• Dvora

    Ahoj lidi,

    chci se s Vámi poradit. Chci si koupit novou silnicku (jako trenink k biku) a mam moznost sehnat super kousek v karbonu co se mi fakt libi za velmi dobrou cenu. Bohuzel jsem na hrane velikosti a posledni velikost co maji je malinko vetsi nez co by pro mne bylo vhodne. Idealni by asi bylo o cislo mensi. Nicmene premyslim, ze by to nemelo byt takove drama. Akorat bych si hodil sedlovku trochu niz a mohlo by to byt OK. Na dylku by mi to nevadilo. Zavody s tim jezdit nechci. Spis takovy sportovni jezdeni cca 3–4 litry km za rok.

    No a nebo za tu stejnou cenu (30k) muzu koupit jakoukoliv jinou solidni hlinikovou silnici, ktera by mi lip sedela velikosti…

    Myslite ze by necemu vadilo, kdybych mel hodne nizko sedlovku? Ze by bylo lepsi vzit radeji nejakou hlinu s lepsi velikosti pro me? Ja bych fakt radeji sel do karbonu, i kdyz by to asi bylo trochu vetsi… :)

    Dekuju za kazdy nazor…

    0 0
    • Zdenda CUBE  

      Pokud by sis koupil rám o malinko!! menší, tak se to dá dohnat ofsetem sedlovky a delším představcem atd. Ale pokud si koupíš větší rám, tak se na tom budeš trápit a za pár dnů se tu budou od tebe objevovat příspěvky jako: „Bolí mne záda, bolesti dlaní, zápěstí, krční páteře, kolen“ atd. Špatně zvolená velikost rámu dost často zapřičiní i znechucení kola jako takového. Osobně nedoporučuji vědomě kupovat špatnou velikost …

      0 0
      • depresy  

        Ofset sedlovky určuje poměr stehna a lýtka, nikoliv velikost rámu.

        0 0
        • blaf  

          ruzne velikosti mivaji ruzne uhly sedlove trubky a tim muze nastat potreba sedlovky s jinym offsetem, asi jsi myslel saddle setback, ten je dany tim cim pises…

          0 0
          • depresy  

            U silniček ty úhly snad tak nelítají. Dohánět malou velikost rámu ofsetem sedlovky je imho nesmysl.

            0 0
            • jecnak  

              Pak ma polovina profi uplne nesmyslny posed.

              0 0
            • jecnak  

              Pak ma polovina profi uplne nesmyslny posed.

              0 0
            • blaf  

              ja teda nevim, ale nevidim na tom nic spatnyho

              vem si situaci, ze jsi na rozmezi dvou velikosti, jedna ti je o fous mensi, druha o fous vetsi, kdyz vezmes vetsi tak budes mit polozenejsi sedlovku a vyjde ti rovna sedlovka, kdyz vezmes mensi tak budes muset dat sedlovku s offsetem, na obou kolech budes schopny nastavit stejnej posed a to mimo jine i „dohnanim“ offsetem sedlovky, je tohle spatne? imho ne

              samozrejme, ze ten ram nesmi byt o hodne mensi, ale Zdenda psal o malinko!! menší

              0 0
              • depresy  

                Nevím, jestli jezdíš přímou sedlovku, ale dovedeš si představit u sebe posunutí sedla třeba o 3 cm vzad?

                Já vozím 25 mm ofset normálně, takže jako nevím, jak bych to dle této rady měl kompenzovat na malým rámu…

                0 0
                • blaf  

                  kompenzovat bys to mel tak, aby ti vysel stejnej saddle setback, offset sedlovky sam o sobe je informace k nicemu, na vetsim i mensim ramu potrebujes stejnej setback, toho docilis ruznym offsetem sedlovky, za predpokladu ruznych uhlu sedlove trubky, nektere ramy je maji ve vsech velikostech stejny, pak budes mit offset sedlovky stale stejny…

                  0 0
                  • depresy  

                    Marnost nad marnost!

                    0 0
                    • blaf  

                      jak myslis, podle tve teorie nemuzes jezdit jiny ram nez ten, ktery ted jezdis, protoze ostatni se budou vzdycky trochu lisit geometrii a ten rozdil nekde dohnat je proste nesmysl, tak at nemusis menit…

                      0 0
                      • depresy  

                        Podle mě je divný, když mi na malém kole vyjde při měření s olovnicí přímá sedlovka, dávat tam s ofsetem, abych prodloužil posed, to je celý.

                        0 0
                        • blaf  

                          a tohle nekde tvrdim?

                          posed prodlouzis predstavcem, sedlovkou stelujes setback tak aby ti vyslo koleno nad pedalem

                          0 0
                          • depresy  

                            Já reagoval na Zdendu:

                            pokud by sis koupil rám o malinko!! menší, tak se to dá dohnat ofsetem sedlovky

                            0 0
                            • blaf  

                              ted, kdyz to ctu znova tak mi dochazi, ze se to da vylozit vice zpusobama

                              ja si to vylozil tak, ze tim, ze vezme mensi ram tak bude mit pravdepodobne strmejsi sedlovou trubku a to, ze doladi offsetem, aby mu setback vysel spravne

                              kazdej jsme mluvili o necem jinym

                              prodluzovat posed posunem sedla dozadu nebude idealni…

                              0 0
                            • kubad  

                              A co je ideální posez? To jako že univerzálně musí sedět všem?

