Na přání Seržanta Pepře zde vkládám pokračování Klubu osamělých srdcí (alias vlákna o běhání).
Na přání Seržanta Pepře zde vkládám pokračování Klubu osamělých srdcí (alias vlákna o běhání).
Anketa: Běháte?
diky :-)
up
na běhání je tu nové vlákno, to starý už nechte spát…
posichrováno :-)
Zaujalo mne, jak si na večírku mluvil o tom běžeckém biatlonu, kde bych o tom našla informace? Ani nevím, jak se tomu říká. Dík :-)
Letní biatlon :-D
Já to blíže nezkoumal, jen si pamatuju, že ta holčina byla z klubu SK Biatlon Strakonice
Tak pro kokoska.rokoska – dnešní 10ka v Č Brodě – vítěz 33:15, nej 40tník 33:44, nej 60tník Smrčka 36:14 :-D , nej 70tník 44:32! Já 36:30, celkem na šrot, na víc prostě nemám. Tak co verdikt, všichni „klusali“??
to ne kokoška, ale IAAF vám rozbil novou pračku:-)))
rozhodně :-D :-D
Ne, klusal jen vítěz. Ostatní předváděli „pochoďák“ :-D.
Bohužel ano. Obecně teď v ČR (pokud je mi známo) nemáme žádného běžce schopného zaběhnout desítku se ctí. Zní to blbě, ale nedá mi to nepoužít klasické „To za mých mladých let…“ – jestli si dobře pamatuji, desítka se v 80 letech běhávala i v ČR běžně pod 30 a teď je smutným faktem, že oddílový kolega triatlonista je schopen dát bednu mezi běžci s časama kolem 31–32 min. A to vůbec nemluvím o špičce krátkého triatlonu, kde se kluci vykoupou, projedou na kole a pak dají desítku pod 29. Ne Etiopani, ale bílí Španělé, Britové…
Abych Ti odpověděl smířlivěji a tak jak odhaduji, že o věci uvažuješ:
Pokud člověk běží naplno, a je jedno, zda 100 m, 10 km, nebo maraton, není to z jeho pohledu klus, samozřejmě. To většinu místních štamgastů zajímá a je to v pořádku.
Pokud se naopak bude chtít srovnávat se skutečnými atlety, nebude naopak vůbec záležet na rychlosti je soupeřů/spoluběžců, ale jen a pouze na objektivních měřítkách. 3:00 min/km je tempo maratonu ⇒ „desítka za třicet“ je sakra pomalá, z pohledu atletiky. A to, že najdu někoho, kdo ji nedá ani za 40 min na tom nic nezmění :-)
S tím nic nenaděláš.
Když jsem třeba přepočítal čas vítěze jiného závodu na trať 10km, vychází mi, že běžel v terénu, bahně a mlze, s ne úplně zanedbatelným převýšením, desítku za rovných 37 minut. Je dost pravděpodobné, že na rovné silnici by to dal podstatně rychleji :-).
To doufám a předpokládám! V lize má z před-předloňska zaběhnuto 33:37
Mimochodem, ještě jednou panu synovi vyřiď, že se klaním a gratuluju. Když mi ho pošleš do učení, desítku pod 29 dá :-)
Jen co se mi podaří vytáhnout ho z bahna (a bude tepleji), pak by mohl ještě zrychlit, jak napovídají i některé tréninkové intervaly kolem minuty.
Možná mi něco uniklo, ale z jaké že jsi to země, kde se běhá maraton 3:00/km?
ano, ale to bychom mohli přepočítat jakej průměr zajede Tony Martin na časovce a kolik na něj ztratí někdo ze Sparty/Dukly a pak čelo amatérských lig vs „silničář z bike-fora“ – taky si budeme říkat kdo nezajede Martin + 4minuty na 50km je „marnej“? Když jsem jezdil Glocknerkoeniga a byl tam do 70.fleku tak jsem sice taky dostal 13minut na vítěze na 27km kopci, ale člověk má radost i z toho, že je tam 90% lidí, co jsou horší … Na druhou stranu na Masters a pod jsem někdy dojížděl v 2/3 skupině kde se jezdilo de facto 75% závodu o nic – čelo ujelo, tak to doklepem a pak se špurtovalo o 25flek z 35 :-)
A ještě přidám poslední doušku: Myslím, že jsem nedávno viděl zmínku Dana Orálka o denním tréninku, kdy dal ráno desítku a odpoledne desítku, obě tuším kolem 32…
K tomu přidávám trénink ze soustředění Kuby Holušy – 3×2km i3' za 5:51–5:46–5:32
zase Orálek vyloženě „neumí“ akce v horách, prostě je to atlet a skyrunnig či UTMB jsou záležitosti, které v podstatě s během nemají mnoho společného a jeho tělo po cca 20-ti letech atletiky není schopný „přešaltrovat“ na jinej způsob pohybu…je to stejný jako když honzis jede sudety a i když má celkem najeto, tak jeho čas není kdoví co, protože není technik a kámoš co nemá ani půlku jeho objemů, ale technicky je na tom dost dobře zajede skoro totožnej čas.
V tom případě je Kuba Holuša podle vás dobrej chodec, když ani jednou nedal km pod 2:30 :-O
Milý pane kolego, zřejmě máte potíže s chápáním psaného textu. V takovém případě bych se mu, být Vámi, věnoval více, než běhání. To počká…
Každej máme svůj skrýtý problém ;-) někdo víc a někdo míň :-D :-D :-D
Možná bych ještě trochu korigoval očekávané časy, především s ohledem na teplotu prostředí, pocitovou teplotu a vlhkost a také pokročilost sezóny. Nepředpokládám, že se závodů účastní specialisté, kteří mají právě teď vrchol a na předvánoční běhy poctivě celý rok cíleně trénovali. Spíš to bude tak, že bikeři sesedli z ořů, atleti dobíhají starou/rozbíhají novou sezónu a rekreanti jsou rekreanti.
Navíc by se dalo dohledat, jaké jsou optimální teploty pro maximální výkon na dané distanci. Matně tuším, že pro maraton je udávané optimum kolem 9°C, pro půlmaraton to bude třeba 12°C, ale pro desítku třeba už 15°C, což teď nebývá ani náhodou. A pro kratší tratě jdou potřebné teploty ještě hodně nahoru (čest výjimkám – Roblesův WR v chladnu a dešti).
pro rekord je nejdůležitější dobře nasypat ;)
Většina špičkových běžců běží na nedůležitých závodech víc na pořadí než na čas. Velmi úzká špička potom způsobuje, že se víc taktizuje a neběží od začátku optimální tempo pro výsledný čas.
Nebude to s tou teplotou opačně, desítka se běží intenzivněji a proto by tam za podmínky dobrého rozcvičení vyhovovala nižší teplota než na maraton? Tu optimální teplotu na maraton znám jako 11st, do 15st to bude ještě pro většinu běžců docela snesitelné, pod 10 to už často chce víc oblečení a to rychlosti nepřidá.
solidní trolení :)
Vědci z americké university v Tulse zkoumali pětadvacet nejrychlejších běžeckých výkonů na různých vzdálenostech
Ale jo, to bylo první, co mi padlo pod ruku. Potkal jsem k tomu i obsáhlejší studie na podstatně reprezentativnějším vzorku, čísla se mírně liší, trend zůstává. Takže to ani tak trolení není.
já s tebou na té teplotě ± souhlasím. Pro nejrychlejší distance je vyšší teplota prospěšná vzhledem k hustotě vzduchu, pro vytrvalce zase hraje roli optimální výkon organismu.
jenom nesouhlasím s podložením argumentů studií, která na základě 25 výkonů na různých distancích a při různých teplotách určí optima.
Haile Gebrselassie v Berlíně 2008 marathon za 2:03:59, při startu 10°C, v cíli 14°C, pochvaloval si optimální počasí.
ale to jenom vyklusával…
Mně by pro začátek stačilo umět se tímto tempem (3:05) vyklusat i jen 20× v řadě, nač to hned hnát do extrémů.
ono taky kdo v čr ladí na konkrétní akce … Možná tak Holuša a těch pár top, česká špička vytrvalců vymetá kde co od 5km do půlmaratonu (výjimečně maraton), nezaškodí zkusit i kros, vrchy, když je čas tak dráhu, … I lidi jako Peťa Pechek mistr čr v maratonu myslím 2013 běhá teď v hale, na jaře 10, pak foukne PIM, přes léto vrchy, na podzim kros, Kunratickou a jedém furt – na to aby byli v repre to vyjde (bohužel) jen na vrchách, někdo se dostane na kros (Vitner, Janů …) limit na 10km nedal ani Kocourek, co vím.
.
Přidám se možná s trochu OT dotazem. V čem běháte v teplotách lehce nad nulou? Předpokládám, že vrchní vrstva bude nějaká větrovka, uvítal bych případně tip na nějaké osvědčené kousky s dobrým poměrem cena/výkon :)
ja beham prevazne v tomhle:
triko progress bamboo vespod, pres to triko z tenkyho upletu a navrch dalsi triko z Tchiba, to je takovy hladky a castecne neprodysny – vse dlouhej rukav.
spodek sportovni kalhoty z Lidlu – ty by byly fajn, kdyby to cinan nesil podle oka na profuk byl az pres koleno a nekoncil nad nim, pres to lehounky sortky (manekyn ;-)
fusekle urcite pres kotnik.
Lehké dlouhé kalhoty a tričko s dlouhým rukávem pro rozmezí +10°C až +5°C, dá se to zvládnout i v o něco chladnějším počasí. Když je to kolem nuly, tak dlouhé spodní triko a na to už jen něco lehoučkého (tričko nebo tílko) pro ochranu těla. Zbytek přežije bez problémů a po kiláku už zimu ani nevnímám.
To spíš je dobré si chránit hlavu a ruce, takže pod +7°C vždy čelenka, pod nulu lehká čepička. Rukavice dle potřeby.
Značky asi netřeba řešit, zkoušej, co ti sedne. Mám něco z Lidlu, něco z Tchiba, z Decathlonu… na zimu to fakt neřeším, tam se běhají jen objemy a 90% všeho jsou boty a ponožky (Asics+Mizuno).
Já právě nosím funkční triko s dlouhým rukávem a na to bundu s Tchiba, která má síťovanou podšívku, neprofuk předek a prodyšná pružná záda a celkem mi to vyhovovalo. Teď jsem ji po půl roce opět vytáhl a kromě toho, že je komplet černá (čemuž bych se chtěl u nové bundy vyvarovat) se hlavně nějak zmenšila přes bříško a mám ji trochu těsnou :D. Občas místo té bundy nosím ještě sportovní mikinu od Craftu, ale to už mi celkem vadí i lehké profouknutí. Na spodek nějak netrpím, to mi stačí obyčejné volné běžecké kalhoty.
Nejsi trošku moc nabalený? Jaký máš pocit, když vylezeš ven? Podobné vrstvení používá přítulka a vždycky se strašně diví, jak moc je zpocená už po dvou kilometrech.
Já se oblékám na mírný chlad při čekání, než se chytne GPS (tu minutku přežiju).
Jinak se sháněním čehokoli nečerného pro chlapa přeju hodně štěstí. Jsem rád, že mám jasně zelené triko Tchibo z loňska jako svrchní/jedinou vrstvu, jinak bych už asi byl mrtvá placka. Všichni se vrhli na černou jak zbláznění, nebo nedělají moc reflex prvků. Budu si muset koupit nějaký ten páskový postroj…
Snažím se, ať mám při vylezení z baráku stejné pocity jako když se oblíkám na kolo = spíš trochu zima než teplo. Ještě dodám, že nedělám žádné dlouhé běhy (0,5 – 1 h) a běhám pomalu (většinou lehce přes 6 min/km).
Pak je vše v pořádku. Já třeba s úspěchem používal jako svrchní vrstvu větrovku od Kalaše, ale to už teploty musely padat pod nulu na takových –5 a níže. A v té chvíli spíš řeším koncové partie, kde mám špatné prokrvení a trpím. Na nohy teď kombinuju buď dlouhé spodky a kraťasy (Abych nevypadal, že běžím jen v podvlíkačkách a abych měl rozkrok něčím chráněný), nebo tříčtvrtky a kompresní podkolenky pro delší tratě (tj. nad 10 km a cca 50 minut běhu)
k čemu je dobré dělat krátké a pomalé běhy?
Třeba jako doplněk k dlouhé cyklistice? Každý není ultramaratonec…
Takže nevidím jediný důvod, k čemu je dobré dělat dlouhé a rychlé běhy.
furt lepší než nic, jIrI__ mi nepřijde zrovna jako sporťák, který by to dělal kvůli nějakému tréninku, tak ať to dělá tak aby ho to aspoň bavilo a přimněl se hýbat v době, kdy nejezdí, následky na jaře jsou pak o trošku menší a každá trocha se hodí :-)
Podporuji a podepisuji. :-)
asi jenom jako součást regenerace(rege běh) nebo tvz. „udržovací“, ale to se týká pouze lidí co mají běh jako jedinou a hlavní náplň.
hodina tempem 6km/h je pro dost lidí už celkem hrana a ne pomalý a krátký běh
Tady si podle mě všichni pletete jednotky :-) Jiri psal 6 min na 1 km, to znamená 10 km/h a to je pro dost lidí celkem hrana.
bohužel máš pravdu asi to bejvalo lepší, ale s tím nic nenaděláme, nicméně zlepšení jsou možná a záleží to na každém z nás.
6km/h je chůze, ne? :-) svižná, teda, ale chůze
Dívám se do svého deníčku… usilovná chůze s hůlkami …13,3 km za 2:05 hod, tempo 9:26 min/km, tj. 6,38 km/hod.
Imho rozdíl chůze X běh je v tom, že při chůzi se člověk vždycky jednou nohou musí dotýkat země a je jedno, jestli je to 2:30 min/km nebo 7 min/km.
jj, je to tak…ale těch 6km/h jsi schopnej fakt jít
někdo i o dost rychleji, na Dnu cesty jsem si na začátku běžel/klusal kolem 6:30–7min/km a předešlo mě několik chodců, člověku to dodá hnedka sebejistoty :-D chvíli jsem se některých držel, po rovině jsme byli na stejno, z kopce jsem jim utíkal a do kopce je nestíhal…
na těch ultra akcích je to fakt sranda pozorovat zvláště některá běžecká snažení.V mometě, kdy mají někteří jedinci 2/3 tratě za sebou působí značně pitoreskně, ale záleží, jednou jsem „předbíhal“ tempem 7min/km závodníky, kteří „šli“:-).
moje chyba mělo to být samo 6min/km
Když nefouká, dají se celkem použít barevná běhací trika z Lidlu s dlouhým rukávem (mám oranžové a sv. zelené). Do trochu horšího počasí Karrimor XLite s tenkou membránou vepředu a krátkým zipem, do humusu cyklobundu Author s tlustší membránou a zateplením, jinak ještě vesty z Lidlu, čepičky, rukavice, nákrčník, různě hřející nátělníky.
když neprší, tak triko dlouhý rukáv funkční a přes to nafasované „funkční“ s krátkým rukávem z různých závodů
když přituhne, tak místo toho vrchního trička cyklodres s dlouhým r.
Větrovku při plusových teplotách jen vyjímečně /třeba při silném protivětru/, ale hodně jsem si oblíbil vesty, ve kterých se tak nepotím. Třeba tuto od craftu využívám hodně často http://www.bs-bike.eu/…-panska.html, pak mám ještě nějakou teplejší z Lídla a ještě něco "mezi"opět od oblíbeného dodavatele :-).
No vida, vesta mě vůbec nenapadla a přitom na kole to je můj snad nejoblíbenější kousek oblečení :)
běžkaři budou prodávat startovné?
jako po svejch by to nemuselo být marné…
Večer jsem se na to díval. Ještě tam chybí alternativa 50km MTB. Minule to pár lidí jelo na fatbicích.
no v září už to běželi, takže by si to někteří dali podruhý :-) Zatím to vypadá jako dost pravděpodobné a pokud nedovolí mtb, tak asi nejrychlejší :-)
Jediná šance, jak může cyklista porazit běžkaře.
když vidím http://www.jiz50.cz/…mace/program – tak jim to vůbec nezávidím a lituju, že nasněžilo, bejval bych to zkusil, teď je v hledáčku letní verze 3/9 :-)
pro ty co neradi „běhají“ podle kokošky a IAAF:-)
Aktuálně za 350, akorát je přihlášených 201 lidí
Tohle téma mě jednou fakt zabije :-) Ty seběhy teda budou kruté, no ještě si to rozmyslím.
Můžeš válet sudy…
Jakto, že Tě nevidím na startovce? Já to zrovna cálnul a Lucka z hecu taky :-D
na 16.4. už mám zaplacený 1/2maraton v Pardubicích…ale vypadá to zajímavě…
ovšem s přihlédnutím k tomu, že mám v termínovce 9.4. maraton v Unhošti, tak bych tam asi chcípnul :-)
á pán si věří – jako po Unhošti si dát jako výklus rychlý Pardubice?! Já fakt nevím co dám, nějak jsem z těch megaakcí otrávenej a zadruhý Pardubky + PIM jedině v elitě MČR nebo nic :-)
no, na PIM já z elitního sektoru startovat budu :-)
jinak Unhošť bude na survive, čas honit nebudu, potřebuju čárku…a Pardubky budu reálně happy za cokoliv pod 1:50
tvl tyhle akce rostou jak houby po dešti, nicméně tohle : Povinná výbava závodníka v závodě:
Ta povinná výbava by se mi taky nelíbila. Ale ještě větší oříšek asi bude „Je zakázáno chodit mimo turistické trasy a cesty vlastnoručně značené“. Pokud si cestu vlastnoručně neoznačím, tak tam nesmím? :-)
Jeníček a Mařenka si drobili perníček… ultra-fit-and-slim běžci si droběj musli, jen bacha na zlé krkavce, sní ti vlastnoruční trasu a už nikdy netrefíš zpátky!
ono to nebude tak přísný, kontrola a vyžadování těch věcí je poměrně problematická, určitě to půjdou lidi max s telefonem, ty hůlky já osobně zvažuju on se honza určitě hodně inspiruje perunem :-)
Tak to ti příroda moc nepodekuje za tu petku…
třeba tím myslel do popelnice nebo u občerstvovačky… jinak dost možná i od nějakého účastníka dostane po držce, když ho někdo uvidí :-D
Tak som sa prihlasil, ale som rekreacny bezec :)
Tak JUT už se vyprodává stejně rychle jako ŠUTR, no snad jsem to stihnul :-)
Jojo, registračka na JUT byla letos pryč hodně rychle. Naštěstí jsem se registroval včas :-)
Jestli má někdo z přítomných aktuální pozitivní zkušenost s kompresními podkolenkami, doporučte konkrétní značku. Já mám už roky základní model od Moose /Compress drive, už jsou docela vytahaný/ a myslím, že teprve teď jsem jsem této oděvní součástce přišel na chuť :-). Přemýšlel jsem i jen o návlecích, ale nevím.
Já jsem spokojen s návleky na lýtka Compressport beru si je ale jen na některé dlouhé a náročné závody/akce (odvozeno metodou pokus-omyl) a preferuju návleky kvůli kombinovatelnosti s ponožkou, navíc na dlouhé běhy nosím náhradní ponožky pro případ nehody. Navíc jsem jednou zažil situaci, že jsem je musel v průběhu užití sundat (24h pochod Den cesty). Na regeneraci, ale jen pokud jsem hodně urvanej, se mi osvědčil od nich ten model kde je návlek lýtko + stehna dohromady, snižuje mi to riziko křeče. Zvažuju na nějaké kopcovité akce časem i návleky na stehna, ale na závody bych to chtěl zase samostatně, pokud to má být funkční věc, mám rád, když funkce lze ovlivnit = vypnout/zapnout, nandat/sundat nezávisle na okolí… což u podkolenek postrádám, ale toť můj názor.
já mám na stehna CEP a na lýtka Royal Bay.
Lýtka doporučuji místo ponožek určitě – přesně z důvodů jak píšeš. Nicméně i samotný ponožky často využiju (typicky Duatlon).
Stehna jsou otázka, používám je jen na totální vraždy kde je víc jak tisíc dolů v kalupu. Na běh čistě nahoru nebo rovinu nikdy.
Reálný přínos obou je otázka, i za předpokladu, že vybereš správné velikosti/míry komprese.
jo, samotné ponožky s kopresí zvažuju jako jodno z možných řešení také, jakmile doběhám aktuální zásobu oblíbených ponožek, ale uplně z jiného důvodu, čím delší trasa tím více mám rád ponožky, které jsou velmi přilnavé a tedy se nepohnou za běhu a nevznikají mi oděrky a puchýře a experimentování a zkoušení ponožek metodou pokus omyl mi už nebaví, takže až dojedu osvědčené, vrhnu se nejspíše na kompresní…
Přínos komprese je dost diskutabilní a individuální – jedině vyzkoušet na sobě a rozhodnout se sám za sebe. A to ne jen v otázce ano/ne, ale hlavně i při jaké činnosti, kdy a za jakých podmínek, podle toho, zda to dotyčnému něco pozitivní přinese nebo ne.
Měl jsem návleky CEP, teď používám podkolenky Royal Bay. Návleky byly fajn tím, že se k nim daly zvolit ponožky dle zvyku, ale tím to tak asi končilo. Přechod volného chodidla na stažený kotník mi nedělal dobře. V podkolenkách je to super. Beru je na delší, volné výběhy a na dlouhé kopce. Naopak nemá moc smysl tahat je na intervaly a tempa, tam mi spíš překáží.
obyč climatex za 350 Kč
V prodejně Sanasport jsem si půjčil oproti záloze kompresky CEP /dobrá služba,to asi jiná značka nenabízí?/. Nakonec jsem je nekoupil, tlak na lýtko mi nebyl už zrovna příjemný. Velikost jsem měl správnou. Tak jsem se vrátil ke značce Moose, model Compress Drive, který už mám vyzkoušený. Komprese je méně výrazná, efekt spíš podpůrný, ale sedí perfektně, nezhrnují se, zpracování na úrovni, cena třetinová :-).
moose obecně dělá super fusekle – moje oblíbená značka jak na běhání, tak na kolo
V podkolenkách nabízí Moose ještě dražší /cca 700/ model Compress One, kde je komprese odstupňovaná podle obvodu lýtka /podobně jako u CEP/, ale bez možnosti vyzkoušení jsem neměl odvahu ho objednat. Třeba je má někdo z fora a nahodí dojem?
jako u všeho je problém být u okrajů intervalu. Pokud jsi ± uprostřed je to super. Kompresní věci se vždy o malinko vytáhnou
chystá se někdo 16.1. na Blaník?
Nejspíš se půjdu podívat na start stejně jako loni. :-)
mám zimní spánek :-)
jsem si říkal, že kdyby jel někdo z Prahy, že bych se vetřel do auta :-) ale pokud ne, tak to asi vypustím…po čtyřech do kopce a po hubě dolů, to zas taková výhra není :-)
zkus fórum na běhej.com, každopádně z Phy pojede hafo lidí. Já zvažuju, možná i bez čísla, každopádně v ledovce a sněhu to fakt nemá moc smysl … Lóni jsem z toho úplně odvázanej nebyl – krom té terénní smyčky to je asfaltová „chřťárna“ a pokud se zrakvíš jako já cestou z Blaníku, tak chytíš na asfaltu do cíle klidně 3minuty, když to někdo umí a pošetří na kvapík – rozuměj posledních 7km :-)
koukal jsem na to a docela škoda, kromě druhé třetiny a trochu začátku to je asfatárna :(
když už dělají závod s kopcem, mohli to dát podstatně více terénem
Jo, je to takovej zvláštní závod. Ale ten výběh na Blaník mi přišel vloni jako taková třešinka na dortu (je to jen kousek a nic moc náročnej terén). Samozřejmě vloni to bylo bez sněhu a ledu, takže dobrý podmínky, ale sníh s ledovkou to můžou zpestřit. Jinak to beru jako normální rychlej asfaltovej běh. Je to rychlý a mě se to docela líbilo. V tuhle dobu se moc podobných závodů neběhá. Letos, jestli vůbec poběžím, tak pouze jako sparing partner manželky, neb jsem od 25.12. mrtvola a teď v neděli doberu antibiotika.
Jo, je to takovej zvláštní závod. Ale ten výběh na Blaník mi přišel vloni jako taková třešinka na dortu (je to jen kousek a nic moc náročnej terén). Samozřejmě vloni to bylo bez sněhu a ledu, takže dobrý podmínky, ale sníh s ledovkou to můžou zpestřit. Jinak to beru jako normální rychlej asfaltovej běh. Je to rychlý a mě se to docela líbilo. V tuhle dobu se moc podobných závodů neběhá. Letos, jestli vůbec poběžím, tak pouze jako sparing partner manželky, neb jsem od 25.12. mrtvola a teď v neděli doberu antibiotika.
Jestli jsi na facebooku, mrkni na skupinu Spolujízda na běžecké závody, tam někoho určitě chytneš.
Dnes jsem poprvé běhal nový trochu odlišný styl. Přes zimu na kole nejezdím, ale asi bych měl začít na nějakém starém Kole. Nzv Hit běhání. 15s sprint, a hned 30s jogging nebo chůze, a zas hned 15s sprint a tak 20 min. No dal jsem 15 min a myslel jsem že zdechnu. Tipuju tak ještě 5 min a asi bych bud kosil a nebo omdlel…d Dá se to udělat i s klikama, dřepama, nebo běh 200m sprint 200m chůze, 30s sprint a 60s chůze. No upřímě si nedokážu představit třeba 60s sprint. A pak 120 min chůze. Asi by mě po 2 seriích vezli havrani. Ale na zhození bancku to bude super.
imho je to trénink tak na běhy do 1/2míle a ne na hubnutí
když dodrží stravu a lehce se vykluše tak taky trošku cajk, i po anaerobním výkonu tělo pálí zásoby, ale nesmí cestou domů se stavit u Mekáče na večeři :-D osobně bych to, ale na střídačku prokládal s aerobní chůzí nebo lehkým klusem a bude to slušnej komplexní trénink… rozhodně lepší dělat tohle než pivko a chipsy u telky.
asi bych nejdřív trošku zhubnul a a teprv pak dělal takovýle extrémnější kousky na takovou tu vytrvalou rychlost
asi bych nejdřív trošku zhubnul a a teprv pak dělal takovýle extrémnější kousky na takovou tu vytrvalou rychlost
HIIT funguje na zhubnutí, když se nebudeš cpát, jak píše Black Horse. Akorát to chce mít na to asi náturu, protože to docela bolí, aby si kvůli těm nepříjemným pocitům neztratil motivaci. Pak se ti nebude chtít vyběhnout, protože si vzpomeneš, jak si se minule málem poblil :-)
je to i na rozvoj ANP výkonu. Na hubnutí vhodné pro ty co neumí držet solidní tempo delší čas. Lepší je běžet 45minut na 85% maxu než dělat 100% / 40% do upadnutí
Doporučit běžet 45 min na 85% TF max někomu nerozběhanému a navíc s nadváhou je celkem sadismus.
„neumí“ v mojí větě mělo krýt i „nemůže“, často lidi intenzity nedávají díky hlavě. Výmluva nemůžu je ale ve skutečnosti, neumím (sebe donutit).
Při nadváze hubnout běháním je vůbec blbý nápad.
Prostě je potřeba být psychicky odolný jak na 45 minut na 80 %, tak na intervaly naplno :-)
tak u těch intervalů se aspoň něco děje. Běžet jenom tempo je nehorázný opruz. Dokonce takový, že začínám uvažovat o hudbě i přesto, že to u sportu nesnáším.
když je na co koukat, tak to jde…
sere mě to teď jak je tma…s čelovkou běžíš jak v tunelu a nepotkat občas zajíce, tak se člověk unudí
oproti tomu ve fitku na běhátku rozhodně je na co koukat :-P
Mě to naopak teď přijde mnohem lepší, čelovka nevadí a člověk nepotkava davy ani podél Vltavy a ve Stromovce.
Ano, proto už běhám jedině v teŕenu, tam se něco děje furt a tempo ladím podle sebe a ne podle příruček.
No, já běhám teď jenom to tempo a pod umělým osvětlením a začíná mne to skoro i bavit. +/- stejnou trasu. Je potřeba se přepnout to robotického módu. Večer to dobře čistí hlavu, sluchátka moc nechci i kvůli bezpečnosti (auta).
Navíc to je blbost. Já běhám spíš takový to kardio. Stejný tempo, abych se nezadýchal a pálil převážně tuky. Volným tempem za 1 hod 9 km. Když povalím maso, tak budu zhazovat i svaly a to nechci. Ale ke kondičce to asi budu muset trochu obětovat.
imho je dobrý začínat jak píšeš, spíš decentní tempíčko a rozhejbat se udělat si nějakej vytrvalostní základ
když ho máš, dají se zařazovat intervalový tréninky…
Vole abyste ze mě nedělali zas vepře. Přes zimu chodím 3× do fitka, a dělám menší váhy a víc opakování a nebo to jedu strašně pomalu. Dřív jsem byl nasekanej v 19 a jel jsem nesmysl váhy ale to už mám ted moje klouby rád. Pak mám 1× týdně saunu a 1× týdně bazén. No a pak doma břicho a 2× běhání. Ale někdy to všechno nejde zkombinovat. Mám 97 kg a 185cm. Takže to je nadváha tak těch 10 kg. Ale chci vysekat svaly a zhodit tuky tak na 87kg. .Největší maso je pochopit svoje tělo jak pracuje. Ted jsem makal a stejně jsem přibíral báchor. Už asi vím proč, Jedl jsem o půl 8 rýži a moc sachrů a tělo to mění spíš v tuk a nezpracuje to.. Ráno jsem jedl vločky ale už nejím, protože mě to zasere báchor na 3–4 hodiny a tělo pálí to v břichu a ne tuky. Takže je to ted boj. Ne to že to bolí mě určitě neodradí. Rád se motivuju. á mám i nějaký sračky bcca a protein. Zaměřil jsem se taky na jídlo. Uvidíme. Váha v lázních mě ukázala 18kg tuku. Ale to musím zajít za nějakou doktorkou aby to bylo přesné. Ale prostě v 18 jsem mohl jíst cokoliv a nic ted už pozoruju že ve 28 letech si musím dát pozor.
je to individuální – já když bušil v posilce, žral proteiny a kreatin a nevím co ještě, tak jsem se trochu vyrýsoval, ale objemy zas moc nenarostly a silově jsem taky došel na nějakej „strop“ a přes to ne a ne se dostat…a ve vytrvalostních mi to přitom funguje krásně a na tréninky mám znatelnou odezvu docela svižně
Samozřejmě. Někdo má talent na silové disciplíny někdo vytrvalec, někdo může jíst co chce a má svaly jak blázen. Genetika
ale ta strava ovlivňuje hodně jak silový sporty tak vytrvalostní, ted s tím tak půl roku laboruju a výsledky ve výkonosti tam jsou hlavně..rychlejší regenerace to je pro nás starší daleko zásadnější.
Míněno je to asi tak, že když má někdo geny, jde mu to lépe než ostatním a samozřejmě pokud to podpoří ostatními faktory (třeba strava) výsledky budou ještě lepší ;-) …
Tak vepř jsem podobných jatečních rozměrů, navíc o něco starší.
Když se tak na to dívám, tak máš aktivity právě tak na to, aby sis uhnal dobrou chuť k jídlu. Vyjdu z toho, že máš, úměrně k věku, TFmax~192 bpm.
Jdeš 3× týdně na hodinu do fitka, efekt nedovedu odhadnout. Pokud jedeš v kardio režimu, tak cca 700 kcal/hod maximálně. Sauna sama o sobě je téměř bez hubnoucího efektu. Pokud v bazénu neplaveš opakované intervaly naplno nebo celou hodinu souvisle tempem pod 1:55 min/100 m vzp. nebo tak kolem 2:10 prsa, tak je to sice pěkný relax, ale výdej nula nula nic. Běháš tři hodiny týdně tempem cca 6:36 min/km, takže, pokud to není v terénu nebo kopcích, máš výdej odhadem kolem 600–700 kcal/hod při tepu odhaduji do 130 bpm – taková nedělní procházka.
Ne, že bych to nedělal podobně, ale od tohoto odpočinkového a udržovacího režimu nečekám žádnou korekci hmotnosti. S uvedenou aktivitou nebudeš nikdy ztrácet svaly, toho se neboj, bohužel, výrazněji ani tuky. Ale možná nabereš základ aerobní vytrvalosti, který se bude hodit, až ke všemu uvedenému přidáš na jaře ještě jízdu na kole.
U jídla si napřed odhadni celkový kalorický příjem (vč. alkoholu a piva) a nezapomeň, že tuky hoří v plameni sacharidů. Kašli na váhu, soustřeď se na dlouhodobý výkon.
No to bude tím, když jsem byl mladej, vylítal jsem o hodně víc kalorií než ted. Čokoládu a pivo ted nesmím. Ani majonezu, chipsy atd. Prostě chci odstranit tuky a vyrýsovat svaly. No ted už si dávám na přijem sacharidů pozor. Spíš bílkoviny. Ale budu se muset smířit s tím, že když budu chtít extra sundat tuky, tak půjdou dolů i svaly. Budu muset trochu rychlejší tempo než kardio. .d Ale jak se to podaří, už si budu hlídat sacharidy a tuky a svaly pak zpevním a lehce zvětším. Abych měl fit postavu. Žádnej kulturista. Celej rok budu makat. Zítra si doma zacvičím a dám si 200 kliků, a 30 min na břicho
mi to připomnělo – budu válet v pivováru sudy, mé tělo posílí a potlačí nízké pudy, budu se víc líbit Tamaře, na podzim v létě i na jaře…
a čím budeš starší, budou se tuky snáze ukládat a hůře shazovat…a svaly budou mizet a mizet, ať uděláš cokoliv ;-)
edit: to mělo být na AdamosR1 výše :-)
ve 30ti jsem o tom nevěděl, ve 40ti jsem o tom něco zaslechl, po 50 musím konstatovat, že na tom něco bude, po 55 studuji povolené zatížení (sedlo, kola…)
už sem celej zmizelej :-)
Někdo v sobotu do Krčáku na Rybakros? Vím, je to jen 10 km, ale říkám si, proč nezařadit trochu intenzity takhle na konci ledna :-)
fuj bahno :-)
A na co jiného bych měla krosový boty? :-)
jasně, jdu! Kámoš mě taky upozorňoval, že mám čekat bahýnko. Tak hold věci do pračky, ale celkem se těším. Otázkou je, kolik známých mě vyklepne :-) Vidím to zase na FujiRacery, Mizuna Cabrakany se mi zdaj zbytečně těžký na rychlý závod a jiný krosovky nemám :-)
P.S. neběžej holky jenom 1rundu nebo ty dáš dobrovolně 2? Jo a reálně to má sotva 9km co si pamatuju :-)
Já nakonec nic, včera jsem přišla domů s takovou polomigrénou a potřebovala jsem se vyspat a nestresovat.
To jsem nevěděla, že holky běží půlku, samozřejmě bych běžela jedno kolo, nikdy jsem nedělala dobrovolné domácí úkoly ;-)
hm, já nakonec dost špatný, 48km protivětru na závod asi nebyla nejlepší volba :-) Garmin 230 mi naměřil 8,5km, dostal jsem skoro 4minuty od Péti Pechka – https://connect.garmin.com/…y/1032573071 Všichni maj nějak moc natrénováno, připadal jsem si jak lůzr :-(
…bych taky chtěl bejt takhle rychlej lůzr :-)
Jak to děláte při delším výběhu mimo civilizaci? Nosíte flašku v ruce nebo používáte neoprenovy pás s lahví vzadu? Máte s tím někdo zkušenosti, jak je to pohodlné na běh? Líbí se mi teď právě pás na láhev 0,75l od fischeru, která je v akci, tak zvazuju.
0,75 je už moc. běhám bud s 0,5 v pásu, nebo s opaskem 2× 150 případně 3×120, ale klidně i s dobrým camelem, nebo jsou na běhání speciální batohy pro hydrovak.
opasky s malejma lahvičkama jsem zavrhnul (moc práce kolem na malej objem), jinak stejně – 0,5 v pásu nebo batoh s hydrovakem
Možností je vícero a každý to dělá jinak, dle toho co mu vyhovuje a jaké má nároky na množství tekutin na určitou trasu a počasí.
