Ahoj všem. Kupoval jsem nové kolo a je na něm osazená vidlice Rockshox Reccon s uzavíráním na páčku.
Když stojím na místě, tak funguje normálně. Pokud jí zavřu, rozjedu se a trochu se zapřu a pak povolím, tak se nechce odemknout. Musím jí jakoby pomocí řídítek trochu vyškubnout nahoru, Neví někdo co je špatně? Děkuji.
Nic, u těhle vidlic je to běžné. Vnitřek TurnKey nebo MotionControl zamykání je plastový, když je to zamčené je na to zespoda vyvíjen tlak tlumícího oleje a malinko to zatuhne. Za stále působícího tlaku pak vratná pružina nemá dostatek síly to „urvat“ a odemkne se to (vevnitř se otočí ventil) až když to odlehčíš nebo to dostane trochu ránu, která tomu pomůže odskočit z té zatuhlé polohy.
Akce SR SUNTOUR AION RC 15QLC32 CTS 27,5 odpružená vidlice, 160 mm
6 099 Kč
MOC 11 999 Kč
SR SUNTOUR Axon RL-RC 15QL C2 Ti CTS 27.5" odpružená vidlice, 100 mm, bílá
10 999 Kč
MOC 12 999 Kč
Urcite, a nepomuze treba, kdyz to zamykani nastavis bowdenem tak, aby to zamklo vpodstate na konci chodu te packy. Tohle co pises jsem spis cekal u FIT4 patrony, kde mito tuhne v zime. Ale 100pro nevim zase tomu moc nerozumim.
Tak to si mě teda moc nepotěšil u kola za 50K.
No jo, u karbonovýho kola za 50 člověk nemůže čekat top osazení, vždyť je to základní model z té řady. Kupodivu je ta vidlice jedinou výraznou slabinou, čekal bych tam víc zrad.
A nedalo by se s tím něco udělat kdyby se trochu ubral nebo dolil olej?
To by přestalo zamykat a v opačném případě vytvořilo hydraulický doraz a tím omezilo zdvih. Za pokus stojí prostříknout to nějakym silikonovym olejem apod. pod ovládací kladkou. Na osičce kterou to otáčí je těsnění proti, z výroby je dost možná suché a jeho promazáním by se odpor v tom mechanismu měl trochu snížit. Jestli to pomůže dostatečně těžko říct.
Ale osobně bych to bral jako znamení, ta vidle je černej puntík na jinak pěknym seznamu komponent. Už to zamykání je bída, je hrozně těžká, ne moc citlivá, díky malinké negativce dost tupá oproti lepším vidlicím…
Tak to bylo i u Reby a RVL. Tam to drželo těsnění hřídelky. Když bylo volnější, tak to nebylo třeba odlehčovat, ovšem někdy to zase teklo vrchem, když byl bike naležato, nebo koly nahoru. Není to žádný problém, když jseš pinklich, tak to potáhneš, když ne, tak to odskočí na prvním hrbolku.
Okey, zkusím se s tím smířit.
Píšeš nový kolo. Tak to reklamuj, ne?
Vlastnost se reklamuje dost těžko. Holt jak píše novas. Je to „základní“ vidle na jinak parádním kole.
Základní vidle je vlastně vlastnost a ta se nereklamuje :).
A co je na té vidlici k reklamaci? To, že má navržený mechanismus odemykání který pod zatížením neodemkne? To je prostě vlastnost toho systému, který odpovídá té základní vidlici a s reklamací ho pošlou právem k šípku. Max dostane stejnou vidli, která kupodivu bude fungovat úplně stejně → pod zatížením nebude odemykat.
A že se nefunkční/rozbité levné/základní komponenty nemají reklamovat sem nic nepsal. Takže klid ;-)
Kdo určil, ze je to vlastnost, ktera se nereklamuje a ze zakaznik nema narok na plne funkcni komponentu ? To co jsi napsal je pouze tvuj subjektivni nazor.
Když bude „úspěšný“ tak za 30 dní dostane stejně fungující vidli, nebo odemykající, ale tekoucí, nebo oboje. Takže on vyhraje a ty budeš mít pravdu.
Děsivá realita, která na spánku nepřidá.
RS Recon, tak to proste je.
Tak jestli jsi zděšený z vidlice za čtyřku a nespíš kvůli tou, to potěš koště. Co budeš dělat, kdybys měl opravdu problém?
Reklamovat se to klidně pokusit může. Ale nikdo taky neřekl že ta vidlice má odemknout ihned při stisku páčky. Ostatně to často nedělají ani vidlice z nejvyšších pater nabídky.
