• kubiik

    Ahoj,

    aktuálně mám následující komponenty:

    Kliky – Sh. LX (3 placky)

    Kazeta – Deore CS-HG50

    Smyk – Sh. Deore

    Řazení – LX '08 SL-M580 (9s)

    Měnič – XT '08 Shadow (9s)

    Řetěz – Deore HG-53

    Rád bych upgradoval a nejsem rozhodnutý zda na 10s nebo 9s a tím se moje otázka stává obecnou, nicméně bych rád měnil za (bez určení zda 9/10s):

    Kliky – Sh XTR/Sram X0/Truvativ Noir

    Kazeta – netuším, nechám si poradit

    Smyk – Sh XT/XTR

    Řazení – páčkové XTR/XT

    Měnič – XTR/X0

    Řetěz – netuším, nechám si poradit

    Mohli byste mi poradit prosím sestavu pro 9s a 10s, která by spolu fungovala, respektive jde mi o kampatibilitu komponent, na fóru jsem se dočetl, že 10s řazení XTR je dobré kombinovat s přehazovačkou SRAM X0 9s.

    Díky

    • kubiik  

      MOžná ještě doplním, že osobně bych dal přednost asi 9s, ale stejně nevím jak ty komponenty nakombinovat.

    • Seky  

      Hlavně nekombinuj. Shimano a Sram mají jiné převodové poměry řazení. Myslím, že: Sh 3×9 je 1:2, Sh 3×10 je 1:1, Sram 3×9 byl 1:1, Sram 2×10 je 1:1,2. Ty vzdělanejší ať mě prosím opravím pokud jsem tam napsal nějakou chybu. Pokud chceš 3×9 tak vezmi jednoznačně Shimano. U 2×10 (3×10) je to podle mě jedno, a jen na osobních preferencích, Shimano prý chodí lépe (řadící páčky rozhodně, zbytek tak nějak nepoznám), já mám Sram X7 3×10 a nestěžuju si. Sram páčky mají dle mě lepší ergonomii, Shimano zase lepší chod, u X0 by to mohlo být dost podobný.

      • kubiik  

        Rád bych Kliky Sram X0 3×10 a k tomu zbytek XTR/XT, lze to provozovat s 9s tyto kliky?

        • Seky  

          Jo kliky bez problému.

        • Seky  

          Největší problém je přehazovačka a řadící páčky, to musí být od stejnýho výrobce, zbytek se dá v zásadě kombinovat libovolně, jen z toho pak bude takovej kočkopes, ale fungovat to bude.

          • bruco  

            Nepravda. Kludne mozes kombinovat packy 9speed Sram a prehadzovacku 10speed Shimano. Alebo 10speed packy Shimano a 9speed prehadzovacku SRAM.

            • Vilém  

              …ono ani s tim vyrobcem to neni pravda. 9sp x 10sp. nefunguje ani od stejneho vyrobce:)

            • Seky  

              jo máš pravdu tohle je jediná možá kombinace mezi výrobci … viz ty převodový poměry řazení

        • tonik666  

          A proč né NOIRy?

      • Danikklotz  

        shimano 10sp je již 1:1. Pěkný porovnávací článek o komponentnech v posledním Velu a nějakém předtím taky(přechod z3 na 2placku).

        Osobně se kloním ke 2*10 od Shimana, ale je to jen na osobním výběru.Výběrem klik (převodníků) si můžeš hezky poladit převody, aby ti vyhovovaly…

        Chodit ti bude dobře obojí. Shimano můžeš odřazovat i ukazovákem (což myslím SRAM ne) a má trokšu jemnější chod.I když 2012 10sp. SH má tužší chod než 2011 9sp.(XT sada).

        Jezdím 2*10 shimano 38/24 a 12–36 a stačí mi bohatě. Občas z kopce víc točím nohama…ale žádné závody, takže pohoda.

        • kOmE  

          Kolem me na 10speed shimano lidi spis nadavaj. A odrazovani ukazovakem neni zadna vyhoda.

          • ememem1  

            na co konkretne? ja to mam a nenadavam vynimocne na nic (teda okrem toho ze som na to musel prejst z 3*9 :-) ), este aj ta retaz vyrdzi asi ako 3*9.

            • MlokCZ  

              Já zatím ještě neodrovnal ani na celopevňáku (kde mám najeto na desítce nejvíce) ani první řetěz.

              Čím dál více (jak přibývají najeté kilometry) to vypadá, že mi vydrží déle než devítka (je ale fakt, že jsem začal jezdit o něco více větší placky než dříve + nejmenší 24 dává řetězu také menší záhul než dříve 22).