Sám užívám vícero postupů dle délky trasy/počasí a hlavně nutnosti nosti další věci:
(odkazama nechci nutit prodejce, ber to jen jako příklad)
http://www.trailpoint.cz/…8-oz-237-ml/
Pokud si potřebuju vzít klíče, mobil, musli tyčinku a tak si vezmu jen maličkou ledvinku (něco jako tohle http://www.trailpoint.cz/…aspire-cell/ ), ale vodu do ní většinou nedávám, ale není mi moc pohodlné nosit ledvinku s flaškou jako ostatní.
http://www.trailpoint.cz/…ck-white-rd/
Dám do ní telefon, vodu, větrovku, musli tyčinku, mapu, toaleťák, flastry, léky prostě vše dle délky akce. V maximu do toho dostanu 2–2,5litru vody a výbavu na celodenní skymaraton/ultramaraton. Voda se dává do předních kapes, právě v těch měkkých lahvích viz odkaz výše. Mám doma 2× 500ml, 2× 250ml a ještě nějaké drobné náhradní a vždycky to nějak spokojeně nakombinuju dle potřeby.
http://www.trailpoint.cz/…skin-12-set/
Třeba na podzim, když si beru navíc dlouhé kalhoty, nepromok bundu a náhradní triku, vodu a jídlo na celý den. Jde do toho dát dopředu dva cyklobidony a dozadu klasickej Camelbag vak a ještě zbyde dost místa na oblečení a drobnosti. Nebo na delší běhy s manželkou, kdy nesu její jídlo/pití, abych ji ulevil. Zabalil jsem se do tohodle na 24hod dálkový pochod Den cesty, který se jde bez občerstvovaček a podpory pořadatele.
Zkoušel jsem i různé jiné verze (i s obyč. petlahví v ruce jsem naběhal desítky až stovky kilometrů a nebylo mi to moc pohodlné) a u těhle tří variant jsem tak nějak spokojeně skončil…
Osobně doporučuji vyzkoušet si to v krámě, ideálně naložit do toho nějakou zátěž, třeba si půjčit dres nebo ručník na prodejně, abys viděl, jak moc to poskakuje naložené a sedí na těle. Já jsem tlustej, takže mě díky pupku na těle blbě sedí právě ty ledvinky a proto je moc nepoužívám, naopak ty vesty mi přijdou univerzální řešení.
Dobře napsaný, díky za tipy. Vesta super, to mě nenapadla. Musím někde vyzkoušet. Asi jediná nevýhoda co mě napadá na dlouhý běhy bude pocení, jinak sama pozitiva. Já jinak běhám 10–20 podle terénu nalehko bez ničeho. Pokud je to zvlněný, tak zrovna na tyhle vzdálenosti mi vyhovuje pás a 2×170ml lahvicky.
Ale nějak zatím nemám poreseny segment delších vzdalenosti, lahvicky nestačí a camel mě nebaví kvůli pocení zad a zase se mi nechce dávat 3500 Kč za Salomon batoh, i když teda ta vesta stojí stejne.
někde tu ještě byl odkaz, nebo možná příslib na popis či test batoh, vesta, kšíry nebo jak to popsat z Decathlonu.
Co jsem na něj koukal, přišel mi jako hodně zajímavá varianta za super prachy :-) Ale v praxi jsem jej bohužel nevyzkoušel.
na první pohled zajímavá koupě, na druhý vyhozený peníze cestou k značkovému batohu
malá dostupnost kapes zepředu. u toho většího pokud dáš do stahovací kapsičky např tyčinku, vypadne u prvního zavazování bot. naplněný batoh už na obrázku nesedí na zádech zrovna dobře.
pokud chceš šetřit, decathlon v evropě má portfolio svých batohů širší. a obecně veškeré jejich vybavení je vidět na trailových, skyruning závodech
upozorňuji ale, že i vesty za mnohonásobek se na těle pohybují, umí odřít např .záda
kolikrát si za závod zavazuješ boty? já teda jen jednou – když se obouvám před startem ;-)
depo k přezutí máš k dispozici i na českém Lysohorském čtyřlístku. V alpách , dolomitech jsem se s tím take potkal. S počtem kilometrů roste počet dep :-)
Na krátkém závodě jako Perun ještě kamínky a větvičky v botě neřeším. Na pouťáku typu B7 jsem už tak pomalý, že se hodí zastavit
nesmysl, ten větší mám, odběhnuto několik stovek,dokonce i čtyřlístek, perun, nic z něho nikdy nevypadlo, ten vodní vak je nahovno o tom žádná, používám jinej a mínus je taky pouze jedna velikost, ale mě sedí takže no problem, nikdy žádné odřeniny za ty prachy pohoda, určitě existujou lepší, ale ty zaplatíš:-/
co ti vadí na tom vaku? já jsem s ním spokojený :) za ty prachy
Ad pocení/větrání, z vest na tom bude jako z nejlepších variant ta vesta Sense (dělá se i ve verzi bez zadní kapsy pouze se síťovanými zády). Je to tenké a pórovité, ale pokud na sebe dáš cokoliv, tak to žádnej reklamní slogan nezachrání:-) prostě je to vždy další minimálně 1–2 vrstvy látky na těle navíc bránící proudění vzduchu.
Můžu dotaz ? K tomu hubnutí tuků.. Jak je ten Hit tréning. 15s sprint a 30s vyklus a tak 15–20 min, tak tam píší, že to jde praktikovat i na dřepy, sedy lehy, kliky apod. Tak to pak musí jít i na kolo ne.? Do práce to mám 5 km ale můžu si to dát oklikou na 15 km a cestou z práce nebo do práce udělat to samé jen na kole. 15 s jet na max a pak pohoda a tak 20 min. Udělám to 3×-4× za týden a tuk půjde dolů a přitom po cestě do práce.
na kole za 15s se nedostaneš do takové intenzity.
Tak už se blíží běžecké „jaro“ – příští sobotu kaše pro Pražáky na Čerčanském chlumu – http://kopec.webzdarma.cz/ no a pak už silniční klasika Kbely, Pečky, Brod – to zas bude mazéc!
ve středu boj o registrace na ŠUTR :-)
jo, to bude teprve ten správnej sprint :-D a teďka se ještě nějak začít hejbat
mám v plánu zas dva okruhy…
BTW bude to fajn nabitej program na duben/květen
:-)
Mimochodem boj o ŠUTR v plném kole, tak kdyby někdo zapomněl… nechť si pospíší :-)
jj, už jsem zaregistrovanej
2 kola + tričko :-)
vem si k němu i kalhoty a nepohoršuj :-D
Přidávám odkaz na zajímavé zpestření běhání, jdete někdo?
Máte někdo zkušenosti s nabihanim km v AP? Stává se mi, když jdu běžet ráno, že není problém se držet i při rozumném tempu v tepech 130–145/min při rychlosti cca 5–5:15 min/km. Večer, jsem ale na stejných tepech klidně o 20–30 vteřin pomalejší. Co je lepší pro zlepšení aerobní vytrvalosti? Držet ráno i večer tepy zhruba nastejno, a nebo držet rychlost a tím pádem min ráno spodní práh AP a odpoledne/vecer běhat v hornim?
pokud ti jde jen o vytrvalost, držel bych se tepů
ale to moc nezrychlíš…takže pokud pak chceš zrychlovat, musíš to (třeba intervalově) tlačit k ANP
No zatím mi jde jen o vytrvalost, intervaly přijdou, ale ještě mají svůj čas. Btw: poté co člověk nabeha intervaly, tak se zrychlí i v AP?
jo
těma intervalama si v podstatě budeš posouvat takovou tu osobní „komfortní“ hranici nahoru…prostě na to nemůžeš vletět hned zostra naplno…to máš jak sex s pannou :-)
+1
dobré přirovnání:-D
koukám, že jsem zase měl otevřený vlákno v panelu hodinu a reaguji pozdě…
Ano, resp. měl by, pokud ne, udělal někde chybu. Úplně lépe by šlo říct, že i pravidelným běháním v AP lehce zrychlíš v rámci celkového zlepšení kondice, ale zlepšení bude minimální, mnohem efektivnější je naběhat si základní část ZDV a pak to prokládat intervaly a „výlety“ do vyšších zátěžových pásem, což se pak pozitivně projeví i když poběžíš po nějakém čase zase stejný AP běh. Hlavní věc je zkušenostmi najít jaký trénink na Tebe funguje a který přináší efektivně zlepšení. Existují obecná doporučení, ale každý reaguje jinak a časem si zkoušením různých metod najdeš co na Tvoje tělo funguje nejlépe…
tak co, flákárna? :-) https://docs.google.com/spreadsheet/pub?… – asi nej prestižárna na 10km v čr spolu s Běchovicema, za 35:15 jsem v šesté desítce :-) Nejlepší je, když koukám před otočkou na Kreisingera a proti tomu asi 47kg černochovi vypadá jako „slon“ a že už má na 5,4km dost díru a on běží v tempu 3:03/km!
Myslim, ze hodne pekne! Ja byl do 50. mista, ale temer o 30 let starsi Smrcka mi stejne nalozil :-)
ale Smrčka pravděpodobně není člověk, ale ufoun…minimálně by měl mít svojí kategorii :-)
akorát Smrčka je od dubna nezvěstný, takže asi opět zdravotní problémy …
on ted vynechává i celý roky. Bohužel ho doběhlo to kolik toho běhal :/
tedka o víkendu kysucká stovka, parádní akce, znova jsem si uvědomil jak suprová je ultra trail komunita na slovensku, proč jsou cyklisti takoví asociálové???:-)
čím náročnější závody, tím lepší komunita. MTB v Česku zabíjí po lidské stránce Kolo pro život…
Přesně tak a proto mi to dlouhý běhání baví i když mi vůbec nejde. Na trati když se Ti něco přihodí, jsi relativně daleko od pomoci a záleží na tom, kdo běží za Tebou… to ovlivní kolektiv lidí tohle dělající. Navíc dokud v tom není ještě dost pozornosti od sponzorů, veřejnosti atd tak ty lidi jsou všichni nadšenci a tak trošku stejný specifický druh pacientů…
nemam moc ten pocit, kdyz to jezdis pravidelne, tak jezdis s nekym a taky uz znas lidi, co jezdi taky pravidelne. Nebo na 24 hodinovkach to taky bylo velmi v pohode.
no, kdyby se 24h jezdilyjen jako závod jednotlivců, tak asi jo, ale jak je to jako štafety, nahrnou se tam lidi co jsou schopni tě na trati přizabít kvůli místu ve třetí třetině st.pole…osobně to znám z triatlonů
já jsem měl spíš na mysli obecně takový ty namachrovaný blbečky na bajkách min. za 200t, co si myslí že jezdí jako elita s nosem hooodně vysoko:-)
taky je treba super atmosfera na mtbtrilogy
přál bych trilogy něco podobnýho jako ted malofatranská stovka, která byla vyprodana za 22min.(omezená kapacita 250 lidí) slušnej hukot:-)
no, je fakt, že na některý závody je to závod už při registraci – viz ŠUTR :-)
no protože ty 24 ještě nejsou tak prestižní a furt to dělají nadšenci, čím víc se hledí na vteřinky a umístění, tím jde soucit stranou. I na čele LH24 apod se tvrdě závodí, stejně tak na čele skoro jakýchkoli závodů, ono to přijde skoro do všeho. Ale 100ku pochod asi nikdy nepůjde taková masa lidí, co žerou KPŽ apod. Na UACu se taky prasilo i v odpadlé grupě a do špurta jsou lidi ochotní poslat se do škarpy :-) Je to těžký, ale závodí čím dál tím víc lidí a ta prestiž je pro nás čechy asi typická a spousta hobíků to prostě moc žere.
Tak se přiznejte, kdo se všechno chystá běžet pražský půlmíč? No běžet, podle diskuze spíš jít, pokud to není tempo minimálně 3:20/km =)
jdu až celej
půlmaraton je mnohem lepší v Pardubicích…
btw 9. je maraton v Unhošti…
Nj, bohužel se kryje se Skyrace Ještěd, btw: proč se jmenuje vinařský?
hlavní sponzor…
V Pardubicích, vážně? :D ale startovné je celke za lidovku a trasa taky fajn…
Na Ještěd jsem zvědavej… už teďka vím, že budu trpět, 10kg po zimně nahoře, každou chvíli nemocnej, řeším problémy s kolenem, takže houby natrénováno, ale minimálně jako procházku bych to pojmout mohl :-) vzdávat se mi to dopředu fakt nechce, tak holt budu klidně poslední, ale aspoň strávím den čerstvém vzduchu:-)
Edit. 1/2PIM nejdu, jak jsem poznal pobíhání po lese, tak mě ten asfalt už absolutně přestal lákat:-(
Tak 1/2PIM dneska paráda, počasí akorát, lidi spousta, hodne skvělej zážitek :)
za 6h to musíš i odplazit, see you in ještěd:-)
Tak jak se líbil Skyrace? Za mě úžasný závod. Bahno, sutry, kořeny, sníh, mlha… Startovny za lidovku, až se trochu obávám, že příští rok to už bude za jiné ceny. Btw: smekám před organizatory. Až na ten druhej výběh Ještědu, ten byl opravdu zlej a bolel :)
Souhlasím, byl jsem nadšenej, trasa pecka, správná výzva:-) počasí tomu dodalo atmošku, bylo to fakt „sky“, rovnou do mraku. Sníh byl fajn, jen škoda, že na hromadnou koulovačku se nikdo nechytal, tak dostal jen kámoš zásah :-D kamenné pole pod vrcholem býlo výživné. Mě asi nejvíc potrápily seběhy, tam jsem trpěl dost a ztrácel hodně času. Ad. cena, vyšší by mi nevadila, pokud by to příště vypadalo zase tahle nějak. Parkoviště, jídlo, zázemí, program, značení, ochotní a milí lidé od personálu, všechno cajk.
Příště by to chtělo B-F sraz, mě to blbce napadlo až na místě, byl tam se mnou ještě z B-F fujedas a ono by se nás tam určo našlo více. Ale i tak, měl jsem super spoluběžce, vyblbli sme se a trošku i hecli…
Za tu cenu skvělý servis. Někým haněné mediální zviditelňování považuju naopak za plus.
Neprospěly by ti (hlavně kvůli seběhům) robustnější boty?
No narovinu, mě by nejvíce pomohlo hlavně zhubnout a udržet letní váhu i přes zimu a neřešit každý začátek roku stejný jojo problém, na tomhle spolu s posilováním nohou a středu těla pracuju, ale mám v tom stále velké rezervy a přes zimu to vždycky pokazím a zde vidím největší potenciál i úskalí. Po poradě s letošními problémy s úpony, taky pracuju na zvýšení frekvence kroků (ono mi nejde ani na kole jezdit kadenčně), Ono když ty stehna brzdí z kopce jako dneska cca 110kg, tak úpony křičí a kromě únavy svalů musím hlídat i délku kroku a rázy na úpony. Hodně mi pomáhají hole, dneska jsem je měl furt, používám nahoru i dolů a je to sakra znát.
Ad. boty… mohou něčemu ulevit, hlavně otřesům, ale tam bych viděl přínos spíše na dlouhých rovinatějších tratích a s tvrdším povrchem, kde se otřesy projeví více než únava z hmotnosti v prudkých sebězích. Čím déle běhám, tím používám menší drop a menší tlumení, včetně toho, že běhám v lehce zvlněném terénu 10–15km i v minimuskách. Tlumenější boty bych musel vybírat opatrně, protože těžkopádné bagančata typu Asics Fujitrabuco už mám za sebou a vracet se k tomu nechci. Mi přijde, že ta bota má zataženou ručku a člověka brzdí. Naopak dneska mi Inov8 raceultra 270 seděli akorát, jen občas bych ocenil více zubů, aby člověk tolik neklouzal. Ale s jedním běžcem jsem tam řešil jeho Hoka One, zkusím se někde na ně podívat a možná zkusím, nechci zatracovat bez zkušeností…
Hoka One One mám jsou super na trénink nebo na dlouhý závody, mám Clifton 2.
Když běžím 10km závod tak si myslím že s Asics jsem rychlejší než s Clifton 2.(Myslím si že to dělá to velký tlumení že odraz není takový jako u jiných bot, na druhou stranu jsou pohodlný a nikdy mě z nich nic nebolelo)
Znám hodně lidí v okolí který mají Hoky a mají více typů bot a nedají na něj dopustit jiný by nechtěli, chodí na trénink i na závody jen v Hokách pro mě nereálný ale třeba mám jen špatný typ ;)
parádní akce, líbí se mi více jak perun(ojebané občestvení a jídlo v cíli) doufám, že leteos na perunu to bude trošku víc vyladěný jinak po stráce trasy težko srovnávat, perun o malinko techničtější, ještěd zase běhavější, bohužel v čechách nemáme podmínky na skyrace takže nejblíž je to na šelmu do tater(pro mě srdcovka)
s kým se potkám zítra v Unhošti? :-)
Vím, že se mnou ne, letos ještě nemám moc nabehano a asi bych to takhle z fleku nedal :)
no, já si musím spravit náladu – naposled jsem pokoušel loni Kladno, kde jsem nedokončil – asi dva dny před závodem mě jsem si hnul se zádama…
A jak to dopadlo dneska?
turistika – 4:24 a nějaký drobný :-)
ale známá měla 100. maraton (jako první žena v ČR) = byl dortík, přátelský pokec s dalšími běžci = naprosto ultimátní akce rodinného typu :-)
Dík. Tak už je mi jasné, co měly znamenat v Unhošti ty běžící mrtvoly se startovním číslem, které jsem potkával, když jsem jel přes Unhošť na silničce.:-)))
jj, silničářů kolem jezdilo hodně…říkal jsem si, kdo z BF…
Pěkný čásek na kilásek :-)
jsem na tebe zvědavej v Pardubkách, dát si 21km „výklus“ :-) Já běžím mčr, takže by to chtělo aspoň pod 1:19h, ale teď jsem marnej a běhat do víkendu zkoušet radši nebudu, taktika je jasná – napálit úvodní 2km a zbytek se kousnout :-D
No, budu happy za cokoliv pod 1:50 :-)
tak co, pod 1:50 nebylo co koukám. Já přepálil – 2ka pod 7min dle hesla první 2km napálit, zbytek se kousnout, ale už za 10kou 35:49 jsem se kousal moc a za 14 jsem odpad, zůstal na větru a pak mě přejelo asi 5lidí – 1:17:15h nakonec gut, ale představa, že na PIMu poběžím ještě min 1,5hod moc veselá nejni :-( Já do 21km můžu závodit, pak už to je dlouhý, když nemám naběháno.
no, mě si po 10.km zavolal ten maraton z minulého víkendu :-( totální výtuh, do cíle už jsem se jen doplazil…
až spatlám příspěvek na blog, bude to vidět na mezičasech
mezičasy po 5 km:
25:12
25:21
26:40
29:19
čipový čas 1:52:29, špatný, no…
ale předběhl jsem svoje startovní číslo! :-)
být v TV záznamu ČT, to je hlavní :-D
A kterej jsi ty? První nebo třetí? :)
Honza je samozřejmě prostřední ;-)
A co se odreagovat výběhem na Mědník?
Jo byla to dobrá procházka do kopce :) nechápu ty první časy 45:11 tak 5:19 na km ± to je masakr, klobouček dolů !
Syn to dal 48:06 a říká, že rychleji už to nešlo :-). Až na ten vítr prý dobré.
Já za 1:13 a taky to rychleji nešlo :D zítra Bezručák tak jsem zvědav.
Syn je dobrej jen tak dál !
Nejbrutálnější je kategorie 70–99, Manfred Krassa 1:13:04. Když o takových čtu (nebo potkám), vzpomenu si na Saturnina: dle dr. Vlacha dědeček v klidu zesne v kruhu svých milujících příbuzných, z nichž každý do něj bude mlátit něčím hodně tvrdým.
asfalt na černou horu se lítá tak, že na 8,5km a 650m je TR nějak 34minut :-)
BTW: jak řešíte bradavky v létě? Přes zimu (prosinec-brezen) nabehano cca 700 km naprosto v pohodě (dlouhý rukáv pod tričkem případně bundou), dneska blbejch 25km v oblečení, co jsem měl na pulmaratonu a bradavky od krve? Mám to prelepovat nebo spíš zkoušet jiné obleceni?
stejně jako spoustu jiných problémů to snadno řeší kobercovka ;-)
Nad tím jsem premejslel, a když to nefunguje, tak je tam holt málo pasky.
Ne ale vážně, celá zima odbehana ve věcech z lidlu no problém a člověk vezme dres adidas s hodnotou 4× vic(marketingove i financne) a hned je problem…
Málo pruhů.
Já jsem prej teda oldschool fosil dle Blackyho :-D ale takhle jsem to řešil před časem, nakonec jsem si našel trička z matroše kde s tím nemám žádný problém konkrétně Progress Docthor, mám 3× krátké a jedno dlouhé a běhám prakticky jen v tomhle… nahoru pak krátký/dlouhý běžecký „dres“… (Pozn. jsem zvyklej mít tzv funkční triko pod čímkoliv, takže vždy dvě vrstvy látky, v době extra veder si občas vezmu jen to spodní a když mám abnormální jistotu, že nikoho mravně neohrozím, tak zcela vyjímečně běžím na Krupičku:-D )
Jinak když chci mít extra jistotu, že se neodřu tak občas flastrem malé čtverečky přes bradavky, tak 12×12mm z nějakýho flastru, co používá žena na olepování pat u lodiček. Drží to jak sviň, po celodenních akcích to musím sundavat až pod horkou sprchou, když povolí lepidlo… a modlím se, aby se mi do toho nezamotali omylem chlupy :-D
Nakonec mimoběžecké doplnění… bradavky odřené od trika jsou pohoda, za mladých let jsem byl na metalovým konzíků v létě, na sobě jen džínová vesta s pyramidama a rozedřel jsem si bradavky o ty kovové konce pyramid, co z té vesty zahnuté čouhají z druhé strany, protože jsem byl línej to podšít, takže to bylo jak plechové struhadlo! :-)
hele, několik kousků Alea Lupuli ještě mám…běhám v nich i maratony a nic nepřelepuju…možná mám od těch kolíčků a tak otužilý bradavky :-D
co se pásky týče, tak mi máti doporučila tohle
v nemocnici to používali na kdeco…
průhlednou? to je moc decentní… černou a nešetřit, prej je to víc cool :-D
škoda že už progress nedělá tyto měkké materiály, nejlepší trika co jsem měl.
jinak teda vazelína je taky cajk ;)
No trochu si říkám, jak budu vypadat v září po B7. Rozedreny bradavky, několikanásobný vlk, puchejre, urvany nehty… :D
Kojíš? Nekojíš, tak o co jde?
A to se prostě vyplatí.
Na to všechno ten krém, co píšu níž a nehty před závodem ostříhat a celá chodidla namazat vazelínou. Před tím samozřejmě ozkoušet někdy v tréninku.
Klasicky bych dal přes bradavky náplast, na ultra maratónech to tak dělají taky…
Na jakékoliv tření po těle (bradavky, boky, rozkrok, krk… ) Century Riding Cream od Sportique. Je super.
Je to Frajer !
aktuálně 21.
já si to úplně nemyslím co tam říká např, utmb vyhrál 2× frantík co má 195cm a 50kg asi taky nevážil, tam je spíš ta dispozice tmavších běžců lépe zvládat ty horka, my bílí zas líp zvládnem zimu.
To mi zaujalo, takže jsem zagooglil – François D'Haene – 1,92m/75kg
na ultra běžce teda docela dost. Tyhle Wiki infa ovšem třeba brát s rezervou. U ProTour jezdců se to kolikrát proti jejich top GT formě liší o 1–3kila, což je už v těchto číslech klíčové.
Vyrostlek frantík. Ale 75 kg, to je teda hrůza, alespoň mám vždycky na závodech dobrý pocit, že bych většinu chlapů přeprala, ale koukat se na to moc nedá :-)
no když se podíváš na ultra běžce tak to jsou největší kostry široko daleko. Teda na světový top.
top lezci to maji podobne
tak je fakt, že na kvočně mu to šlo líp :-)
Tak co PIM – kolik lidí se hodlá uvařit? :-) Začínám přehodnocovat plány, akorát pro mčr je blbý, že cokoliv přes 2:55 mi je pro příště k ničemu :-(
tak já jdu…když jsem loni dal při 37°C ten Ceský Ráj, tak tohle snad bude v pohodě :-)
Taky se hlásím, ale na pohodu, užít si atmosféru. A od pondělí – konečně po 4 měsících – žádný běh, ale jenom a jen kolo :-)
2:55? Krása, já mám cíl 3:30, no uvidíme, jak se povede, ale těším se hrozně. Přeci jen první maratonek, to bude zážitek :)
36. když nepočítám ultra a ironmany :-)
BTW startuješ mezi eliťákama? já mám číslo přes 6000, tak asi využiju Silver PIM Kinga a vlezu si dopředu…
mám 121, koridor A – mčr startuje vždy zepředu. Tak někde za černocha se třeba potkáme :-)
ok
no, fakt bude asi teploučko…
Dost bolavý dneska, samo jsem se uvařil a na 25km si vystoupil ze skupiny, která šla na 2:48. Vítr k Libeň mostu fakt labůžo, no škoda že to bylo přes 50, ale i tak osobák. Oba nehty na malíčkách černý, chůze hodně těžkopádná. Lituju ty, kteří si to dávaj 5hod apod. Vrabcová neskutečně – 2:30!!!
4:22:40
ovšem to je bez cca 5 minut strávených v kabince na 23.km…dneska jsem si to prostě prosral :-)
btw co má Vrabcová dělat s tím psem? na česneku?
tak to jsme dva, protože já včera prosral peruna:-)
gratuluju oběma k nevšedním gurmánským zážitkům :-)
tak zas úplně nevšední zážitek to nebyl, už mě to bohužel potkalo za těch cca 15 let závodní kariéry několikrát :-)
Maximální spokojenost :) běžel jsem svůj první maraton v životě a ještě na narozky :) vím no, čas 3:33:16 je pro Vas nic moc, ale já jsem nesmírně spokojenej :) . Jako tresnicku na dortu jsem od přítelkyně dostal salomon bagl na běhání, a to jsem ji o něj ani neříkal a nezminoval se.
tyjo, pěkný čas hnedka při první účasti a podařený den s pěkným dárkem, co bys chtěl víc, gratuluju:-)
Jojo akorát ji teď podeziram, že chodí na BF pod mým nickem, nikde jinde jsem batoh X vestu neřešil :D :D
…a na nákupy s tvou kreditkou :-)
Hele i kdyby, tak už jen za ten nápad a realizaci chválím :) a jak se říká na hradě: kdo z Vas to má :D :D
Krásnej čas Gratuluji, jste dobrý všichni vo jste to dnes dali já běžel včera 10km závod a myslel jsem že se upeču na tom slunku ;) GRATULACE všem co dokončili PM.
reportík na blogísku…
tenhle krosík vypadá zajímavě:
Pěkný, ale vyprodáno.
tušil jsem to :-)
minulej týden mi to ještě prošlo…
Je to krásný už jsem na to koukal minulý rok na seriál BL, musíš se registrovat hodně dopředu za dobrou cenu. Pak dostaneš i dáreček :D (nebo aspoň minulý rok tenhle rok jsem to nezkoumal).
závod velmi vydařený, luxusní trať, slušný servis, možná bych vytkl pár drobností (nebyly houbičky na občerstvovačkách…a to nemyslím lysohlávky), ale je to teprve druhý ročník…
na závěr pěkná dřevěná medaile
report:
ty voe…aerodynamické tenisky za litr! v tom určitě běhá Bolt!
Tak koho z Vás potkám o víkendu na ŠUTRu? :-)
Tak jistě, ŠUTR musí být, ale jen 2 kola jako loni, abych se před Silvou moc nezmordoval:), ale jen to tak pošolíchal.
Dobrý přístup, já budu pro sichr šolíchal jen jedno kolo :-)
a není to málo Antone Pavloviči?! :-)
Není, je to tak akorát:-) více bych asi zvládnul, ale neužil si to tolik jako to jedno svižnější… na delší trasy ještě po zimě ready nejsem, tu si musím přiznat…
ještě po zimě? však je skoro půl roku v háji! :-)
nj, letošní fáze „po zimě“ zjevně bude volně přecházet „do fáze“ před zimou :-D
voe :)
no mě :-)
2 kola, jako vždy…
bude teploučko…
dobrá, beru na vědomí, kulicha a palčáky nakonec teda nechávám doma…
report zde:
já si dal rovinatou 10ku v Poděbradech a to vedro už mě přestává bavit :-) Ještě, že 10km je „fofr“ – 36:10.
Pro fajnšmekry 4.6. možnost porovnání s reprošema :-) http://www.peklak.iscarex.cz/ – sjezdovky nahoru pod lanama, to je labůžo :-D
tak jen něco ze statistik – sjezdovka nahoru v podání 3. abs Lichého – 0,7km / 124m up za 4:28min tzn 1670 VAM, seběh po sjezdovce a bikeparku s klopenkama, kořenama, místy trochu bahno v poslední rundě 2:45/km! celkově 11,4km 660m up za 50:05min pro vítěze, který jede na ME – to jen abyste vy „dálkoplazi“ zjistili, že běhat se dá skutečně skoro všechno, já jsem dostal 6:42min rychtu
4× sjezdovka v mém podání 6:41/km – 1,582.5 VAM 4:43 min. / 7:02/km – 1,502.8 VAM 4:58 / 7:14/km – 1,463.5 5:06 / 7:19/km – 1,444.6 VAM 5:10
V seběhu jsem dostával cca 45sec rychtu na 1km, to fakt neumim.
Jo a všici šlupky typu Salomon S lab sense nebo Inovy 195/212 a já silničky nb1080, teda Záveský to šel v 200g Mizuno Hitogami :-)
A takhle se prosím běhá do sjezdovky v podání vítězného juniora – poslední runda!
Minulou neděli jsme vyrazili se synkem do Radotína pro brzdový bowden. Při cestě zpět jsme narazili na nějaký závod rungo a mladej někomu z pole cca 2–3km před cílem naměřil 16km/h. To jsem nechápal. A aby toho nebylo dost, tak nás těsně před Prahou předjel borec na bruslích s dýchací maskou. Když ho synek dojel, tak hlásil 36km/h. Sem si ten den připadal jak se zataženou ruční.
deprese netřeba, nežíví nás to… mě alespoň ne… dělám to pro radost z pohybu a zážitky:-)
Přesně tak. :)
ty brusle to je normál, nemyslím takový ty plácaly na cyklostezce, ale někoho kdo to umí a mám k tomu brusle(velký kolečka) pak je schopnej někomu sekundovat třeba na žiletce v háku :-)
běžet 16km/h bude tempo kolem cca 3:30, což je slušný, ale né neobvyklý a zpravidla ani na bednu:-)
Video z jarního Ještěd SkyRace
Je mi jasný, že to je sestříhaný, ale i tak ten běžec má super čistej a přitom úspornej styl bez zbytečných pohybů, ideální ultra styl :-)
ten bezec je strasne malej, pri mych 187 cm to nikdy nebude takhle vypadat.
a co teprve u mě s mojí disproporční postavou :)
schválně bych se někdy natočil na delším úseku, kriticky bych zhodnotil, že mám dost úspornej styl.
jj, je zajímavé to vidět na videu s odstupem, předčasem jsem řešil úpony a v Trialpointu mě natáčeli, různě jsme ladili frekvenci, délku kroku atd a bylo zajímavé pozorovat rozdíl mezi subjektivním vnímáním polohy a reálem na videu… např. při vyšší frekvenci kroku jsem měl problém odhadnout rozdíl ve vertikální oscilaci těla a i poloze kotníku a na videu to bylo krásně vidět.
Další co by mě zajímalo, jak se to všechno bortí a jde do hajzlu se vzdáleností třeba po pár hodinách běhu a jak se to postupně mění. Někdy mám totiž takovej pocit, že začátek běžím technicky ok, protože se vědomě hlídám, pak se to za čas začne s únavou postupně zhoršovat, ale na delších tratích (např. 4–6hod) mám dojem, že s rostoucí únavou a opotřebení těla od neustálých otřesů se sice nespraví držení těla, ale automaticky nevědomě zkrátí krok a zjevní došlap, jak se tělo snaží bojovat s nárazy o zem… Takovej ochrannej autopilot:-)
Nechystate se někdo o víkendu?
Jested byl super a přemýšlíme o Kralicaku, protože po dlouhý době volnější a nezaplnenej víkend. I když teda profil oproti Ještědu je úplně jiny.
Profil bych skoro řekl milosrdnější, tím, že se většinou stoupá na začátku a ke konci spíše klesá… přijde mi to snažší na adaptaci, byť zadara to fakt s ohledem na celková čísla nebude:-)
Měl jsem to v kalendáři, ale nakonec nejedu, kvůli angíně a přes 3týdny výpadku mám hnusný zpoždění v přípravě na JUT takže jedu striktně tréninkové věci v naivní naději že to aspoň nějak ustojím… defakto je to moc krátké a rychlé a strmé :-)
Každopádně poreferuj, pokud pojedeš, ať člověk má dle čeho rozhodovat příští rok…
A já taky doplním otázku, kdo se vše chystá z bikerů na JUT? :-) (kromě mě a Fujedase)
No když jsem četl propozice, tak já rozhodně ne :) po Moraviamanu mám celkem dost a hledám spíš něco lehčího na rozfungovani tělesných funkci. Ale budu držet palce :)
jj ještěd super oproti perunovi, kraličák jsme tréninkově probíhali zkraje jara a myslím, že to není takovej krpál jak na ješted, takže asi víc „beginners friendly“, kazdopádně já budu na mf100:-)
Tak co, jel jsi? Jaké to bylo?
Nakonec nebyl moral, den předtím mi to odřekl kámoš a navíc jsem nechtěl riskovat koleno, které jsem si odpálil minulý rok (vnitrnekloubni zlomenina a vazy), a teď začalo zase zlobit. Ale doufám, že mi to za rok vyjde. :)
chápu, tak holt snad příště, třeba sse tam potkáme, dovolím Ti mi utéct:-)
Zítra se běží „nejvyšší“ z Pražských kopců – Lochovice – Plešivec 5,5km / 350m když byste se nudili :-) Start v 11hod.
bolí mě nohy – sobota 110 km offroad mtb + 8 piv :-)
sice třetí absolutně, ale ze Středočechů první :-) Stačilo relativně málo, 5,5km / 360m za 25:08 :-D
pěkně:-) gratulace
novej „skajmaratonek“
Startovka na Šumavský podzimní ŠUTR právě otevřena :-)
challenge accepted :)
nejdete někdo Yesenický maraton? Dostal jsem nabídku na číslo, ale jaksi nemám dopravu ani ubytko a obávám se, jestli bych se úplně nezrakvil, potřeboval bych cíl tak na Pradědu :-)
Jde někdo na Winterskyrace Ještěd? Za 300,– Kč pro prvních 100, jestli to bude stejně dobrý jako první skyrace, tak to vidím jako slušnou investici na dobrej zážitek :)
za 300 bude i P100, jinak z toho můžou udělat rovnou ještěd cup:-)
Strašně moc rád bych jel, ale máme rodinou oslavu, kde musím být a chci být… takže možná to půjde zkloubit, když poběžím dost rychle a skrz cíl šipkou rovnou do auta a hurá pryč… :-)
já šel dnešní KILPI Ještěd a výraz šel je fakt trefný, neb atlet zvyklý na asfalt + běhy do vrchu kde se prostě běží, nahoře chcípne a OK, ale tohle?! Jsem si říkal proč choděj? když jsem byl 4.abs a kolem mě trička czech skyrunning repre :-D V seběhu mě jeden přelít, na Ještěd jsem se už prošel častěji, páč šutry a kořeny já nerad. Po 39min jsem u vysílače, 5.abs a jasně první v kat, jenže to už jsem na ručník. Plácám se ,na občerstvovačce se napiju, v seběhu mě bere další, v 3.kopci už jdu pěšky, tohle nějak nedává moje hlava :-( Na občerstvovačce chci umřít :-D Dám gel, ale už je pozdě, seká mi (včera závod na 39min) , další mě bere, nemám nárok a ztrácím čím dál víc. Od Plání zase jdu, seběh dolů bruslím, nohy se brání, děs běs, 7.abs, v kat 30–39 nakonec 3. ale rychta 18:30min je krutá, 8min od těch, co jsem s nima šel kopec.
