Pevňák

Měl bych dotaz ohledně rámu. Chtěl bych na něm postavit takový dirťák na 27.5 kolech. Cca 45mm představec, 760–800mm řidítka a 120–140 vidlice, mám 190cm. Jako výšku prosím máte a jak rám sedl. Jinak moc zajímavé a za 5

Marek.Kv: Díky! Taky z toho mám radost! Dnes jsem vyměnil hlávko, tak se kolo stalo ještě trochu zábavnější :-D Uvidím, jak moc pohodlné (nepohodlné) to v tomto setupu bude oproti předchůdci. Ta sedlovka je překvapivě lehká, ale o pohodlí se nedá hovořit. Časem se mi možná podaří najít mou starou karbonovou a třeba i trochu zvýšit pohodlí. Karbonová vidlice by tomu rozhodně prospěla, nicméně nová, solidní by zvýšila pořizovací cenu kola na více, než dvojnásobek :-D

Super super, mám rád tyhle úzké cesty vývoje a hlavně zbytková kola které mají duši :-) ať děla bajk radost.

Zoidberg: Ne, tak to není. Je to klasicky: úzký na úzký, široký na široký. Funkce NW převodníku je tedy zachována. Úzký článek na široký zub nevejde. Nechtělo se mi ze začátku věřit, že by to naběhlo při přeřazení správně, ale ono to opravdu v pohodě funguje.

Rozumím tomu správně, že ten 8 sp řetěz má prostě natolik široké vnitřní články, že tyto nedělají problém na širších zubech NW převodníku?

Zdendyš: Tak to jsem opravdu nepochopil, omlouvám se. Podíval jsem se na tvůj pevňák a ten komentář mi zněl docela reálně – vzhledem k tvému setupu. Každopádně, díky!

Ten muj prispevek byla lehka ironie prave. Tak at to dupe !

Vezmu to postupně, tak jak šly dotazy a připomínky. Díky všem za kladné i záporné ohlasy.

Le Corbusier: Ten pohon je v pohodě, většinu jede člověk na velkou pilu a malý převodník je jenom vyprošťovací. Jezdil jsem to tak i na dřívější jednici, tak jsme na to zvyklý. Při přeřazení na převodníku řadím zároveň dolů/nahoru na kazetě a je to tak akorát. Pozitivní vnímám rychlost změny na těžší/lehčí, když je potřeba. Chápu, že pro příznivce 1×XX systémů by to byla noční můra, ale mě to opravdu sedí. Navíc jsou provozní náklady asi nejnižší, jaké člověk na biku může dosáhnout. Za cenu nejlevnější kazety na 1×XX systémy vyměním celý pohon a ještě zůstane na nový řetěz či dva. Do zimy a bahna tedy naprostý ideál.

martinD91: Ano ano, tušil jsem, že se přihlásíš. Díky za něj, věřím, že si s ním ještě užiju. Chtěl jsem původně sundat nálepky na horní rámovce, ale nakonec jsem je tam nechal, než vymyslím nějaké alternativní.

Zoidberg: Máš pravdu. Chování je tak, jak jsi to popsal. Klidnější a pohodlnější předek s lepší prostupností terénem a drncavější zadek. Ta 26" má proti 27,5 (a hlavně proti 29") výhodu v trochu rychlejší akceleraci a je možné rychleji měnit směr (menší moment hybnosti). Zvláště při low-cost kolech je to znát. Pokud člověk ale nemá skladové díly, tak stavění 69er z nových dílů nedává smysl.

doubeq: Pravdu díš, 27,5" s širším pneu bude lépe tlumit, stejně tak s prostupností starších rámů na 26". Tento rám je původně na 27,5" kola, takže průchodnost pro plášť v 26" setupu bude větší (ca. 2,6"). Rozdíl průměru kol 26" a 27,5" není ale tak dramatický (rozdíl v průměru 25 mm), takže je rozdíl v drncavosti celkem zanedbatelný. Díky neodpruženému předku řešit více tlumení vzadu nedává smysl (limit rychlosti a pohodlí je jednoznačně vepředu).

rabies: Kombinace NW velkého převodníku, malého klasického převodníku a Side-Swing přesmykače běhá naprosto v pohodě. Testoval jsem varianty 38/22 (pro 8 a 9 rychlostí), 38/24 (9 rychlostí) a 34/22 (pro 10 rychlostí) a vše běhá stejně dobře. I přes velký skok na převodnících to nabíhá/padá naprosto hladce, bez jediného zaváhání. Oproti klasickým převodníkům (38/24) nepoznám rozdíl. Jenom je třeba podložit malý převodník, protože NW převodníky nemají zapuštěné šrouby (ca. o 1 mm pomoci 8 mm podložek).