              • ememem1  

                ja ani to ne kedze som vymenil 24 za 22 abych na tom nebol horsie jak pri 3*9 s 34 kazetou.

                • MlokCZ  

                  Ten minirozdíl 24/36×22/34 jsem už nepocítil a nevadí mi. Ale taky jsem o 22/36 nejlehčím uvažoval, abych získal ještě o chlup lehčí.

                  Nakonec jsem hodně spokojený s tou 24, ve výjezdech díky tomu zase můžu častěji nechávat jen malou placku a neřadit střední. Plus ta lepší návaznost převodů vzadu (stačí korigovat vždy jen o jeden převod) při menším rozdílu na plackách mi také hodně vyhovuje.

            • kOmE  

              Oni vetsinou jezdej trochu ostreji a porad se stava ,ze se jim razeni rozhodi, jeden presel na sram ,kde to proste jeden porad i s ohlou patkou nebo prehazkou

          • Danikklotz  

            ale pro nekoho v porovnani se sramem ano. Pro me treba vubec, protoze mam ukazovak na brzde, ale snazim se byt objektivnější, než jen napsat, že sram je na hovno…

            • kOmE  

              Ja myslel ze kazdej jezdi s ukazovakem na brzde ,ja ho tam nemam jen na dirtech. Ale mas pravdu ,je to lepsi nez napsat ze je nahovno.

            • JakeF  

              Novější Shimana už umí odřazovat jak palcem, tak ukazováčkem… Jinak já brzdím prostředníčkem a stejně jsem řadil i na Shimanu obojí palcem.

              • Slavoš  

                Tak tak,řazení XT 2011 Dynasys umí 3 nahoru a bohužel jen jeden dolů.Řadím palcem jak nahoru ,tak dolů,se divím,že to po těch 15-ti letech s Gripshiftem zvládám,očekával jsem větší souboj. :-D

                • Vilém  

                  Zalezi co povazujes za XT2011. Mam SL-M780 a tak to jde dolu po 2 pastorcich a nahoru bych rek, ze o 4, ale tim si nejsem jistej.

      • Vilém  

        Vidis, a ja bych zase rekl, ze u 3×9 jednoznacne SRAM. U 2×10 podle preferenci.

        • Jakobo  

          Tak tak. Ale hazku Shimano Dynasys.

          • Vilém  

            Dynasys? jako k tomu SRAMu?

            • Jakobo  

              Imho nejlepší kombinace, řazení sram 3×9 a Shimano Shadow Dynasys, 10sp samozřejmě.

              • Vilém  

                Tak to ano, prave jsem nevedel, kam tim presne miris.

              • newbie  

                lama dotaz: jde na 3×10 použít i řazení 3×9? přehazka předpokládám 10sp být musí…

                • JakeF  

                  A jak ti těch 9 poloh řazení přehodí na 10. pastorek? :)

                  • newbie  

                    :P jsem právě nevěděl, jak/jestli, proto ten lamadotaz… nésu žádné technik/mechanik

        • scret  

          presne tak, pokud 3×9 – tak jedine komplet sram anebo kombinace 10kovyho shimano saltru XTR a X.0 3×9 razeni…

    • goofy  

      Ja se taky prifarim s dotazem:

      Jelikoz mi pomalu odchazi jak retez, tak letos uz asi i kazeta, na dalsi sezonu planuju upgrade z osmicky na 2×9 nebo 2×10… osobne jsem se furt spis priklanel k devitce, ale jak se tak divam na ceny, tak 10 uz vychazi levneji, a tedy ted zasadni dotaz:

      jak jsou na tom devitka a desitka v porovnani vydrze? Je to podobne, nebo desitka odchazi drive? Vydrz osmicky mit nebudou, ale kdyz na tu osmicku uz nejde sehnat rozumne radici packy :-(

      • goofy  

        Dotaz beru zpet. Ted mi doslo, zebych potreboval novou hazku. Bude devitka

        • pstasek  

          tak šaltr už v poměru ke zbytku pohonu tak drahej neni

          • goofy  

            Proc ho menit, kdyz je vklidu, a tou desitkou si stejne nejsem jisty…

            • pstasek  

              díky desítce bude u 2-převodníku dodržen ± rozsah převodů díky 11–36 kazetě, užší řetěz zase umožňuje beztrestně více křížit, takže na velkou placku prořadíš klidně celou kazetu. Na výdrž Mlok výše psal, že nepozoruje rozdíl mezi 9 a 10. Sám nemůžu výdrž zatím posoudit, ale komfort 2×10 je super.