:) škoda, chtěl jsem jít taky, ale počasí rozhodlo. A co Serza a maraton v Kladně, bude report?
namám chuti to nějak reportovat
vedro jak svině, po cca 5 km mi začaly tepy lítat přes 180bpm, motala se mi šiška = na 17km jsem to zabalil
vzhledem k tomu, že jsem tam nedokončil i loni, začíná to Kladno být pro mě nějaký zakletý :-(
Śkoda:-(
To já pro změnu měl v plánu Brněnský masakr, hezky jsem si tam v pátek odpo dojel vláčkem, vyzvednul si čip, chystal se na večeři a pak volá večer žena že si nechala v bytě ráno klíče a nedostane se domů, takže tradá na vlak a kolem půlnoci doma, už jsem neměl sílu jet zase zpět přes noc do Brna a ráno startovat:-( takže po loňském úraze a DNF neltos DNS… čím dál lépe :-D (ps. začátkem týdne běžím k mámě nechat tam náhradní svazek klíčů…)
:-) Pises z cely predbezneho zadrzeni pro podezreni tr. cinu vrazda?
:D
co jsem slyšel od kámošů, tak to bylo přísný, svoje si řeklo i počasí. Na takový řezničiny nemáš šanci v Praze trénovat. Kámoši z LBC když to maj na vážno, tak dávaj Ještěd pod lanama dvakrát po práci ve všední den. O víkendu i 4 rundy. Co pak s nima v závodě, nic…
přísný to bylo, hlavně mimo moje schopnosti co se týče sklonu a povrchu :-) A jak jsem to přepálil, tak jsem si konec fakt vytrpěl – opět „nechodim“ a mažu pravou achilovku, která se dnes důrazně ozvala. Nevím jestli dám v říjnu rubenczal, na takové či ještě větší prasárny fakt nemám.
ještěd je opravdu taková malá „prasárna“ :-) ale určitě se dá na to natrenovat i bez velkejch kopců doma, jsou problematičtější závody např. šelma, když neumíš poskakovat po tatranské žule jako místní, jsi v háji
jasně že se dá natrénovat i v „krčáku“, ale jelikož já nemám ani 1000km za rok, tak mě 2h mač v horách zákonitě popraví, když běhám převážně asfalt a roviny 10km, jen na jaře 1/2mar a PIM. Závodit dolů když to člověk neumí je děsně náročné, dodnes jsem nosil návlek na achilovce a mazal lýtka. Představa, že běžím v neděli MČR Běchovice je trošku děsivá :-)
Když jsme u těch 1/2M a PIM, co říkáte na startovné? V první relativně standart vlně jsem to ještě rozmyslel, ale teď když vidím ty ceny… No asi se poohlednu po nějaké alternative…
já běhám mčr zadarmo s přihlášením v dubnu, takže PIM neřeším a jestli to takhle nepůjde, tak na Capalba kašlu. 1/2 PIM nechodím a noční 10 taky ne. Co se týče výkonu to chce vybrat něco placatého v příznivém klimatu – Benešov u Semil, Stromovka, Srch, … možností jsou spousty, termínovka je nabitá. Jet se uvařit do Miřejovic na půlmar apod podle mě nemá moc význam, jestli člověk chce nějaký čas a ne „čárku“.
No když jsem viděl ty časy, tak Tebe konkrétně nemyslím :) šlo mi spíš o plebs, který nebeha 3:55 min/km a rychleji :D
mám PIM za 600,–
kdyby to tak už nešlo, tak na to taky kašlu…
ale pevně doufám, že ještě 2× a budu to mít zadara :-)
hele, kdysi jsem 1/2PIM a 10km apod běhal, ale od doby co jsem poznal kouzlo terenních akcí, tak o silnici kde je víc lidí než při výprodeji v Lidlu nestojím:-) toliko hlas terénního turistického plebsu:-)
Ale jo, samozřejmě pěkná příroda taky u mě vede, ale i jako společenská událost, jsem se chtěl účastnit i těchto dvou akci :)
hele, ale jestli jsi takový megarovinkář, tak v tom případě smekám před výkonem:-)
Ti nevím, s tím kopcovitým treningem – každý rok zkouším jinou variantu jak natrénovat na Milešovku a pokaždé když jsem v 1. 1/3 kopce tak sklapnu a jdu. Tak si tak říkám – jo bydlet tak v Hohe Tatra nebo aspoň pod Sněžkou :-))
Čau
Mohli byste mi prosím doporučit nějakou pěknou běžeckou aplikaci do android telefonu. Požadavky klasika na amatérský běh, přesný záznam trasy, doba běhu, průměrná rychlost, nastoupáno …, čeština by byla lepší než angličtina, autopauza.
Dík za návrhy
s kým se potkám v sobotu v Kladně na maratonu?
super videjko zo šelmy:-) opravdu sa oplatí tam ísť :-)
tyjo, moc pěkný:-)
Tak mám problém, jsem starej fosil co se upne na jednu věc, tu pak přestanou po čase vyrábět a já jsem v hajzlu… momentálně mě to potkalo u fuseklí… takže prosím zkušené, hledám náhradu za Asics UltraLight… jestli jsou vyšší nebo nižší nějak překousnu, klidně nižší, protože vysoké teplejší ponožky mám. Ponožky by měli být spíše tenké, ale pevné, žádná cool síťovina. Ale co je třeba, aby byly z elastického pevně obebínajícího materiálu. Většina ponožek co jsem zkoušel má spodní část chodidla méně pružnou což mi moc nevyhovuje a hrozí tam krabatění a puchýře. Samozřejmě mě napadlo zkusit kompresky, zkusil jsem CompresSport od kterých spokojeně užívám návleky na lýtka, bohužel mi nesedí střih a hlavně nerovnoměrné rozložení panelů s různým tlakem – které tímto nenápadně nabízím dále, kdyby někdo chtěl velikost 45–47:-) Potřeboval bych konstatní tlak a projev ponožky. Řeším to tak silně proto, že 2h klidně odběhnu v bavlněných fuskách z kanclu, ale na celodenní akce chci něco dle svých představ. Pokud mi dobře sednou vlastnosti, tak na ceně mi nezáleží. Děkuju za tipy, testování pokus omyl je drahá sranda:-)
doporučil bych ti nějakej tlustější model od Moose
ty jejich tenký jsem už zavrhnul, jsou dobrý na kolo, ale na běhání moc nee
Zkusím na něco dalšího mrknout, u nich jsem zatím zkusil tyhle Lightspeed ta tenkost u nich mi přijde super, pružné jsou v celém materiálu +/-stejně, ale bohužel materiál je příliš subtilní a málo stahuje a upřímně si myslím, že je brzo rozdrbu… za 130kaček jsem je vzal na test a uvidím, ale moc jim po prvních bězích nevěřím.
jj, to je přesně ten problém – ty tenký jdou rychle do háje :-( asi v létě bych je bral na nějaký krosík nebo závod do 2h max…ale na delší akce právě už beru ty tlustší. pružný jsou dost…ovšem to je individuální pocit :-)
Ahoj, včera jsem dal Fichtelberglauf original, parádní závod sice můj čas žádná sláva 1.01.02 Lukáš Bauer něco málo přes 36 minut pro něj je to rovinka. Jestli to máte někdo poblíž tak na příští rok doporučuji ;)
Tak co letošní ŠUTR? Počasí Michalovi opět vyšlo, takže z mého pohledu bez chybičky, jen ty časyyyy :( Ale tak letos jsem toho moc nenaběhal, a toto byl můj letošní nejdelší výběh. Celkově hodnotím 1* a těším se na jaro.
Jo, líbilo:-) pro mě po totálně zpackané sezóně (vlastní vinou klidně si to přiznám) konečně dokončený nějaký „delší“ závod resp aspoň teda 42km… jinak teda zase trápení, původní plán zněl dvě kola, hlavně pianko s ohledem na letošní problémy s úponem a doufal jsem v čas kolem 6h. Nakonec první kolo vyšlo, ale ke konci zase zlobila noha, která definitivně dala sbohem začátkem druhého kola, takže jsem se i pěkně prošel:-) sluníčko, kochačka, vlastně jsem se dobře bavil:-) jo, byl jsem suveréně poslední, ale došel jsem… ehm, jinak mám super foto s Fujedasem ve stylu Gulliverovi cesty:-D Tady
Jooo ta fotka je pekelná :D
holt moc žereš, tak jsi moc narostl :-) fotka super…
Máte někdo zkušenost se Salomon speedcross 3? Záběr (klouzavost) v lehkém bahně, sněhu na mokrejch sutrech? Podrážka se mi hodně líbí, tak premejslim, že do nich půjdu. Případně nějaká alternativa kolem cca 3K Kc
V náročným terénu jsou hodně dobrý, měl jsem je přes zimu a hodně mě podrželi i výběhy v blátě byly dobré.
Možná bych koukl ještě na Inov –8 taky dobré ceny nikdy jsem je neměl ale na závodech je má hodně lidí ;)
Jinak tady mají super ceny ale už jsou velikosti hodně vybrané http://www.gregorysport.cz/…e-boty-56324
za mokra jsou lepší inov, teda modely jako talon, trailroc, roclite. Ultra modely už mají tvrdší směs a ta klouže víc.
osobně po dnešní druhé zamítnuté reklamaci inov8-tů už tyhle boty ne, jako bota co je po 130km pořádně načatá a stojí 3t není pro mě dobrý poměr cena/výkon, raději dám prachy za hoky a salmingy, navíc přístup českého zastoupení také nic moc :-(
Spis bych sel do FellRaiser, ktere maji mensi drop. Podrazka ale dobra u obou.
tohle cajk, ale co ted provedl Venca Francke… nebo nedávno Paloncy. To jsou ty pravý pekla
prostudujte si své možnosti:
http://journals.plos.org/plosone/article?…
Ukázalo se, že nejlepších časů dosahují muži i ženy mezi 24 a 34 rokem života a od 35 let se časy elitních atletů začínají zpomalovat. Pokud jste tedy profesionál plánující překonat světový rekord na maraton, máte větší šanci, pokud to stihnete do 35 let.
Překvapením ale bylo sledovat vývoj časů rekreačních běžců, kde žádný takový pokles po 35 roce života vidět není a naopak běžecké časy se mohou zlepšovat až do 50 let věku, kde teprve začíná pokles. Autoři studie to vysvětlují tím, že rekreační běžci běhají stále velmi hluboko pod své možnosti, které jim příroda nadělila. Trénink a především rychlostní trénink bolí, proto většina rekreačních běžců zůstává daleko za svým limitem, a pokud začnou lépe trénovat třeba i po pětatřicátém roce života, stále mají obrovský prostor pro zlepšení. Fyziologické vlivy (jako třeba snižující se VO2 max či svalová hmota), které přicházejí po 35 roce života, mají u rekreačních běžců pouze velmi malý vliv. Roli hraje také to, že na rozdíl od elitních profesionálních atletů není jejich tělo v pozdějším věku tolik unavené.
Problém je ale definice toho rekreačního běžce, který se má zlepšovat. Určitě se může i ve vyšším věku zlepšovat někdo, kdo s běháním začal nedávno nebo běhal málo, cíleně netrénoval. Třeba můj dříve prakticky nesportující brácha začal hodně zvolna běhat před 4 lety a teď v 55 se dostal na desítce v Pečkách na 45:02, třebaže to s tréninkem rozhodně nepřehání. Naprostá většina hobíků, kteří ale už ve 40 brali běh vážně, nemá šanci se v 50 zlepšit – vlastně mě teď nikdo takový nenapadá. Hrubá síla v nohách se i na hoby úrovni začne ztrácet už po těch 40 a to se v těžkém terénu brzy projeví. Na rovinách to není tak markatní, tam se dá běhat rychle déle, ale pro většinu pravidelně běhajících se to okolo 45 láme i tam. Spíš platí pravidlo, že se člověk může zlepšovat cca 7 let od začátku pravidelného tréninku bez ohledu na věk (s výjimkou 60+ nebo pokud tam je víceletá pauza)
chvíli mi o tom povídej :-) vidím to na sobě, jak to jde radikálně do háje poslední dva roky…
Nezoufej, nejde to lineárně. Já jsem po 45 několik let těžce zápasil s hranicí 38:00 na desítku a ve 49 jsem se ještě po povedené zimě vrátil několikrát pod 37.
Tak tohle je nářez… 6s vs 60hod
Jinak kdo neznáte Barkley Marathons doporučuju kouknout na dokument dle mě jeden z nejdrsnějších/nejšílenějších ultraběžeckých závodů světa…
jdeš Pardubice? Vyjednal jsem si přihlášku do mčr, takže to zkusím – jestli se teda ve středu objevím ve startovce :-) Akorát nevím, jak poběžím dalších 11km nejlíp v tempu dnešní desítky za 36 :-)
no, jdu, páč jsem přihlášený už od podzimu…ale budu happy za čas pod 2h :-(
hmm, začínám mít trochu obavy z května…
7.5. PIM
20.5. ŠUTR
27.5. Běhej lesy – Karlštejn
to bude mazec :-/
Ber to s nadhledem… přihlásil ses dobrovolně, tak nebreč… aspoň si trošku zaběháš ;-)
Co víš? Třeba měl Jekyll lauf u spánku – a Hyde vyhrožoval – jak se nepřihlásíš tak to zmáčknu :-)
prostě jsem nekoukal, kdy to je…
jako že „jé, to je pěknej závod, tak tam se přihlásím…a na tenhle taky…a ještě tenhle…“
:-)
já zase zjistil, že 22/4 je jubilejní Brdská co jsem vždy chtěl, ale 50km – to budu hodně zvažovat :-)
brdská příští rok…snad
brdská příští rok…snad
Brdská příští rok…snad
takže až 2020? :-)
no, u chlapů jsou agegroups na 40–50, tak spíš až 2022 :-)
To musíš začít zvolna ještě v dubnu: 29.4. dráhové MČR v ČB na desítku a pak na vyklusání 1.5. Hopman duatlon v Žatci. Od piva ke chmelu, pak bude květen úplně v pohodě.
no, pozejtří jdu půlku v Pardubkách…takovej první testík :-)
No vidíš, to dáš! Ještě něčím zaplnit díru mezi 7. a 20. 5. a bude to v pohodě.
nojo, zaplňovat díry, na to by vás užilo…
:-)
já musím trénovat ;-)
myslím, že na mčr na dráze nemá splněný limit nikdo z b-f :-D
Seš si jist?
No jasně Mácháč, ten jdu já, neboť ta trať a příroda je prostě krásná. Pak taky tradičně ŠUTR a hned po skončení stovečka na kole (silnici) za kámošema do jižních Čech. Předtím test na jubilejní Brdské stezce a v červnu Krakonoška. Prostě paráda, ó jak je na světě krásně:)
Nějak špatně mi to zařadilo, měla to být reakce na Krabovu reakci.
JIC – nejede někdo zítra na Pardubickou půlku z Prahy autmo?
jinak vlakem sraz v 10h u cedulí odjezdů na Hl.n.
(vlak v 10:22)
kdyby byl dav lidí, vyjde to levněji :-)
nastupuju v Kolíně v 10:35 nebo do vašeho vlaku, podle toho jak to stihnu – od nás je výluka mezi Velimí a Kolínem.
Předpověď silného větru mě teda moc netěší :-(
no, jak se vyběhne ven z centra, bude to nemilé…
Tak podmínky dobré, když by nefoukalo :-( Bohužel dlouho sám, neb mi pláchla grupa s Kamínkovou a já zase nechtěl „čekat“, tak asi 10km víceméně za svý, než jsem dolít do grupy, abych následně stejně chcípal a byl rád za 1:18:45hod. Představa jít dalších 21 v tempu mi opravdu velí k tomu, letos PIM sabotovat. Stačilo, bez naběhaných km a temp je tohle pro mě hrana.
Nejlepší je, že česká „širší špička“ na MČR kašle a nechtěj běžet ani zadarmo … Já zoufalec jsem 34 abs a to je přede mnou 6 Keňanů a Keňanek i 44letá Kamínková.
Krásnej výkon na to že si „netrénoval“ gratuluji !
Super výkon, Honzo, gratuluji!
Potkal jsme tě někde okolo 2. kilometru a chvíli jsem přemýšlel, zda se nemám zavěsit očima za trenky. Správně jsem usoudil, že bych cestou pravděpodobně zemřel a radši si klusal po svém. Na jedenáctém mě stejně vyřadila achilovka, tak to vyšlo nastejno :-)
já byl letos nějak „vzádu“ a nechtěl to přepálit, čímž mi ale utekli ti, za které jsem se chtěl schovat :-)
S asi 50–70km „odklusanými“ po 4:40/km za měsíc nejde chtít víc. Tempo dávám jen při závodech, sám nemám morál a bolej mě nohy.
No mě to překvapilo, jak jsi vzadu. Já se toho teda nebojím :-) I kvůli vlastnímu bezpečí jsem radši odstartoval zepředu a začátek vzlat trochu rychleji abych se vyhnul podražení nohou. A zvolnil jsem právě až v klidých uličkách pardubického předměstí, kdy z chumlu zbyl pouhý úhledný had.
A 50–70 km měsíčně? Co bych za to, Honzo, letos dal. Tolik mám já, s významným přispěním zaníceném achilovky, za celý letošní rok. A polovinu z toho navíc z jedné pomalé tréninkové vyrtvalostní třicítky .-)
Každopádně super výkon! Fandil jsem ti z plných plic u Zelené brány, ale předpokládám, žes' už nevnímal.
kura, já mám letos naběháno přes 300, tak to mi vysvětlete, jak je možné, že to mám přes 2h…asi jsem někde couval
Tak narozdíl ode mě jsi doběhl do cíle, žejo. Takže jsi proti mě vítěz :-)
Ale k zpět k tvé řečnické otázce – běháš volně, nebo šrot? Pokud A je správně, běhej šrot. A pokud už šrot běháš, zkus větší šrot :-)
A když ani šrot nezabere, vždycky jsou tu ještě intervaly …
Přes 2 hodiny, to jsi stihl cestou i kafe, dortík a autogramiádu, ne? :-)
byl jsem na rybách…
:-)
btw jen 17sec přes 2h
ještě o 100 víc odhaduji že bych Honzise viděl max za první roh :-)
Gratulace
Parádní čas i umístění! Já přispěji skromnějším výsledkem. Minulou středu kros necelých 8,5 km těsně pod 35 min. Naběháno letos asi 100 km.
Gratuluju, to je pěkné místo:-)
pěknej výkon, gratulace…v tom větru…
jinak jsem koukal, že byli černoši nějak pomalí…nedali mi kolo :-)
dal jsem reportík na blogísek :-)
hervis má slušný slevy na boty, jsou tam i zajímavý běžecký…
tak dnešní úlovek v Hervisu – Asics GEL Innovate 7 (aktuální model!)
původní cena 2799,–
zakoupeno za 1701,–
ale teda ulovit správnou velikost byl boj…
Tyjo, tak mě dneska na JeštědSkyRace pekelně seklo:-( forma podobná jak loni, ale před startem 2–3 se spánkovým deficitem, říkal jsem si nebudu blbnout, na pohodu, hlavně hlídat úpony v sebězích a výsledek jsem doufal nepatrně horší jak loni. V první půlce jsem poznal, že to nebude nicmoc, na 16km v seběhu z Ještědu začali potíže s úpony, po přechodu do svižné chůze zažehnáno, ale na 18km mě sundali hnedka na začátku stoupání křeče, takže 5min pauza, nějaké minerály, strečink apod už to dobrý nebylo, lezl jsem do kopce jak zombie a z kopce to samé:-( nakonec hodinové zhoršení a byl jsem rád, že jsem neměl další DNF a ustál to bez zranění aspoň na limit… holt pokaždé to nejde:-)
vítej ve spolku tragédů :-)
Díky:-) začínám se tu už rozkoukávat, ale zatím nicmoc, musím máknout a rychle pryč z tohodle pochybného spolku :-)
uvidíme na ŠUTRu…po tom debaklu dneska se do cíle PIM asi doplazím po čtyřech se sběrnou sanitkou v zádech a v Šárce definitivně zahynu :-)
Protože jsi pohrdl 29.4. mistrovskou desítkou na dráze, tak mám pro Tebe místo ní náhradní program ve stejném termínu v Koutech. Po něm bys takové detaily, jako jak a zda vůbec se dostaneš do cíle nebo jestli se budeš schopen postavit na start, či zda na něm budeš jen ležet, vůbec nemusel řešit.
Spartan Race? Aneb závod pro ty, co jsou tak tlustí, že nemohou běžet v kuse a každou chvíli musí odpočívat? To si děláš zadel :-)
Nene, já si dělám výhradně předel.
Když už Serža zmiňuje ŠUTR, tak má jako pražák příští víkend k disposici buď legendární Ďábličák
https://www.praha8.cz/…-2017-1.html
nebo relativně novodobou „triatlonistickou“ Skalku (letos bez Tomáše, protože má IM Texas):
nene, za tři tejdny mám PIM, takže teď žádný blbnutí, potřebuju v pravidelnejch intervalech běhat rozumný tréninky, abych byl schopnej se aspoň na 30.km dostat bez chození :-)
Počkej, Seržo, to je změna zadání :-)
Psal jsi, že máš naběháno dost (300 km), ale chybí ti rychlost. Tak doporučuji krátký šroty na prošťouchnutí…
jako že já chci běhat tréninky v pravidelných intervalech a ty mi radíš běhat intervaly v tréninku? :-)
To on si jen takhle likviduje případnou konkurenci už předem, jinak je to dobrák od kosti.
já pro kokosku rozhodně nejsem konkurence…spíš mu dělám ten dav, aby se pak mohl chlubit, že byl třeba pátý z 1500 závodníků :-) to zní přece líp, než kdyby řekl, že byl pátý ze šesti…
No vidíš. Já mu ani ten dav nedělám, zato za něj naběhávám tréninkové objemy v pomalém tempu přes zimu, aby mu to na jaře dobře běhalo.
Tak to zase ne! Páté místo je páté místo. Já teď třeba vyhrál svou kategorii a že tam bylo šest lidí?… na to už se historie neptá. :-)
Kdepak, i já jen dělám dav :-)
BTW: Byl jsem v sobotu poměrně nemile překvapen, jak je „dav“ (včetně kolegů triatlonistů) oblečen a vybaven. Všiml sis taky?
Dokonce mě to motivovalo k sepsání asi deseti základních pravidel běžce alá Velominati rules, protože to bylo fakt peklo. Řekl bych, že půlmaraton je sám od sebe dost těžký tak proč si to ještě zesložiťují…
??? jsem moc kuriozit nepostřehl…když pominu, že si na necelé dvě hoďky někteří brali vestičky jak na ultra…
já tahám ledvinku abych měl kam připnout MP3 přehrávač a schovat kus hajzlpapíru a jeden gel :-D
No, ty vestičko-batohy jsem myslel taky. A spolu s tím i mp3 a ledvinky :-)
Na půlmaraton, když je nad nulou, patří tílko, co nejkratší trenky a, případně, do kapsičky (speciálně k tomu určené na zadní straně trenek) jeden gel :-)
mě ty věci v kapsičkách serou…ledvinku vozím i na silnici, než bych tahal věci v kapsách dresu…
a MP3 mi říká, co mám dělat! levá-pravá-levá-pravá-levá…
dej si tak 3 dvacítky na pohodu a pak doufej, že budeš mít dobrý den a bude rozumně a ne jako loni, když jsme se uvařili. Pokud nemáš ambice na čas tak je asi jedno jak začneš, klidně po 6 na km, ale u maratonu ten konec většinou bolí vždycky, i když běžíš s rezervou …
Nestačily by tři dvanáctky? Nebude mít po 6 na km zhoršenou časoprostorovou orientaci?
dvanáctky až po závodě ;-)
Za dvacku nic nehrozi, za 12 pujde do krimu a jeste mu to rad verejne ;)
když budou dvě, už je to OK? :-)
Nevim jestli sazbu scitaji nebo nasobi.
Něco na tom možná bude. Jeden známý dal večer před PIM 8 Plzní a pak to běžel lehce nad 3 hodiny… v 55 letech! Já bych po tom ani nevstal z postele a pivo raději až po běhu.
to mu bylo blbě a řekli mu, že záchod je až v cíli, ne?
Člověče, asi ani ne… on je nějak zvyklej :-). Já si po tomhle vůbec nedovedu představit běžet, hlavně ten začátek musí stát za to. Na druhou stranu, ta energie z piva se možná hodí v druhé polovině.
rád bych dal těch dvacítek tak 7…uvidíme :-)
plán na PIM je klusat do 20km jako na tréninku, zkusit vydržet do 30km a pak se kousnout…hlavně dokončit – potřebuju tu čárku do statistiky :-D
Budu se za Tebe modlit.
no, doufám, že až dojde na podzimní kombo Kladno/Stromovka už na tom budu tak, že budu schopnej i trochu závodit :-)
Nějak tak, no :-)
Což o to, mě by to docela lákalo, Ďábličák jsem myslím běžela jako malá žákyně, ale v neděli nemůžu, sobota by třeba mohla vyjít.
s kočárkem? :-)
ten na mě počká v cíli ;-)
to je sakra motivace…tomu se nedá konkurovat! :-)
Ďábličák je prima, jak jarní, tak podzimní. Skoro bych řekl, že většina slušných běžců/bežkyň z Prahy a okolí ho v žácích poznalo na vlastní kůži :-)
Já tam budu určitě s dětmi, asi jen jako support.
Skalka je prima, protože se organizátor fakt hodně snaží. Z jejich dílny je i Pražský triatlon, který mohu též všem doporučit!
Hezky napsané. my se pořád někam honíme :-)
Chlapi tak jak v neděli ? Dnes jsem vyzvedl číslo po delší štrece cesta tam a zpět 5hodin v autě paráda :)
Neděle voláá :)
jo, taky to vidím tak na 5 hodin :-)
Já jdu první (maraton) tak nevím jakej čas se v cíli objeví snad to do 7 hodin stihneme všichni :)
http://www.foxsports.com.au/…e598b59e9ac8
Jen 24 sekund přes rovné dvě hodiny na maratonu, to naštve.
asi se zasekl na občerstvovačce…mě se to teda stává :-)
rozhodně je to motivace na zítra…
Jsem chtěl rejpat, že se určitě zítra pod ty 2hod zmáčkneš, ale nebudu :-)
takovej střízlivej odhad je 4:30, ale uvidíme, co se stane po třech hodinách…na víc prostě aktuálně nemám
Nechce se mi to hledat – kdy je start – ted jsem jel na Zbraslav a pod Nuselákem je cedule 18km tj. čelo za hod. a Serža za 2:00–2:10? Ze bych si vzal fotak? Na kazdem rohu slozene palety Mattonky s příslušným hlídačem :-) půlka Prahy oplůtkovaná – to bude zítra dopravní masakr. Mimochodem na Zbraslav některé modely maminek – no měl jsem plné oči práce,
a kdybys viděl ty slečny na stáncích v Expu na Výstavišti…omg :-) Za mě teda hlavně slečny u Gatorade :-P
Na 18 km bych měl být dřív…tipuju někdy kolem 1:40
BTW se startovním balíčkem to jde čím dál víc do pussy…letos už ani nebyl batoh, jen igeliťák s provázkama…
příští rok už asi jen standardní igelitka…jestli teda EU dovolí
no, v každém případě když letos a 2018 doběhnu do cíle, tak pak už to budu mít zadara :-D (golden PIM King)
A kdy je start? Koukám že máš taktiku 1. 1/2 rychle a 2. 1/2 přidat :-) I kdybych to měl zadara by mě tam nedostali – ani párem volů. Zítra bude dobré počasí a pokud něco spadne tak až okolo 15hod..
hmm…au…4:39
hele, ale to jsi se docela trefil:-) jinak řekl bych že na hobíka to není tak zlé… a ostřílený matador jako Ty ví, že prostě každej rok prostě forma nemusí být 100%, aspoň máš motivačku na další ročník;-)
ale jo, jsem s tím v podstatě smířenej :-) co mě potěšilo je, že jsem „běžel“ víc, než jsem čekal…i když to bylo takové pomalé cupitání
a taky spousta času stráveného na občerstvovačkách – to je moje specialita :-)
BTW ten Šutr za 14 dní teda bude velká výzva (2 okruhy)
Odešel jsem zpod Nuseláku když okolo mě proběhli vodiči 3:45 – ještě teď z toho mam mžitky. Tak nějak jsem to celé nepochopil. Odhadem 20% na uších sluchátka, sem tam někdo uzavřené. Několik exemplářů udílelo do tlf pokyny. Foťák jsem ani jednou nezvedl. Většina nevypadala, že si to užívají. Na to jaký tam byl bordel je to vzorně uklizené a sem tam se válí mlíko někde u Žlutých lázní.
Šutr změň na 1 kolo a přidávat můžeš :-)
důležitý je, abys měl pestrobarevné oblečky zvučných značek a iPhone v kapsičce na ruce :-)
teda, kromě černochů…těm mobil vezou v autě s časomírou…
Mne to prislo v pohode. Ale odesel jsem z 9. a 39. km, kdyz probehla Radka Churanova ;-) Pak jsem se teda prevlekl do bezeckeho, sel na dve hodky zabehat a nemohl jsem nazpet prejit silnici :-)
Nj, tyhle divné davy je důvod, proč jsem před lety na PIM a 1/2PIM zanevřel a účastním se jen „trailových“ akcí. Navíc na delších trasách si člověk i v klidu pokecá, zadní část startovního pole to bere turistickým tempem a je na pokec několik hodin času:-D
jen počkej…na ŠUTRu budu mít MP3 a sluchátka taky…a kvůli tobě si možná nageluju vousy a vymodeluju je do tvaru My Little Pony! :-D
Duhove nebo nebo jen ruzove
zásadně duhové…a dres LGBT!
Ale jo, taky s sebou beru mp3, na tréninku běhám v 99,9% sám takže tam vždycky a na závodech když není zrovna s kým pokecat, tak si něco pouštím také. No, jsem zvědavej, co ŠUTR naruby… ale letos tam jdu i bez ambice stihnout svoje klasické +/-2h, aktuálně jsem v přípravě někde tam, kde jsem chtěl být v únoru :-D
no uvidíme…já vystartuju jako na dvě kola a když to bude špatný, tak to po prvním zabalím :-)
já měl křeče v břiše a spíš jako maraton jsem hledal kadibudky :D takže 4:36 čistej čas :)
mimochodem – jsem přihlášenej na Trail Sázava
to je na tebe nějaký krátký, ne? :-)
Já dnes půlmaraton Sázava – 21,5 / 580m cca 3/4 terén a kruté setkání s realitou – v 1.kopci jsem stačil, pak „chcíp“ a zbytek trápení. Trasa hezká včetně asi 3 mělkých brodů, krom cca 100m všechno běhatelné. Bohužel za tempo 4:15min jsem skončil sedmej a vítěz Čivrný si to prásknul za 1:25hod to jen pro dokreslení co znamená „tempo“.
Jsem chvílemi litoval že jsem letos PIM nešel, ale nějak nejsem ve stavu, kdy bych si věřil, že to dám jistě pod 3hod a přes mě to už nezajímá, když nesbírám čárky. Na druhou stranu ta dnešní vostuda, to jsem mohl včera zadara PIM zkusit …
tak je to kratší, ale při mojí rychlosti to bude na hraně 2h, což je tak to, co jsem schopnej trochu rozumně dávat
na PIM bylo trochu teplo, ale zas nefuněl vítr – report here:
já o víkendu Vltava run 40,1km, 850m a 2:55. Celkem teda ve třech úsecích v rozmezí 20ti hodin, Asfalt cca 70% zbytek terén, místy i takovej, že bys neprojel na trail bajku. Rozbitej jsem byl neskutečně, běh je prostě přísnej. Neskromně už tohle tempo za běh považuju :)
Chvíli jsem pak meditoval jestli bych dal maraton pod 3, ale pak mě to zase přešlo, protože rovina a asfalt to prostě já mentálně neumím.
tak si najdi nějakej v lesíku – docela příjemnej je maraton na Kladně…cca půlka okruhu lesní cesty (ale rovina)
pod 3h bys to dal určitě – pokud jsi krosil takhle rychle, tak hladkej maraton imho dáš do 2:45
Prý je příjemný i baroko maraton, ale neběžel jsem osobně.
Jo Baroko je boží, jedna z nejhezčích tratí, ale převýšení tam je kolem 700–800, ale zase je to cca 41 km. Ovšem pod tři to běhá málokdo. Jinak Blacku pěknej výkon. Jseš pěkne rozběhanej, tak si dej se mnou podzimní Stromovku, tam se dá běžet pod tři:)
S tou vzdáleností u Baroko maratonu jseš si jistý? (jen se ptám), mají možnost si začátek/konec prodloužit na jakoukoliv vzdáleností kroužením kolem startovní louky, tak by mi přišlo divné, že by to nenaměřili na „klasickou délku“. Jinak já se letos asi chystám na Baroko (ultra :)), jsem zvědavý za kolik to dám.
No běžel jsem to 4× a vždy mi to tak vyšlo. Ke konci mi stačí bohatě to jedno kolečko. Představa, že budu kroužit ještě jedno navíc je šílená. Je to stejně maraton, kde nejde o čas, takže kilák sem, kilák tam je celkem fuk, alespoň podle mě.
to teda nesouhlasim – když onehdá natáhli Stromovku o víc jak kilák tak mi to fuk nebylo :-)
Jestli je to jako s jejich desítkou, tak ta má něco jako 8,8 km. Naměřilo to tak nezávisle několika lidem.
Jsem zvědavý kolik bude nakonec měřit jejich stovka :)
Kolik tam bývá lidí. Buďto tam je milijón pět lidí nebo mají neskutečného sponzora, protože psaný budget na výhry 100k Kč je až neuvěřitelný. Na startovném by to vybrali od min 330 startujících. Rakvička v cíli potěší :-)
Jak jste připraveni na ŠUTR? Pro mě to bude asi dost pochoďák. Doufám, že alespoň nebudu mít puchýře a dle seržova návodu nezapomenout si zastřihnout nehty na nohou :-)
Jak ta forma šla jednu dobu nahoru, tak nějak mám pocit, že poslední 2roky jde zase dolů:-) takže letos na pohodu, hlavně budu opatrnej dolů z kopce…
V Trailpointu mají zase ty tenounké moose ponožky. Myslím, že tys ses po nich sháněl ne?
měli je i v Expo před PIM…a zase jsem neodolal nějaké koupil :-)
Já sháněl tenké, ale hodně pružné a přilnavé, nějaké tenké Moose mám doma a je to strašnej hadr:-( jinak doteďka jsem nic nesehnal… resp. už mi fakt nebaví koupit si za 4kila ponožky na zkoušku, kterou nemohu předem vyzkoušet a po prvním nasazení hned vím, že jsou to vyhozený prachy… tak zatím běhám starý potrhaný s dírama :-)
No já tolik vybíravá nejsem, ale před pár měsíci jsem koupila v hudy sportu nějaké northman silver a byly asi za 60 korun, tenké, za mě pohoda.
tak v tom EXPO byly za 80,–
jen teda pokud někdo honí nízký, tak ty už byly dost přebraný…ovšem za ty prachy to jsou nejlepší běžecký fusekle :-)
Jako vždy, nikdy dostatečně. Letos makám, ale nejde mi rychlost, takže na Mácháči minulý víkend skoro o 5 min. pomaleji jak před rokem.Ale tím, že jsem se posunul do starší kategorie, tak jsem vyžral krásné první místo:)) Když to dobře půjde, tak bych se do 3:15 měl dopatlat do cíle. Ještě nevím, zda se nepoběží obráceně. Na webu to bylo, ale už to tam zas není, tak to bude možná překvapení.
těžko říct, kterým směrem to může být horší :-)
Jsem četl, že Šutr prej bude pozpátku, tak já už ten novej pohyb trénuju 1/4roku, aby mě pak nebolelo za krkem:-D
jako že začneš v cíli a čas se ti bude odečítat směrem ke startu?
bídně…narostlo mi bříško a to žádný potomky nečekám. divný.
přihlášenej jsem na dva okruhy a po prvním uvidím, zda půjdu ten druhej :-)
Mam to za barákem, tak to zkusim. Zapsal jsem se na 2 kola, ale ještě trochu rozdejchávám maraton. Jen doufám, že mě to moc nesloží. Kromě zastřihnutejch nehtů to chce ještě vazelínu mezi prsty. Pak je cíl v podstatě zadarmo :)
v opačném gardu nevím, ale jak to bylo vždycky, tak když jsem v druhém okruhu lezl nahoru ty schody kousek před cílem po čtyřech, tak jsem si to nemyslel :-)
Tak teď je polezeš dolů, to bude ještě horší :-)
no, hlavně se poleze nahoru ten šílenej padák co bejval po startu…dolů k tomu singlu kolem potůčku…jak tam bejvaj ty popadaný stromy…
a dopr… na ten jsem zapomněla :-D
No jasně, sprintérský kopeček do cíle:))
s tím tvým nickem v pohodě…ale jestli zaprší, fakt to bude na cepín a mačky :-)
To by muselo zapršet fest, Šárka je vyprahlá na troud.