                              0 0
                • kubad  

                  dovedu si představit vozit rovnou se sedle vzadu nebo s offsetem se sedlem ve předu. obě varianty bez problémů sedlo pobere.

                  zdenda to nahoře myslel tak že pokud bude menší rám s jiným úhlem sedlové trubky jde to pořešit sedlovkou s offsetem

                  ale je fakt že se většinou ten uhel nemění, max u okrajových velikostí

                  0 0
                  • depresy  

                    Tvoje slova (19.04.2012 14:34:07):

                    větší blbost sem už dlouho nečetl, představcem a řídítkama si dělej co chceš, ale řešit délku posunutím sedla mimo optimální pozici je slušná demence.

                    0 0
                    • kubad  

                      ja po voze ty o koze

                      příště se zamysli než něco napíšeš, když už tak poloha sedla je vyznačena ryskama a pokud nejdeš přes tak je to pořád optimální poloha pro sedlo :D a jestli v předu nebo vzadu pořád to může být optimální poloha pro jezdce

                      0 0
                      • depresy  

                        Já bych počkal, až se Zdenda vyjádří, jak to myslel.

                        Můj názor, jak jsem psal:

                        Podle mě je divný, když mi na malém kole vyjde při měření s olovnicí přímá sedlovka, dávat tam s ofsetem, abych prodloužil posed, to je celý.

                        0 0
                        • kubad  

                          píše: // tak se to dá dohnat ofsetem sedlovky a delším představcem atd…//

                          já tomu rozumím že se to prostě dá dohnat pokud je potřeba nic o tom že se to musí dávat :D

                          0 0
                          • depresy  

                            Já si to umím představit jen obráceně, jelikož mi všude vychází min. 25mm ofset a sedlo vzad, na rovné sedlovce mi to prostě nešlape (vždy čumím, jak profíci dupou ze špičky)…

                            0 0
              • Rychlej turista  

                Když je velikost na hraně, tak vždycky brát tu menší.

                0 0
      • winter78  

        Mal som o číslo menší rám než je podľa „tabuliek“ na moju výšku, resp. dåžku nôh. Bolesti chrbta, špekulovanie s predstavcami (120,130 a 140mm), sedlovka vytiahnutá nad bod maximálneho vysunutia. Nikdy viac !!

        Teraz mám už druhý rok rám o číslo väčší . Spokojnosť !!! Vymenil som len predstavec (o 1cm kratší). Sedlovka tam bola bez offsetu, takže posed OK. Minulý rok od 7000 do 8000km a úplná spokojnosť. Žiadne bolesti. Dokonca som si toto nastavenie pofotil foťákom,pretože takto ideálne nastavený posed som ešte nemal. A opakujem…rám je o číslo väčší ;-).

        0 0
        • blaf  

          A opakujem…rám je o číslo väčší ;-).

          o cislo vetsi nez ten co jsi mel puvodne (takze spravna velikost) nebo o cislo vetsi nez je tva spravna velikost?

          0 0
          • winter78  

            O číslo väčší než je moja správna veľkosť. A občas 120km okruh bez jedinej prestávky, žiadne preťahovanie stuhnutých svalov, žiadne bolesti chrbta. A potom aby sa človek držal „tabuliek“ ;-))).

            0 0
            • blaf  

              hod sem foto bajka

              0 0
            • kubad  

              Že si neumis nastavit kolo je jiná věc

              Na dvou sousedních velikostech rámu většinou jde nastavit naprosto stejný posez B-)

              0 0
              • winter78  

                Ako ?? Jazdiť na malom ráme so 130mm predstavcom a so 400 mm sedlovkou ?? Na cesťáku ?? A podľa tabuliek mi vychádzala práve taká veľkosť :-D.

                0 0
                • kubad  

                  hele tohle neokecáš, rozdíl mezi sousedníma velikostma je většínou 2cm na výšku a délku to se fakt dá nastavit naprosto shodně takže řádná 400mm sedlovka. pak je jen otázka delšího/kratšího rozvoru ale tady může každému vyhovovat něco jiného, stabilita/agilita

                  a 130mm představec vozí spousta profíků v tom fakt problém není, i proto se vyrábí.

                  Jinak elegantnější možnost jsou řídítka s jiným kratším nebo delším tvarem oblouku ( hodnota Reach liší se až 3cm!!! )

                  a protože si za 3 roky nejdsi schopný dát kolo do profilu tak se těžko dá o tom jak to má nastavené bavit

                  0 0
        • Georrge  

          a stejna znacka a model?

          0 0
          • Zdenda CUBE  

            To je dobrá a zásadní otázka. Spousta výrobců čísluje „velikost rámu“ dost odlišně a vůbec neplatí, že bude stejně sedět třeba 53ka od jednoho výrobce s 53kou od jiného. Dokonce i jeden výrobce dělá jinou geo na různých typech kol. Viz např. Spešl u Tarmacu a Rubaix. Zásadní je délka horní rámové trubky, délka hlavovky a v nemalé míře i úhel slopingu … atd. atd.