              • goofy  

                Rozsah prevodu? Co to je? :o) Dvouplacku uz vozim ted, a ta taky zustane (cili asi dalsi problem s kompatibilitou). Cili u prevodniku 22/32 se asi rozsah menit nebude (max teda nahoru). Nejake krizeni neresim. Stejne vozim kratsi retez, nez by mel byt, tak posledni dva pastorky na nejvetsim neradim. jedine proc byme to asi lakalo, jsou ty nove shimanacke hazky s napinacim voditkem, ale takove prachy za XTR-ko bych stejne nedal. Letos dojezdim osmicku, a pak asi devitku, dokud este egzistuje :o)

    • kubiik  

      Takže bych nakonec rád:

      Kliky – MTB kliky Sram X0, 3×10

      Kazeta – Shimano SLX CS-HG80 9s

      Smyk – Shimano XTR FD-M986 (uvádí se, že je na dvou převodník), pokud by tedy nešel použít tak Shimano XT FD-M771

      řazení – Shimano XTR SL-M970

      Měnič – Shimano XTR RD-M972 Shadow

      řetěz – Shimano HG-73

      • goofy  

        nevim, co mas za naboj, ale kazetu bych bral radeji XT. Ma vetsi hlinikovy unasec

        • kubiik  

          Mám DT Swiss Cerit, momentálně mám kazetu Deore.

          • Vilém  

            To chces davat na tu meridu? Pokud jo, tak bych mastil na cely XTR, XT v poho staci.

            Pripadne XT 10sp.

            • JakeF  

              Aha… Tak na tu Meridu snad klidně SLX, ale hlavně pořádný kola…

              • kubiik  

                Kola jsou v plánu Crossmax SLR. Rám bych rád vyměnil v průběhu následujícího roku a na nový pak přendal komponenty. S vidlicí jsem spokojen.

                • Azmir  

                  Myslíš že se ti vážně vyplatí vrážet takové prachy do relativně staršího a funkčně zastaralého kousku?

                  • JakeF  

                    A teď to přijde… Co si má koupit? Haibike nebo Polygon?

                    • Azmir  

                      Já mu nic nenutím, nenabízím, ani nedoporučuju, pouze mi tahle invetsice přijde jako zbytečná, toť můj názor.

                    • ememem1  

                      :-)

                      ale uprimne tento krat ma viac menej pravdu. ja bych to proste dojazdil a riesil novy bike.

                  • kubiik  

                    Je to ročník 2008, rozumím, že není nejnovější, ale slouží stále velmi dobře – moc jsem na něm nenajel. Za nějaký čas vyměním jen rám a přendám komponenty. Myslím, že kupovat úplně nové celé kolo nemá význam – stejně bych si ho chtěl složit, takže je jedno jestli komponenty vyměním už teď nebo za rok.

                    • Azmir  

                      A to co tam máš ted ten rok nevydrží? Nebylo by lepší to pak vyměnit všechno najednou?

                      • kubiik  

                        Počítal jsem to na kolik by mě to zhruba vyšlo – když bych koupil tyto nové komponenty + kola, tak se dostanu na cenu cca 22tis. Abych si pořídil úplně nové celé kolo, tak se dostavam na cenu cca 40tis. Rozdil je 18tis.

                        Rám mi vyhovuje, proto jej do investice nepočítám a zatim jej neresim.

                        • ememem1  

                          nicmenej si uvedom ze to ma svoje roky a aj ked vyzra ze to neni nejak brutalne jazdne tak pri prvom probleme s ramom resp. tlmicom to budes moct asi len vyhodit resp. by ta oprava asi vysla hodne draho. vybava docela zodpoveda ramu, funguje to, ja bych to neriesil, jazdil a setril.

                          • kubiik  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                        • kubad  

                          KDYŽ ZAPOČÍTÁŠ PRACHY ZA PRODEJ TOHO CO MÁŠ, TAK TO MOC ROZDÍL NEBUDE :D

                          • kubiik  

                            No nepocital jsem, ze by se dal prodat za nejak dost, ale kolik myslis, ze bych za nej mohl dostat?

                            • kubad  

                              nevim 12–14? tím se ten rozdíl sakra smázne

                              • kubiik  

                                Tak jsem počítal – celkem s prodejem kola a cenou za komponenty bych mel 35tis, ale za tuto cenu celopero, v XT proste nesezenu (nove), stale budu max na SLX, urcite bych si nepolepsil.