No přesně, a hlavně nedělejme z komára velblouda. Serža si vezme nesmeky a my ostatní krosovky:) To co bylo před třema rokama na Pražský stovce, to bylo bahno, tam většině účastníku trvaly dva kilometry hodinu.
vypadá to na ideální podmínky – jestli zaprší v noci, tak max tak, že se nebude prášit :-)
To si dobře pamatuji, měl jsem zrovna dost velké problémy, tak jsem Pražskou stovku mohl jít jen chůzí, běžet jsem nemohl a tak jsem se tam dostal v době, když už tam žádná pěšina nebyla a zbyla tam jen bahnitá skluzavka :)
Tak jak se vám včera líbilo na Šutru? Dal jsem si dvě kolečka a stačilo bohatě. Trasa hezká, ale víckrát bych to kroužit nechtěl
Na příští týden je tady v rámci regenerace jedna vypečená Čendovina, možná ta vůbec nejvypečenější (pominu-li Lestkovský půlmaraton po kolena ve sněhu).
Deset krušných mil a co o nich sám autor napsal, aby přilákal davy parkových klusalů a klusalek.
DESET ( OPRAVDU ) KRUŠNÝCH MIL
Ze všech stovek závodů, které jsem pořádal a pořádám, je „Desetimíle“ určitě nejhezčí a nejspíše také nejtěžší. Běží se pouze terénem v krajině plné přírodních krás, které tentokráte asi nebudete úplně vnímat :-) Tento trail má úplně všechno ( brutální výběhy, technicky náročné seběhy, brodění, bláto, miniprales…) kromě dvou maličkostí. Jednak se nepotkáte s asfaltem a druhak je to absence odpočinkových úseků :-) Oproti loňsku budete ušetřeni běhu ve vysoké trávě, neboť závod se uskuteční o šest týdnů dříve. Připomínám, že 10mil není 10km, nýbrž 16,1km, což v tomto náročném terénu časově odpovídá zhruba půlmaratonu! Určitě se zde vyřádí především „Sparťani“ ze SRTG, protože „Desetimíle“ je závod, který vám dá spoustu možností, jak se dobrovolně týrat. Třeba výstup na Nedíl, kde je kopec tak příkrý, že se musíte opírat rukama o zem a přesto je to jako šplhání po banánové slupce ( dva krůčky vzhůru, jeden krůček zpět ), kde gravitace nenápadně vítězí, je celkem perverzní prvek sebemrskačství :-) Už po prvních dvou kilometrech se únava stane vaším trvalým společníkem a skončí až návalem adrenalinu a radosti v cíli. Proč takový závod vůbec absolvovat? No protože se běží v nádherné přírodě a především je to hodně náročné, což přece všichni milujeme :-) V tom je největší kouzlo takových akcí – nemusíte patřit k nejlepším, stačí se zúčastnit! V letošní tvrdé zimě padaly účastnické rekordy jeden za druhým, tak doufám, že si nenecháte příležitost setkat se s kamarády také v teplejším počasí a důstojně tak zakončit uplynulý ročník ZBP [Zimního běžeckého poháru]. Atleti se takových závodů bojí, tak to zbývá na vás, kteří běháte pro radost :-)
Budu rád, když se přihlásíte předem, ale samozřejmě je možné prezentovat se i těsně před startem.
Příští neděli ( 28.5. ) se uvidíme pod Úhoští…
Přemýšlím o tom ;)
příští víkend Běhej lesy – Karlštejn
btw páč jsem bez auta a řeším soud se servisem, nejedete tam někdo z Prahy?
tvl co mi to děláte. Já myslel, že po Jičínské50 pojedu na klid na grilovačku ke kámošovi a ted tohle.
uvidím jak mě vykostí Jičín. Rozhodně popis závodu sedí na něco co mě baví :)
Jsem známý zapřísáhlým odporem k organizované závodivosti, ale nad touto akcí velmi silně přemýšlím, že bude mou tohoroční výjimkou. Pěknou procházku je škoda si nechat ujít.
taky si nedělám iluze, že to bude extra běhavý ať nahoru nebo dolu :)
slibované brody a bláto sice nemusím, ale co už
Bláto se nekonalo, brod suchou nohou, nahoru běhavé z 1/2+, dolů (pro běžce) všechno. Teplo, teplíčko, asi tak 28°C. Dokonce hrstka nadšenců běžela v silničních botách, jak bylo vyprahlo. Ještěže jsem včera tak dobře naladil volné tempo na kole (185 km/7 hod/2.500 v.m.), hodilo se.
Moc pěkná akce komornějšího až rodinného rázu.
já nakonec musel pro prarodiče do lázní :/ škoda no. přípravu jsem si dal v Jičíně, docela težkej a bajkovej závod teda.
Pěkný já bych vtom vedru tam uhynul :)
U mě vlastně dobrý, ambice jsem po jarním Ještědu měl nulové… ale nakonec překvapivě nad očekávání:-) na jaře běhám zásadně jen jedno kolo, protože na dvou by to bylo pro mě více trápení než zážitek a tady si to chci hlavně užít. O pár minut (asi 10min) jsem se zhoršil proti loňsku, ale čert to vem, pro mě je podstatné, že proti Ještědskýmu Skyrace, kde mě totálně semlela nepřipravenost, jsem si tohle i přes krizovku kolem 4–7km fakt užil, nakonec se dostal v druhý půlce i do tempa a hlavně poprvé tenhle závod jsem uhlídal problémy se seběhy a bolestí úponů pravého kvadráku, takže vlastně jsem happy jak dva grepy, že jsem poprvé doběhl bez bolestí a se snad zase pomalu zpět do původní formy. Teďka se na 3měsíce zavřu do tréninkových jednotek a nevylezu dokud nebude zase pár kilo dole a nohy v lepší kondici:-) Jinak místní borec Fujedas co sem moc chodí do vlákna se zlepšil asi o 14min a to byla pecka, přeju mu to. A i Šárka klobouček dolů, prý nemá naběháno, nějaký ten porod taky proběhl a ejhle běželo jí to hezky:-) jinak jsem měl pocit, že tam pomalu byl další B-F sraz, je to fajn potkat známé tváře:-)
No a podzim půjdu doufám zase dvě kola resp. bude maličko loterie ŠUTR vs Brněnský Masakr, ale to je daleko plánovat.
pro mě těžko hodnotit, když jsem ještě jednookruhovou verzi neběžel. ale myslím, že to bylo pomalý…když na při dvou okruzích jsem míval první pod 2h a teď 1:57:30
ale akcička příjemná velmi, to jo
Hele, to imho nejde srovnávat, někdo je spíše vytrvalostní typ a někdo rychlostní… takže když zkrátíš trasu, nemáš zaručeno o kolik zrychlíš. Za mě 1:57 dobrý, ale zase když si neměl křeče při nastupování do auta, tak je to známka toho, že ses flákal a máš na víc :-D
No já ještě včera musela dělat pár dřepů s dítětem v ruce a teda nebylo to nic moc :-)
koukám, že ten trénink bereš vážně – dřepy se zátěží…kolik kilo? :-)
mě teda nohy taky bolej fest
Myslím, že bude mít už skoro 7.
Hele, opatrně s dřepama až mrňous vyroste nebo budeš mít kvadráky jak já :-D
V klidu, cyklistika dělá ošklivý nohy, běhání ne :-)
To jako, že Ti nikdy z běhání v tarénu nezmodraly a neslezly nehty?
víš kolik ženský vyhodí za lak na nehty na nohy…kor teď v létě? a z běhání je máš modrý zadara!
Tohle já neprovozuju. Myslela jsem spíš skladbu svalů.
Díky, za mě super, docela mě to nakoplo a už uvažuji o dalších akcích. Napsala jsem i blogísek, teď ještě počkat, až se objeví fotky.
Tyjo, takových fotek, kdo to fotí? Už jsem se našla :-)
takovej starší chlápek, určitě si ho vybavíš u schodů…fotil i loni
Díky, taky jsem se našel, jupí, jdu něco napáchat na fejsíček och bóóóóžínku :-D
Však proto to děláme :-) btw taky jsem tě našla a ten širokej úsměv na schodech, to jsi teda měl ještě dost sil :-)
Se zeptej Fujedase jak vypadám po ultra… čím hůř, tím víc se tlemím, endorfinovej závislák:-) ale upřímně, uběhl jsem přesně 4schody se zataženým břichem jen proto abych byl vysmátej běžec na fotce:-)
už jsem se taky veřejně projevil :-)
Zní to jako flákárna, měli bychom v těch popisech trochu přitvrdit :-)
jaký máš zážitek z těch schodů na závěr druhého okruhu? já to vždy lezl po 4 :-)
Krásná trať, počasí na běhání super. Šel jsem 1 kolo (klobouček před těmi co jdou více kol). Na občerstvovačku to uteklo ani nevím jak, pokecal jsem se spoluběžci. Zdrželi se na občerstvovačce déle než já a tak druhou půlku sám.
Konec jsem neznal (loni jsem jako doprovod jezdil na kole) a schody masakr. Nakonec 15.místo a spokojenost (hlavně po tragedii minulý týden na mtb v Poříčí). Tak příští týden na Běhej lesy Karlštejn
nejedeš do toho Karlštejna autem? sháním odvoz :-)
To budu vědět asi až v pátek, jestli pojede se mnou i rodinka. Sice nepojedu přímo z Prahy, ale to by nebyl problém.
Když tak mi napiš ve čtvrtek na pavel@septima.cz
ok, ozvu se
ten je neuvěřitelnej
Netřeba chodit tak daleko, Krupičkovo smrtící tempo
to je dobrej magor
jo Krup je tam hezky vyškolil. Já radši nejel, neb bych měl dost problém vůbec udělat Schornou a být někde min 25tej, to nemělo cenu. Traťák na asfaltové černé hoře je 8,6 / 650 a 33:30 jen tak „na pohodu“ pod 4/km do 7–8% :-) Šerák měl dole taky asfalt, prasárny jako Lysá hora z ostravice se už nekonaj.
Lysá z Ostravice byla trasa Adrenalin Cupu, to jsem jezdil jen usek bajk, což bylo taky výživný docela. Masakr solidní. Šerák by byl dobrej po sjezdovkách Ramzová-Čerňava-Šerák :)
Ještě vloni se to běželo z Bobrovníku po žluté, což bylo určitě zajímavější… A pro srovnání: Rekord našeho místního cyklohnojáku s podobnoutrasou je 38 min a nějaké drobné.
V tomto srovnání je pro mě ten běžecký čas sci-fi.
nj já tyhle robotický časy znám z Alp. Vertical kilometer na ideální trati jen lehce nad 30 minut. Trasa Red bull Dolomitenman za 80 minut 13km / 2000 up. To je prostě mega scifi.
když byl šerák po žluté z Bobrovníku tak jsem v roce 2014 dal 50:19min a chytil „jen necelých 6minut“ na Honzu Janů, loni nám přidávali dole 2km po travnatých loukách, ale zase se změnila mezinárodní kritéria a tratě se pro muže zkrátily na délku juniorů a žen, proto se šlo letos hromadně.
Vertical už není moc o běhu + občas pomoc hůlek, tohle nějak neuznávám, ale v Alpách to je dost populární. U nás naštěstí krátkou tisícovku nemáme :-)
První cca 3 km asfalt (pro ty, kteří to zkusili v málo terénních nebo dokonce silničních botách pohoda, pro ostatní náznak peklíčka – ale pak si to zaslouženě prohodili), od půlky mlha, nahoře zima, vítr a déšť. A pro všechny ještě za odměnu seběh dolů.
Tady si můžeš na tu běhací část vzít boty jaké chceš – je to jedno. Lidi co to jdou solo tak někdo přezouvá, někdo dává kolo s běhacíma botama někdo běží v cyklo tretrách.
http://duatlon.bokami.sk/sk/trasy
Předbíhají mě tam všichni i holky. Protože se tam s místníma znám hoodně dlouho tak mi jednou nahoře podali pohárek s bororo místo vody – to byla dobrá smrt.
Kolik km denně by se tak mělo běhat ze začátku? Je nějáký minimum, by si z toho to tělo alespoň něco vzalo?
No, minimum je nula. Z toho si tělo vezme jen pneumatiku kolem břicha:-) zbytek je nezobecnitelný, měl bys běhat/trénovat tolik, abys stíhal pořádně regenerovat. Pokud k tomu děláš i jiný sport, na bike-foru se nabízí třeba to kolo, tak pak logicky naběháš méně, než čistokrevný běžec. Musíš si vyzkoušet co zvládneš a co je přínosné, každej tu hranici bude mít jinde, navíc 5km se dá běžet volně klusem, na krev nebo proložit to intervaly a pokaždý to bude hodně jiné… krom toho, řekl bych, že víc než na objemu km bude záležet na kvalitě a na pravidelnosti a na adekvátní regeneraci a životním stylu.
Moje zkušenost je, že jsem ze začátku běhal hodně nepravidelně různé orienťáky (tzn. klidně jsem i měsíc neběhal), k tomu jsem začal posilovat střed těla + příležitostně další sporty. Pak jsem si mohl víceméně z 0km (pravidelného běhání) zaběhnout cokoliv (mimo asfalt – ten jsem nezvládal), když jsem to občas proložil chůzí :).
Tzn. je to dost individuální a záleží to na tom, jaký máš základ z ostatních sportů.
Zastávám názor, že nejdůležitější při tréninku běhání je posilování středu těla (hlavně to platí na dlouhých vzdálenostech).
Pokud chceš s běháním začínat, tak běhej hlavně, aby tě to bavilo a aby jsi stihl regenerovat.
Ale houbeles střed těla.
Nejdůležitější je nezničit si nohy, chronicky nepřetrénovat a akutně to nepřepalovat – v uvedeném pořadí důležitosti . Začít hezky zvolna, nikam se nehnat, až si nohy a metabolismus zvyknout, tak se teprve rozhodovat, co, jak a jestli vůbec běhat.
Díky za informace. Dřív jsme hrál fotbal, ale teď tak 5 let už nic.
Na hubnutí je lepší začít na kole, může si lépe a plynuleji dávkovat zátěž, klouby netrpí nárazy. Pak před běháním třeba celý měsíc jen rychle chodit, kombinovat s nordic-walkingem, stačí 2× denně třeba jen 3–4 km. Pak na měkkém začít opatrně a pomalu běhat podobné kratší kousky. K tomu všemu ideálně stále dělat něco dalšího (kolo, plavání).
Na kole občas někam vyrazím, ale každý den to moc nejde časově vymyslet, ale díky za užitečný rady. :)
Jde to vymyslet, vždycky to jde.
Vstaneš o dvě hodiny dřív (takže mezi čtvrtou a pátou), vypálíš na 3/4 hod až 1 hod na kolo po silnici ještě před snídaní, v sedm už můžeš být zase v procesu. Je to „vopruz“, žádné užívání si, protože zákonitě jezdíš pořád dokola to samé, ale zabírá to. Tohle dáš 3× v pracovním týdnu, pak delší výjezdy o víkendu, než se rodina v 9 vyhrabe z postele, můžeš mít svou pravidelnou padesátku za sebou.
Před snídaní? Ptám se jako laik.
Je fakt, že na kole jezdím do práce (9km) taky bez snídaně, ale vyrazit zrána na 50km si nedovedu představit.
A zkusil jsi to někdy? Když začneš zvolna, tak není nejmenší problém, ani při běhání, ani na kole, nepotkává se Ti současně trávení a sport. Samozřejmě neošidíš ani principy čerpání ze zásob a náběh metabolických systémů, ani potřebu energii doplnit a dát tělu odpovídající čas na regeneraci, to platí, ať snídáš nebo nesnídáš, lidské tělo není perpetuum mobile.
Behat po snidani vlastne ani nejde, teda aspon mne. Lze tak ale behat pouze aerobni behy (nebo bych si jeste dokazal predstavit pridat rovinky). Nejake vyssi usili uz se asi dostatecne kvalitne neda odbehat. Naopak u kola nemam problem hned po snidani nasednout a vyrazit.
Je to o zvyku a intenzitách. Všechny mé „běhy“ jsou aerobní.
Mne rano nejvice vyhovovaly rege behy (do 130 tepu), to jsem se citil svezejsi nez pred behem. Normalni aerobni nad 140 tepu uz byly casto galeje. Bezet treba maratonske tempo (okolo 160 tepu), bych nejspis nezvladl. Ale na ty tezsi je odpoledne :-)
Tempo běhu se dává v minutách/kilometr, nikoliv v tepech :-). A tepy má každý jinak. Ještě hodně závisí na momentální tréninkové únavě. Maraton bych na 160 tepů asi neběžel :-).
Třeba dnes ráno, mám takový volnější týden, takže jsem byl odpočatý, jsem v úplné pohodě vyklusal silniční okruh 11,4 km/194 v.m. přes dva kopce v čase těsně pod 1 hod (5:12 min/km) při průměrném tepu 127 bpm – to je asi ta zmíněná regenerace, kterou jsi měl na mysli (při 150 bpm dám tutéž trať o 10 min rychleji – 4:28 min/km, tempo už se začíná blížit běhu). Abych se následně plynule na MTB přesunul do zaměstnání 14,4 km/350v.m./AVG20,3/112bpm.
Tebou udanou „maratónskou“ intenzitu 160 bpm jsem téměř dosáhl na 1:34 hod a 10 krušných mílích, což s během mělo společného dost málo. Do cíle jsem se doplížil polomrtvý a celkově to vyznělo spíš jako dílčí vítězství ducha nad hmotou. Neskromně si přesto myslím, že mám zapěstovanou jakousi tréninkovou adaptaci.
Nelze očekávat, že by se začátečník (s nadváhou a netrénovaným srdcem) udržel při běhu pod nějakými 140 tepy, navíc jeho prahy budou úplně jinde. Jinde bude i rychlost, cokoliv pod 6 minut (na dejme tomu 5 km lehké trati po zahřátí) lze považovat za velmi slušný výkon.
Stejně tak začne po pár desítkách vteřin v intenzitě 150 tepů+ umírat, co si budeme povídat, není to úplně komfortní zóna. K tomu přepálené začátky, špatná technika, neoptimální výbava (klidně může být i drahá), přehřívání, dehydratace …
Ano, po ránu s citem a klidem, rozproudit krev, oživit se. Teď v létě bývá po ránu příjemně chladno a vyšší vlhkost vzduchu, jindy se při jateční hmotnosti vlastně ani poklusávat moc nedá.
Psal jsem to zjednodusene, rekneme mezi nami bezci. Jinak mas samozrejme pravdu, ale stejne jako jsou tepy individualni, jsou individualni i tempa. Priklad, abych se dostal pod 130 tepu, behaval jsem po ranu spis az k 5:30/km, po uplne rovine. Odpoledne lehky beh byl na 140 tepech v tempu 4:30/km. Na kole jeste prilis vyjezdeny nejsem (loni poprve pres 5 tisic), takze jsem rad, kdyz je prumer lehke vyjizdky pod 130 tepu. Kdyz jsme u zavodu, pulmaraton mivam prumer tesne pod 170 tepu, desitku 175 (tempa 3:36/k, 3:26/km resp, osobaky). Maraton jsem nebezel, ale myslim si, ze maratonskou intenzitu nabehanou mam a bylo by to tech zminenych 160 tepu, zavod je ale neco jineho a je treba to vubec ubehnout :-)
Zacatky jsou navic jeste kapitola sama pro sebe. Behal jsem na zacatku tak trikrat tydne, rekneme pomalu (zacinal jsem s holkou). Kdyz jsem si po par mesicich poridil hodinky, zjistil jsem, ze bezim asi 4:45/km (moc rychle), tep tak 155+ (hrozne vysoko) a kadence 160– (moc nizka). Pocitove mi to pritom ale neprislo nijak strasne a behaval jsem tak pres 10 km. Nyni kdyz se dostanu na podobne tepy, je usili uz hodne vysoko, tempo nastesti taky lepsi.
No právě, mezi vámi běžci. Zůstal bych u:
Nelze očekávat, že by se začátečník (s nadváhou a netrénovaným srdcem) udržel při běhu pod nějakými 140 tepy, navíc jeho prahy budou úplně jinde. Jinde bude i rychlost, cokoliv pod 6 minut (na dejme tomu 5 km lehké trati po zahřátí) lze považovat za velmi slušný výkon.
Tak co? Je tady někdo, kdo si zítra zkusí užít nevšední multisportovní zážitek (lyže-kolo-běh), proti němuž je obvyklý triatlon (plavání-kolo-běh) asi tak záživný, jako závod F1 v televizi?
Bikepark Peklák – a aby se ušetřilo za depa, není potřeba si brát ani lyže ani kolo, běžecké boty budou bohatě stačit.
já to vzdal, loni stačilo, letos s náma běží i ženský a jsou to jenom 3rundy, byť asi lehce těžší, nicméně vítěz to dá tempem blížícím se 4:10/km tipuju a abych si odrovnal nohy a dostal 10minut mě už nějak nebere.
Nakonec bylo tempo pomalejší (zima, vítr, trať) – Pavlišta za 43:06, takže skoro 4:19 min/km :-).
hezky Vítek, jako převážně silničář a tempař vyhraje kvaldu nahoru-dolu … Nicméně účast dost bídná – ženy a v juniorkách myslím výsměch. Viděl jsem video z trati, psal mi kámoš a myslím, že jsem o nic nepřišel. Bohužel tyhle akce táhnou jen ty, co se chtějí kvalifikovat a těch je sakra málo, bohužel. Celkově to odráží zájem o výkonnostní sport a ochotu jít s kůží na trh.
Holčina jen jedna, sláva jí. Pavlištovi nahrál IMHO právě profil – výběh sice po sjezdovce, ale ne nekonečný, ale hlavně dobré hodně rychlé seběhy bikeparkem převážně v klopenkách (až snad na dvě výjimky), kde mohl prodat absolutní rychlost.
Také mě zarazila malá účast, to i na veřejné trojce. Zase, když se podíváš na takové ty obecné běhací servery, tak v termínovkách Peklák nikde není a souběžně s ním (je plná sezóna) se běžela spousta veřejných akcí.
Navíc už příští týden se běží MČR juniorů a dorostu na dráze, kdo by riskoval (zbytečné) zranění z terénu.
Místo ostudy na pekláku jsem běžel bikového Blizáka. Krátkou, ale byl to skoro maraton a super! Reál 3:22:40, tempo 4:53/km, převýšení tak 900–1000m odhadem, zaříznul jsem oba koloběžkáře i pár bikerů, hlavně v kopcích jsem je celkem deptal :-)
příští víkend je Sázava Trail ;-)
pojedu tam autem z Bráníku, kdyby byl zájem…
příští víkend běžím u nás v Nové Vsi u Kolína + asi Kozlovský kopec. Tyhle prasárny mě nějak neberou, třeba za rok, ale běží kámoš – Tomáš Mach tak ne že ti dá půl hodiny, myslí každopádně na bednu :-)
hmm, myslím na dokončení :-)
odhadovaný čas cca 1:30–1:40
Moc pěkný výkon, Honzo. Gratuluji!
BTW: S bikerama to znám z Krkonoš i Dolomit, většinou to špatně nesou :-)
Respekt!
Sázavský masakr motorovou pilou, moc pěkné.
tyjo, klobouček :-O
tak Sázava dnes za 1:52:58
peklo strašný – vedro jak v peci…a pak hned po startu ten krpál na Medník…o tom se mi bude zdát :-)
ovšem trailíky suprový – místy roklema po nějakejch zaječích pěšinách…
jsem si říkal jestli poreferuješ. Co vítěz, dal ti půl hodiny nebo víc? :-) 15ka z 1:53 už je spíš hraničící s chůzí … Mně stačila zvlněná 9ka u Kolína. Doporučuju v 19hod zapnout ČT sport a dívat se na půlmar z Olomouce – bych to nechtěl běžet ani zadarmo!
však ty stojky se běžet nedaly…
ofiko výsledky ještě nejsou, tak nevím…ale potkali jsme ty první v protisměru těsně před půlkou…
Koukám Machíno bronz za 1:07:33, Smrčka 6tej za 1:11 bez komentáře :-) Takže asi slušná prasárna, když i vítěz to dává skoro 4:30/km. Takový hardcore je prostě pro běžce co to umí, nezrasujou si nohy v sebězích a mají pokud možno tak 65kg max do kopců :-)
jj, Smrčku jsem viděl…před startem, pak už ne :-)
Tak je pravda, ze je dnes chladneji nez loni ;-)
nemaš GPX ?
bohužel nemám – tahám jen to moje starý suunto
ale tady je ke stažení oficiální:
Tak co běžci-chodci jdete někdo Horskou Výzvu na Božáku ? Já se chystám to projít teda Halfíka.
Na Horskou výzvu mám alergii, jinak v poslední době dávám přednost CSUT.
V sobotu se „běží“ Perštejn-Klínovec.
O.T. :
Další z nesmrtelných starců – Robert Krupička (1978) doběhl v sobotu na ME v běhu do vrchu (jen nahoru; 12 km/+1295 m/-75 m) v Kamniku (SLO) 11.
Jo Krup letos famózně, zase vyprášil všechny „mlaďochy“.
Pražáci mohou v sobotu zkusit „nejdelší“ kopec v okolí a sice 5,5km / 255m z Hvězdonic od jezu k hvězdárně Ondřejov – doporučuji!
Taky přemýšlím že se pujdu projít na Klínovec.
hmmm…Adidas Kanadia GTX – kvalitní krosovky :-(
rozpadly se v dešti na Broumovských stěnách…na druhou stranu v tý vnitřní GTX botičce jsem došel ještě asi 3 km na parkoviště (terénem) a vydržela…aneb jak si pořídit minimusky snadno a rychle
hezká úprava :-) já nějak krosovkám od Adidasu nepřišel na chuť, ostatně nějak žádným krosovkám :-) Za sucha pokud možno vše v silničkách a na bahně jsem marnej ve všem.
To chce postupně zvykat. :-) Vím, že Tobě není třeba radit, spíš jen pro ostatní a k diskuzi.
Masa trailových a krosových bot všech značek je ve valné většině k imitaci běhání použitelná jen omezeně, běhat se nedá skoro v žádných. U bot s hrubším vzorkem je potřeba až extrémně řešit přirozený došlap a odvalování, možná daleko víc, než na silnici, zvl., pokud chceš občas běhat i po pevném povrchu (čemuž se nedá vyhnout).
Netřeba tedy vinit Adidas za málo pruhů, podobně jsem to měl se Salomonem, nechápu, jak může tolik lidí kupovat a nosit Speedcrossy. Dokud jsem si sám za pár šupů nekoupil zkusmo Fellcrossy, tak jsem si myslel, že veškeré boty od Salámů jsou na nic. Zase třeba dcera si může Adidas kupovat najisto i bez zkoušení, protože jí bezvýhradně vyhovují (mají takový zvláštní došlap z vnějšku na patu, jako by počítaly s chodidly do „V“ – to já nemůžu).
Dlouhým zkoumáním jsem se dobral závěru, že existují i trailovky, které si v pocitu se silničními botami moc nezadají, v některých se celkem dobře dá trvale běhat i po pevných površích, ale co mají společného, všechny vypadají úplně jinak, než Kanadie a to, co nám marketing tlačí.
Na rychlé běhy v terénu bys musel jít výhradně po závodních botách připomínajících spíš tretry. Za sebe mám žebříček aktuálně používaných trailových bot (od nejsilničnějších k nejterénnějším) Salming Trail, Icebug Annima, Salomon Fellcross/Icebug Spirit, popř. jejich obdoby od jiných značek. (Animy mám s Bugrip plovoucími hroty na zimu, ale i v těch se po asfaltu celkem dá, když to situace vyžaduje.)
Pro běhy v bahně je nesmysl zatěžovat botu tlumením, bahno tlumí dostatečně samo od sebe :-). Na běhy v terénu je zbytečný i Goretex a nepromokavost vůbec (a to i v zimě), tyto vlastnosti také nepotřebuješ (a nemusíš si za ně platit), stačí bohatě, aby byly boty nenasákavé.
já tu GTX verzi kupoval páč byla ve slevě – boty stály asi 1500
jinak samozřejmě vím, že na běhání je GTX zbytečnost, já je používal spíš jako lehký trekový boty…a to se GTX občas hodí
btw i když byla podrážka off, GTX udržel nepromokavost ještě asi půl kiláku :)
Není asi GTX jako GTX, v již vyřazených Asics Trail Sonoma 2 GTX mi přišlo, že vydrží nepromoknout tak asi … 50 m – a to měly podrážku i po nějakých 600 km běhu stále ještě skoro netknutou vč. jemného vzorku a na botách drží spolehlivě doteď.
Jaks doběhl? Já bych se asi začal shánět po nejbližším plotu, ze kterého bych si odmotal kousek drátu :-)
došel…to byl výlet, ne závod :-)
kupodivu v pohodě, ta GTX vložka to ustála, takže to bylo jak jít v minimuskách :-) zkoušeli jsme něco najít na slepení, jediný, co jsme měli, byla tejpa, ta se ovšem na mokrou botu nechytla, tatkže to vydrželo asi 6 kroků…
plot v okolí žádnej, byli jsme uprostřed divočiny :-)
Probehal jsem uz celkem dost paru bot, nez jsem si koupil prvni „krosovky“. Byl to jeste navic Icebug Pytho3, protoze jednou si narazit zebra na ledu stacilo :-) Z gripu jsem byl tak nadseny, ze jsem na test koupil i Adidas Terrex Aggravi. Byl jsem v nich jednou, takze hodnotit jeste nebudu. Ale bylo to na tajicim snehu (icebugy jsem nechtel brat, protoze jsou dost tvrde) a bezely dobre. V normalnich Adidas Glidech bych se prizabil. Samozrejme, pokud tam bylo tajici brecky nekolik centimetru, tak noha nedrzela, ale na to by pomohly leda macky. Kdyz neni snih nebo jeho zbytky, krosovky bych nevyuzil, v silnickach to staci.
Mimochodem, chodidla do V nemam, avsak nohy do O ano. Ta zkosena pata se pro supinaci celkem hodi. Urcite mi nevadi, ale nerekl bych, ze ji potrebuji.
Hřeby jsou jedna věc, vzorek podrážky druhá. Jen největší blázni běhají v zimě v břečce, na náledí a po sněhu.
Nicméně, stačí se plížit do strmého kopce po trávě za někým, kdo si vzal silničky a sledovat ten prokluz. Trakce je trakce, ničím nenahraditelná, ale vždycky je to něco za něco.
P.S.: Pytho mi přišla jako spíš turistická bota, navíc na mé potřeby zbytečně široká.
Ano, souhlasim, ze ne na vsechny podminky bych nutne potreboval hreby, do brecky by stacil alespon nejaky vzorek (hreby jsou tam uplne k nicemu). Animu jsem zvazoval, ale nemel jsem kde zkouset a ledovka se blizila, tak jsem objednal a fungovalo to. V jakem ohledu jsou Pytho turisticke nevim. Jsou dost tvrde, to je pravda. Pokud bych v nich mel behat cely tyden, nebudu nadseny.
A samozrejme kdyz beham, jsem blazen. Neni spatneho pocasi.
Tady zmiňuješ, Krabe, trailové a krosové boty.
Možná bude chyba v tom, že marketing světem vládne a začasté se se správným označením (které by odpovídalo Tvému logickému členění) nepárají ani výrobci, každý si nastaví meze a hranice jinak.
Podle jejich rozdělení a názvů bych se neodvážil v žádném případě orientovat. Dnes asi skoro všechny běžně dostupné boty (vyjma některých závodních speciálek) jsou směsicí vlastností obou kategorií, aby se jich dalo prodat dostatečné množství.
Mimo to i krosové=ryze závodní boty samozřejmě vydrží až neuvěřitelné porce kilometrů v terénu, mluvím o Icebugu.
Nesouhlasím, Krabe: Zaprvé všechny krosové závodky co jsme měl měly v názvu „cross“ (či cx/x) a všechny trailovky mají v názvu „trail“ (či tr), takže to není u všech. A s životností též nesouhlasím – krosky lze používat maximálně do doby, než se „otupí“ hrany/břity na gumových výstupcích, pak ne. A to je, pochopitelně, otázka pár málo závodů…
Já běhám pouze na asfaltu a jelikož mám metrák, tak jsem koupil Brooksy a nemůžu si vynachválit. Ještě jsem měl Adidas enrgy boost a běh v nich byl super, ale jelikož Adidas dělá úzký boty přes nárt, tak šly boty do světa. Jinak běhám dobře, běhám rád.
Že běháš dobře ti závidím, to bych taky chtěl. Kdysi jsem si to o sobě chvilku myslel, ale soudruzi z NDR mě rychle vyvedli z omylu…
Asi si Toma odepnu ze sledovaných na Stravě, jeho výklusy jsou příliš deprimující. Udělej to také, hned bude na světě příjemněji.
Viděls' jeho fotku na váze? I s hadrama 56,9. To mnohé vysvětluje…
Toho jsem byl ušetřen. Ale ty jeho rychlosti a výdrž v nich jsou demotivující. A k tomu zbylé dva sporty.
Barbora je asi jméno pro sportovkyně. Špotáková, Malíková, Havlíčková a před tím tady ještě i Placatková.
Tak už i v Kanadě se opičí a vypadá to u nich jak v Praze na Točné…
Dneska doběhl nesmrtelný Robert Krupička na MS v běhu do vrchu na dlouhé trati v Premaně (ITA) 6 ! Vyhrál Petro Mamu.
dneska mistr Smrčka na žebrácké 25 – 1:32:50hod a 6.absolutně!!! http://vysledky.irontime.cz/result1141/?… – klobouk dolů! já byl rád, že jsem urval tempo 4/min.
Je otázka, jestli Smrčka má být motivující (dá se běhat na úrovni strašně moc let) nebo demotivující (takhle rychle nikdy běhat nebudu).
V sobotu proběhl první ročník Zátopkovy 10. Akce byla komornější (počet startujících omezen na 500 kousků ani se nenaplnil), zajímavý a atypický způsob startu v intervalech jako při časovce, takže každý běží na sebe, žádné zácpy na trati, jen ti později startující případně víc potrénují předbíhání. Pro méně zdatné též jako štafeta 2×5 km.
Bohužel, očekávám pro další ročníky podobný vývoj, jako u „Běhej lesy“, které se staly davovým šílenstvím, přestože začínaly tak pěkně.
Mamu je hrozny hovado do kopce
http://wmra.ch/…hips-results, takže Krupička už je 5.
u Africanu to je jenom o tom kdy, ne jestli :/
A taková to byla vrchařská ikona…
Vzpomínám na jeho první start na Dolomiťákovi 2013 – všechny převálcoval rozdílem dvou tříd. V poslední době je to tak často. Když někdo vyčnívá, tak se časem najde jiná příčina než jen lepší trénink a dispozice.
2013 jsem to běžel taky. Dal mi 24 minut :)
protože jsem po dovolený mrtvej a do Kladenskýho maratonu se nerozběhám, tak začínám spekulovat o tomhle:
http://brdman.cz/…ky-marathon/
nechystá se na to někdo?
můj cíl mezi 5:00–5:30
a myslíš že je není lepší jít Benešov u Semil nebo Stromovku? Nebo už jsi všude byl a hledáš nové maratony na čárky? :-)
protože jsem odpískal to Kladno, tak hledám čárku místo něj :-)
do Stromovky už jsem přihlášenej/zaplacenej
ale ty Brdy nakonec asi taky nedopadnou – máme nějakou veteránskou parádu v Chorvatsku a mám na přehlídce dělat vlajkonoše (dědci z jednotky už neunesou prapor) :-)
Ačkoliv je to téma běhání, tak tenhle příspěvek je spíš turistika(na druhou stranu špička to běžela). Absolvoval někdo z Vás letos B7? Já byl poprvé a naprostej masakr. Moraviaman mi proti tomu přišel jako nedělní procházka.