AleZ80: Ano, máš pravdu. Zvednutím vidlice se zkrátí reach. Delší reach je na tomto kole díky změně rámu (nakopnutý byl předchozí Sup).

Zdendyš: Baví mě, jak lidi radí jak nastavit posed podle obrázku… Ten delší představec tam na první zkoušku byl, stejně tak sedlo vepředu – nevyhovovalo to. S delším představcem a sedlem vepředu jsem šlapal moc pod sebe, díky čemuž byly i více zatíženy ruce. S kratším představcem se navíc kolo stalo o něco zábavnější a obratnější. Nenech se mást, není to kolo primárně stavěno na asfalt a šotoliny. Na jeho předchůdci jsem většinou brázdil místní traily. Baví mě na něm ten pocit z jízdy – to, jak nic neodpouští.

Takze sedlo musi dopredu a delsi predstavec.

Pokud kolo „nakopneš“ vyšší vidlicí, tak se reach naopak zkrátí. Prodlouží se efektivní délka horní rámové trubky.

Aha, diky za osvětu :-)

doubeq: 69er je asi 12 let starý koncept z doby, kdy 29" HT měly 450 mm dlouhou zadní stavbu a 27,5" rozměr byl v plenkách. Trek, který to jako jediný velký výrobce dělal sériově, tak řešil právě přílišnou délku zadní stavby. Pak ale přišel rozměr 27,5 a hlavně se spravily geometrie 29", takže 69er zmizel tak rychle, jako se objevil. Teď to nepřináší nic, jen se to někomu jako třeba mně může líbit a jinému třeba zbylo ve sklepě malé zadní a velké přední kolo…

A co to přináší? Chápu koncept 27,5 (+) vzadu s 29 vpředu, kde zadek tlumí díky široké pneu a předek je stabilní díky 29. Ovšem na 26 HT rámu je většinou průchodnost tak 2,3 max aby se vešlo bláto

Hadato:

Jak si prosim te vyresil nabeh retezu na NW prevodnik? Predem diky za radu.

doubeq: Máš klidnější a těžší předek z 29" (ale bez odpružení), každopádně přes kameny a kořeny se to převalí lépe než 26" s pevnou a k tomu lehčí a drncavý zadek z 26". Tak jsem chování 69eru vnímal já.

A jak se to chová? Nějak si nedokážu představit výhody a projev.

sranda , vypada familiarne

Jako líbí se mi to.. jen dumám, na co by mi to, jako osobně bylo. Ale jinak paráda zbytková stavba, takže za mě super ;-)

Mě se to líbí. Koncept je to parádní, provedení taky. Jen si neumím představit jezdit ten pohon.

Zoidberg: Ze starších 26" rámů nebylo moc co vybírat. S odpruženou vidlicí je to pak neřešitelné. Díky příchodu 27,5" se ale možnosti zvětšily. Přechod na 69er je pak většinou změnou k lepšímu – střed zůstane zhruba stejně, ale více se položí hlavový úhel. Délka zadní stavby u pevných 27,5" kol je pak stejná jako u 26", takže tam problém taky není.

Na těch fotkách sedlovka vyniká více, než v reálu, kde k tomu docela sedí ty brzdové páky. Každopádně, je to kolo ze zbytků, takže tam přistálo to, co bylo doma. Navíc mi to přijde zajímavější, než mdlá černá verze.

U mě za plný, protože koncept 69er mě dlouho bavil a měl jsem takových kol několik. Nakonec jsem od další stavby upustil, protože sehnat pevný 26" rám, kam by dopředu vešlo 29" kolo i s odpruženou vidlicí, aniž by to totálně zmršilo geometrii, bylo prakticky nemožné. Pokud člověk přední odpružení pro účely kola nepotřebuje, není taková stavba problém.

Nelíbí, ani mi nevadí ta různá kola, ale ta bílá sedlovka to zabíjí.

zajimave, hodne zajimave, me se to libi ;) mas to hezke