                                • kubad  

                                  proti tomu „fullu :(“ co máš si určitě polepšíš snad se vším

                                  • kubiik  

                                    Mno, pokud hledám fulla v cenové relaci 40–45tis, tak se dostávám na celkem zajímavá kola Cube, jinak nikde nic kloudnýho nemůžu najít

                                    • MlokCZ  

                                      I za 33tis. Kč se dá koupit už služný full

                                      http://www.bike-discount.de/…age-6–0.html

                                      Tady konkrétně už jen 20" velikost, ale je to jen jako příklad.

                                      Můžeš kouknout třeba dále na outlet Canyonu, u Cubu je teď ideální čas na předobjednávku modelů 2013, kde většina prodejců dokáže nabídnout pěknou slevu.

                                      Na bike-discount prohlédnout další možnosti, atd.

                                      • kubiik  

                                        Dival jsem se, ale nenasel jsem. idealni bude si poridit samostatne komponenty a ram a slozit to. Nejvice me zaujal CUBE a pises o slevach – nikde jsem ale zadne info nenasel, muzes k tomu prozradit vice?

                                        • MlokCZ  

                                          K tomu žádné info nikde není. Prostě obejdeš prodejce Cubu (a lepší určitě osobně zajít než telefonovat) a zeptáš se jakou cenu mohou nabídnout na předobjednávku na konkrétní model Cubu, který se ti líbí. Každý dá určitě minimálně 10%, více bude záležet na konkrétním případu.

                                          A někdy začátkem září se předobjednávky uzavírají, takže to chce nepropásnout. Letošní přesný termín neznám.

                                          Koupit samostatně komponenty a rám u těhle levnějších komplet kol vychází většinou mnohem dráž. A to i v případě Cubu když natrefíš na výprodej rámů na bike-discount za super cenu. V tuhle chvíli žádné full rámy Cubu na bike-discount stejně nejsou (není ale vyloučené, že se třeba do vánoc ještě něco málo objeví).

                                          • MlokCZ  

                                            A koukám v Ebole (prodejce Cube v Plzni) má letos na předobjednávky ještě nějakou speciální akci

                                            http://www.ebolasport.cz/

                                            A dle toho to také vypadá, že předobjednáky jsou už jen do konce tohoto týdne.

                                            • kubiik  

                                              V jednom z vláken jsi se zmínil, že máš rám Cube Stereo 18 – máš ho ještě k dispozici?

                                      • Marek K1  

                                        U Cubu ma nemilo prekvapila kolekcia hardtailov 2013. Modely LTD okresali len na 3 verzie: LTD 26, LTD PRO 26 a LTD RACE 26. Pritom LTD Pro je iba v šedej farbe.

                                • Azmir  

                                  Možná přiliju trošku do ohně JakeF, ale přesto to napíšu, Polygon měl fulla na XT za 35 a haibike dokonce full carbon na XT za 40, takže neříkej, že se nic takového nedá sehnat.

            • kubiik  

              Jj, na tu meridu.

      • JakeF  

        Podle mě to je asi největší blbost, co můžeš udělat…

        1. na přesmyk rovnou zapomeň, na trojplacku jsem ho montovat zkoušel, je moc

        krátký ramínko, dře to

        1. jedinej důvod pro kliky Sram je lepší kombinace převodníků

        u dvojplacky

        1. 9sp XTR sice chodí pěkně, ale vyžaduje dost péče na údržbu, 10sp XTR

        chodí hodně podobně, ale je odolnější a s Shadow-Plus hazkou už nebude ani problém s lítáním řetězu, sám se na XTR pravděpodobně příští sezónu možná vracím

        Obecně můj názor je ten, že čím míň převodníků, tím líp. Mám tu kolo na 3*9 a na 2*10 respektive 1*10 a každý sednutí na 3*9 je divný. Malej rozsah kazety, takže častý řadění vepředu, prostě otrava. Naproti tomu 1*10 je fantastický, bohužel s 11–36z kazetou je pořád moc malej rozsah, takže na univerzální použití to moc není. Proto jako rozumnej kompromis vidím 2*10, kde je rozsah dostatečnej, ale pořád si zachovává velkou část tý jednoduchosti, protože člověk jede na velkou celej rozsah kazety a vepředu se řadí jen v extrému. Ale trochu kouzla řešení jednoplacky to pořád postrádá.