A za jak dlouho ma odemknout po stisku packy ? ;). Pokud je lanko bowden ovladani nezadreny a vratna pruzina ventilu v poradku, tak nemuze nastat problem. Dvacet roku jezdim vidlice z nejvyssich pater ;) a ix vterinove zpozdeni neznam. Zatim. Je možné, ze se meni standardy ;).
Jakmile to dostane ránu která pomůže překonat odpor v daném mechanismu. Velikost rány záleží na velikosti odporu k překonání = konstrukci, použitých materiálů a povrchových úprav, přesnosti výroby, samozřejmě i na údržbě.
Když pojedeš s takovouhle nějakou vidlicí delší dobu zamčenou a pak páčku uvolníš ale dál budeš pokračovat plynulou jízdou po hladkém povrchu tak může zůstat kousnutá v zamčené poloze klidně několik dalších minut, dokud neprojedeš třeba přes nějakou díru, nepřibrzdíš, nepokusíš se to propružit, prostě dokud to nedostane nějaký otřes který to uvolní.
A děje se to i na topových kolech, například starší Scalpely s hydraulickym ovládánim zamykání, v podstatě furt se to děje na Spešlech s Brainama (to se bez podnětu prostě neotevře nikdy), trochu to dělá i dálkově ovládaný Fox38 na Ransomech atd.
Zkusim to vzít letecky. Fox terralogic, Rs xx tlumic, Sidy, Reba MC, RS Brain cca deset let stary asi predposleni gen a ted Rs Sid tlumic i vidle. Neznam tebou popisovane nefunkcnosti vyjma mrazu, kde mohla byt prodleva tak dve vteriny. Ale určitě se par procent nepovedenych kousku k vam na servis dostane.
Reba s MC – nachylna i na delku bowdenu a cistotu. Tam dost casto musis odemcit rukou na korunce…
Jen kdyby se dalo nějak zařídit aby se to ovládalo z korunky rovnou. :-)
Tohle byly stare vidlice…
U nove se mi to nechce resit. Stejne nezamykam :D
jj u staré RS reby se mě to děje už skoro od začátku, někde jsem i viděl samodomo návod na úpravu pomocí přidělání pružinky na ovládání na vidlici, která lanko vracela i bez nutnosti projet přes hrbol, ale už si nevzpomínám kde.
Lankove ovladani u vidlic RS zlobi od zacatku. Nic na tom nezmenily ani zmeny ovladacich pacek.
Tak mu ji úspěšně vyreklamuj ;-)
Je tak 95%, šance že to po výměně (kdyby k ní vůbec došlo) bude stejné. Kolo je to za tu cenu jinak fajnový, takže proč si s tim kazit život, za cca 4k by mohla jít na bazar a do 10k sežene třeba Sid Select což je o parník jinde.
Ja bych vyhodil dalkove ovladani a predelal na packu na korunce, a je po problemech.
dalo by se to ještě o kousek posunout → k čemu vlastně zamykat vidlici :-D
Tak tak, take nemam zamykani…
Njn, to je potom těžký.
Co je těžký? Jo ty myslíš ten zbytečný mechanismus uvnitř vidlice, zbytečný bovden s lankem (hydraulika) a ta zbytečná páčka. Tak to jo, to máš úplnou pravdu :-D
Tak jsou cyklisticke discipliny jako xc, xcm, xco, kde zamykani je v permanenci.
Nemyslím si.
Jeden ze sta prikladu. Malevil : 40%odemceno, 60% zamceno celopero. Celopero se Sid. Ale je fakt, ze pri vetsich prdach dojde k propruzeni.
Ale že to používáš ty neznamená, že to mají stejně i ostatní a že je celý koncept zamykání správně :-D
Nedělá to dobře vidlici, tlumiči a vlastně ani celému kolu. Navíc ztráta energie z pružení je zcela minimální a je to spíš jen o pocitu a psychice. Mimo vrcholový sport, kde jde o každý watt se opět nabízí otázka: proč?
Prvni tvoji větu pominu, mohl bych ji otocit ;).
Máš trochu " pravdu" v tom, ze zamykání, či spise vetsi seskrcovani komprese tlumicu v urcitych pasazich je pro nezavodne pojatou cyklistiku slozitost navic pro vetsinu lidi.
Videl jsem odrbane vnitrni nohy prave diky zamykani. Nekolik set km na silnici, zamcena vidle… Pohyb nebyl nahoru a dolu, ale dopredu a dozadu.
To se stane i na otevřené když tomu dáš čas a drtivou většinu všech jízd se ta vidlice pohybuje ±pár mm okolo sagu.
Ale samozřejmě nějaká zvýšená námaha na zavřený je, stejně tak dlouhodobě zavřený tlumič dost rychle oddělá ložiska v zadní stavbě.