B7 jsem nešel, ale na pár stovkách jsem startoval
zaprvé si na sestupech mnohem víc zrasuješ nohy a za druhé jak se to jde v nízký intenzitě, tak se dokážeš víc vyčerpat.
na IM do toho asi přece jen víc dupeš…
Místní uživatel Fujedas do toho šel, ale psal na FB, že předčasně ukončili:-( bylo to slušný peklo…
Jo. Poprvé…a naposled:-). Trať hodně pěkná i běhavá, ale to počasí mi to dokonale zhnusilo:-(
jelikož se sezona chýlí ke konci a spousta bikerů přes zimu km „nabíhá“ – hledám parťáka/partačku na výběhy večer po Modřanské peklostezce směr Zbraslav…tak 10–20km, tempo 10,5–11 km/h (nevěřím, že bych to v současnosti byl schopnej dávat rychleji)
sraz tak 18:30–19:00 u dětského hřiště u Barranďáku
potřebuju nějakou motivaci, abych se dokopal k nějaké pravidelnosti :-)
Seržo, kroutím kolečko cca 10km P10, P4, P2, P10, nebo 15–20km P10-Hostivař. Ale jsou v tom nějaký „kopce“, schody, terén (kdyžtak mejlem). Tempo by bylo OK, ale modřanskou po nohách nedam i kdyby tam běhaly nahatý džaponky. To by mě asi zabilo. To se raději vztekám mezi lidma, blbě zaparkovanejma autama…
28.9. se jdu proběhnout na Milešofku – kdybys neměl co dělat – odvezu, přivezu a možná bude i cyklo podpora na trati:-)
takhle na podzi/v zimě je to v pohodě…lidí moc není…vlastně nikdo tam není :-)
Vim, lec na muj moral by ty dlouhy rovny asfaltovy useky bylo asi prilis. Ale treba se najde nejaka behna ;) ktere budes stacit.
To zas byl mazec :-) KTRC Ještěd, vítěz v dresu Kolokrámu Heczko! V 39letech si s mlaďochy vytřel … Já už v seběhu na 4.km zjistil, že to zase trochu přepísk a zhodnotil, že za týden Běchovice a tudíž netřeba se úplně zlikvidovat, takže jsem se ještě nechal odsunout na 6tý flek. Trochu nechápu, že na takový super terénní závod nepřijdou lidi – za 400Kč, trasa pěkná, hlavně že B7 apod je vyprodaná hned! Tady jsou kopce koncentrované a všechno tak nějak „v tempu“ :-D Nicméně pro mě jako vrchaře jsou kopce prudké až moc a seběhy mi vadí a moc bahna taky vadí :-)
Jako bývalý výborný orientační běžec, to má tak trochu v krvi :)
Uz jsem se na nej parkrat ve vysledcich koukal, takze diky za vysvetleni :-)
Běželo se toho hodně najednou (syn zkusil tohle) a počasí nebylo patřičně sluníčkové, takže lidí málo bylo asi všude. Pro parkové klusaly už je víceméně po sezóně, všichni Pražáci byli na houbách.
sezona končí Svatojanskou dvacítkou :-)
Sezóna nikdy nekončí.
to je mazec…jak se plní limit na Boston
…a já myslel že za ty 3:34 odkutálela sudy přes celou trasu :-D
a vlastně by to spíš mělo být ve vlákně „válení“, ne? :-)
v neděli Běchovice, to je taky mazec, dostat naloženo od Vrabcové kilometr :-)
Jen kilometr to je dobrý to já aspoň 4 :D včera čas 50:28 po dvou měsících neběhání v tom vedru o prázdninách mě to nebaví co vy jak jste dopadli ?
Já klasika 36 půl, top 100 padla, tak OK. Mám snad 7× po sobě mezi 36:05 a 37:07 :-) A start z elity MČR je super v tom, že jsem dostal bágl do ruky za 15sec na rozdíl od některých co stáli v tlačenicích před dodávkama …
Parádní výkon !!
To jo my jsme doběhli a naše auto tam ani nebylo když pak přijelo tak jsme čekali snad pul hodiny než někdo vubec přišel vydávat.
hmm, tak místo běhání pět dní po schodech a žebřících :-)
https://serzovo.wordpress.com/…ask-vcarsko/
doufám, že mi to ve Stromovce k něčemu bude :-D
..hele v Č.S. se trenuje naprosto luxusne, tras mraky, schodu pozehnane, a ta sila se obcas hodi i Tobe na roviny ..jen teda nevim jestli bys nemel radeji kricet, ze by se to svivcarsko taky vratilo nekomu v restituci, aby tam mohl postavit panelaky – mistre :-O
PS Honzo ? ty se znas s timhle restitucne-pravnim expertem na soukr. pozemky a likvidaci me treninkove lokality ??
hehehe, ze ten svet je ale malej, ..to bys nas mohll nekdy seznamit osobne :-) (..nasel jsem nahodne, koukam po webu jestli nekde nejsou fotky moji ostudy ze ctvrtka)
Radek Brunner senzačně na 246km Spartathlonu pod 23hodin a 2.místo absolutně!!! https://www.behej.com/…spartathlonu
..jj dokonce to bylo (k memu prekvapeni, asi je okurkova sezona ve fotbale a zenskem tenisu) ve vecernich zpravach (tusim NOVA) ;-)
Těšila jsem se na sobotní ŠUTR na Šumavě, nicméně to musím vzdát, mám virózu :-( Užijte si to, kdybyste někdo chtěl startovat a nejste přihlášení, tak vám věnuji startovné, třeba to půjde nějak přepsat.
Je utery, treba se jeste das do poradku.
Ja bezim dve kola, je to asi muj objem za posledniho pul roku, tak to bude zajimave.
já uvažoval, že bych to vzal od El, ale moje běhání za posledních 5 týdnů je 20km součtem a nehodlám se zničit do totálu :) nějak jsem ted přestal běhat, když není čas.
Kdyby to bylo alespoň v Praze co :-) Zase je to pěkný výlet na Šumavu, tak to promysli.
já se znám, bych to napalil, vykonnost bych asi i mel, ale budu pak 4 dny bolavej a sotva chodit :) to nechci, jednak proto že musim fungovat druhak proto ze musim být fresh na stredecni zavody
Můžeme si spravit chuť na trailové Závisti, ta by mohla být zase někdy v prosinci.
tu bych dal, ale musím si koupit neco cool na sebe :)
jsem četl report z lonska, že základ je pořádný pozink
Je fakt, že tam všichni vypadali jak modelky v uplých bundičkách :-)
Smrčka styl už nefrčí no
co tohle?
vypadá zajímavě. 4/11 měl být běh v Kostelci n/Č Lesy ale přesunuli ho, tak bych se v Bučinách možná ukázal. Nicméně v neděli je prestižní 15ka v Turnově :-)
I kdybych byla koncem týdne bez příznaků, tak se těsně po nemoci nechci namáhat, mohla bych pak kvůli tomu ležet 2 týdny…
Jinak myslím, že se ti určitě poběží dobře, někdy pauza není na škodu. Já jsem vloni nedělala nic a letos omezeně a přijde mi, že fyzičku mám pořád stejnou, i na kole se mi jezdí dobře. Ono už to předtím asi byl takový zevl, že hůř to nejde :-D
..telo se dokaze na hranici nemoci mnohdy vyzdimat k lepsimu vykonu nez zdravy, nicmene tnto vikend ma byt opravdu hodne hnusne, prehanky, vejs mozna i desto-snehove (coz bych ja osobne na severu naopak spis uvital..) a to uz je dost risk :-(
Pche, já to dolezl jednou i s chřipkou, čas šílenej, ale nechtěl jsem absenci:-) Vtipně jsem tam potkal do páru podobně nastydlého člověka, takže pohodovej lazaret na chvostu startovního pole…
Jinak letos moc teďka neběhám, pár kilo nahoře, ale tak si to užiju na pohodu a kochat se krajinou:-) do setmění ten jeden okruh nějak dolezu:-D
Co na to říct… mám se ráda :-) A maminky si nemůžou vzít sick day ;-)
Mne moje dnes presvedcila, at se prehlasim ze dvou kol na jedno. A kdyz jsem navrhnul, ze potom bude cas i pro ni si dat jedno, skoro me zabila pohledem.
Hmmm, jsem si naběhl, hecuju maroda a nakonec sám zalehnu se zákeřnou rýmičkou, dobře mi tak:-D
Já jsem běžel nachcípaný minulý víkend a přechodit se mi to nepodařilo :(, tento týden si musím dávat od běhání pauzu…
6 tydnu po blbě zlomeném klíčku (vyražený segment 30mm který je naštorc) 17km Teplice – Milešofka 800m up. O 4min pomalejší než loni :-) Tak zle mi snad ještě nebylo. Nejlepší zážitek, když už se trasa zvedala (občas už jsem měl lehce kouřmo před očima) a bylo to v nějaké dědině na plotě velký bílý plakát asi 3×2m a tam velkým černým písmem „pomůže Ti kastrace“ to mě docela probralo a chvíli jsem přemýšlel, jestli je to nějak adresné, jestli to mam nějak řešit… kdybych mohl tak bych přidal.
Tak kdo bude zítra na Šutru ? Já jdu 1 kolo, start.číslo 1112 a rád bych za 2:00
Taky jen jedno. Cil podobny.
Tak nakonec se povedlo za 1:40 a prvni misto.
Pecka, gratuluju;-)
Super výkon, gratulace. Já 1:56
Diky, taky hezky cas.
Paráda, tak vidíš, jak ti pauza prospěla. Škoda, že nejel Blacky, mohli jste se přetahovat o první místo :-)
Kdo bezite Velkou Kunratickou? Jsem se prihlasil a zacinam trenovat. V planu je behat predevsim kratke behy do 12km tempo, nebo vybehy do kopcu tak 4× tydne. Snad i v soucasnem veku jeste dokazu prekonat osobak.
mně se to letos zdá se nepovedlo :-( A nevím jestli budu mít náladu tam jít ráno somrovat o číslo.
4× týdně kopce je moc hard core, ne? Spíš je potřeba v terénu potrénovat přechod z prudkého kopce do tempa 3:30 a líp :-) Já Kunratickou sice 16× běžel ale jsem na ni levej, nejlíp 13:46, obvykle těsně přes 14.
Jsem prave zjistil, ze trener na Behani s Prahou 13, kam obcas chodim behat to ma loni za 12:45, tak se uz nedivim ze mi utece bez problemu do kazdeho kopce.
Ja ji bezel jen 3×, nejlepsi za 14:11, me tyto anaerobni vykony moc nejdou a ani je skoro netrenuji, proto myslim ,ze tam mam jeste dost velky potencial na zlepseni.
Behat chci asi 4× tydne, z toho asi jen 2× kopce a 2× delsi roviny, z prace to mam 14–20km, tak to budu brat nejak tak.
To jako 4× týdně 14–20 km? Na Kunratickou? Nechci Ti do toho mluvit, ale bude to přinejlepším k ničemu, ale spíš kontraproduktivní, vzhledem k účelu. Viděl bych to v týdnu 1× 20km long run + 1 × 14km tempo, to by asi neškodilo. K tomu spíš 1× kopec/kopce opakovaně a 1× intervaly na rychlost nebo stupňovaně, obojí klidně jen s celkovou dotací 2× 6–8 km.
proč tech jednou dvacet? je to už za měsíc, to bych spíš chodil jen šrot a zařadil bych tabatu na schodech tzn maximalizovat výkon VOmax-Max. Případně jak píše Honzis specifické tréninky 60–90 sec full do kopce a pak to rozběhnout na tempo a držet alespon dalších 60–90.
Pokud se nechce tejrat tak schody po 500m až do maxu: 5; 4:45: 4:30; 4:15; 4:00; 3:45; 3:30; :) :) :)
No, vzhledem k délce VK na 3:30 spíš začít, než končit. Jestli teda bereš tempo pro rovinu…
pokud nejsi hodně dobrý běžec tak těžko. Dát ve třetím useku 3:00 je konečná pro většinu a to pak odpadá efekt tohoto motivu.
Pokud to má být to rychla tak se dá běžet něco ve stylu 3:30; 3:15; 3:00; 3:15; 3:30 ale na to už se mám moc rád.
Já mám 13:46 jako osobák a už se mu blížit ani nehodlám. V tom roce (2010) jsem trénoval docela fest na RBD běh.
No nevím, já už moc běžec nejsem a po rovině mi tempo 3:00 na pětistovku hrozný nepřijde. A i kdyby přišlo; trojka se prostě po rovině se běhá pod 9 i v dědkách, takže není na výběr…
tady nejde o max tempo, ale o rozvoj VOMax pro běh. proto to je takhle vystavěný a ty bys měl být po posledním intervalu na konci pořád v pásmu VOMax. Jsem zvedav kdo tady z BF behá pod tři na kilák pořád ve VOMax pásmu. Ale možná to tady podceňuju :)
je to stejně akademický, protože po celý sezoně se ještě tejrat do intenzit na podzim, na to se může většina cyklistů pěkně ******.
nevim co mas na mysli vOmax pasmem, ale rekl bych ze vetsina bilejch nejen tady na foru jde 3/km kolem hranice ANP
ale na prilisny teoretizovani bych se vysral, ctyri tejdny pred VK jeden az dva intervalovy treninky (dejme tomu 5× km v tempu 95-max – ciste dle konkretniho jedince, svoje telo by mel kazdy znat) tydne, v kombinaci s pomalejsim behem Fa, lehci ROV, vse do 8–10km.. tejden pred VK povolit a nechat to telo vstrebat, odpocinout,..
dobry zakoncit intervaly kopcem, pokud clovek neni vrchar a neni to pro nej „rutina“ da se v tom prechodu dobre zadrit, prechod z kopce do roviny je tezkej jen na moral, tam se vetsinou nezatavis,a kdyz – neni to tou rovinou ale tim zes to prepail uz na zacatku kopce :-)
ohledne podzima – pokud mas postavenou sezonu jaro priprava/leto-podzim vykonnostni cast/zima odpocinek tak naprosto souhlas ze je picovina neco v rijnu jeste vymejslet.. pokud nekdo beha prumerne celej rok pak to samozrejme smysl ma,obdobne treba u lyzaru kteri ted dojizdi suchou pripravu a jsou odpocaty + cerstve nabuseny.. atd.. atd..
souhlas a jen bych vypíchnul to zatavení v kopci a následně výmluva, že to nerozběhneš po kopci protože to ´neumíš´. Tohle je na VK vidět hned po tom prvním brdku a pak samozřejmě po třetím (druhým velkým) kopci, kdy začíná ´běžecký´ závod a je třeba nasadit tempo a držet až do cíle.
přesně, kecy že to za 3.kopcem nešlo – musí to jít, jen někteří tam pošlou po 100m hned 3:10/km a v seběhu 2:40 :-( Plno lidí je rádo za 4:30 a to myslím i pravidelné běžce.
Kámoš co umí na ovále kilák za 3 běhá VK přes 14 půl.
Tohle je tak specifický závod + můžeš zůstat na Hrádku klidně 20sec zašpuntovanej případně ledovka, bahno po kotníky atd.
Já se nakonec probojoval na poslední místo startovky, tudíž se asi uvidíme. Bohužel potom, co proběhne trať 2500lidí přede mnou očekávám bahenní lázně a hroznej čas.
Ladit na VK rozhodně nebudu, jsou i jiné akce jako kros v Senohrabech, HSH, Běh cyklistů apod co mi jsou tak nějak bližší.
Zrovna u tebe mě překvapuje, že ti VK nesedí. Těžký kopce ti jdou výborně. Možná ti vadí to častý střídání tempa nebo seběh z Hrádku, tam se dá taky dost ztratit.
…protoze Honza, stejne jako vetsina nas ostatnich normalnich smrtelniku tam tech zminenych treba 3:10 proste neposle, o kopcich to tam fakt neni – vsak koukni na prazsky kopce (tusim ze se odtamtud zname ? :-) ) kdyz se zacina nahoru (slivenec, ded, napr.) tak tam prchajicimu Péťovy tady s Honzou nebo mistrem H.H. jax tax uvisime, jenze nad kopcem nam okamzite udela „vžum“ a je v pr(slusne receno velmi rychle mizi z dohledu..) i kdyz to my rozbalime na nase rychly „tempo“ proste nemame sanci (jako u me sebekriticky s bidou fous pod 4.. to co bezel n VK loni Honzik Janu bych nedal na tyhle distanci nejspis ani na rovine,.. tady Honza mi vetsinou utece, ale o par vterin/km ne o minutu/km..)
…a ta kunraticka je prakticky to samy, jeste s tim ze se bezi navic i dolu …coz tem rychlejm nahrava jeste mnohem vic :-)
Jasně, že se známe z pražských kopců, jestli jsi tedy Martin :-). Na VK ale nejde ale zdaleka jen o rovinářskou rychlost. Třeba Škrabka rozhodně nikdy žádný rychlík nebyl, na rovině neběhal časy jako teď Honza (vlastně ani v kopcích), ale VK dal i po 40 za 13:08. Jasně, že špička je jinde, ale jde o srovnání lidí podobné úrovně.
jj, jasne ze jsem to ja – vyskytl jsem se tu tak nejak blbou shodou okolnosti.. :-) Hele, on Skrabka nebyl na kratky zavody nikdy spatnej, na VK ma nekolik casu lehce nad 13.. nejit pred par lety s vykonnosti dost dolu, mslim ze bych mu dodnes koukal na zada i na malejch kopeckach, a mozna i ne velkejch ..spis nemel tu vytrvalost na delsi zavody (10 atd) protoze litani holt zabere spoustu casu… Podobny to bylo treba s Martinem Semeradem, na kratkejch prazskejch kopcich je naprosto excelentni, ale na Dvorackach i Smrku jsem ho predloni bral kolem pulky zvodu jak telegrafni sloup, bylo to na nej uz dlouhy.. letos jsem ho nikde nepotkal, pry triatlonuje na plnej uvazek a beha co jsem videl vysledky excelentne.. za to jsem na Smrku narazil na Skrabkova pilotniho nastupce v X-alps.. Docela v pohode kluk, jen nektery veci maji ty piloti proste podobny – prej: „jo v tomhle by se dalo letet jeste v pohode“ (mlha, zima, mrholeni, vitr, proste odporno…) :-D ..nebo „to goupro mas na noze, jen se musis uprostred lopingu podivat nahoru a usmat do objektivu“ :-DD
Standa je dobrej punker, kromě padáku a běhu i velmi dobře jezdi běžky a dost dalších sportů dává hodně slušně
Kolik dědků u nás běhá trojku pod 9? Ve 40+ znám jednoho, nad 45 ani náhodou.
máš pravdu :)
může někdo kdo má mrte casu profrčet všechny ročníky :) v roce 2016 to dal jen Jiří Miller 8:58:40 a ten je 40–45
tak jasne, no, treba tema dedkama myslel 35lety bubaky, toho casu uz ve sportovnim duchodu :-P ..nicmene zase co jsme letos dostali na zadove „Toulky veteranskou atletikou“ od Matznera (a priznam se ze do te chvile jsem ani nevedel kdo to je, jeste ze do me Milos duchapritome drcnul ze si to nechame hned podepsat i s venovanim..), tak mi teda docela spadla brada pri pohledu ne nektery ty vykony ..napr. ctvrtka, pulka nad 70let ? no jako neskutecny vykony na ten vek !
Matznera znam roky, proto jsem vedel co hledat :)
rocenku vydává tiskem a v tom jsem se angazoval pár let.
Píšu to pod Tebe, ale patří to i dalším:
Dědci jsou v atletice od 35 let, ostatně viz odkazované ročenky (těmi netřeba machrovat, jako vedoucímu oddílu mi je každoročně svaz posílá v papírové formě, takže je samozřejmě docela obstojně znám). A jestli ses v nich angažoval, tak sis jistě všiml, že bude poměrně obtížné najít roky, kdy dědci neběželi trojku pod devět ani v posledních letech, natož v době slušných běžců jako byl/je Robo a spol. (nebudu to hledat, ale tipoval bych ho i v dědkách na 8:30, možná rychleji).
Ale zpět k tématu – nedovedu si představit smysl VO2MAX tréninku 14 dní před závodem, navíc takhle specifickým. Navíc obdobu Tebou popisovaného (akorát místo pětistovek jsem dával kilometry) tréninku jsem měl jako přípravu na půlmaraton ve středním triatlonu, a to s během fakt mnoho společného nemá (zvlášť v dědkách).
Ať si samo dělá před VK kdo chce co chce, ale IMO smysl dává jen klasika: rege-klus, speciální tempo, supra-závodní tempo a hlavně stimulace bikarbonátového pufrovacího systému + tolerance příjmu vysokých dávek sody (viz Kuba Holuša). Jinak to na rovince za kopcem fakt nerozeběhne nikdo :-)
právě z toho důvodu to za 3.kopcem nerozběhne slušně krom elity nikdo :-D Na druhou stranu nechápu moc ten obrovský zájem o závod, který nemá s během mnoho společného a kde 95% lidí jde kvůli „jménu Kunratická“. Já se postavím na start, šlápnu do bahna, už mě to nebaví, ztratím morál už před 1.potokem, 1.kopec „na jistotu“ abych se nezatáh, seběh „vopatrně“, na Hrádku si zanadávat jak mi to ujíždí dolů, že jsem jako prase a přede mnou lezou lidi s 15kg nadváhy!, seběh úplně opatrně – přece si nezk*urvím nohy, brzdit o stromy a patama, třetí potok ladně abych se už moc nenamočil, rovinka a mírný seběh na vydýchání s rozumem, třetí kopec kam to jde, pak rychlá chůze, kopnout to do klusu před horizontem, po 200m zjistit že to stejně neběží, tak mezičas – už 10:15 je na pi*u, rovinka v rámci tolerance plic a hlavy, páč je mi blbě, tepovka ve výšinách jako už dlouho ne a přitom pálí svaly na nohou a jdu ke 4/km, přesto předbíhám. Esíčko rozumně, traverz abych si něco neudělal a radši počkat než obíhat, no a na 80m finiš se už můžu vy*. Tolik asi z mého přístupu k VK
přesně takhle to běhám já taky :) do puntíku
Souhlasím, Honzo, taky ten zájem o VK vůbec nechápu.
Ale abych byl spravedlivý, byť trať znám poměrně slušně, nikdy jsem tam nezávodil. Jako atleti jsme ji měli pochopitelně zakázanou a jako pomalého hobíka mě tam nic netáhlo/netáhne. Takže nejspíš nejsem objektivní.
Porovnávejme porovnatelné. VK je všeobecně známá, dávají ji v televizi ve zprávách, má letité renomé, letitý převis poptávky nad nabídkou, jde o těžký závod (pro závodící). Ale zase naštěstí dost krátký, takže zdolatelný i pro neběžce, dostanou 10 minut a ne hodinu. Je ve velkém městě, takže dostupný. (Dtto městské desítky/půlmaratóny.)
Parametry se VK blíží závodům do vrchu nahoru-dolů, jenže třeba kvalifikace na MS v běhu do vrchu Peklák je technická trať v okruzích vedená bikeparkem a po sjezdovce. Letos Pavlišta běžel 10 km/600 m výškových za 43:06, nepodezíral bych ho, že neumí běhat. První 4 výše uvedená kritéria Peklák nesplňuje, závod je sice těžký, ale k tomu i dlouhý a pro neběžce bez ostudy nezdolatelný. Běží se mimo velká města, byť na železničním koridoru. Pes po něm neštěkne. Je to zcela pochopitelné.
dát si VK tři kolečka by taky prověřilo jinak :)
Sadisto. Už na Tebe reznou vidle.
a ani by to nebyla desítka :)
Ja jsem si vcera rikal, ze bych tam potreboval bezet zavod na 5–8 kol, potom bych se svou rychlosti mel sanci byt trochu vepredu.
ve ctvrtým nejpozdejc by sis nekde zlomil haxnu ;)
zareaguju na vic veci najednou
tak predne bych VK s peklakem nesrovnaval ..i kdyz v tom smeru jak je to prezentovano to samozrejme sedi, ale na peklaku je tech behavych „rovin“ ve třech kolech dohromady mene nez na tech 3,1 km kunraticke, takze i ta 3 kola VK by dle mne prumerny hobik ustal lepe nez peklak
ona ta VK je vtomhle falt strasne demonizovana, protoze ty kopecky vypadaji opticky drsne, ale to je jen zdani ktere klame.. ten peklak neni zadna velehora, a ma podlanama 700m s prevysenim 150m (v zvode se ta sjezdovka bohuzel traverzuje ale zas tam byla ta pekna Alesova SM prodluzka v lese, ta stala za to) zatim co VK ma prvni brdek 15m hradek asi 35 a druhej kopec 50m prevyseni.. Ja tohle muzu hodne dobre hodnotit ze sve vrcharske pripravy, behat tady na P10 35m nahoru a dolu dokola je jedna vec, a prvni jrni soustredko a vybehnout masiv typu keprnik nebo lysa, to je uplne jina, nesrovnatelny.. nebo moje oblibena nova jachymovska na klinak.. ono jit tam tech 7–8/km do cca 20% a 3km v kuse je fakt neco uplne jinyho nez vysvistet par desitek metru, rozdejchat to, roztocit hnaty a jet dal… :-)
ohledne rozbihani nad kopcem jsou ale preci dve odlisne veci
1/ jestli to konkretni clovek po zalamovaku rozbehne nebo nerozbehne na sve tempo – to je objektivni zrcadlo vykonnosti
2/ ale taky jake tempo je pro konkretniho jedince „rychle“ – pokud ja, Hanzys a dalsi bezci tu trojku nedame za 10 ani na rovine, pak logicky preci nemuzeme rozbehnout na 3:20 ani nad kopcem, tj. presto ze splnime bod 1, cas bude odpovidat rychlosti :-)
..ja osobne tempa pod 3:45 ani netrenuju, snad krome „silnicniho zavodu do mirneho prevyseni“ v Jánkách (jako promin Karle..) takovou rychlost nikde nevyuziju, spis naopak, soustredim se na zavody s prumerem kolem 4,5–6.. tj v treninku se soustredim ciste jen na kopce a na silu, a mam dokonce zkusenost ze zvysujici se rychlost fest ubira silu.. takze nez pak potupne chodit po sjezdovkach a horach pesky, radsi si odepru(takhle to zni jako bych ten asfalt kdovijak miloval:-D) behani po asfaltu …konec koncu na kole dam desitku pod 20 s prstem v nose, ale treba na rysy bych kolo tahnout fakt nechtel :-D) ..a opacne plati ze bezec ktery zabehne deset za 33 jeste zdaleka nemusi ustat treba Dvoracky nebo zmineny Peklak
a ohledne dedku nad 35… to mi povidej, clovek ji pracne prsvedci ze mu tahne na petadvacet, a pak se blbec prokecne ze je veteranskej mistr…
jako na ovale dejme tomu, ve vrchach a cyklistice je veteran nad tech 45.. a tojeste mozna… a samozrejme s vyjimkou postrachu z Rican… :-)
Pak mi řekni proč se toho zůčastnuješ ? :)))
některý lidi se bičujou…
:-)
na Kunratické sbírám čárky, je nás takových plno. Když jsem to šel pod 14, tak jsem si myslel že bych zkusil něco předvést, ale pak se to už nepovedlo a že bych se chtěl speciálně připravovat na to, abych byl 50tej místo 90tej to ne :-) jsem línej …
aaa, čárky…to znám :-)
Také se opožděně přidám do diskuze :) Mě Kunratická vždycky bavila (když jsem triatlonoval) a vzhledem k jiným běhům i celkem seděla. Nejlíp jsem tam běžel 12:57. Hodně podle mě udělá vhodně zvolená obuv. Mě se nejvíce osvědčily krosové tretry. Na tento závod podle mě ideální. Bohužel se mi nikdy nepodařilo přihlásit se do elity (moje lajdáctví), to podle mě čas může o nějakých 10s posunout.
jasně, ale ty jsi talent a máš i rychlost, tobě tretry pomohou, kámoši to chodí v ošlapaných silničkách pod 15 s přehledem, páč jiný boty nemají nebo nechtějí prasit :-) Mně osobně nevyhovuje ta změna rytmu, být to 3km do kopce, tak bych radši :-D
Rychlost jsem nějakou asi měl, ale žádnej zázrak to nebyl. To byl vždycky jedinej běh, kde jsem porazil Smrčku :D V ošlapaných silničkách to musí být o život. V těch tretrách se dalo nějak běžet i dolů… Je to takovej závod na morál. Prostě se zmáčknout a vydržet. Bylo mi po tom vždycky pěkně blbě :D
Tak co? Já vostuda, fakt to není trať pro mě. Není dobrý běžet v těžkých krosovkách co mají asi 350g a zase jsem si ej debil vzal :-( Nemůžu říct že bych to nějak vypustil krom závěrečného seběhu kde nešlo předběhnout pomalejší (+3sec), na Hrádku mi to 2× klouzlo, ale jsem prostě marnej – mezičas asi 10:06, cíl 14:21, 78.abs. Lidi co porážím mi dali klidně půl minuty (prej ber tretry), rovina sotva 3:40, z kopce jsem brzdil až zbytečně moc, Hrádek hodně s respektem, kupodivu jsem byl nahoře snad nejvíc v poho za poslední roky, ale pak jsem to stejně nekop. Jenže i když bych zazářil tak Janů 11:20 a víceméně do 13:30 to jsou běžci, pak „póvl“ a já nemám ani na ten póvl, Kamča Gregorová + Pavla Schorná 13:58 / 13:57. No tak aspoň fotka v retro Bianchi dresu klapla :-)
Letos to bylo docela rychlé a suché, moc to neklouzalo. My jsme trochu zmatkovali před startem, rozběhání asi jen 20 minut, skoro jsme nestihli start. Jak jsem měl ještě moc adrenalinu první kopec jsem vyletěl, už na první rovině jsem byl úplně zavařený a nemohl se rozběhnout. Druhý kopec na pohodu, potom to i šlo, poslední kopec jsem se cíleně šetřil, ale stejně mi trvalo asi půl km se rozběhnout. Vůbec jsem to nemohl rozdýchat. Ke konci to už docela šlo. Seběhy bída, nějak jsem neměl hlavu to tam poslat. Nakonec čas 14:40. Manželka se účastnila poprvé, dala to za 21:25 a líbílo se jí tam, tak super taky.
Vzhledem k tomu, že tady popsanou přípravu jsem zvládl asi z třetiny, tak docela spokojenost.
bud rád, já přípravu relativne zvládnul, ale když nedá zdraví bylo to jen na válení u telky :/
alespon víš kde jsou rezervy. Bohužel seběhy v našem věku budou bída už pořád, hlavne Hrádek a pak ty skoky v plný palbe do kalný vody mezi šutry…
tak tak, jak pise Honza, dlouhy treninky Ti moc(spis vubec) v nicem nepomuzou, na VK musis nadrit tempo.. a ty vybehy kopcu, asi takhle – kdyz nemas silu, behem mesice ji uz fakt nenatrenujes, navic ty dva kopecky tam (ne, ten hup po startu z potoka nahoru proste nepovazuju za kopec :-D) nejsou zdaleka podminkou postacujici, nybrz pouze nutnou – tim chci rict ze kunraticka se dle meho nazoru netrozhoduje na kopcich ale zejmena na useku mezi hradkem a kopcem c.2 (kdo to po hradku nerozbehne, nema sanci) a predevsim pak na zaverecne patnactistovce (staci kouknout na mezicasy tech v predu, ehm..) – podle me je idealni bezec pro VK nabusenej drahar na dlouhy trate (pac casove je to nekde mezi trojkou a petkou) co ma dobrou vykonnost a tudiz i silu.. proste dobrej drahar/atlet co ty kopce skoro vyjde tam tech 13, 14 da s prstem v nose rekl bych taky :-((
jinac docela dobrej vrcharskej trenink v kunraticaku (a to nejen na VK) je navat tempo (90–95%) od altanku ale bezet po te ceste, hradek obehnout, furt po ceste, a nasledne z toho tempa rovnou co nejrychleji vysvistet druhej kopec, …pripadne pro fakt otrle masochysty lze zpestrit jeste o: „nad kopcem znovu rozbehnu a dorvu stovku, stopade na 98%-max“ …pak, vydech, lesem vyklus k altanku, a treba 3× dokola.. moooc pekny :-D
..casy mate celkem pekny, to ja se svym vrozenym temparskym antitalentem ziskaval jen v kopcich, mam tam mizernejch 14:59 z 2011, ale to jeste jako florbalista, ..od ty doby co jsem zacal trochu behat uz jsem tam paradoxne nebyl (jako vrchare me to prevazne v tempu zacinajicim odpornym cislem 3 ani nijak zvlast nelaka) a hlavne uz urcite nebudu (vzhledem k tomu jakej mam obecne vztah ke komercnim masovkam, a zejmena vzhledem tomuhle mentalne retardovanymu internetovymu „souboji o volny misto“..)
sobota Stromovka – kdo jde? já mám cíl jen dokončit = potřebuju „čárku“ :-)
tož děcka…čas tragickej, ale do cíle jsem se dokolíbal = další čárka do sbírky…heč :-)
No taky záleží v jakém jsi stavu, já bych teda kvůli čárce 4,5hodiny trávit na trase nechtěl :-) Čada co běžel Běchovice se mnou dal 2:46hod. Já vím, že na to objektivně nemám abych se chtěl „trápit“ a „naštěstí“ nečárkuju.
pche, za 4:30 bych byl rád
seklo mi už na 25.km a pak už to bylo jen utrpení = 4:42
ale čárka je! :-) už jich mám 39…tak ještě 11 a cíl splněn
s tema carkama fakt bacha ..abys ve pak vysledku „nevyrovnal“ Vaska Krejzu (jak asi chapes, nemyslim v poctu „carek“, ze..)
..jinak (ac jsi me teda puvodne pekne nasral :-D) vez ze dobry pocit je mnohdy lepsi nez dobre umisteni, tedy alespon k tomuto ma gratulace ! ;-)
Mohu se zeptat zkušenšjších běžců jaké mají zkušenosti s běháním v zimě? Zajímá mě hlavně jestli pro běhání v lese používáte nějaké nesmeky na boty případně co by jste mi konkrétně doporučily? Díky
Vubec to neresim, prakticky celou zimu staci bezne silnicni, a kdyz je vic snehu tak krosovy boty. Nesmeky se hodi jen kdyz to hodne namrzne a kdyz nebezis zavod nebo hodne na rychlost, nevadi to.
jj, je to tezce individualni – podle toho jak moc behat, jak moc lesem, atd.. na vylozene hladkej led samozrejme nejlip tretry, ale to vetsinou krome rybniku nikde nebyva, jak je to pocukrovany snehem nebo rozpraskanejsi da se i v normalnich trailovkach, krosovkach, chce to davat bacha pri odrazu a koukat kam slapu…
Jestli hodláš běhat dejme tomu nad 350 m.n.m. , tak se vyplatí koupit zimní boty s hřeby, jsou i ve výprodejích. Syn nedávno koupil třeba Asics Gel Arctic s výměnnými hroty za cca 1.600 Kč, ty vydrží i několik opravdu objemových zim, hřeby jsou do 200Kč. (Vloni měl bez výměnných a po 400 km je hrotů polovina).
Já mám po loňsku Icebug Anima se 680 km a tváří se, že dají ještě jednou tolik, jen je už nebudu rasovat zbytečně na čistém ledu, na to jsem zavčasu ve výprodeji koupil Spirity. Zase Animám nevadí tolik asfalt, až na ty zvuky.
Ve skutečnosti u ohřebovaných bot záleží, nakolik dokážeš minimalizovat nepříjemný běh po asfaltu. Dají se najít jak tlumené, tak tretroidní bez tlumení, trakce je fantastická a naprosto čitelné, a to i na úplně čistém ledu. Naopak na měkkém sněhu jsou lepší boty se vzorkem do bahna, tam hroty (pokud se neprohrabuješ až na podklad) efekt nemají.
Nemáš prosím nějaký odkaz, kde je syn kupoval ?
Díky.
Tak mám slíbenou dotaci, od ženy k narozeninám :) rozmýšlím se, jestli inov-8 OROC 340, nebo se vyplatí připlatit za Icebug Anima. ?
Nevim jak Anima, ale Pytho3 Bugrip ma hreby zasouvaci a da se behat i po suchem asfaltu, coz hlavne ve meste ocenis, protoze povrchy se stridaji. Na ledu je to vazne parada, kdyz to drzi jako pribite :-) Jsou ale docela tvrde, zadna papuc.
Anima je minimálně tlumená, tlumení tam ale obstojně obstarávají samotné figury vzorku, hlavně je to relativně úzká bota, taková až tretroidní. Určitě bych nezkoušel v ní běhat přes patu, mělo by u ní být napsáno něco jako „spíše pro zkušenější běžce“.
V zimě v nich poklusávám moc rád a vždycky na začátku i na konci výklusu si říkám, že to je vážně dobrá bota, která potěší. Absolutně nejlepší jsou na sněhu ujetém až do ledovata, třeba když v lese vyváží soupravami natěžené dříví. Nebo za sucha ve spadaném listí na svazích.
Systém „plovoucího uložení hrotů“ BuGrip je naprosto super a jedinečný hlavně v tom, že opravdu snese krátkodobě bez poškození i asfalt, zámkovou dlažbu, štěrk. Až na ty zvuky…
No upřímně si ani nejsem jistý jak se v něčem takovém běhá
…nebo pripadne vyssi level :-D
ne vazne, pokud chces hreby kup tretry (napr. osteparsky je maji i v zadu), ale spis bych sel do hrubsich krosovek, v lese souvislej led fakt nebejva ;-)
Někdy máme v lese hodně ledových ploten. A to jsem pak i za ty gumový šprcky s pár hrotama rád :) Ale pravda, většinou stačí crosovky.