        Moje volba by byla:

        Kliky: Sram X0 2*10, případně Shimano XT a vyměnit převodníky třeba za TA Specialites

        Přesmykač: na Sram kliky jednoznačně Sram XX smyk, XTR na tom nechodí tak dobře a nižší modely Sram maj nesmyslně vyřešenou kladku a uchycení dotahovacího šroubu (X9 budu zrovna reklamovat)

        Kazeta: XT nebo klidně SLX, mám trochu výhrady k odstupňování na nejnižších pastorkách, ale někomu to zase může sedět líp, zvlášť pokud často nepoužívá 11z

        Řazení: Klidně bych ušetřil a vzal nový XT, už umí o 2 stupně na těžší a funguje prakticky jako XTR

        Měnič: Bohužel ještě není na trhu nový XT Shadow-Plus, takže XTR Shadow-Plus nejlepší volba, i když za tu konstrukci ramínka z jednosměrnýho karbonu by zasloužili konstruktéři přes prsty pravítkem, ale tak funkčně to problém není…

        Jinak komplet X0 2*10 s XX smykem a Shimano řetězem by taky nebyla marná, ale možná by byl problém s cenou.

        • Danikklotz  

          pěkně shrnuto, souhlas s tímto doporučením!

          Mám XT kliky – půvopdně 3placka – přehození na 38(TA spec.) a 24 (původní SH). Řadí bez problémů.

          Maxímálně souhlasím s komentářem ohledně řazení 3vs2placka. Je to otrava :)Jestli seš chrtič, dej si 40z/28, ale 38/24 mi přijde i na moji 29" v pohodě.

          Jinak se mi taky líbí nový XT, nahoru i dolů o 2 je fajn.

          XT bohatě postačuje.

          • JakeF  

            40/28 je nesmysl, zbytečně malej rozsah, 42/28 právě řadí pořád v pohodě. Shimano v tomhle dělá podle mě nesmysly, kdy na dvojplacku udělá takhle malý rozsahy, aby to dobře řadilo a pak udělá 11–13–15 na kazetě, čímž to celý zabije, o to víc právě při použití 40 místo 42z převodníku, kvůli kterýmu se bude řadit na nejtěžší častějš…

            Jinak na 29eru je to trochu o něčem jiným, tam ty převody vychází o nějakých 10% těžší kvůli většímu průměru, takže 38 ± odpovídá 42z na 26", samozřejmě podle použitých plášťů. Sám budu mít na 29eru 38/24 a měnit to neplánuju. Ale tak volba převodníků už je na preferencích/stylu šlapání/jízdních profilech každého soudruha :).

            • MlokCZ  

              Jenže s větším rozsahem se pak zhorší dorovnávání vzadu při změně převodníku.

              A ne každý je takový namakanec, aby jezdil většinu na velkou pilu a jen sem tam shodil na malou.

              Takže se to prostě dělí na dva tábory, kdy jednomu dvojplacka zlepší řazení (sníží počet řazení na plackách) a bude vyhovovat a na druhý, kde to situace hodně zhorší (hodně navýší řazení na plackách + k tomu to horší dorovnávání vzadu) a nebude vyhovovat vůbec.

              To jen aby si každý kdo ještě 2×10 nezkusil nemyslel, že vždy bude platit pro každého

              //protože člověk jede na velkou celej rozsah kazety a vepředu se řadí jen v extrému. //

              a pak se jen nedivil…

              A k tomu i 42/28 (+11/36) může být pro někoho pořád malý rozsah.

              • ememem1  

                howgh.

              • JakeF  

                Tak pak taky nemusí vozit 42/28, ale třeba 39/26… Ale už jsme to tu řešili mnohokrát a já jsem o výhodách dvojplacky přesvědčenej pořád víc a možná si to hodím i víc do lehčího, stejně na bajku chci jezdit v terénu, 42/11 potřebuju akorát na asfaltu a to jen občas a na to si radši pořídím silničku…

                • ememem1  

                  problem je stale to ze 26/36 je pre mnohych kua malo. pre mladeho vykonnostneho jazdca na preteky ako ty ok, pre tazkeho nic nerobiaceho starca ako ja o nicom. bol som docela rad ked som si mohol na piaty ci siesty den klasickeho alpenX pri vyslape na madritschjoch s batohom na chrbte hodit 22/36. a stale som bicykloval a isiel rychlejsie jak kebych tlacil. s 26/36 byc sa uz ani nepohol. proste by sme to mohli uz raz a navzdy uzavriet tym co vyssie napisal mlok. proste zalezi co chces, ak univerzalitu tak 3*10 (kupovat dnes 3*9 je blbost ale zas ani neni ziadny dovod len tak z pleziru na na 3*10 prechadzat), ak vies co chces, mas na to fyzicky a vies co mozes ozeleit tak 2*10. 1*11 je uz ozaj asi len ak ta bavi obcas prehodit pilu.