Prave. Porovnavam ± stejne vidlice… I ± stejny najezd ;)
U me je vylozene vydreni vsude. Tahle ma v zadu vryp.
Full na stezce, to je uplne jina liga :D
No, jsou i tací kteří dálkové zamykání nemají a stejně se v těhle závodech pohybují na dost vysokých příčkách.
A XC také není zdaleka jen o závodění, konec konců závodí docela málokdo. .
Tak da se bez locku pridat komprese, tlak a progresi. V devadesatkach ale i dal bezna praxe.
Zvýšení progresivity ti pohupování rozhodně nezmírní, to naopak tokeny ubrat a pružení linearizovat, tim zvedneš podporu v průběhu zdvihu, tedy i okolo sagu, kde probíhá většina šlapání.
Progrese aby se nepropadala vidle moc do zdvihu+pretlumena komprese.
Zvýšení progresivity při stejném tlaku nemá na šlapání v podstatě žádný vliv, změna objemu pozitivní komory je znát až ve druhé polovině, spíše poslední třetině zdvihu.
Pro omezení pohupování při šlapání je potřeba zlepšit podporu okolo sagu, tj v první třetině zdvihu a toho docílíš zvýšenim tlaku, což samozřejmě zvedne i sílu potřebnou pro doraz = omezí tebou využitelný zdvih. Abys ho zase dokázal využívat celý, je třeba progresivitu ubrat = zvětšit objem pozitivní komory.
Utažení pomalé komprese (rychlá komprese šlapání opět nijak neovlivňuje, neni při něm an zdaleka dosaženo dostatečné rychlosti pohybu zdvihem) poměrně výrazně ovlivňuje aktivitu vidlice v celém průběhu zdvihu, přílišné utlumení jen kvůli šlapání je dost nešťastné řešení, protože to výkon vidlice v terénu dosti degraduje.
A tak nejlepší co se dá proti pohupování dělat je naučit se plynule šlapat.
„Tak da se bez locku pridat komprese, tlak a progresi. V devadesatkach ale i dal bezna praxe.“
Dnes slouzi kvalitni lock /s prurazem/idealne s moznosti jeste serizovani pomale komprese / např RS xx u vidle /. Jedno z nejlepsich reseni co jsem kdy jezdil.
K poslednimu odstavci. Pokud znas princip kruhoveho slapani, tak vis, ze spravnou technikou lze pouze minimalizovat pohupovani. A taky tu mame nastupy, spurty …
A neni potom na kole tu pružení k velkému hnědému když se totálně zabije špatným nastavením?
Ucelovym nastavenim. To potrebny to odvede.
Na vyjezd po asfaltu jo. Jinak ne.
Naopak, ušetříš hmotnost, ušetříš si problémy s dalším mechanismem a nemusíš na to myslet, můžeš se více soustředit na výkon a techniku šlapání.
Ano, na tyto dovednosti je idealni silnicka ;).
To s otevřenou se vůbec nedá šlapat, to pak hrozně houpe a žere energii a vůbec to pak nejede!
Nj tak to proste je :DDD, jenze, mam 3 polohovyho foxe, a tak to mam porad na prostredku nebo otevreno kdyz se plouzim dolu, zamknu to jednou za uherak, jestli to funguje :D takze, pokud je vidle odpruzena, tak proc zamykat?
CTD? Mel jsem tlumak. Jednu dobu jsem ve sjezdech misto plneho Descent daval Climb :D
Mam uz nejakou nemocnou packu locku. A pokud to zacne brutalne drncat, seto nekdy zahadne odemkne samo :D
:D :D
To je docela dobrá fíčura.
Mi pripomnelo vtip…
Americani investovali mnoho miliard USD do vyvoje pera, se kterym by mohli psat ve vesmiru… Protoze plnici pero potrebuje gravitaci. Povedlo se.
Rusove pouzivaji tuzku.
No on to moc vtip není a také to není pravda. Přesněji řečeno rusové z USA ty pera kupujou :)
Ta castka taky nesouhlasi…? :D
Bacha, zapoměl jsi dát poznámku sarcasm alert a nebo aspoň smajlíka. Takhle by to někdo mohl pochopit, že to myslíš vážně ;-)
Jinak se omlouvám zakladateli za plevelení. Navíc to neni mířeno vůbec na něj, ale na Zdendyše. I když s tou potřebou zamykat je to na zvážení, ale chápu, že když už to tam máš, tak to chceš používat.
Uz asi 7 let aktivne nemontuji ovladani na riditka. A mam porad odemcenou vidli.
Podepisuji se :D
Tyjo tak to jsem opravdu nečekal, že se to zvrhne na takovou obsáhlou diskuzi :D Aneb 100 lidí, 100 chutí :)