No jelikož běhám po lesních cestách které jsou frekventované i v zimě, procházkáři, pejskaři a běžci tak nastane situace že když to povolí a lidé to rozdupou,potom to zmrzne tak je z toho souvislá vrstva ledu.Po tom se dá sotva chodit, natož běhat.
O těch botech s hřeby jsem vůbec netušil že existují, díky.
Než běhat v ledovém království, to snad radši nic. Já běhám o víkendu po vedlejších silnicích, není to úplně šlágr, ale pár aut překousnu a aspoň mám dojem že se mám z čeho odrazit. Myslím letos to bylo jak na Rybakrosu v Krčáku někteří odepsali půl sezóny pro zlomeniny kvůli závodu na konci ledna po ledových plotnách …
Sníh přes 3cm už je spíš boření, na uježděném i v silničkách, nejhorší jsou změny povrchu – já se snažím buď 100% silnice nebo terén a podle toho volím boty.
Hele, kdyz uz jsi u toho brodeni snehem, a kousek vejs vypisu (skoro)zimnich zavodu.. co se letos zkusit vetrit na lysacup ? ja bych zkusil nejakou etapu klidne bez chipu (stejne nema symsl bodovat kvuli jednomu zavodu ze serie dvaceti), prip. docela lakava je ta specialni etapa kde se lysa vybiha vlastne dvakrat, mela by bejt 20.1.. :-)
myslím že máme všichni i pár dietních prohřešků – https://www.evavrabcovanyvltova.cz/…eni-livigno/ :-)
Tvl Delkime, založ si blog s tvým menu + poradenství a vyděláš si na novou kozu :-D
3:15 hod sportu a jídla mi teda přijde docela málo. Já bych umřel hlady :)
Je to celý takový pochybný. jsou na soustředění v Livignu, takže by den měl končit vypitím flašky tvrdýho a neni tam o tom ani zmínka.
to si musíš zaplatit tréninkovej plán, aby tam byly ty důležitý informace! Nafotit blivajz a rozvášnit se v popisu umí každej, jako teaser dobrý :) ovšem večerní zob tam už není.
Ahoj, nechtěl by někdo dát dohromady nějakou partu na běhání nebo třeba cyklovýlety? Kamarády kola a ani obecně turistika moc nebere, ale mě to hrozně baví, jsem z Brna.
kratce zpravodajsky.. dnes Spindl: 65´ vagenknecht (prekvapko pro vsechny, zejmena toho hned za nim), berka®, stantejsky(taky jakoze slusny..), jezek(uz vitezne na pohodu), krecek (konecne neco zabehl darebak jeden mlada, vono bodejt by ne kdyz to bylo i dolu.. jo a nechali jsme mu premii 400mm :-O ) a pak dvorak, zakis a ja hezky za sebou (v debatnim poklusu :-D) snad kolem 72´..
tedy v poharu prakticky ocekavane poradi, ufff a je to za nama..
.....no vlastne jeste uplne neni ! zejtra Dobrichovice – Srank ! start v 11 ;-)
Když jsou prachy tak nestačí ani 32minut na top 10 na 10km :-) http://www.sportchallenge.cz/…ronov-nachod
Vagenknechty znám dva z kola a oba docela nařezaný hovada :) možná to je jeden z nich
Franta, holohlavý čerstvý čtyřicátník už 2roky prohání vrchaře!
jj jsou dva-brachove, o kousek starsi Roman behal hodne dobre driv za Maratonstav Upice.. dokonce ma kolem 2000 nejakou ucast na MS do vrchu tusim.. :-)
jj tak to je on, on je dobře hubenej :)
Tak už tady máme zase zimu, alespoň u nás se to spolehlivě pozná podle začátku Zimního běžeckého poháru Kadaň (ZBP) , pověstná to série „igelitkových“ závodů. Zde je pozvánka na první z nich a nenechte se zmýlit mnohdy poetickými názvy. Kopcům se trasy rozhodně nevyhýbají, královskou výzvou je pak Lestkovský půlmaraton, zvlášť, když nasněží a přimrzne.
jo půlmaratonek je hezkej ještě se mi hodně líbí Běh kolem Úhoště to je taky krása.
Kdo by si chtěl zazávodit v pátek v noci v Divoký Šárce, napiště mi zprávu – pořádám jeden běh. Start ve 22 hod na Hanspaulce trasa 21 km, převýšení 400–500m podle toho jak se Garmin vyspí. Dorazí Blacky, tak by bylo fajn, kdyby ho tam někdo provětral – já mu budu koukat na záda max. prvních 5 minut.
Jak jsem psala, ráda pomůžu, něco dovezu atd… Ale jestli už máš vše zajištěno, tak nic :-) Na běh se necítím, respektive to nevidím na doběh před půlnocí a to se mi nechce absolvovat.
Šárko díky, pomocníky nepotřebuju, ve finále jich je nějak moc :) Bohužel účastníků zdá se málo, proto zkoušim i tady. Ale koukám, že se tu víc než běhání řeší hadříky :)
Kdyby byla nějaká dětská poloviční verze, tak se vykopu :-)
úsek z Jenerálky po žlutý se nedá netrefit, teda za dne :)
klidně to pojmeme jako noční trénink předtím než se závodně zlejem u Hřebíka. Mě stačilo závodit včera v noci, to bylo dost na doraz.
Byl by tip na oblečení pro běhání mezi 0 a 10°C? V zimě jsem nikdy neběhal, tak nemám vůbec zkušenosti. Nechci jako u cyklistiky kupovat hovadiny, které mi akorát budou zabírat místo ve skříni :), než zjistím jaká výbava mi vyhovuje. dik
U běhu, narozdíl od kola, je prakticky při jakékoliv okolní teplotě důležité chlazení a větrání, což oblékání značně zjednodušuje.
Já to mám volných lehkých běhů zhruba takto:
Mezi 0° a 10° se mi vejde tak osm různých sad, podle větru a vlhkosti vzduchu je tam nejvíce citelných rozdílů.
Jakmile zamrzne, tak už je to jedno.
Hodně záleží, jak moc se potíš, jak intenzivně a jak dlouho běžíš (kolik tepla vyprodukuješ). A kde běžíš, v Praze je to něco jiného, než na výfuku někde na Vysočině.
Při +10° a bezvětří se dá v pohodě ještě běhat ve 3/4 kalhotách, k tomu potřebuješ určitě jedny tenké dlouhé a kolem nuly už i nějaké mírně zateplené, popř. s tenkou membránou vepředu. To se dá ještě kombinovat s různě dlouhými ponožkami. Teď je takové mezidobí, že ráno je to na tenké tepláky a odpoledne na 3/4.
Obdobně nahoru, primárně zatepluj jádro (takže už jsem vytáhl i termo nátělník), tenké funkční triko, na to optimálně další triko s neprofukem vepředu. Nebo tenká nezateplená bunda do mrholení. Vrstvit, vrstvit, vrstvit.
Další kapitolou je krk – nákrčník bez zateplení a druhý s flísem, k tomu do těchto teplot jedny tenké a jedny středně tlusté rukavice.
Spodní vrstvy se shodují s cyklistickými, vrchní triko a bundu mám sólo, kvůli střihu. Ale jakmile udeří studené plískanice se sněhem, klidně někdy běhám i v cyklobundě (membrána vepředu a rukávu, roubaix záda) nebo i cyklovětrovce, přestože je vepředu krátká (dá se sbalit a strčit do ledvinky).
Je dobré preventivně mazat kolena před vyběhnutím nějakou koňskou mastí (z Jednoty). Nezapomeň na reflexní prvky (nenávidím neviditelné chodce, cyklisty i běžce) a čelovku.
na hořejšek dres od Kalaše ve kterém jezdíš, na nohy lehce zateplené dlouhé – mrkni do Decathlonu nebo do Outletu Štěrboholy kolem 500–900Kč koupíš funkční kus. Nepohrdl bych i vestou s vyšším límcem, čepička jako na kolo, rukavice šumák, rozhodně nemusíš moc investovat, spíš doběhat to, co ti na kolo už moc nesedí.
Díky za reakce. Mám krátké triko z Merina, které je super a asi si pořídím i s dlouhým rukávem, na něj se dá pak navrstvit ještě další krátké triko.
Na nohy bych asi tedy pořídil nějaké ty elastáky, asi to nemusí být nic speciálního že? Stačí relativně tenké, bez membrány atd?
Uplně ještě nevím tu vrchní vrstvu na tělo. Kalaš dres s dlouhým rukávem bych asi mohl, ale raději bych pořídil něco přímo na běhání nebo podobné sportovní aktivity.
Takže membránové bundy raději ne?
Spíše nějaké termo tričko s dlouhým rukávem ze?
Asi se podívám do obchodů a vyzkoušim, než si něco posílat.
Jak Ti psali, kazdy to ma jinak. Ja tenouckou neprofukavou bundu s kapuci vytahuji, az kdyz alespon zacina mrznout. A pokud nahodou chci bezet neco rychleho, tak az tak od –5 stupnu. Proste to neodvetras. Pritom se potim dost malo dle meho soudu.
Mohu-li doporučit, tak se, pokud nemáš pupek, jen vyhýbej teplákům s vysokým střihem pasu vepředu, mají tendenci se shrnovat. Za mě klidně Lidl z kolekce Crivit PRO nebo cokoliv podobné nízké cenové hladiny.
Za rozumné peníze nahoru nic lepšího než ten Kalasův dres nepořídíš, budeš rád, když se mu cokoliv běžeckého vlastnostmi byť i jen přiblíží (dlouhý dres Titan máme doma také, vím, jak si ho mladší syn pochvaluje).
Jak píše ms82, membránovou bundu většinou neodvětráš, při plusových teplotách určitě ne (syn má doma sice krásnou lehkou tenkou bundičku NB, ve které se běhat dá, ale platit bych ji asi nechtěl). Pokud tedy chceš běhat, na procházky je dobrá, do vánice přijatelná.
s tím Crivitem – za mě elasťáky překvapivě dobrý, 2.vrstva jakž-takž, ale ty jejich spodní trika (1.vrstva) moc nefungují (transport potu)
U nich jak co, ale ty elasťáky opravdu dobré, proto o nich píšu, speciálně ty nové se širokou gumou místo stahování v pase. Spodní trika strašně kolísají, vyskytly se kdysi dávno bílé s krátkým rukávem velmi obstojné, nedávno takové žebrované (ale svině růžovooranžová pouští).
Jinak teplejší tepláky výborné a za relativně málo peněz Axis.
Znovu opakuji, že problém při běhu není zima, ale odvětrání – fakt se to s kolem nedá nijak porovnávat.
Takže žádnou bundu, žádnou membránu, žádné termotriko (pokud nebdueš běhat v –30). Nemuže se Ti stát nic horšího, že kvůli zimě o pár sekund na km zrychlíš a je to. Udržuj v teple hlavu a ruce a pak se nemusíš vůbec navlékat.
jj, mám vyzkoušené, že nevadí ani běhání v promočených botách…pokud furt běžíš
běhám v normálních silničních a jak se na peklostezce udělá břečka, jsou mokrý skrz už tak po kiláku…nikdy žádnej problém s tím nebyl
Souhlas, břečku znám z Troji a z Vítkova :-)
Naprostý souhlas, jen je dobré mít na zimu a do mokra nenasákavé boty, aby nevážily tunu a hlavně se nenasákavé boty neroztahují a drží na noze pořád stejně.
Sohlasím s ˘Ö˘ Krab, že to zase tak jednoduché není. Třeba já mám toho naběhaného v membránovce celkem dost a to jsem v záporných teplotách už dost dlouho neběžel. Když si udělám statistiku za posledních několik roků, tak jsem měl sebou membránovku v asi 90% případů (bráno podle odběhnutých počtu km…) a na sebe jsem si ji bral celkem dost často. Odmítám plýtvat energií na to abych se zahřál, obvykle ji potřebuju na samotný běh… Teď v září jsem třeba potkal v cíli člověka, který na tom byl vlivem podchlazení a vyčerpání tak špatně, že ani profesionální záchranáři co jezdí v sanitce se s ním neodvažovali nic dělat a vezli ho do nemocnice… Kdyby měl sebou membránovku tak se do takového stavu nedostal… A rozhodně to nebylo počasí, kdy by se běhalo v membránovce. Já jsem ji třeba měl během posledních cca. 35km v baťohu a běžel jsem v tričku a krátkém rukávu…
Behal jsem letos v lednu v –22, jasno, temer bez vetru. Na kopec, 2 kilaky 20 cm prasanu (fakt makacka). Potis se, ale pri tehle teplote to nevadi, pokud mas pod tou bundou rozumna trika. Kdyz jsem se svlekal, z horniho trika pod bundou jsem zklepal poradnou vrstvu namrazy, ale ja se mel celou dobu krasne :-)
Mimochodem, behame stejnymi koncinami.
Platí to hlavně pro pana kolegu nad Tebou, ale i pro Tebe.
Nevidím jediný důvod být mokrý jak vrata od chlíva, když to není nezbytně nutné. A vyprávění o závodě a podchlazeni je, bohužel, totální hovadina, pokud to byl tedy běžecký závod – bavíme se o běhu, že? Zamysli se nad spotřebou energie pro samotný běh, odhadni odpadní teplo (Krab snad pomůže) a schválně, jestli budeš v plusu nebo mínusu při v ČR běžných teplotách. Samozřejmě existují exoti, kteří se přihlásí na závod a pak se plazí rychlostí přejetého šneka s odpovídající intenzitou, ale o těch se snad nebavime, ne? Btw, píšeš o batohu, takže jsi tam byl zřejmě jako pořadatel – pak pochopitelně musíš mít zateplení násobně větší…
Ad běhy v mrazu: 1. ledna jsem běžel s dítětem z Pece na Sněžku (na její popud). Tričko s krátkým, tričko s dlouhým, tenké elastaky, čelenka, HAD, rukavice, tretry s dlouhými hřeby. Oběma nám to vyhovovalo. Potkali jsme ještě jednu běžeckou dvojici (mládežníky 20–30 let), oblečení stejné, jako naše…
Pokud běháme ve stejné lokalitě, rád bych Tě někdy využil jako vodiče pro tempove běhy, budeš-li ochoten.
Horské ultra běhy přes 100km považuješ za běhání, nebo za turistiku přejetých šneků? Když jsi zmínil Krkonoše, tak tam bych se třeba bez membránovky nevypravil. Posledně, když jsem tam byl, jsme měli první část závodu deštivou a když jsme se dostali na hřeben, tak tam už bylo jen vlhko, mlha, mrholení a hodně silný vítr, teploty asi kolem 5 stupňů, na Sněžce trochu méně. Tohle bylo zrovna počasí ve kterém se během bez nějaké pořádné vrstvy zahřát nedalo… pár lidí to zkusilo běžet více na lehko a pak měli problémy, třeba loňský vítěz v půlce odstoupil… Tomu chceš poradit, že běžel moc pomalu, že měl běžet ještě rychleji, aby se zahřál? Já jsem tam měl membránovku na sobě skoro pořád, sundal jsem ji až když jsme sbíhali z hřebene dolů.
100 km je turistika. Respektive, není mi známo, že by někdo zvládl 100 km běžet, ale více sleduji jen Radka Brunnera a připouštím, že mohou existovat o řád rychlejší…
JIinak běhy jsou oficiálně kategorizovány DO 10 km. Ultravytrvalostní běhy jsou pak půlmaraton a maraton. Ale uznávám, že třeba klucí v Monze první půlku taky vypadali, že běží.
Já považuju Radka za běžce, který běhá. Podle toho co jsi napsal se asi věnuje na delších tratích turistice…
Nevim, kolik stupnu bylo 1.1. na Snezce. Pri tech –22 mi v te bunde bylo moc komfortne. I mirny vanek pusobil omrzliny v nezabalenych nebo nenamazanych castech obliceje, takze nevim, kolik bych musel mit trik, abych nepromrzl. Ano, nahoru do kopce bych se zahral, ale jelikoz to byl delsi beh, nevydrzel bych dostatecne makat celou dobu.
Pri teplotach –1 az –10 bych si tu bundu klidne odpustil, ale jeste jsem nenasel adekvatni nahradu za teplejsi adidasi triko, ktere uz mam pres deset let a behat porad v tom samem taky neni ono.
Rad zajdu spolecne zabehat. Zatim se vracim po lete bez behani a jde to dost ztuha, takze rozumne tempo je jeste nekolik tydnu vzdalene :-)
Na té Sněžce nebyla až tak zima (-10,možná –15), ale dost foukalo (20+ m/s) což tepltnímu komfortu moc nepřidalo a navíc jsme si 35kilové dítě mohl pouštět jako draka. Každopádně mi připadá, že se v hrubých obrysech shodneme.
Já se do diskuse pustil hlavně proto, že pan kolega madik se smysluplně zeptal v čem běhat, a když vím kudy běhá, jak běhá (nakonec každý si to může najít na jeho stravě), poradisl jsem mu. A, jak je na B-F obvyklé, během pár minut se mu dostalo rad, jak se správně oblékat na pěší výlety po hřebehech, nebo sprinty v Ojmjakonu :-) Informace jsou to jistě zajímavé, ale nejsem si jist, zda je teď, na podzim, upotřebí.
Až se zrestauruješ, opravdu rád tempařskou pomoc využiju – na to fakt nejsem a nidky jsme nebyl. Na oplátku mohu mohu tahat rozklusání a vyklusání :-) A nebo ostré úseky (<18 s/100 m)
To se shodneme. Ja nerozporoval, cos o tom obleceni napsal, spis jsem to bral tak, ze ma kazdy teplotni komfort jiny, tak jsem napsal za sebe. Ale je pravda, a to jsi dobre zduraznil, ze vetsina lidi se na beh obleka nesmyslne moc.
Odhadem jeste tak mesic bude trvat, nez se podivam pod 4/k na dele nez sebeh nejakeho hrbu :-) Nechci byt pesimista, ale zatim to jde fakt pomalu. Pak se urcite ozvu, protoze je lepsi, kdyz se trpi spolecne, nez kdyz trpim sam ;-)
Díky, budu se těšit!
Dik moc. Rady jsem tu tak nejak vstrebal. Hlavne se dokopat k tomu vybehnout :) premejslim ze bych obcas prerusil praci a vybehnul nekdy po poledni za pekneho denniho svetla. Behani za tmy me vubec neoslovuje musim rict :)
Kazdopadne zacnu nakupem dlouhych elastaku a zbytek tak nehak doma mam vcetne rukavic, cyklo kulicha a spousty funkcnich trik. Jeste teda asi to triko s dlouhym rukavem s nejakeho funkcniho matrose.
Běhání za tmy, zvl. po nerovném terénu, už chce zpevněné kotníky a nějakou zkušenost, jinak je to (i s čelovkou) dost o zranění. A teď je navíc ještě všude spousta neslehlého listí, pod které není vidět.
dokopat se bývá problém, ale jestli máš přes poledne hodinu čas, tak ideál – převlečení, 40min, sprcha a šup do práce :-) Za tmy to v Praze až takový problém být nemusí, máš-li opuštěné chodníky případně můžeš klusat spolu s desítkami dalších po stezce podél řeky …
elasťáky si hlavně vyzkoušej aby tě nic netahalo, neškrtilo, dostatečně dlouhé nohavice atd
jj, u řeky je večer docela živo :-)
Taky běh za tmy nesnáším, chybí mi odhad tempa. Ale to souvisí s nechutí nosit čelovku, takže kde nejsou lampy, mám fakt dost tmu :-)
Triko a elasťáky můžeš vzít třeba v Adidas outletu na Jesenické. Byl jsem tam před pár dny doplnit výbavu dětem a určitě by sis vybral. Kvalita dobrá, cena fakt super.
Souhlas. U zimního běhání je pocení větší problém, než nízká teplota, proto je lepší obléci se raději méně. Podobné je to i u běžek. Mám zkušenost, že při nízkých mrazivých teplotách se teplejší oblečení projevilo kontraproduktivně – víc jsem se zpotil a byla mi pak větší zima. Pro mě je zásada mít v teple ruce a hlavu. Jinak snáším zimu při pohybu poměrně dobře. Loni hodinový závod v mírném mrazu ve dvou tričkách a nebyl problém. Při teplotách 13°C+ běhám v kraťasech a triku s krátkým rukávema a jak píše kolega vedle, ani v promočených botách při teplotách kolem nuly mi nohy nikdy nepromrzly a to mám špatné prokrvování periferií. Jinak teda teplotní komfort hodně ovlivňuje vzdušná vlhkost a vítr, možná i víc, jak vlastní teplota.
S tělesným teplem je to složitější, do hry vstupuje několik aspektů. Zkusím shrnout.
1) Celkový tepelný výkon a ekonomika běhu – hubeňouři a techničtí běžci v tomto mají výhodu v teple, neztrácejí sílu zbytečným chlazením, v chladném počasí (subjektivní kategorizace) už to taková výhra být nemusí, zvlášť, když mají minimum (opravdu minimum) tělesného tuku a žádné balastní osvalení. U dospělců je to zkrátka tak, že teplo vyrábějí svaly – když nejsou, nemá co vyrábět. Vysoká ekonomika běhu (měřeno spotřebou kyslíku v čase na kg hmoty) znamená nízkou produkci zbytkového tepla. Chladová morfologická adaptace celých lidských populací budiž tomu důkazem (Evenci a podobně).
2) Energetické systémy a zásoby paliva – navazuje na předešlý bod a prohlubuje ho. Rychlost výroby energie tělem běžce je konečná a potřebuje kyslík a palivo, i pro chod tukových energetických systémů musejí být k dispozici v krevním oběhu cukry. Tuky obsahují na jednotku hmotnosti hodně energie, ale získává se pomaleji. Kombinace hypoglykemie a chladu je smrtící i pro tlouštíky. Rychlosti vyčerpání glykogenových zásob jsou všeobecně známé, ale platí pro normální podmínky, v chladnu a extrému se čerpá energie téměř exponenciálně rychleji (víc energie jde do udržení stálosti vnitřního prostředí než do pohybu), takže může dojít i vysoce trénovaným jedincům.
3) Hospodaření s tělesným teplem – míněn je rozvod a ztráty tepla na periferii, přičemž paradoxně se udává, že až 50% se dá ztrácet hlavou a krkem, k ostatním svým periferiím se tělo v nouzi chová macešsky a nezahřívá je. Tělo se, když jde do tuhého, snaží udržet při životě (rozuměj teplé) mozek a jádro (hrudní a břišní dutinu), v nouzi se pokouší o třesovou termoregulaci, což je nervo-hormonálně řízená cílená výroba tepla svalovou prací (malé děti mají ještě tzv. hnědý tuk). Tělo dovede záměrně přiškrtit průtok krve do končetin, aby krev dále zbytečně nechladla a zůstávalo víc tepla pro mozek a vnitřnosti.
4) Fyzikální vlivy – rychlost vedení tepla vlhkým oblečením i vlhkým vzduchem je samozřejmě větší. Tzv. pocitová teplota, která bere v úvahu vlhkost a rychlost proudění je toho zářným příkladem (fyz. adiabatické děje).
Takže shrnuto, riziko fatálního prochladnutí je kombinací výše uvedených faktorů: tělesná konstituce, technika běhu, terén a energetická náročnost běhu (rychlost je jen subfaktorem), momentální metabolická kondice organismu, stav energetických zásob a natrénované hospodaření s nimi, fyziologické adaptace (někomu studené ruce a nohy naprosto nevadí, jiný je omarodí), počasí a (ne)vyváženého oblečení.
Hranice, za kterou už tělo není schopno udržet teplotu mozku (zažil jsem na vlastní kůži: neschopnost plynule mluvit, počítat – to vše si ještě při tom být schopen uvědomit, ale neschopen něco s tím udělat, spojeno se silně narušeným vnímáním běhu času) není kupodivu nijak nedosažitelná ani závratně vzdálená.
Tělo s vyčerpanými zásobami a malými hmotami už nemusí být schopno hladkého restartu, což předpokládám záchranáři (jak píše gollum) dobře identifikovali a nechali to na jiných lépe zařízených, když to tedy šlo, protože řešit totální kolaps na place je složité a zbytečné a nejisté a transportu by se stejně nevyhnuli, je rozhodně lepší převážet stabilizovaného pacienta při vědomí s nenarušenými základními životními funkcemi.
Vrátím se ke kokoskově výzvě: odhadnout odpadní teplo konkrétního běžce je veskrze neproveditelné, protože neznáme další faktory výkonu v konkrétních podmínkách. Stačí ale hypoglykemie, kdy po přepáleném začátku musí zvolnit a není na to oblečen. A klidně mu i může běžet nějaký tukový metabolismus, ale ten je vůči čistě cukernému pomalejší a navíc se k zásobám tuku na periferii vůbec nemusí dostat.
Možná, že by ho zachránila bunda, možná by stačila čepice a nákrčník, možná kofein/kafr, možná tuba s energetickým gelem.
Já to mám složitější, potím se i když je mi zima a klepu se zimou… což má za následek, že se ochlazuju ještě více. Pokud vyběhnu v mrazu v plavkách, tak se budu potit stále… První 1–2 hodiny obvykle produkuju dostatek tepla (pořád při stejné intenzitě běhu), pak mi ale produkce tepla dost klesne a musím se přioblékat (potím se stále). Po těchto dvou hodinách na sebe musím hodin nejlépe membránovku, i když se ti to možná zdá divné, tak poté co na sebe hodím membránovku tak se nezačnu koupat ve vlastním potě (beru si ji na sebe hlavně proti větru a abych omezil rychlost odpařování vlastního potu – lehká prodyšná bunda jen proti větru mi nepomůže, během chvilky ji mám propocenou a je mi zima…), možná se dokonce začnu potit méně… – mám pocit, že míra pocení u mě je taky závislá na okolní vlhkosti prostředí. Pak taky v mém případě, aby mi fungovaly svaly dobře, tak je musím držet v teple. Např. tam kde si někteří dovolí běžet v krátkých kalhotech já musím mít po těch dvou hodinách, kdy přestanu produkovat teplo, dlouhé, jinak jsem doběhal, ne že by mi byla jen zima, ale úplně mi zatuhnou svaly. Na úvodu svého prvního příspěvku jsem psal, že souhlasím s ˘Ö˘ Krab, že oblékání není tak je jednoduché, nepsal jsem, že doporučuju všem běhat v membránovce, psal jsem, jen že ji sebou v drtivém množství případů tahám a často si ji beru na sebe.
Je to o individuálním nastavení regulace organismu, zejména míře prokrvení (distribuce tepla) a měrné námaze/výkonu jednotlivých svalových skupin. Termoreceptory nejsou na těle ani zdaleka rovnoměrně a CNS jim nepřikládá stejný význam. Dvě hodiny jsou obecné maximum pro vytrvalostní výkony, za tu dobu máš (v nepříznivých podmínkách i rychleji) s naprostou jistotou vyčerpány všechny rychlé zásoby a po této době buď a) všechnu energii saturuješ z tukových zásob nebo b) z toho, co jsi během výkonu přijal – pokud v tom bylo i něco rychlého a středně rychlého.
Míra pocení samozřejmě je závislá na okolní vlhkosti, schopnost absorpce vodní páry (rozuměj potu) již nasyceným prostředím (mlha) nebo prostředím blízkým nasycení (stačí pokles teploty a bezvětří) se limitně blíží nule.
myslím že s tvojí konstitucí ti ani zima moc nebude, spíš ti poteče pot ze zad až do bot :-) Merino jako základ bych nedal, obecně moc nedýchá, dolu tenké triko, na to merino rolák a do nuly myslím v pohodě. Zkusil bych i kombinaci s vestou pokud je ledový vítr. Věci speciál na běhání se většinou liší jen tím, že nemaj kapsy na zádech, matroš a střih bude de facto stejný. Mám z Lidlu mikinu se stojáčkem a za mě cajk, možná kolem 300Kč. Elasťáky vem které ti sedí, nemusí mít víc než lehký chlup zevnitř. Přecijen ohýbáš nohy a chce to něco pohodlného, ty z Lidlu třeba mně oproti Salomonům vůbec nesedí kolem končetin.
S merinem souhlas, na behani se da pouzit na nejake velmi dlouhe ultra, kde se skoro nepotis a nemas moznost se prevlikat, jinak to podle me nedava smysl.
Uplne zasadni je jak chces behat. Kdyz klusani lesem 5–6 min/km na hodinu dve, tak se oblikas asi jako na kolo, kdyz chces behat useky nebo opravdu rychle tempo, beres toho o dost min.
Me se osvedcilo nosit kdyz je chladneji lehke dlouhe kalhoty, vubec nepouzivat trictvtaky, hlavne kvuli achilovkam.
Kvůli achilovkám dlouhé kalhoty, to jsem vyřešil kompresními podkolenkami a případně hřejivou mastí. A když je už fest pod nulou, tak mám dvoje vynikající pracovní ponožky s nápisem relax za nějakých 70 Kč, které jsou asi ze 30% vlněné a tak hřejí i mokré.
3/4 v kombinaci s kompreskama, nebo lýtkové návleky + ponožky. Přehřátá lýtka moc problém nejsou. Největší voser mi přijdou zpocený záda :/ tomu zabránit snad ani nejde, leda když fučí fest do zad
Tak jest. Akorát si tě pak venkované pletou s nějakou kopačkou ve štulpnách.
To je mi jedno, bez kompresek nevybíhám, protože by to má lýtka nevydržela. A brzo ráno je naštěstí koncentrace předmětných venkovanů na Vítkově i v Troji nevelká, v zimě nulová :-)
Ale narazili jsme na něco, co spousta lidí podceňuje a co tady ještě v souvislosti s běžeckou oděvní kulturou nepadlo – vhodné ponožky. Přičemž zastávám názor, že, tak jako u spousty bot deklarovaných za běžecké, je to podobně i s „trailrunning“ ponožkami – nedá se v nich běhat, o to jsou dražší. I běhání má zkrátka svou kategorii „endurospecific“. I sebelépe vybrané boty se dají ponožkami úplně zabít.
IMHO to zabít můžeš jen v horku když máš nevhodný tenký.
Teplejší mám několikery merino a nikdy nebyl problém i po více hodinách.
Nevím no, jakože na ponožky běžně nijak vybíravý nejsem, u běhání nedám na tenké kompresní (doplněné návleky na lýtka) dopustit. Běhám v nich celoročně, tj –15 až +30, a neměnil bych. Jen do treter beru ještě tenčí, nějaké ultra lighty za pár korun, které jsou fakt skoro průhledné.
Takže souhlasím s Krabem.
Na behani ponozky prilis neresim, staci, ze nejsou moc tenke a nejsou bavlnene (merino nebo syntetika, v zime radeji merino). Kompresky na behani nezvazuji. Ale zajimaji me pro regeneraci – mas je vyzkousene i po behu? Pripadne jiny model nez na beh? Z toho, co jsem si o tom kdysi precetl, by navleky nemely byt moc dobre, protoze by blokovaly obeh v te spodni casti koncetiny (chodidle). Podkolenky byla preferovana volba a po odpaleni si lytek na dva tydny, je usilovne zvazuji :-)
Na regeneraci, dlouhé cesty autem a do letadla beru kompresní podkolenky vždy a z blízkých kolegů triatlonistů každý. Opravdu vřele doporučuji!
Zkusil jsem snad od všech výrobců a bohužel je Compresssport, pak dlouho, dlouho nic a pak už je to jedno.
Mimochodem, u jedněch jsem ustříhl špičku a používám je po dlouhém triatlonu, kdy prsty nejsou zrovna v dobrém stavu :-)
2XU i CEP znám a pro mě nesrovnatelné s Compresssport. Zensah už od pohledu nebude použitelný, kvůli silnějšímu lemu – tam potřebuješ pravý opak.
Doporučil bych Ti zastavit se na Vinohradech v Temposportu a Compresssporty si vyzkoušet. Když sednou, rovnou si je odnes; u jiných značek stejně mnoho neušetříš.
Diky. Mohl jsem se zeptat driv, usetril bych dost casu :-) Testnu a uvidim.
Určitě si je vyzkoušej. Mně třeba kompresky od Compresssportu nesedí :(
Tak. Bez vyzkoušení nekupovat!
mě přijdou super od Royal Bay extreme – ten novější tenký matroš. Měl jsem i starší (classic) a ten tak dobrý nebyl.
lepší než CEP. Jiný jsem nezkoušel, zas takový běhna nejsem :)
postupem doby jsem se dopracoval k MOOSE fuseklím (různé druhy) a už jiný nekupuju…
teda, dojíždím starý Sensory, ale už je kupovat nebudu
ohledne ponozek je jediny dulezity a zasadni, mit v zavode vzdy pravou svetlou a levou tmavou ! :-O
:-)
pravda…je super, když výrobce dělá stejnej model ve víc barvách, rád to kombinuju
v pradávné historii, když jsem ještě běhal v Olympikusech, tak oni dělali od mého oblíbeného modelu právě víc barev, tak jsem vždy koupil dva různé páry a boty jsem prohodil :-)
není to špatný, taky pár moose mám. v chladnu ovšem radši kask a smartwool.
Co si myslíte o diagnostice došlapu ? Chodíte na ni ?
imho stačí jednou, nebo jednou za hooodně dlouhou dobu
mě to kdysi udělali zadarmo v Triexpertu, podmínkou bylo koupit si tam boty…tak jsem koupil docela dobrý Mizuna…došlap teď už vím a boty vybírám podle toho…
Tak předně jest třeba si uvědomit, že veškeré běžcovo snažení musí směrovat k tomu, aby měl optimální (a tím pádem samozřejmě neutrální) došlap.
Pro začátek je jedno, zda video natočí odborník nebo ty sám mobilem je téměř jedno. Důležitější je, kdo ho bude vyhodnocovat a zejména kdo na základě rozboru navrhne vhodná kompenzační cvičení a úpravu běžecké techniky.
Jak pise Kokoska, dusledkem diagnostiky by mela byt uprava techniky, ne koupe specialnich bot.
Kde žiješ? Moderní doba si žádá moderní postupy. Úprava techniky vyžaduje snahu a čas, diagnostika a koupě zázračných bot vše vyřeší za pár minut penězi. Zdánlivě.
ja odchylky v uhlu odrazu genialne kompenzuji optimalizaci vztazne soustavy – rozumej, odrazim se nahoru jak klokan tak proste beham vrchy :-O
jinak bych rekl ze nepotrebujes slozitou analizu, nebo video, staci kdyz na tebe koukne nekdo kdo ma trochu do cineni s atletikou a dozvis se toho asi vic nez bys sam chtel,… :-D
ono principialne staci se soustredit na co nejkratsi kontakt s podlozkou, poradne propnout odrazovku, koleno v ostrym uhlu nahoru, teziste trosku dopredu=nezaklanet se – presne jak podle kreseb na starejch socialistickejch diplomech :-) zkus se v polotempu soustredit se abys odraz co nejvic promenil na rychlost a myslim ze ten styl si najdes sam, akorat kolem toho budes proste trosku oscilovat.. resp. tezky na tom neni ani tak to najit, to „kde to zhruba ± dobre bezi“ ale udrzet to v tom uzkym rozmezi, nespadnout po chvilce (unavou, stereotypem..) zpet do tech „zlozvyku a pastylu“…
a nezapominej ze nejaka ta vetsi uprava stylu ma smysl hlavne za mlada, s vekem nejaka vetsi moznost adaptace stylu umerne klesa (staryho psa..) jasne ze kdyz se na to budes soustredit tak tam nejakej (i solidni) progres bude (do teto miry to samozrejme taky resim, i v kopci bejvaj ty pitomy placaty roviny..), ale proste od toho zase necekej zazraky …spousta lidi beha hodne slusne (diky vykonnosti) i s ruznymi temi „zlozvyky a pastyly“ …a to nemyslim jen „hobiky“ ´;-)
O běžcích se nemohu moc bavit, ale tak nějak se domnívám, že zvláště u nás, příslušících do kategorie „parkových klusalů“, kazí běh (odraz) zejména tyto věci (některé vzájemně související):
– nedostatek pohybu, nárazovost aktivit, ztráta přirozených pohybových vzorců
– nadváha
– příliš nízká rychlost běhu
– malá frekvence kroků
– takřka výhradně hodně tlumené boty (a ještě třeba s nadměrným dropem) – čest výjimkám
Výrobci a marketing nám jdou srdnatě naproti, konstrukcí bot se snaží eliminovat negativní vjemy – propagována je vize běhání coby wellness – a tím ve skutečnosti zafixovat jejich příčiny. Ostatně totéž platí o sjezdovém lyžování.