                  • JakeF  

                    A já už pomalu začínám vidět budoucnost v tom, že bude 1*x, na pohodový ježdění po cyklostezkách s 38z převodníkem, na závody s 36z a do Alp s 34z. Rozsah 10–42 už by na to i stačil, ještě aby to bylo rozumně odstupňovaný. Fakt mě to ježdění s jednou plackou baví, i když uznávám, 42/36 je na prudký výjezdy už problém i u mě :D.

                    • ememem1  

                      hovorim, jak komu co vyhovuje.

                      • JakeF  

                        Vždyť já netvrdím opak, ten rozsah bude mít 2*10 logicky menší a někomu to vadit může, ale tak je potřeba tu postavit trochu protiváhu vám dvěma, co máte nároky na rozsah převodů celkem extrémní a kompromisy kvůli tomu dělat nechcete :).

                        • ememem1  

                          mne tych 100g za absolutnu univerzalitu proste nestoji. a uz som to tu pisal ze to neni hlavny dovod ale zopakujem. bezne jazdim 32 a vzadu hornu tretinu kazety. skusal som 2*10 24/38 alebo 39 (custom kluky sram pre spesl na stumpe) a bolo to pre man o hovne lebo tych 7 zubov vpredu navyse som proste nevladal utiahnut.tak som jazdil na malej co zas bolo trocha malo a mala-mala(tak 3–4 najmensie) uz celkom nejde ani na 2*10. proste som si nevedel vo vlnitom terene a takych miernejsich tiahlych stupaniach najst ten svoj prevod. a taktiez ma vytacalo to doradovanie cez 2 az 3 prevody pri zmene na pile. ale jak hovorim komu to sedi tak nemam nic proti.

                    • MlokCZ  

                      Ne, rozsah 10–42 je děsně malý, to je další velké zhoršení. Samozřejmě někomu stačit může (někomu stačí i singlespeed), ale určitě hodně jezdcům nebude.

                      Navíc pokud se zlepší odstupňování, tak musí přidat další pastorky (jeden by byl pořád málo) a to už bude problém z více důvodů.

                • MlokCZ  

                  To je fuk co tam hodí za převodníky. Tím to nepořeší pro skupinu typu jezdců jako jsem já. Já to samozřejmě zkoušel na převodníkách vhodných pro můj potřebný rozsah a to 22/36 (zkoušel jsem to kdysi kvůli rockringu, který by se mi líbil). A u téhle kombinace jsem řadil už mnohem více na plackách (u trojplacky odjedu hodně na prostřední 32jku; 36tka je pořád moc těžká).

                  A vím, že jsme to tu řešili mnohokrát, je ale potřeba vždy psát, že to může být pro někoho tak a pro někoho opačně, jinak by se mohl pak hodně divit…

                  Já kdybych to psal jen dle sebe (a nejsem zdaleka jediný, kdo to tak má, v mojem okolí třeba úplně všichni – což samozřejmě neznamená že to tak má třeba většina, jen chci ukázat, že nejsem v tomhle nějaká mimořádná vyjímka), tak bych mohl rovnou psát, že 2×10 je k ničemu. Samozřejmě ale obecně není a nepíšu to.

                  A ohledně vyhození nejtěžšího převodu opatrně. Já třeba 42/12 řadím ne tak málo. Tím myslím mimo asfalt. I když je to také dané trošku fullem, kdy ne tak ojediněle šlapu i trochu rozbité sjezdy v terénu (které bych na HT nikdy v sedle šlapat nemohl).

                  Jen třeba včera jsem řadil ve dvou sjezdech 42/12 a šlapal (oboje mimo asfalt a vrychlosti přes 40km/h).

                  A když jsem měl 44/11, tak jsem ho ojediněle mimo asfalt taky zařadil (situace, kde ale nebylo nutné už šlapat, takže se bez toho převodu obejdu).

                  • JakeF  

                    Vždyť jo, 42/12 taky používám dost, ale bez 42/11 bych se obešel, takže 39/26 by za úvahu stálo. Ale tak teď bude přechod na 29er, tak už to testovat nebudu a dojezdím to na 1*10 42/11–36 fakt se mi to líbí :).

                    Jinak já to srovnávám s klasikou 9sp 11–32 kazetou, takže s 36 převodníkem jsi na 36/36 stejně jako na 9sp 32/32. Samozřejmě proti 34z kazetě to je trošku těžší.