            0 0
            • jecnak  

              Zásadní je EFEKTIVNÍ délka horní rámové trubky. To bych rekl, ze je zakladni porovnavaci hodnota napric vyrobci.

              0 0
              • gemini  

                …poohlížím se po novém rámu a geo kandidátů a stávajícího rámu srovnávám podle úhlu sedlové trubky a hodnot reach + stack – bohužel tyto hodnoty neuvádí v popisu geometrie každý výrobce ( ti velcí – krom Colnaga – většinou však ano )…

                0 0
              • Hroch obojzhivelnyj  

                Pro exaktni zadefinovani geo ramu relevantni pro posed a tedy pro srovnani ruznych ramu potrebujes 3 udaje.

                Staci udaj STACK, ktery presne definuje vysku, a k tomu dva z efektivni delky, reach a ST uhel (treti se snadno dopocita ze dvou ostatnich).

                Samotna efektivni delka muze byt OK pro zakladni orientaci, ale neni uplne presna, protoze u stejne dlouhych ale ruzne vysokych ramu se meni- cca o 3 mm na 1 cm stack. V tom vic vypovida reach, ale zas to neni nazorny udaj (nebo nejsme zvykli).

                Napr. Canyon Ultimate CF 58(eTT 566) je o 1 mm kratsi nez Canyon Aeroad 56 (eTT 560), ale ten je o cca 24 mm nizsi (ST uhel je stejny).

                V drevnich dobach pred slopingem a MTB se udavala vyska ST (C-T: cca umerna stacku,protoze ST uhel je ± konstantni) a delka TT(= efektivni delka u neslopingovych ra­mu).

                0 0
                • Georrge  

                  a jeste to ovlivnuje uhel sedlove roury, protoze kdyz je mensi, tak se cele kolo jakoby posune dozadu, efektivni delka horni ramove zustane stejna, ale pro dosazeni idealniho posedu je potreba posunout sedlo trochu vic dopredu, a ve vysledku sedis bliz k riditkum, prestoze je efektivni delka horni ramove furt stejna. Idealne by ta efektivni delka mela byt vuci ose stredu, ne vuci prodlouzene ose sedlove trubky.

                  0 0
                  • kubad  

                    však to píše:

                    Samotna efektivni delka muze byt OK pro zakladni orientaci, ale neni uplne presna, protoze u stejne dlouhych ale ruzne vysokych ramu se meni- cca o 3 mm na 1 cm stack. V tom vic vypovida Reach, ale zas to neni nazorny udaj (nebo nejsme zvykli)

                    je potřeba porovnavat Reach ten je vztažený na osu klik, ale zase ho dost výrobců ještě neuvádí :(

                    0 0
                    • Georrge  

                      jsem to cetl nejak narychlo, pise to tam :) no ja doufam ze to vyrobci zacnou poctive uvadet, protoze ani ty efektivni delky nemeli vsichni merene stejne, takze pri porovnani ruznych ramu musel clovek jo presmyslet jak si vuci sobe ty ramy stoji…

                      0 0
                    • mastihuba  

                      Vysvětlí mi teda někdo o kolik budedelsi posed na kole který má o 5mm kratší horní ramovku, ale o 2,5stupně strmejsi úhel sedlovky? :)

                      0 0
                      • kubad  

                        Po správném nastavení bude stejný :-)

                        0 0
                      • blaf  

                        posed budes mit stejnej protoze sedlo nastavis spravne proti stredu a vzdalenost sedlo-riditka doladis predstavcem

                        u strmejsi sedlove trubky budes potrebovat vetsi offset u sedlovky (tim se ti ten ram jakoby protahne), pul stupne dela tusim rozdil kolem 6mm, takze jestli dobre pocitam tak ten ram bude „delsi“ o cca 2.5cm? jestli je to blbe tak at to nekdo opravi

                        0 0
                      • yetti  

                        Jenom pro zajímavost v příloze je obrázek jak moc se liší základní posed ne pár rámech podobné velikosti, které jsem v posledních letech měl. Nakreslil jsem si to přes sebe podle údajů o geometrii, které udává výrobce. Je na tom krásně vidět jak velký vliv má délka hlavové trubky. Částečně to jde dohnat podložkama pod představcem, ale rozdíl je dost velkej. Přesto se dalo dosáhnout velmi podobného posedu na všech zmíněných rámech

                        0 0
                  • Hroch obojzhivelnyj  

                    jj na pul stupne je to kolem 4.5 mm v efektivni delce, a 6 mm na pozici sedla.

                    Ale uhel sedlove trubky je pomerne ustaleny, 73–73.5 pro stredni velikosti u vetsiny kol.

                    0 0
                    • jecnak  

                      Prave proto pisu, ze je to zakladni porovnavaci hodnota. Ve stejne velikosti ma vetsina vyrobcu stejny uhel.

                      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.