Trochu barbarsky si myslím, že kdyby každý parkový klusal (klusalka) povinně pravidelně používal i jedny netlumené boty s malým dropem coby tréninkovou pomůcku, polovinu zlozvyků by si velmi rychle rozmyslel (místo dopadů na patu a mimo osy by zkrátil krok anebo zvýšil frekvenci, aby ho to nebolelo). Což u atletů zvyklých na dráhu a tretry logicky zcela odpadá.
Částečně máš pravdu, ale paradoxně se poslední dobou setkávám spíš s lidmi běhajícími v příliš málo zatlumených botách (sleduj v čem běžel Kipchoge v Monze), kteří navíc místo běhu cupitají.
Nízká rychlost pohybu je samozřejmě významným problémem – její zvýšení by automaticky většinu nešvarů odstranilo.
Kipchogeho boty byly přímo vyvíjeny na rychlost, tlumení (odhaduji, že šlo nakonec nejvíc o samotnou výšku podešve – tedy prodloužení končetiny) byly jen prostředkem k dosažení absolutního cíle, nikoliv k odstranění základních nešvarů a vyvolání pohodlí.
To je omyl, Krabe. Všechny současné závodky přidávají tlumení, protože prostě je potřeba i pro padesátikilového běžce v tempu hluboko pod tři. Viz třeba vývoj u Adiosů. Móda minimalistických bot je naštěstí pryč.
Tím samozřejmě nechci říct, že by bylo dobré běhat v „protipronačních“ botách (mnoho Asicsů) s kilometr tlustou podrážkou (Hoka One One) a třícentimetrovým dropem (starší Zooty). Ale 3 mm tenká podrážka s nulovým dropem je stejná volovina.
Na výběr je toho spousta, ale i výkonnostní běžci málokdy reálně potřebují méně pohodové boty než Bostony nebo Fastswitche – pro tempo řekněme okolo 3 min/km jsou v pohodě, i 2:45 si umím představit.
A pomalejší běžci by každopádně měli uvažovat jen o mnohem více zatlumených; limitovat je nebudou, mohou jen získat.
ono je to taky otazka zdravi, zavodim v f-lite, bohuzel uz jen ve 195.. (192 v nule byly mnohem lepsi.. chjo..) klidne bych sel i do tencich/lehcich.. (jak nekdo nedavno vtipne poznamenal, srat na to, nalepit podrazku silnicek na chodidlo a basta :-D tam kde to klouze se to stejne musi uprasit na dobytka i v „kopckach“ typu x-talon..) ..ale trenuju zasdne v mekcich botach (ted kupuju fejkovy speedcrosy z ebaye, no ja vim no, ale pri rocni spotrebe cca 2 treninkovych paru bych se se zavodkma a cestovanim nedoplatil) ..a to presto ze jdu minimalne 50% (spis 60–70%) treninku v mekkym.. vsak kolena mam jen jedny, to ze zatim (klepklep) nejen kolen neboli prikladam prave mekkym botam + prisnemu drzeni se do 400/mes..
s tou rychlosti naprosto souhlas, ono to pak zveda v kotniku, vytrcuje kolena kupredu atd. tak nejak uplne samo – kdyz na to clovek prijde (tj. to co jsem pasl, soustredit se na promenu odrazu v polotempu.. snazit se zvysovat rychlost ne vykonem n hrane ANP ale preve stylem a telo si tu pozici behem partrninku samo najde..tezky je ji pak udrzet treba 15km v kuse, to uz chce trenovat a trenovat aby stereotyp stal stereotypem a clovek se mohl v zavode soustredit na ten zavod, na taktiku, na vlastni telo.. a ne premejslet v kazdym kroku, jestli to co dela rukama a nohma, dela sprvne :-) )
ono stejne tak spousta „kluslu“ nepouziva vubec vrsek, ti extremni ani ta kolena skoro nezvedaji (presne jak pise Krab..) pak se musej samozrejme i na poklus 5/km docela nadrit.. ale zas je taky otazka co si od toho slibuji, vetsina z nich to myslim nebere prestizne vykonnostne :-)
E: jo jinak na odraz prisne ze spicky jsou vynikajici tretry na ledu.. to z vlastni zkusenosti odnaucuje dopad na patu docela striktne, …nicmene je to docela drasticka – okamzite trestjici metoda :-P
Abychom se zkalibrovali a mluvili o tomtéž, vejdi do jakéhokoliv sportovního supermarketu, namiř si to k regálu s low-end „běžeckými“ botami tak do 2.000, levnější mají přednost – bez ohledu na značku – a nech si kvalifikovanou obsluhou doporučit začátečnický tlumený model, obuj se do těch bot a pět minut v nich pobíhej po prodejně. Takto (bez toho pobíhání) to totiž klusalové dělají. Třeba zmíněné Bostony takový klusal vidí maximálně v televizi (protože na PIM se v okamžiku jeho průchodu startovní bránou dekorují vítězové).
..jo jasne, mluvis(pises) o takovejch tech „jakobybezeckychbotach“ s vselijak designovanou podrazkou pres centimetr … tak jako o tom zadna, ale zas klid, ono v nich vetsina tech kupujicich rekl bych stejne spis chodi do prace :-)
..v tomhle smeru jsem vzdycky (jeste jako florbalista) fakt nechapal kdyz jsem potkal v praze (metru, trmvaji..) nejakyho hustokrutyho „triprouzkovyho“ typka, ve stabilech (at nemusi neznali googlit – top salovky hazena, florbal.. nejvyssi rada kolem 3–4kkc v dobch kdy byly novinka) lidi jsou holt divny.. ono inovejt nebo asics taky nejsou uplne znama zncka mezi „sirokou verejnosti“ pritom je to bezecky absolutni top :-)
Ještě k Tvému předchozímu příspěvku: F-Lite 192 jsem měl, teď už mám jen staré 232 a používám je pro speciální demonstrační účely. A nenapadá mě situace, kdy bys v nich mohl být rychlejší, než v normálních botách :-) Myslím to vážně. Jasně, byla to móda, ale i ta už je pryč. Podívej se na tvar milarskych treter, fakt „flajty“ nepřipomínají.
A ještě ke značkám – je to velmi, velmi kratkozrake tvrdit, že jedna značka je dobrá, druhá špatná. Tak to prostě není. Můžeš maximálně srovnávat konkrétní modely a ještě k tomu pro konkrétní použití. A při srovnání pak musíš říct, v čem konkrétně je jeden z modelů lepší.
BTW, kolik top běžců (800 m – 5000 m) a kolik vytrvalců (10 km – maraton), řekněme z první světové 50, běhá v Inov8 a kolik v Asics?
Jinak s Tebou v zásadě souhlasím…
hele pocitove byly z meho pohledu 192 v totalni nule oproti 195 v +3mm takovy „lehci“ „sviznejsi“ „rychlejsi“, (a to urcite ne kvuli tem 3g).. u me je to trosku slozity protoze jsem naprostej atyp, silove zalozenej, navic trenuju vylozene jen kopce (ne ze bych nenabiral rychlost vubec, ale mam vyzkouseny ze kdyz tlaicm dolu razantne jen tempo, ztracim tim zase tu „zivocisnou silu“).. takze se co do bot soustredima by co nejbvic pomohly tam kde to neumim, sjezdovku vyskacu s dostatecnym prehledem i bos.. urcite to souvisi i s tim odrazem a tenkosti podrazky jako takove – ja obecne preferuju spis utlum nez pruzeni, kuprikladu se mi lepe bezi (a to nejen pocitove) po trave nez po asfaltu, nedejboze betonu, protoze na mekkem dochazi k mirne deformaci podlozky pod botou a stoci me to vic do odrazu kupredu, treba tartan v tomhle smeru vylozene nemusim protoze me odrazi jeste vys.. pripadam si jak na trampoline.. taky mam oproti vetsine bezcu pri nabehu do kopce (staci uz treba jen 5%) pocit ze se mam od ceho odrazit, na rovine je to pro me takovy „slapani vody na povolenym spineru“ – opet dano uhlem odrazu – v tom samotnym kopci uz rozdil 192/195 nebo i jinejch bot nepoznam ani pocitove, ale tam uz to (vetsinou) neni potreba :-)
230g bota je na trenink skoro moc malo (moc minimalisticka bota vzhledem k pozadavkum na vydrz/odolnost – kolik zvladnou 600, 700 ?), v treninku vaha navic nevadi, a dulezity je chranit klouby, viz vise… a na zavod mi prijde zase zbytecne moc maximalisticka,.. mozna do nejakych hodne horsich podminek, ale i tak, zavodky jsou holt na svete od toho aby se obetovali za Tvuj vykon, 300, 400 zavodnich km a hotovo.. ted jsem zrovna prosel spickama ve spindlu a to (cca od pulky zavodu uz) ani o nic moc neslo .ten spindl je ohledne bot ale zrovna takovej blbej zavod, prakticky neresitelnej.. vybehy asfalt, a stoupani na svatej petr odporne placaty-temparsky, sebehy zas vesmes sjezdovkama, v hrubejch se bezi nahovno nahoru, v hladkejch je to zase pekne vo hubu dolu.. (a vzhledem k tomu ze po hube clovek jede dolu stejne o neco rychlejs nez by bezel, je to asi jasny zejo :-D)
jinak ono se rekne ze ta vaha nemuze hrat roly, kdyz uz samotna noha ma treba 8kg.. hele ale uprime kazdej kdo prezuje z treninkovek (270–300g dejme tomu) do lehouckejch tenouckejch zavodek ten rozdil okamzite citi.. to urcite souhlasis ne ? to samy s hadrama kdyz po zime shodim dlouhy/dlouhy a vlezu do kratky/bezrukav.. to je pocitove nebe a dudy okamzite :-)
jo ohledne tech znacek to myslim tak, ze u inovejtu jde o filozodii jako takovou, v hodne vecech se dost radikalne vymykaji sdogmatum a zvyklostem, kuprikladu setri na svrsku (plosne) co to jde + naopak direktne vyztuzuji tuzsimi materialy, nebo pristup k podrazce.. proste prijde mi ze v tomto ohledu se uzce specializuji rovnou na to aby ty boty byly direktne na beh, zatim co treba adidas mi prijde ze konstrukce vychazi z bot jako takovych obecne, pouze s prizpusobenim jejich parametru vic smerem k behu.. tezko to specifikovat.. nekomu to sedi, nekomu ne,.. jasne boty na drahu to je neco uplne jinyho, inovejt snad ani nic s hrebama nedela… ale na dlouhy silnice, kdybych to nekdy bezel (jakoze ani omylem) by ty jejich extremni silnicky<150g mohli bejt myslim hooodne zajimavy :-)
Běhej v čem chceš, jen jsem poukazoval na fakt, že dle aktuálního vědění je dobrý běžec rychlejší v zatlumené botě byť těžší, než v lehké nezatlumene. Viz Monza a vlastně všechny vytrvalecké závody. A u bezeckych závodu se samozřejmě v ničem jiném než v tretrach neběhá a jak jsem již psal minule, proč myslíš, že všechny milarske tretry mají tlumení (a dokonce větší než F232)? Protože je pro rychlý běh potřeba.
Nevím, co přesně myslíš životností zavodek, ale milarske tretry mají životnost hluboko pod 100 km a běžné silniční závodky (Adiosy) tak do 300 max a spíš míň.
Svoje „flajty“ mám, jak jsem psal, pro demonstrace některých bezeckych cvičení. Na běhání jsou objektivně k prdu :-)
vzdyt pisu, 300–400km a hotovo :-) milarsky tretry samozrejme vydrzej umerne tomu kolik se v nich beha.. nabehat 100km v ostrejch milich nebo ndejboze pulkach je k pobliti uz jen pri ty predstave, jenze oval je uz zase neco uplne jinyho, to je jako bys chtel jezdit stihacku na velodromu na beznym na silnicnim kole.. navic to tu predpokladam nikdo z nas ostatnich nebeha a ti nebozaci co pripadne ano tak povetsinou jen s odporem a z donuceni materskym oddilem :-)
BTW ze jsou 232 na behani k prdu, se myslim taky shodujem, cokoliv pres 200g je na zavod blbost (pokud myslime zavod jako zavod, a ne jako prochazku mestem s cislem na hrudi)
Tak já běhám na oválu rád; jinde se rychle běhat nedá.
A k váze bot, obávám se že stále marně předstíráš nechapavost :-) S botami výrazně pod 200 g se už hodně let moc nezávodí. Teda, nezávodí v nich ti na čelních místech, turisti v poli běhají v kde čem, někteří i bosi. A pro rozumné tempo (2:45 na desítce, 2:55 na maratonu) jsou lehké slupky nepoužitelné i pro lehké „Keňany“.
Takhle s Tebou Krabe samozřejmě souhlasím, o tom žádná.
K tomu druhemu odstavci, je dulezite, na koho natrefis. Byl jsem na dvou trenincich s holcinou, ktera byla mistryni CR na 800 a 1500m, takze o behani asi neco vedela.:) Myslel jsem, ze mi pomuze odstranit chyby v technice. Vysledek byl, ze mi rekla, ze na mem behu nic extra blbeho nevidi, ackoliv musim sebekriticky konstatovat, ze beham strasne. Udelali jsme bezeckou abecedu, nechala me zabehnout par useku na cas a jinak jsme spolecne behali a kecali. Po dvou trenincich jsem to zrusil, protoze jsem odmitnul platit za „spolecnici“ pri behani, prinos nula.
jestli je to na me, myslel jsem tim „nekdo kdo ma co do cineni s atletikou“ spis stary mazaky-veterany, trenery.. pokazdy kdyz nekdo takovej bezel za mnou, dozvedel jsem se toho fakt dost (..a ma to i motivacni funkci, nuti Te to bezet rychlejs abys to pak nemusel poslouchat :-D NE, tohle uz je samozrejme mysleny jako nadsazka)
resp. to co pises bych Ti rekl taky, mozna i neco malo vic, ale s tim rozdilem ze by me teda ani ve snu nenapadlo si za tohle vzit penize.. nektery lidi nemaj soudnost :-(
Ona prave ty treninky, placene, dela, tak jsem ocekaval nejake rady a pripominky k technice. Kvalifikaci rozhodne mela. Treninkovy plan by mi napsala asi fajn, ale to nebyla vec, kterou jsem resil.
a tu kvalifikaci myslis jako jako, jako papir z FTVS ? :-D myslim ze kdyz se domluvis tady s kokoskou (osobne neznam ale z tech par prispevku bych se mu sveril rozhodne spis nez zminene divcine), nebo s Vladou Cernym ci Jindrou Linhartem z olympu, urcite neudelas chybu ;-)
jinak sestavit plan, tak aby to nebyla jen obecna potemkonova vesnice opsana nekde z prirucky ci skript, to fakt neni prdel.. nez nam to s Jirkou Žákem (a myslim ze trenersky zkusenosti i uspechy ma docela slusny a prokazatelny..) zacalo trosku rozumne fungovat trvalo to tak mesic dva, a nez to zacalo bejt skutecne prinosny tak jeste dyl (1/2 roku?) .. BTW posledni dva roky si uz pisu plany ramcove sam – uz jsem dost starej na to abych se znal – nicmene vychazim striktne z toho co jsem uz z predchoziho vysledoval, z tr. deniku atd + znam sam sebe lip nez nekoho druhyho + odpadaj v takovym pripade ruzny ty interptretacne-pocitovy sumy v komunikaci trener-sverenec, ktera je mnohdy treba nedostatecna a neosobni (telefonicka), nedejboze korespondencni, atd.. vono napsat nekomu kvalůitni tr. plan tak aby to fungovalo, rozhodne neni jen o tom nacmarat par cisel a pismen na kus papiru ;-)
Uz jsem nad svym behanim zlomil hul… :)
Tou kvalifikaci jsem myslel prokazatelne osobni vysledky z behani na vysoke urovni. Ackoliv dela trenerku, nepidil jsem se po nejake trenerske licenci. Na to, aby mi nekdo rekl, ze bezim, jak kdyz slapu zeli a doporucil, co s tim, nemusi byt trener na top urovni.:)
Tak slušné výsledky na půlce znamenají výbornou běžeckou techniku, o to nebude sporu. Otázkou je, jak se to projeví v trenérské praxi. Může a nemusí.
Každopádně si nedovolím hodnotit cizí práci, ale není možné, že slečna/paní měla pravdu? Třeba opravdu běháš technicky obstojně. Nechci z Tebe dělat vola, tak to ber s nadhledem – spousta lidí se při běhu řídí radami z pochybných tištěných/elektronických plátků a představa o správné technice běhu bývá hodně divoká. Schválně si přečti sebehodnocení pana kolegy kolembeziciho, které je celkem smysluplné a věcné, ale spousta pisalku by jeho chyby označila za přednosti.
Doporučuji zkouknout pár videí ze závodů (atletika, 800 a 1500 m), na webu ČAS najdeš i pěkné kinogramy, a až když najdeš zjevný rozpor s tím, co ti natočí na mobil někdo v okolí, řešil bych výrazné změny. Mnohdy je to fakt jen v detailech, které se řeší drobnostmi v SBC (abecede :-).
Spis si myslim, ze jde o kombinaci toho, co jsi natuknul, tedy, ze dobre vysledky jste z nikoho nedelaji dobreho trenera a mozna jiste laxnosti nebo nezajmu. Tezko rict.
Mozna jsem nemel nejake zasadni chyby, na ktere je zvykla pri kurzech s maminama. Ale urcite bylo co pri jejich zkusenotech opravovat a poradit, za to dam ruku do ohne.:)
Taky záleží jestli člověk tu změnu vůbec dokáže udělat. Nevím, ale když se podívám na fotky ze závodů, tak 90% lidí dopadá na patu i když leckdo tvrdí „na střed“. Půjčil jsem si fotku Ondry Veličky ze Spartathlonu – má trenéra, špičkové výkony, naběhaná kvanta km … Já vypadám ještě hůř i když běžím 10ku za 36–37. Abeceda a ladný běh je nutný pro dráhaře + vyloženě rychlostní závody, u nás zoufalců to bývá víceméně jedno a pokud nejsi zraněný, asi opravdu neběháš tak blbě :-)
O Ondrovi Velickovi jsem to slysel uz driv, ackoliv ilustracni fotka se hodi :-) Otazka je, jestli s tim neco chteli udelat. Dle rychleho pohledu na Stravu soudim, ze spise ne. Beha s pomerne nizkou kadenci, coz se zmenit da dost rychle. Nemusi to mozna stacit, ale pretahovani kroku pri nizke kadenci je skoro zarucene.
Potřebuji rychle zvýšit kadenci. Teď jsem někde okolo 165 spm při 5.15 min/km. Nějaké tipy?
Proč toužíš po vyšší kadenci?
Proč potřebuješ zvýšit kadenci, proboha?
Psal jsem to sem už několikrát – projdi si kinogramy a high-speed videa na webu ČAS a katedry atletiky FTVS (a Google přidá spoustu dalších). Tím zjistíš, jak asi vypadá kadence u těch co opravdu umí běhat, a skoro jistě si uvědomíš závislost kadence na délce končetin, poměru délky holenní a stehenní kosti, rychlosti běhu, váze běžce. A zjistíš, že žádná univerzální kadence neexistuje. Můžeme maximálně diskutovat o tom, zda ten konkrétní běžec běží dobře, nebo špatně a součástí analýzy bude právě i kadence, byť její důležitost je minoritní a musí sama vyplynout ze správného pohybového stereotypu u běžeckého dvojkroku.
Konkrétně u Tebe jsme si jist, že 5:15 min/km @ 165 SPM je v rozumných mezích. Netvrdím, že je kadence správná, ale nevidím žádný důvod, proč by měla apriori být špatně.
Takže mi/nám spíš napiš, proč chceš zvýšit kadenci? Co je důvodem?
imho než zvyšovat kadenci je úspornější a efektivnější se soustředit na extenzi dozadu při odrazu…nestojí to prakticky nic a efekt je vidět okamžitě
A to pomůže čemu? Ve videích jsem na to taky slyšel typy, ale uplně jsem to nepochopil, jaký to má přínos. diky
to zkus…stačí na to myslet jako na vědomé prodloužení kontaktu nohy se zemí ZA TĚLEM = prodlužuješ dobu, kdy je tělo aktivně poháněno
společně s tím to chce odvyknout si dávat nohu vepředu daleko před tělo – to ti dělá „schod“ (vlastně tě to nutí dopadat na patu a brzdí to dopředný pohyb)
ok diky. Právě se snažím dopadat zhruba někde pod své těžiště a ne před sebe. Mám průměrnou kadenci při 5km/min na hranici 170 při 185cm výšce. Když jsem v létě začal zvětšovat kadenci, tak jsem to docela rychle cítil, jak se technika zlepšila a byl to super pocit. Hlavně teda rychlejší intervaly také hodně pomohly. I doba kontaktu se zemí se hodně výrazně zkrátila po té co jsem začal dopadat pod sebe, aspon teda internety říkají, že je to tak dobře :))
Hlavně celkem zbytečně operuješ s rychlostí pohybu ve vztahu ke kadenci.
Třeba je to mylné, ale podle mého běžec má nějakou kadenci (optimální ke svému tělu) a plusmínus pořád stejnou, jen se liší délka kroků. Ve značném rozmezí rychlostí dovede při této kadenci přizpůsobit a udržet odpovídající vyvážení a dopadovou i odrazovou techniku, takže to pořád působí a funguje jako běh.
Podle mých soukromých bádání (nebrat za dogma) stačí myslet na pozici pánve, snažit se ji tlačit k cíli – trup už se při tom příslušně předkloní, nohy poslušně zmizí za a ruce začnou konat svoji práci.
Zbytecne mozna ano, nejsem odbornik. Jen vnimam zvyseni kadence a zaroven i delsi krok kdyz zrychlim tempo. Proto udavam i tempo, kdybych bezel za 6:30 na kilak tak nebudu mit 170 :)
Proč ne? Dá se vůbec (po rovině) při 6:30 ještě běžet? To už není ani na poklus, možná při SBC.
tady to máš pěkně shrnuté
Nad titulní fotkou k článku srdce zaplesá. Co kus, to originál.
ta je tam právě jako ten příklad, jak to NEMÁ vypadat :-)
Vyprdni se na výuková videa. Šance, že se podle nich naučíš běhat, je limitně blízka nule. Naprostá většina autorů těch videí i použitých demonstrantů to taky neumí.
Jestli chceš zapracovat na technice, najdi nejbližší dětský atletický oddíl a tam popros místního trenéra/trenérku ať se na Tebe podívá a poradí.
Nebo ukecej Honzise.
A hlavně, jestli chceš běžet Čelákovice, tak teď do techniky nijak nezasahuj! Nech to na zimu.
+1
Spousta lidí (alespoň z mého okolí) se upíná k číslu 180 SPM, protože si přečetli, že to je tak správně… Protože takovou kadenci přeci mají Keňané! Ale to, že běhají zcela v jiném tempu už nikoho nezajímá.
.
Jo, to je ta známá Urban Legend. Samotné zkoumání bylo správné a opravdu výzkumníci jednoznačně ukázali, že při váze 50 kg, výšce 165 cm, dvakrát dalšími holenemi proti stehnum než je u Evropanů obvyklé, tempu 2:55 min/km a maratonu před sebou nejspíš poběžíš s kadencí 180 SPM. Pokud některá z výše zmíněných podmínek neplatí, poběžíš (pokud umíš běhat) kadencí jinou.
Bohužel nějaké novinářské pako (dříve se dalo vygooglit i kdo konkrétně), které o běhu nevědělo nic, vydalo článek o tom, jak všichni závodníci běhají s kadencí 180 a že je tudíž ta jediná správná :-)
Ona tomu taky trochu přispěla kniha „Born to run“.
A je „smutné“, že tohle dogma tlačí i prodavači v běžeckých speciálkách – což by měli být odborníci (alespoň trochu)
Mno, běžecká speciálka a povědomí o běhu jsou, bohužel, naprosto nekompatibilní věci.
Čest výjimkám, naštěstí existují.
Je to na delší debatu, ale hlavní problém je, že lidé od bezeckych bot očekávají vlastnosti, které by mít neměly a celkově vlastnosti/možnosti bot dost precenuji. Typicky drop, tlumení, váhu…, kdy se 70kilový běloch domnívá, že ve 180g slupkach s 3milimetrovou podrážkou a nulovým dropem poběží lépe, než Kipchoge v 240 g botách s 3 cm gumy na podrážce a centimetrovým dropem :-)
Kdo do prodejen pro rady chodí? Pajdající, svíjející se a ploužící se masa. Odhaduji, že 90% „běžců“ to nikdy (technicky i výkonnostně) nedotáhne ani na úroveň ‚obstojný parkový klusal‘, skutečných běžců bude v populaci tak <1,5% – a žádný z nich si do speciálky pro radu určitě nepůjde. Zato zmíněná masa trpí všemi představitelnými i nepředstavitelnými antiběžeckými neduhy.
Kolik toho podavač ve speciálce opravdu naběhá, kde, kdy, jak rychle, s jakým cílem, má nějakou formální kvalifikaci? Nebo je už sama pozice podavače ve speciálce dostatečnou kvalifikací? Nemyslím.
Obchody, které nabízejí měření/analýzu došlapu a podobné „srandy“, se tváří tak, že by měly být schopné poradit. A když tam někdo jde a „slepě“ věří…
Kdo analyzuje, co analyzuje, komu a s jakým cílem, co je ideálem. A nakolik analyzovaný je vůbec schopen přenést doporučení do praxe tak, aby byla pro jeho pokusy o běhání přínosná.
Obávám se, že převážná většina analyzovaných nebude mít vůbec dostatečný, pravidelný, pestrý a uvědomělý náběh kilometrů/hodin pro to, aby byla jejich technika přirozeně optimalizovaná a dalo se na základě technického měření jednoho aspektu něco usoudit. Protože analýza došlapu je jen zlomek, spíš takové šidítko.
Jo. Navíc by si běžci měli uvědomit, že došlap je implikací celé běžecké lokomoce, nikoliv ekvivalencí. Zpětně z došlapu lze techniku odhadnout jen velmi omezeně a praktický smysl to nemá žádný.
Ta Urban Legend koluje asi v dost verzich. Ja vim o Jackovi Danielsovi, jehoz knihy a treninkove plany jsou velmi popularni. Ke kadenci 180 dosel pri pocitani kadence zavodniku na olympijskych hrach (v Mexiku?). Ze to neni jedina univerzalni kadence a ze i cernosi pri pomalych bezich maji kadenci nizsi, se uz ted vi. Na druhou stranu si myslim (a na mne to fungovalo), ze zvyseni kadence skutecne muze odstranit doslap pred tezistem.
Ze se doslapem nevyresi cele pokrivene drzeni tela, asymetrie, sezeni v kancelari a nadvaha, je asi jasne. Se skepsi ke specialkam a kadenci jako vseleku tedy plne souhlasim.
Jedna taková drobnost. Celkem se dají běžně dohledat sportovní antropometrické tabulky, kde běžný smrtelník zjistí, jak velcí jsou elitní vytrvalci (bavíme se tady pořád o vytrvaleckých tratích), kteří uvedenou kadencí běhají.
Má to mnoho důvodů, ale, světe div se, až na výjimky jsou strašně malí, pokud si pamatuji, tak průměr je pod 172 cm (u mužů; mohu doma dohledat). Aplikovat jejich kadenci na někoho o 15 cm většího postrádá smysl (a průměrná mužská populace u nás je právě o těch cca 15 cm vyšší), protože limitní rychlost svalové kontrakce je u všech lidí přibližně podobná a pro stejnou rychlost běhu je stejně podstatná obvodová rychlost distálního segmentu končetiny. Kdyby větším lidem rychleji pracovaly svaly, tak při stejném rozsahu pohybu a stejné kadenci by byli (teoreticky) lidé s (absolutně) delšíma nohama rychlejší. V praxi ale něco takového předváděl částečně snad jen Usain Bolt, u delších tratí začne převažovat nevýhodná ekonomika pohybu a odpor vzduchu.
tak jsou výjimky…Craig Mottram, například
Tak samozřejmě. Ale průměr vytváří to černé a mediteránní stádo kolem něj.
Evidentne tomu rozumis vic nez ja. Ale ja to neobhajoval, psal jsem, kde jsem se o tom docetl a snazil se naznacit, ze na univerzalnich 180 neverim. Na druhou stranu si myslim, ze vyssi kadence Ti doopravdu muze pomoct s pretahovanim kroku.
Merim 189 cm, pomale behy mam kadenci priblizne 175, v zavode 185. Kdyz jsem pred par lety zacal pobihat, mel jsem 155, jestli se dobre pamatuji.
Tuhle verzi neznám, těch 180 je skutečně z výzkumu maratonců. U ostatních běžců by došel k jiným číslům – což souvisí jak s tratí, tak s jiným typem běžců se na nich vyskytujících.
Jen tak namátkou obvyklé kadence, stovka + dvoustovka 220+, čtvrtka 170, půlka 200, patnáctistovka 200, rozklusání elitních vytrvalců sub 160, sprinterů sub 150… Fakt je to jen číslo, samo o sobě k ničemu :-)
Nenapsal jsem tu jeho story presne. 180 bylo minimum, ke kteremu se dostal. Kratsi trate tam byly zminene s kadenci pres 200, ctvrtka uz ne :-)
No jo, ale to jsou kadence například u desítky na čas pod 27. Pro slabé běžce běhající desítku lehce pod 30 to bude rázem o 5 % méně (a o stejných 5 % budou mít kratší krok). A pro turisty běhající desítku vyklusavacim tempem za 33 to bude rázem méně o 10+10 %. Nedej bože, kdyby někdo (jako třeba já) běžel ještě pomaleji, to už by těch i těch 165 pana kolegy milmata bylo skoro zbytečně moc, že?
Nejsem si jisty, jestli by statistika pomalejsich bezcu napomohla spravnemu urceni kadence, aneb prumer neni nutne spravne. Vesmes jsem to vysvetlil o kus vyse v reakci na Kraba. Neobhajuji, ze je to spravne. Je mi to jedno. Snazil jsem se rict, co jsem kde cetl, a jak se k tomu Daniels dostal. Ma anekdotni zkusenost, ze mne to pomohlo, jiste opublikovatelna v Journal of Physiology nebude :-) Zaroven u bezcu s nizkou kadenci pozoruji velmi vyrazny doslap na patu. To neznamena, ze to nejde odstranit jinak nez zvysenim kadence, nebo ze je to nejlepsi cesta.
Já to nemyslel jako polemiku s Tebou, spíš to byla příhodná možnost ke zmince.
Ta statistika by totiž fungovala, pokud by běžci měli stejně dlouhé končetiny (to napadne kde koho) a zároveň měli stejně dobrý odraz, jako elita. A jsme u jádra pudla – většina hobíků má odraz nikoliv jako elita, ale jako jelita a tento nedostatek kompenzují vyšší kadencí.
Máš pravdu, že dříve jsem jako majoritní chybu parkovych běžců vídal skákání s dopadem na patu, zato dnes převažuje cupitani, v horším případě po špičkách.
Po spickach uz jsem taky videl. A jeste skoky do vysky. Ale to jsou spis kuriozni pripady nez pravidlo. Nejvice mi trhaji oci kachni nohy (paty ven, pripadne jeste kolena dovnitr), casty zensky problem. Svuj styl bych zhodnotil jako „marathon shuffle“, takze se radim k majorite :-) Ostatne, snad se dostaneme k tomu, ze posoudis sam (dnes si ale leda varim teply cajik..).
Předně běh mám jako náhradu za kolo přes zimu. Nijak moc mne to nebaví, spíše to beru jako nutné zlo, abych se hýbal a udržel váhu, případně ji sundávat dolů. Ale po roce se vztah k běhání lehce zlepšil :-).
Je pravdou, že když jsem běhal a neřešil to, ta jsem byl na kadenci někde okolo 155 SPM. Pak jsem se dozvěděl z Garminu, že mám kadenci žlutou a sem tam i červenou (semafor, body). Zároveň jsem se dozvěděl, že zbytečně budu mít asi dlouhé kroky a tím pádem problém s dopadem na paty = otřesy a ničení kloubů. Tak jsem zkusil zkrátit krok a zjistil jsem, že běžím snad i rychleji.
Teď se to snažím nějak více upevnit, případně ještě vylepšit. Jinak Čelákovice jsou v hledáčku. Tam to bude hodně rychlé, protože to je „jen“ 6.5 km. A pokud zrychlím běh, pak kadence jde nahoru. Ale to pak běžím na hranici ANP.
Jinak o běhu samozřejmě více čtu a studuji záznamy z Garminu, než běhám :-)
To asi tady mnoho z nás má víc načteno a nadiskutováno, než naběháno :-)
A Čelákovice jsou fakt rychlé, co jsem tak koukal, i v dědcích to chce na bednu běžet velmi hluboko pod 3:30 min/km.
no když je v dědcích složení Miler, Štefko, Smrčka apod :-) Poslední roky to ale trochu opadlo se mi zdá a koliduje to s Hvězdou, kde jsou slušný peníze taky, takže mladíky čekám spíš na AM v Praze. Nicméně stačí si projít přehled vítězů Čelákovic a hemží se to fakt zvučnými jmény historie – Klimeš, Čotov, Petronyuk, Pešava …!
Hamounům kolize s Hvězdou nikdy nevadila. Ráno Hvězda, večer Čelákovice. A Miloš a Viktor si to večer dávali dvakrát, aby brali peníze i za celkový. Vždycky to byl takový zvláštní závod – běžíš za tmy po městě mezi chodci, kterým je nějaký závod úplně šumák, v cíli fandí dva pořadatelé… Ale mně se tam líbilo, běhavý asfalty mi vyhovují.
Běchovice za 36:24, kadence 168, toť z mé strany :-) výklus po 4:55/km kadence 155. Prostě obecně vyšší člověk a ten kdo neběhá od mala rychle běží automaticky nižší kadenci, Péťa Pechek 180+ včera při závodě 194 – https://www.strava.com/…s/1257031099
Péťa má ale krátký nohy, tak musí víc kmitat :-)
Přesně!
Píšu to pod Tebe, ale myslím to pro ostatní:
Podle mě je rozumný začátek zajít na nejbližší ovál a najít tamní dětský atletický oddíl/klub. Když tam nebude existovat, zkusit jiný ovál.
Většina trenérů pracujících s dětmi jsou nadšenci a dělají to z přesvědčení (prostě proto, že peníze za to nejsou, nebo když ano tak málokdy přes 1000 Kč/rok), takže stačí slušně pozdravit, vysvětlit problém a většinou se pár rad dočkáš zadarmo hned a když se nabídneš, že pomůžeš s úklidem materiálu, hrabáním písku atp., dostaneš rady téměř určitě :-)
A hlavně, nic horšího, než že Tě vyhodí se stát nemůže :-)
Na Sparte u Rokytky jsem videl takoveho trenera deti, ze trenink prestal bavit i me a tech deti mi bylo lito. Tim nerozporuji, co pises, jen jsem si vzpomnel..
Během života a výkonu svých povolání jsem se k několika vážně míněným tréninkům nachomýtl. Z takového laického pohledu byl pro mě nenahraditelný tělocvikář na gymnáziu, údajně bývalý jr středotraťařský reprezentant, jeho hodiny měly tu správnou strukturu a důraz na techniku, že já bloud jsem nedřel jako kůň. Vyjma skoku o tyči, hodu kladivem a vysokých překážek v sekvenci jsme měli možnost vyzkoušet všechno.
Pak jsem v dospělosti viděl nějaký ten týden na Olympu – jaksi jiná liga, pak třeba ASK ELNA v Lounech – venkovský klub trochu sami sobě, ale fungující, naposledy letos opakovaně TEPO Kladno, tam bych si od trenérek dětí poradit nechal.
Viděl jsem běhat kokosku, oproti poklusávačům je to značný rozdíl. O Tomášovi (letos 3. na maratonu v Drážďanech, před tím v Praze na půlmaratónu 1:11:38) už se ani nezmiňuji; pohled na něj je až demotivující.
Jedna věc je mít papír, druhá nadšení, třetí problémy vidět, čtvrtá navrhnout nápravu, pátá korigovat cestu k ní.
A sesta mit vychovani a nelecit si na sverencich komplexy ;-)
Hned mi bylo jasne, ktereho Tomase myslis. Myslim, ze kazdy nema takovy talent (anebo na stravu nedava vsechny treninky). S jednim klucinou, co ma pulmaraton pod 72 min jsem taky byl parkrat zabehat a je to radost koukat. Druheho sleduji na strave (je odjinud) a vypracoval se ze skoro 4 hod maratonu na letosnich 2:31 a nejake drobne. Myslim, ze behani samotne prinese nutne zmeny v technice, jen to nemusi byt nejkratsi cesta. Vetsina klusalu klusa malo casto, takze tam pokrok neni videt zadny.