            • Danikklotz  

              jak jsem psal mám 38/24 taky řadí v poho…to byl jen příklad…SLX 2013 má už snad 3 nebo 4 varinaty dvoujplacky. což už si vybereš anemusíš bastlit.

              Já mám na 26" 36/22, protože jezdím větší prasárny a 38 je pro mě skoro moc…29" zase spíše lehčí terén (celopevňák).

              JInak preference osobní, o tom žádná…

        • kubiik  

          OK, tak abych to jednoduše shrnul:

          2×10 sestava:

          Kliky: Shimano XT FC-M785 (případně Sram X0)

          Smyk: Shimano XT FD-M771–10 Dyna-Sys (případně Sram XX)

          Kazeta: Shimano SLX CS-HG81–10 Dyna-Sys

          řazení: Shimano XT SL-M770–10 Dyna-Sys

          Měnič: Shimano XT RD-M780 SHADOW

          řetěz: Shimano HG-74 – Dyna-Sys

          Cena upgradu celkem: 8455 Kč

          3×9 sestava:

          Kliky: Shimano XT FC-M770

          Smyk: Shimano XT FD-M771

          Kazeta: Shimano SLX CS-HG80

          řazení: Shimano XT SL-M770

          Měnič: Shimano XT RD-M772 SHADOW (mám)

          řetěz: Shimano HG-73

          Cena upgradu celkem: 7562 Kč

          • MlokCZ  

            Co ti bude vyhovovat nejvíce tu stejně nikdo nemůže vědět. Já bych třeba bez váhání pro sebe přešel na 3×10, což nemáš vůbec ve výběru.

            Určitě bych ale nešel do 3×9 Shimana. Ne že by to nefungovalo, ale tím budeš v podstatě tam kde jsi byl doteď a přitom za to dáš nemálo peněz.

            A k tomu si myslím, že 3×9 Shimano je z aktuálně dostupných variant nejhorší po stránce funkce (neřeším teď vhodnost převodů).

            Pokud Shimano, tak desítku (ať už 2×10 nebo 3×10).

            • kubiik  

              OK, tak ale 3×10 je téměř shodná se sestavou 2× s tím rozdílem, že tam budou jiné kliky, tedy 3×10 jinak lze použít všechno ostatní stejné. Případně se nabízí otázka, zda je možné použít jakékoliv kliky 3×9 nebo 3×10??

              • ememem1  

                co sa tyka tej zhodnosti skus si tu trochu pohladat v historii a postudovat.

              • Danikklotz  

                pokud si nejseš jistý, tak ber 3*10. Přechod na 2*10 pak lze řešit prostou výmeěnou převodníku(ů).9sp bych opravdu neřešil – pouze pokud bys měl už nějaké komponenty doma. Jelikož jedeš vše nově, tak 10sp :)

            • jonti  

              Souhlasím s Mlokem, 3×10 shimano je velmi univerzální a funguje výborně.

              Vozím to na 29 a pro většinu českých závodů bych si dokázal představit to vozit bez malého převodníku. Ale na výlet a do alp se i tem malý hodí a na roviny a mírně z kopce v lehkém terénu kde se jede cca 60km/h se 42×11 hodí.

          • JakeF  

            Jen pokud na to nespěcháš, tak bych si počkal na XT Shadow-Plus šaltr, měl by být v obchodech co nevidět, na 2013 modely už se montujou. A co se týče řetězu, tak klidně můžeš používat 9sp i na 10sp systém, funguje to bez problémů, ale není k tomu až tak důvod, 10sp vydrží velmi podobně.

            • kubiik  

              Nespěchám a pokud tvrdíš, že stojí za počkání, tak klidně vyčkám a uvidíme v čem bude jiný.

              • JakeF  

                Líp drží napnutej řetěz, takže pak odspodu neseskakuje z převodníků. I když u nových Shimano je to už lepší, pořád to není ideální, Shadow-Plus je už zase o level jinde a drží líp, než hazky Sram bez zámku (tam ale zase nevím, jak funguje ten jejich Type 2, taky by nemusel špatně). Ale tak pokud nejezdíš moc agresivně, tak to možná ani nevyužiješ, ale tak lepší to tam pro jistotu mít.

                • Lister  

                  Využiješ to velmi často i při běžné jízdě.

                • Hnoj  

                  Tak tomu snad ani nevěř, zkoušel jsem si se shadow PLUS hrát na Eurobiku a dospěl jsem k názoru, že je to k hovnu. Pružinu to totiž „nenapíná“, jak hlásají propagační matriály, ale pouze to „přivře“ čep ramínka, to pak drží v jedné poloze, o přitvrzení pružiny nemůže být ani řeč…

                  • Lister  

                    Ale fuj, Richarde!

