jsem to naklopil a dodnes nechápu to, co následovalo. Obě kola se mi utrhla a jistě půl metru (možná víc) jsem letěl na bok, aby se následně obě kola zase chytla a já bez problémů pokračoval dál. To už jsem se přitom připravoval na pád. Asi na mě musel bejt zajímavej pohled z auta, co jelo za mnou. Bylo to na favoritu, obutý continetaly. :-)
Nedivím se, že se to utrhlo, ale že se to chytlo zpátky. Kdysi jsem v Černý Hoře utrhnul na silnici horáka (téměř mi už nebrzdil zadek) a to jsem si ustlal hezky. Tehdy to odnesla především kamera, kterou jsem ostrouhal o silnici. :-) Do tý doby jsem žil v odmění, že není možný na silnici utrhnout MTB plášť, co jsem měl (už nevím co byl zač), ale zdálo se mi, že drží víc jak silniční. Od té doby jsem chytl jistej psychickej blok a už nejsem schopen větších náklonů… :-/
občas se to stane že to klouzne a pak se to zase chytí. Ale je to tak 50/50 kdy to ustojíš a jdeš :)
podle mě MTB plášť bude vždycky držet hůř než silniční.. na mokru tuplem.. ale záleží jakej silniční a jakej MTB no..
To můžu potvrdit, na biku jsem takhle lehnul hodněkrát, zato na silnici skoro vůbec i přes to, že jezdím tak, až si někdy říkám, že bych si už zasloužil to někde položit. :-D
To já už zase na silnici chytil několikrát smyk na předním kole a naštěstí skoro vždy ustál. Na biku se mi to ještě nepovedlo, ale nehodlám to testovat :-) Svinské jsou v teple ty zalátované podélné spáry na silnici. Je to nějaký tmavší a hladký asfalt či co a při vyšší teplotě to je skoro jak na ledu.
To snad ani není asfalt, ale nějaký tér, či co. V teple to teče jak med. :-)
Občas si při kličkování na silnicích říkám něco podobného http://www.youtube.com/watch… :-)
Tohle je legendární, musel jsem si to pustit celé. :-D
To me vadej spis treba ocelovy spary na mostech, pres jednu takovou litam 55 , hned za ni je zatacka takze to klopim uz dopredu. Na mokru mi to klouzlo jen jednou, ale bez padu, po chvilce se to zase chytlo. Na mtb to na silnici drzi jak kde ,ale hlavne to je cejtit vic do predu.Minulej vikend mi to uklouzlo na mokrym chodniku a zastavil jsem se az o obrubnik, ale tak nejak jsem tusil, ze to prijde, big betty na asfaltu moc nedrzi a na mokrym uz vubec.