Tomáš nemá na Stravě ani desetinu tréninků. Jako ostatně nikdo z těch, co sportují doopravdy
Tak to je vlastne dobra zprava. Uz jsem si myslel, ze to ma zadarmo :-)
Nemá :-) Jako každý profesionálni triatlonista trénuje zhruba 30 hod týdně.
O nekolik urovni jinde. Ja se rozpadam po par tydnech na 18+ hod. Bez ohledu na to, jestli mam volno nebo chodim do prace.
Nechci to dále pitvat, ale ze stejného místa mám identické zkušenosti. Jsou výjimky potvrzující pravidlo, bohužel.
Ale (minimálně v Praze na pár dalších místech) je spousta trenérů, za kterými právě děti na tréninky chodí. A doufám, že jich je stále většina.
Urcite. I na stejnem miste jsem videl rozumne trenery a treninky s detma. Ale blby trener deti je nestesti, odradi od sportu na dlouhou dobu.
Taky se přiživím s dotazem:
Hledám na příští podzim hezký rychlý maraton, kde bude dostatek běžců na čas 2:50–2:55, abych se mezi ně schoval a pohodlně se nechal eskortovat do cíle. Termín září-říjen, vzdálenost max 5–6 hodin autem z Prahy.
Máte nějaká doporučení?
PS: Google používat umím; zajímají mě osobní zkušenosti, či velmi blízce zprostředkované :-)
Stromovka
Díky za info!
Mě kamarádi z „Vinohrad“ od Stromovky odrazovali, že tam je málo lidí a na časy pod 3 zanedbatelně málo ⇒ teď jsem koukal do letošních výsledků a zadání nevyhovuje ani jeden :-) Ale zvážím, mám ho fakt pod nosem.
Ve Stromovce se s tímhle časem moc neschováš a ta trať je náročnější než na první pohled vypadá. Na dalších pěkných podzimních maratonech v ČR (Kladno, Benešov u Semil) je to snad ještě horší – můžeš se slušně umístit, ale poběžíš vše za svý. Za dobrými časy jezdili kluci do Berlína, tam je naopak lidí s touhle výkonností až moc. Jenom teď nevím, jak
si zajišťovali přední koridor.
Na Berlín musíš mít zaběhnuto z certifikované trati pod 2:45 jako mladík, nebo pod 2:55 jako dědek. Takže tak :-)
Jinak pro osobák jasná volba.
Kladno je oproti Stromovce pomalý – ostrý zatáčky a místy musíš dávat bacha, kam šlapeš (jedna část okruhu v parku)
Ve Stromovce je teda v každém okruhu taky jedna ostrá zatáčka, ale jinak je to celkem plynulé
Jo, ale časy, kdy se mezi sebou řezali Mulugeta Serbessa a Idris Beshir jsou dávno pryč…
Myslíš, když tam Mireček řezal zatáčky, až si vysloužil protest? :-)
tak zatáčky (minimálně tu jednu u PKOJF) řezali hodně všichni…pak tam začali stavět rozhodčího,,,,
ale je fakt, že dřív těch možností k ojebávání bylo víc, jak to bylo promotaný středem parku
Drážďany
Díky za radu, ale z Drážďan mám velice čerstvé informace – zvlněný profil, pomalá trať. Minimálně o 5 min a spíš o 10. Původně jsem s nimi počítal a těšil se tam, ale asi musím najít něco jiného…
tak s kým se uvidím v sobotu na krosu Bučiny?
nikdo? :-(
pár lidí z Vin šlapek, kámoš ze vsi, … já potřebuju být ready na neděli. Bučiny se spadaným listím, počasí akorát, asi to bude hezký, tak si sprav chuť po Stromovce a né že se budeš jen kochat :-)
Na neděli? Budeš v Motole?
Ne, budu v Turnově na 15km kde dostanu čoud :-(
O Motole mi ani nemluv, to byla před lety vostuda, mokrá tráva fakt není pro mě!
Škoda, já že bych Ti fandil, když už tam budu s dětmi :-)
no, taky se nemůžu zničit nadoraz – v neděli mám celodenní kurs s AK :-)
ha! tak nakonec 1:36 a nějaký drobný, jsem velmi příjemně překvapen
dalo se to i v silničkách, i když na pár hodně rozbahněnejch místech jsem si musel dávat víc pozor
místy to bylo jak Spartan Race – stromy přes cestu popadaný, neco vrchem přelézt, něco podlézt… :-)
To byla ta akce dnes dopoledne v Jevanech? Spousta aut, cukrová vata, balónky. My jsem tam s Hrochem jeli teda na kole.
ono tam po okolí těch akcí asi bylo povícero
v lese jsme potkávali bikery s mapníkama + tam byly razítkovací stojany = asi nějaké MTBO
pak z Voděrad od rybníka ten kros
a pak to co říkáš ty :-)
Mrázek 58 něco :-) Asi to bylo i trochu těžký, neb bych od stolu tipoval, že by to měl dát Mráz dost pod 4 na km :-D
reportík na webu:
Zdarec, se změnou času a oblíbeným časovým oknem na běh ± mezi 18 a 19:00 začínám řešit novou čelovku. To co mám z různých Ali nákupů není moc vhodné na běh, moc těžké a nedobře drží. Nemáte tip na čínu s dostatečnou svítivostí a váhou tak do 150 g co by na hlavě držela jak přibitá? Cosi jako SILVA Trail Runner 3, ale s poněkud příjemnější cenovkou. Ideálně vyměnitelnou baterku a aspoň symbolicky vodotěsné. Předem dík.
já běhám s nějakou takovouhle (značka stejná, nevim, jestli je to přesně ten model)
na běhání po dobrém povrchu svítí dost, v terénu je to na hraně, na kolo je to málo
výhoda je obrovská výdrž (ve slabších režimech)
kruci, ten odkaz by to chtělo, že? :-)
Už tři roky používám na podzim-zimu-jaro Beal FF150 a baterie z Lidlu. Funguje zatím bez jakéhokoliv zaváhání a v jakémkoliv počasí, na světelný výkon si nestěžuji. Oproti Petzl Tikka XP je trochu bytelnější, byť ne tak sofistikovaná.
Kdybys vzal nakonec cenovku té Silva Trail Runner 3 na milost, mohu doporučit. Mám verzi 2 a jsem s ní spokojen, verze 3 má navíc větší svítivost. Běhám i v zimě většinou jen v terénu.
Mně přijde ta Silva na ty mý dva hodinový výklust týdně škoda peněz. Když je tma, běhám víceméně jen po cyklostezce. Rád bych se vyhnul AA nebo AAA baterkám, zbytečně nevýhodný poměr kapacita/váha. A všechny čelovky s 18650 vypadají dost prapodivně, bojím se že se to bude na čele mrcasit. Ideálně čínu za pár drobných a až doslouží integrovaná baterka tak zahodit a koupit další.
Na hodinu nepotřebuješ žádnou šílenou kapacitu baterií, ani na dvě hodiny ne, srovnání s 18650 postrádá smysl. Na cyklostezce dokonce nepotřebuješ ani žádný oslnivý výkon. Každopádně ber v potaz, že běžecká čelovka musí být v první řadě placatá, ve druhé lehká, ve třetí poskytovat přiměřeně rovnoměrné osvětlení plochy do požadované vzdálenosti. Teplejší světlo je hledaným plusem, protože mlze nebo oparu se úplně nevyhneš.
Tak rád bych nenabíjel po každém běhu, čím míň přípravy tím líp. Beztak je to náhražková aktivita místo bajku, velice rád bych se urval na dýl…
Tomu rozumim. Taky neběhám denně, ale zase spíš v terénu, kde se silnější světlo hodí. I tak bych snesl teď na podzim trochu silnější, ale když je sníh, je to víc než dostatečné. Navíc jsem se nějak neztotožnil s přístupem kupovat levný šmejdy a pořád řešit, že něco nejde nebo každou chvíli mít novou. U té Silvy je také pro mě výhoda, že kužel světla svítí i dost do stran. Co se týká AAA baterek, mám dvě sady nabíjecích a točím to.
Za me doporucim fenix, ma rozumny pocet baterii (jednu AA nebo AAA), je lehky a sviti dobre. Urcite bych nebral celovku, ktera je na 3× AAA, to se docela blbe nabiji.
Mam https://www.kronium.cz/…od_1027.html, vetsinou staci nizsi rezimy a je na AA, proto bych ted klidne vzal i levnejsi min svitive modely na jednu AAA.
Kolik naběháš? Kolik v terénu? Běháš s Fénixem HL23?
Konkrétně HL23 je opravdu výborná čelovka, má ji dcera jako expediční na chození, čelovka má všechny Tebou popisované výhody, ale běhat bych s ní pravidelně nechtěl. IMHO je tato koncepce pro běhání nevýhodná, to jsou vícediodové plastovky na 3×AAA lepší, když nejdeš rovnou do batterypacku na týle.
Jak řešíš u HL23 při běhání A) tvar a intenzitu osvětlení na ploše B) vyvážení čelovky na hlavě?
Beham s tim ted docela dost (2–3× tydne), ale jen po lesnich cestach, primo v lese mimo cest minimalne.
Já mám Fenix HL50 na 1 AA. Běhám hlavně po cestě (cyklostezka) a kupodivu je to s ní OK. Stačí svítit na prostřední intenzitu. Běhám cca 1 hodinu a článek 2800 mAh vydrží několik běhů. Kolik nevím, preventivně jej měním/dobíjím. Na běhání v zimě, kdy je brzy tma, je čelovka super věc.
Navím, kam dotaz zařadit, tak jde pod Tebe, Krabe:
S čelovkou jsem nikdy neběhal a už jen samotná představa je mi protivná. Ale třeba je na čase odhodit předsudky a vyzkoušet. Tak se ptám: Jak rychle jde asi s čelovkou běhat po rovném asfaltu, aby držela na hlavě a zároveň hlavu neutrhla? Jsou pásy „echt“ běžeckých čelovek prodyšné; dostatečně prodyšné? Má někdo tip na čelovku za pár korun, co nejlehčí, s výdrží aspoň hodinu, hodinu a půl, vhodnou na běh po neosvětleném asfaltu (a v nouzi projakýs-takýs běh připomínající pohyb v terénu)?
Dal jsi to pode mě, odpovím já. Podívej se na dnešní ranní Panákův poklus, s dobrou čelovkou se dá normálně trénovat, na konci zimy s ní běhává i rychlé intervaly, jde to. Pásy určitě nejsou prodyšné, preferuje se neklouzavost.
Kouknu, díky! Co měl za čelovku?
Petzl Tikka XP.
Díky!
Da se s tim behat klidne pod 3:30/k, dal nevim, omezovaly me nohy ;-) Stve me jenom kdyz ji nandavam a je to uleva, kdyz ji sundam. Pri behu o ni nevim. Prodysne to asi nijak zvlast neni, ale pasy jsou uzke a velka cast hlavy je porad nezakryta.
Díky za info!
Hoj. Sice nesplnuje Tebou zadane pozadavky, ale stejne musim vychvalit tu moji
Mam mozna jeste starsi verzi s nizsi svitivosti (musel bych se podivat doma). Beham vsak ve meste po zpevnenych cestach, takze me to nijak neomezuje.
Jen bych se při rychlém běhu bál, že bude klimbat kolem hlavy ten zakroucený kus drátu. Ale třeba ne.
Ten zakrouceny kousek drzi z obou stran svorky a je dlouhy asi dva cm, fotka zkresluje. Jediny problem, co mam s celovkou, je, ze mi to obcas pomacka vlasy a to me pri behu trapi ;-)
V Lidlu bude taková: https://www.lidl-shop.cz/…a/p100223686
Ale mě už to přijde moc macatý. Líbí se mě ta, co sem dával serža.
Kdysi se tady na běhání doporučovala Zebralight H600. Nakoupil jsem a spokojenost. Ale už jsem měl nabíječku i 18650 články, takže jsem kupoval jen čelovku. A to ještě stála pod 2 tis. Teď už je to docela raketa.
Každopádně, zvykl jsem si na ni a jinou nechci. Nepoužívám ji jen na běh.
Asi vyvstává trochu informační šum, čo také si kokoska představuje pod „běhání“.
V jeho podání to může být pohodička těsně přes 5:00 nebo třeba trénink stylem rozklus+5km technických cvičení @4:10+výklus, ale také nějaké šílené 300 m intervaly v tempu pod 3:00.
Pro Zebru na rychlé běhání bude ± platit totéž, co pro Fénix HL23.
jasně, asi musím upřesnit, že mé aktuální tempo určitě nepřesahuje 5min/km a zde zmiňované časy pod 3:30/km jsou pro mě hodně scifi.
Na mé tempo je Zebra úplně OK, v ničem mě neomezuje a naopak, rozsah módu ji umožňuje používat při městském běhu na cyklostezce i v těžkém terénu.
Měl jsem půjčený ShillHunt a tam mě ten gumový držák trochu štval, protože je to trochu dál od čela a maličko se to „bimbá“, ale zase cena byla v té době poloviční.
Pro mě je to jedna čelovka na všechno.
Tak asi tak.
Přesně tak, protože na rychlosti záleží a kokoska to chce nejen na nabíhání objemu (tam, kde my končíme s dechem, on se teprve rozehřívá), ale i na regulérní tréninky v tempu a intervalech. Uznávám, jsem postižen tím, že v zimě běhám do a z práce většinou několikrát týdně (přes les a kolem hřbitova, ale kusy i po asfaltu), takže si čelovku opravdu užiji dosytosti.
zrovna jsem si to měřil a mám to do práce 8 km, což by bylo akorát…problém je, že tu není sprcha a cesta DO práce je celá do kopce s hustou závěrečnou tečkou v Krčáku = dobíhal bych vždy mokrej jak myš…
Kolik to máš km ? Já to měl 12 . A to jsem třeba 2× týdně dal. Nyní 26. to už dávám jenom kolmo.
15,5 km jedna cesta. V zimě 16/17 jsem cestu dal čistě pokusně v pěti pracovních dnech 8×, taková má sebetrýzničská meta je „božský týden“, tedy 10×. Ale to až tak v únoru/březnu, až budu mít zase naběháno do zásoby objemu a půjde to samo.
To Forester pode mnou: Jinak samozřejmě, že osvětlená dráha (jakákoliv dráha) by byl luxus. Jde o to, že na ní si nemusíš kazit techniku tvorbou rezervy na špatné došlapy a odrazy ve vyšších rychlostech, čemuž se mimo dokonalý asfalt – tedy na chodnících a cyklostezkách zpravidla – nevyhneš. To už jsou lepší tretry a běhat stejně rychle po polňačkách a lesních cestách v ujetých stopách, jenže to chce zase jiné kotníky.
jiný kotníky než si ho rozlámeš. Roky jsem mohl běhat cokoli a nekoukat pod nohy, pak 4× zlomenina chodidla a dneska už v terénu jen hodně pod kontrolou. lehkost je pryč :/
To mi povídej. Tak dlouho jsem přemýšlel o hřebovkách, až jsem je zahnal tříštivou zlomeninou kotníku na zamrzlé kaluži.
Jasně, nemám srovnání u těchto rychlých běhů, ale myslím, že by to ani tam neměl být zásadní problém. A jestli pak není lepší si zajít někam na dráhu, kde není problém se světlem :-).
jo zebra nebo spark jsou výborný.
mě teda nevadilo běžet dvě hodiny ani s luciferem s akupackem ze dvou 18650, ale nejsem asi taková citlivka a prestižák
na ultra se často používá ledlenser s aku vzadu na pásku
mně to za tebou taky nevadilo v terénu s obyč Black Diamond, ale vzhledem k našem tempu jsme místní hluboký podprůměr, takže to vlastně nemá smysl zmiňovat :)
Na Lucifera nedam dopustit. Na behani po stezce je sice zbytecny, ale do terenu uz bych za nic jineho nemenil. Vaha mi taky nevadi, dobre sedi a da se pouzit skoro na vsechno – bezky, kolo a hlavne nocni nastupy v horach.
Lucifera jsem měl taky půjčeného, ale ten co jsem měl půjčený měl na mě moc úzký kužel na běhání (dá se objednat i se širším kuželem), můj armytek, nebo skillhunt mají širší kužel. Na rozhlížení do dálky byl tvar kuželu luciferu vhodnější. Jen mě u něho štvalo jeho ovládání, pokud jsem byl unavený a chtěl jsem se dostat do maximalního režimu, abych se mohl pořádně rozhlédnout po okolí, tak jsem v asi 50% případů skončil se zhasnutou čelovkou…
Přidám to pod tebe.
Já jsem spíše turista, běhám horské ultra, takže mám jiné požadavky na osvětlení než silniční běžci…
Původně jsem chtěl taky čelovku Zebralight na 18650, ale v době kdy jsem ji chtěl kupovat, tak byla vyprodaná (výrobce nestíhal), tak jsem skončil u Armyteku (wizard pro), a po dobu kdy ji mám v reklamaci jsem si pořídil Skillhunt H03 asi za $30 (ale u něho nemohu porovnávat držák na hlavu, ještě jsem ho nevybalil a používal jsem držák od armyteku).
Nevím, jestli je to na mě, ale pokud ano, mohu Zebru jen doporučit. A jak má ten popruh i přes střed hlavy, tak držím fakt fest. Nemohu posoudit při zde zmiňovaných tempech kolem 3min/km, ale nemyslím si, že by to byl problém. A hlavně fakt svítí a vydrží. Ted je i s teplým světlem a rozptylkou, na běh asi vhodnější.
Trochu jsem se tomu zavěnoval po stránce udávané či přímo změřené gramáže.
Skillhunt H03 váží sám o sobě údajně 44 g + cca 50 g na baterii 18650 + nějakých 10 g na čelenku s úchytem = 104 g. Dříve propíraný Fenix HL23 má s popruhem bez baterie 70 g + 1×AA à 26 g = 96 g. Počkal bych v tom případě na zkušenosti s Fenixem HM50R (obdoba Olight H1Nova), který má sakum pikum s dobíjecím článkem RCR123 (16340) jen 80 g. Mnou používaný Beal FF150 má s NiMH bateriemi 102 g, ale Petzl Tikka XP má s dobíjecími bateriemi 93 g. Takže ve hmotnostech žádná divočina, tam rozdíly nejsou. Nezabývám se barevným podáním LEDky. Pocitově i užitně je mezi HL23 a Tikkou XL znatelný rozdíl, osobně preferuji dvouledkové svítilny, dá se nakombinovat vždycky správný výkon i rozložení světla podle podmínek a rychlosti.
Stejně jednou skončím(e) v pekle u Lucifera.
Díky, Krabe, za práci! Zřejmě si dojdu pro Petzl Actik (to by mohl být nástupce Tiky XP) a prubnu ho v Krkonoších po lyžích/běžkách.
tikka XP svítí dost málo. Rozhodně to není na nějaký terény. Kompromisně na mokrý asfalt s listím a bahnem a pod 4 už bych s tím běžet nechtěl ani tam.
Vnímání intenzity osvětlení potmě je velmi individuální, oko vidí u všech skoro stejně, mozek to vyhodnotí u každého jinak. Je potřeba vyzkoušet.
Možná jsme trochu úchylní, ale máme kolem bydliště celkem málo světelného smogu, takže u nás bývá opravdu tma. Jediná chvíle, kdy výkon opravdu chybí, je běh na sněhu, který, svině studená, odráží světlo od běžce. Syn s Tikkou XP běhá asfalty, polňačky, lesní cesty, intervaly hodně pod 4 nejsou žádnou výjimkou. Ani na ledu a sněhu, ale to je hodně o botách.
Naplno je pak potřeba svítit ještě chvíli za soumraku/rozbřesku, kdy je obzor osvětlený, ale na zemi je už/ještě tma. Z těchto podmínek vyrovnat kontrast oblohy a země vyžaduje právě tak plný výkon Tikky.
spis bych rekl, ze to je o zvyku. I v aute se dá jezdit s halogenama ale xenony nebo ledky jsou jinde. Mokrý tmavý povrch toho svetla sezere fakt dost, tam už mi xp nestačila.
ne že by to nešlo, jen dneska už si vyberu radsi silnejší. Stejne tak na kole. Závodím v noci hodne a od urcitého výkonu už to je jenom o navýšení rychlosti v konkrétních místech trailů na 90% možná víc by to bylo jedno
Áno, aj. Závody a valit to na max v podstatě po neznámém/málo známém terénu, to už chce přišajnit.Svými sáhodlouhými elaboráty jsem jen chtěl naznačit, že lumeny nejsou všechno, stojí za to se věnovat i dalším parametrům.
Kdyz se nad tim zamyslim, tak presne s tim tvarem kuzelu u Fenixu mas pravdu, to mi taky vadi. Proto jsem u starsich pouzival casto difuzer. U me se to jeste komplikuje tim, ze vetsinou nosim bryle a tam se mi svetlo smerem dolu neprijemne odrazi a pod nohy se snazim moc nedivat.
Normálně používám, třeba na řízení, dioptrické brýle, na běhání je nepotřebuji, ale když to jde, tak běhám ve sportovních (nemám rád, když mi fouká do očí). Že bych si svítil do brýlí, to se mi nestává.
McBlacky: jakou používáš čelovku na běhání Ty?
Ostatní: nepoužíváte někdo Silva Trail Runner 3X – jakou má teplotu světla?
Ruzny ciny, nebo lucifera
pamatoval jsem si, že čelenka + úchyt u skilhuntu (a podobných světel) má hmotnost asi jako samotné světlo bez baterie…
mám teď před sebou kuchyňskou váhu a skillhunt h03 tak jsem to taky zvážil:
Skilhunt H03 NW 45g
NCR18650B 45g – 46g
popruh 27g
gumový držák 18g
dohromady: 136g
Ještě k čelovkám – psal jsem to do e-mailu kokoskovi, ale mohlo by to možná zajímat i někoho dalšího.
Včera se mi doma sešly tři čelovky: Fenix HL23, Petzl TikkaXP a Beal FF150, tak jsem se šel podívat, jak vlastně svítí. Lehce pršelo, takže počasí jako stvořené.
Zásadní kouzlo běžeckých čelovek se dvěma LEDkami je to, že svítí i pod nohy, což třeba Fenix HL23 ani při nejlepší vůli dobře neumí. Na běhání by byl Fénix použitelný jen na plný výkon, ale to by mi zase dost vadil přepálený střed. HL23 má „klikací“ aretaci nastaveného sklonu, což považuji na běh za užitečné. Osobně bych s kuželem začínajícím někde na 3 m běžet nedokázal, jaksi potřebuji alespoň periferně vnímat, kam šlapu. Možná i to je příčinou, že syn běhá i v zimě potmě normální rychlostí vč. intervalů – Tikku XP vymýšlel evidentně běžec. Stejně posuzuj i jakoukoliv jinou čelovku – když namířím střed na nějakých 10–15 m, měl bych pořád vidět i pod nohy.
Rovnoměrnost a použitelné pokrytí plochy je skutečně nejlepší u Tikky XP (má také jediná trochu sofistikovanější optiku – dost podobnou třeba Gacironu V9D), jen má lehce nazelenalé světlo, ale není to ničemu na závadu. Přednastavené kombinace širokoúhlého+dálkového dost přesně odpovídají tomu, jak jsem si to vymyslel ještě před jejím nákupem, k ovládání stačí jedno tlačítko. Jen pro běh v křoví a mezi větvemi chvilkami chybí více intenzity nahoru – v tom je trochu lepší netlumený dálkový reflektor u Bealu. Tikka upozorní na slábnoucí baterii (přechod do neregulovaného vybíjení) zablikáním – dá se za jistých podmínek přehlédnout.
Moje Beal FF150 nemá žádné zázračné čočky, ale postačující širokoúhlou LEDku (super v mlze), ke které se dá naprosto nezávisle kombinovat výkon „dálkové“ – ovládání dvěma tlačítky. Hodně mi vyhovuje naprosto neutrální barva světla. A velmi dobré drivery, který hlídají každou LEDku nezávisle (mimo nejnižší výkon). [Na driverech se u čelovek nenápadně šetří, jsou zpravidla první na řadě. Ale třeba FF210 je odriverovaná absolutně.] Beal má výbornou indikaci slábnoucí baterie další malinkatou červenou ledkou na hranici zorného pole, bliká pomalu a trvale, neobtěžuje.
Je to mimo kokoskou požadovaný rozsah, ale osobně považuji za momentálně nejlepší (rozuměj nejuniverzálnější) sportovní čelovku na trhu Olight HS2 (omlouvám se Luciferákům), za ještě možná snesitelných 60$, pokud projde třeba NL Post bez DPH a cla.
Vzhledem k tomu, že jsem s Bealem prožil venku za poslední zimu > 1000 km, tak uvažuji, že si ji možná i zasloužím. Záměrně mířím k oddělenému batterypacku, protože do mlhy potřebuji přemístit světlo z čela buď na ledvinku nebo na popruhy batůžku. A k tomu je Olight se skutečně miniaturními reflektory jako dělaný. Navíc bych mohl šetřit originální baterii a nejspíš používal podstatně levnější provoz na powerbanku s USB.
Díky všem zúčastněným za rady! Vezmu něco lehkého (to je pro mě priorita) a v rychlejším tempu se uvidí. Jelikož jsem předminulý týden běžel kolem Rokytky bez jakékoliv čelovky tempo okolo 4 min/km (docela adrenalin), doufám, že i se slabou čelovkou to půjde rychleji, bezpečněji, nebo oboje najednou :-)
Zatím jsem usoudil že čínské bludičky přenechám čínským soudruhům a favoritem je nyní Petzl Actik Core (třeba https://www.hanibal.cz/…core-id20779) s 350 lm a snad vychytanou optikou. Je fajn že jde volitelně použít LiON akupack místo 3×AAA pokud by výdrž nestačila. Na Alze za 1200, to by ještě šlo, na čínu bych stejně čekal měsíc.
Při té příležitosti jsem udělal čistku čelovek, je až deprimující jak jde v téhle oblasti vývoj dopředu, bludička vedle bludičky, dokonce jsem našel ještě jednu s klasickou žárovičkou. :-)
Včera jsem na dětech na oválu testoval Petzl Actik; jestli jim neutrhne hlavu a do jakého tempa bude rozkmit hlavy dostatečně malý, aby bylo něco vidět. A můžu říct, že při dvoustovkách okolo 32 to ještě celkem šlo, při pomalejším tempu docela ok. Na (skoro)sprinty nepoužitelné – dětem to hrozně hází hlavou (čelovka je na ně těžká) a už moc nedrží.
Každopádně jsem příjemně překvapen a všem děkuji za rady. Na moje klusání po neosvětlených chodnících to bude nejspíš v pohodě a když neuvidím dost v lese na horách, tak tam prostě běhat nebudu :-)
když bys jel do Čelákovic na večerní běh, tak bych se na ni v reálu celkem rád podíval! Obávám se, že přes zimu asi budu muset někdy nasadit čelovku i já :-)
Jasný, vezmu ji s sebou!
Tak jsem pomocí https://geniuswrist.com/ naučil své Garmin Vivoactive intervalové tréninky (stojí to nějaký $/rok). Kde bych mohl najít nějaký přehled intervalových tréninků pro běh? Díky za tipy.
Nejlépe tady: https://www.megaknihy.cz/…e-trate.html
Ale už se blbě shání a čert ví, zda vůbec bude dotisk…
Tak opravdu už není a na druhou stranu nechci být úplně expert, pokud to není nezbytně nutné.
Je to jako s tréninkem na kole, jak již naznačil ms82. Nejdříve musí člověk trochu pobrat teorii, zorientovat se v ní, a až na jejím základě skládat trénink.
Navíc pro cyklisty může být ze začátku obtížně uchopitelné/pochopitelné, že trénink běhu probíhá převážně na krátkých úsecích, ovšem vysoké intenzity. Nadneseně řečeno, kde cyklistická intenzita končí, tam běžecká začíná.
Nemas-li trenera, tak nahodne zabodnuti prstu do knihy/clanku je stejne dobre, jako nahodny treninky, ktery si vymyslis sam s trochou premysleni. Rozmysli si, co ma byt smyslem treninku. Vyuzij treba McMillan Calculator pro odhad temp na useky a pauzy prizpusob ucelu (LT 1 min pauza za 6 min behu, VO2Max 50%-90% casu intervalu, rychlost a ekonomika dvojnasobek a vic intervalu).
Ja si workout na hodinkach nastavil jednou. Byl to asi nejtezsi trenink v zivote a nedokoncil jsem ho podle planu. Prijde mi lepsi si zhruba rozmyslet, co chces zvladnout a podle aktualniho pocitu si pritvrdit nebo ubrat (co do objemu nebo rychlosti).
Ještě prosím o objasnění těch zón. Jedinou, co znám, je VO2max…
LT je laktatovy prah, rychlost a ekonomika jsou kratke useky zavodnim tempem na 1500 m, takze ne sprint, ale hodne kontrolovane hodne rychle. Ale jak Ti psal Kokoska, je dobre tomu trochu rozumet a vedet, proc to trenujes. A jak Ti psal Honzis, zaklad jsou normalni (=pomale) behy. Pokud Te to moc nudi, dej si v tom vlozene rovinky (10 s ne uplne sprint). Muzes davat i kopce, ale na to uz tuplem nepotrebujes nic nastavovat v hodinkach. Nevim, jake mas bezecke cile, ani jak rychle behas, ale vetsina lidi ma velky prostor pro zlepseni i bez intervalu.
Miloši, obávám se, že ještě nemáš naběháno dost ani v setrvalém pomalém tempu a jakékoliv snahy o krátké intenzivní úseky v zimě smrdí svalovým zraněním, bolestí achilovek apod. Upřímně při konstituci někoho kdo má 80kg bude skoro vždy na běh „těžkej“, dej si prostě třeba jen stupňovaný běh 5km po 5:30, 6tý za 5, 7mý za 4:30 s vystupňováním ještě 200m. Nebo prostě lichý km 5:40 a sudý 4:40 třeba, hard core bych pro tebe viděl kilák za 4 a do zběsilejších temp bych se ani nepouštěl.
P.S. na Čelákovice se snad přijde podívat Peter Klimeš a ten může tvoje schopnosti a styl okomentovat hned z chodníku po doběhu když mu řekneš, aby se na tebe podíval!
Samozřejmě s Honzisem souhlasím, ale mám i dvě pozitivní zprávy, Miloši:
To proto, ze Bechovice jsou jen 10 km. Shalane taky klusala prvnich 30 km ;-)
Ale hezke fotky se daji najit i z Bechovic. Treba 2015 – Jakub Zemanik s Vitkem Pavlistou.
V tom se, bohužel, neshodneme :-) Ač si obou pánů vážím, ukázkové fotky budu hledat jinde.
Musis trochu vybirat, ale maji tam i pekne :-)
Když už jsme u fotek (preferuji děvčata před chlapci, nejen na fotkách :-), mám tu jednu nejen pro Miloše na téma zkracování běžeckého kroku; moje oblíbená Allyson Felix:
co byl pak Zátopek? jeho styl bych rozhodně nenazval elegantním :-)
Já také ne.
Zátopek? Běžec navzdory, vítězství ducha nad hmotou. Je zajímavé se podívat, kolikátý (až) je jeho vítězný čas z OH v republikových tabulkách.
Přesně tak. Prostě je úplně jiná doba – tehdá to byl skvělý výkon (vzhledem k tréninkovým podmínkám, možnostem, znalostem atp.), ale dneska by o parník nestačil ani na kvalifikaci.
Já teď cílím 10 km pod 50 minut, možná jednou k 45 minutám. Tempo pod 4 minuty je pro mne už hodně rychlé a to nedám moc dlouho. Někdy zkusím, kolik umím běžet na max. :-)
Nenech se odradit. Poklusávám, zvolna, o to vytrvaleji. Na 45 min/10 km nepotřebuješ vlastně nic jiného.
Strava mi ukazuje nejrychlejší tréninkovou desítku po asfaltu (s nějakým převýšením) při mých 92 kg/185 cm a průměrných 150 tepech těsně pod 44 minut – jsem si jist, že by to šlo ještě o kousek rychleji, jen bych se musel víc snažit :-).
To je hodně slušný s tou váhou běhat tak rychle. Holt máš asi hodně namakaný kardio. Já s 90kg a stejnou výškou běžel Běchovice za 53minut se 180 tepy :)
Ale aspon je to motivace pro mě, že to jde a jen nevymlouvat na hmotnost :))
Na druhou stranu když běháš tak strašně moc (koukal jsem na stravu), divím se, že jsi tak tlustý, nebo vedle toho děláš keště kulturistiku? :D
tak já měl vždycky kolem 80 kg a taky jsem běhal desítku pod 45…ale to je už dávno :-)
ale ta váha fakt na tyhle střední tratě po rovině imho není až takový problém…když je správně rozložená (svaly, ne tuky)
horší je to v různejch horskejch bězích, kde máš prudký kopce nahoru-dolu, tam ty kila hodně vadí
Tak on Ivan nijak zásadně tlustý není, že jo; i proto by desítku okolo 40 v klidu zaběhnul, kdyby běžel po rovině a chtělo se mu. Jen jako (bývalý? ;-) plavec má narozdíl od cyklistů svaly i na horní polovině těla :-)
Dejme tomu, že mi tahle hmotnost celkem vyhovuje a jím zkrátka tolik, aby nijak zásadně nekolísala. Hlavně nezávodím, takže nemám potřebu běhat časy z dob před deseti kily a pětadvaceti lety.
No to jsem právě potřeboval slyšet :-). Ono do 17.11. toho moc nestihnu a ani nemám žádné přehnané ambice.
To jsem četl.
Přemýšlím, že bych provedl drobný upgrade, hlavní požadované parametry jsou: teplé světlo (NW) a velmi široký kužel, vyšší intenzita v širokém kuželu. Použití pro pravidelný poklus po lesních cestách v mlze, mlze, mlze, mrholení a příležitostně mrholení v mlze nebo třeba sněhová vánici. [Moje stávající čelovka Beal FF150 disponuje teplotou i kuželem, ale do širokého kuželu pošle jen 50 lm. Když je fest hnusně, tak stejně zpomalím na 6:00, časovou rezervu na to mám.]
Chtěl bych, aby čelovka i baterie něco vydržely, odhaduji, že potmě „naběhám“ opět cca 1000 km/rok, nejde o příležitostný výstřelek.
Je mi jedno, jestli bude nové svítidlo monoblok nebo s odděleným packem, potřebuji, aby vydržela cca 3 hod výše popsaného použití v pomalém poklusu. Je mi jedno, jestli bude na 18650, 3–4×AA nebo bude mít baterii dedikovanou Li-Pol nebo Li-Ion. Nejsem drobeček a baterie unesu, případně uložím do batůžku na prodlužovacím kabelu.
Za výhodu považuji možnost současného použití širokého + dálkového (ať již předvolené nebo volitelné intenzity), ale není podmínkou.
Konstrukčně i výkonem se mi líbí již zmíněný Olight HS2, ale tomu vyčítají testéři namodralé světlo. Tak si říkám, že podobná Silva TR3X by mohla mít teplejší. Fenix HP25R je už maxivarianta, ale dovede do >100° kuželu poslat prý až 350 lm. Snad obdobně by se mohl chovat i Fenix HP15UE na 4×AA, jen je těžší. Beal FF190 je na můj vkus špatně odriverovaný.
Fenixem HL26R bych si nepolepšil (100°/40lm), Petzl Actik (Core) příležitostně vyzkouším, pokud se potkám s kokoskou, Beal FF210R má také do široka jen 45 lm.
hele, já nevím s tím světlem v mlze. Mně bohužel hrozně vadilo, že od husté mlhy se světlo odráží a neprosvítí ji. Měl jsem docela mžitky před očima. Po 50 minutách jsem měl dojem, že se mi každý oko snaží nahlédnout do příslušného ucha.
Me v mlze pomuze jen sundat celovku z hlavy a drzet ji v ruce, co nejniz.
Běhám s Armytek wizard pro xp-l warm a je pro mě použitelná i v mlze (na hlavě). Samozřejmě při dohlednosti 1,5m to pak znamená běžet pomalu, ale pod nohy jsem viděl. Má celkem dost široký kužel. Ale je pravda, že na orienťáky v mlze, když jsem se potřeboval trochu rozhlednout, jsem si pořídil do ruky ještě convoy c8 (s teplejším odstínem) – má celkem dost úzký kužel.
tak si říkám, co budu v 74 letech dělat já :-)
Jsme za tisícovkou příspěvků, co takhle nové vlákno?
založím…