                    Doufám, že jsi taky zkontroloval účinnost všech brzd důkladným pomačkáním páky…

                    • mxv  

                      eslivá sem to dobře pochopil, tak je tam taková jednosměrná třecí spojka brzdící pohyb vodítka kupředu, zpátky ni..:)

                      • Lister  

                        Jo to by odpovídalo, pohyb dopředu je hodně tuhý, ale zpátky se vrací rychle a zapnutí je v terénu docela dost znát – mlatí to sice dál, ale rozhodně míň a řetěz mi v aktivovaném stavu nikdy nespadl, v deaktivovaném několikrát.

                    • Hnoj  

                      Na mou obranu: bylo to na stánku Shimano s cedulí „TRY ME“, takže jakýpak copak. Ano, prohmatal jsem si všechny brzdy, co jsem jen potkal !!!! Kozy bohužel žádný.

                      Nj, ale řekl bych, že původní záměr bylo „utužit“ pružinu v celé délce otáčení ramínka a né jí prostě hryznout v jedný poloze, což se mě osobně zdá jako kravina. To mohli celej čep prostě zrušit a nedělat veliký haló kolem Shadow+.

                      Mnoho povyku pro nic, bylo by lepší, kdyby tam prostě vrazili pořádnou pružinu a ne další plastový kurvítko.

                      • Lister  

                        Zkus to někdy v terénu a pak nám napiš znova.

                        • Hnoj  

                          Shimano na mým kole? Ne, to se opravdu nestane :-)

                          • Lister  

                            No, to jsme si taky dlouho myslel, krom klik a pedálů mi na kolo nesmělo. Ale po nasazení XTR jsem musel bohužel uznat, že to řadí stejně dobře jako X0, je to stejně tuhé, nemlátí to do zadní stavby a po aktivaci toho „napínáku“ se to chová v těžším terénu mnohem kultivovaněji. Takže za mne aktuálně 3×9, Sram páčky + tahle hazka nejlepší řešení. Ale až budu přecházet na desítku, tak to Shimano určitě nebude, protože tvarování páček pro odřazování palcem je fakt otřesné.

                            No a o brzdách ani nebudu mluvit – je to Shimano a navíc je to neskutečně hnusné, ale mají výbornou ergonomii, brzdí pekelně a servis zvládne batole…

                            • scret  

                              a jak se to zapina? lankem a nejakou packou na rodlech anebo primo na saltru??

                              • JakeF  

                                Přímo na hazce, ale prostě to zapneš a jezdíš se zamklým, řadí to stejně. Akorát by mě zajímalo, jestli se ten systém časem nebude kazit…

                                • scret  

                                  prave, otazka vlastne k cemu to je, imrvere s tim asi jezdit nebudes a pred sjezdem pokazdy zapinat taky nebudes…

                                  • kubad  

                                    tak tak

                                  • JakeF  

                                    Právěže by to mělo být funkční tak, že to můžeš nechat pořád zaplý, řadí to v pohodě… Já to měl jen na jedný testovačce a tam byl rozladěnej přesmyk, takže mi padal řetěz vepředu, to se pak blbě testuje funkce zámku hazky :D.

                                    • Dorsiflex  

                                      Ano, přesně tak to taky funguje. Vozí se to trvale zapnuté a řadí to bezvadně. Mám na svém novém kole X9 Type 2, takže vím o čem mluvím.

                                      • scret  

                                        pak to teda asi uz vubec nechapu…

                                        • JakeF  

                                          Taky nechápu, proč to prostě není udělaný nevypínatelně, když by to mělo fungovat normálně bez nutnosti to odemykat…

                                          EDIT: Koukám to píšeš o příspěvek níž taky :D.

                                        • siskin  

                                          v „zamknute“ poloze je dost problem dostat ven zadni kolo, v „odemcene“ by to naopak melo jit lepe nez u klasiky. Odemknes POUZE kdyz potrebujes vyndat zadni kolo..

                                          Tolik teorie, zatim jsem to nejezdil, tak snad nam to rekne nekdo kdo to ma na kole..

                                          • pavlik6022  

                                            je to přesně jak říkáš, když je to zapnuté tak vytáhnout zadní kolo je porod, nehledě na to že by se ten mechanismus mohl posrat. Takže vypnout a hotovo. I ve vypnutém modu má ale hazka tužší chod než obyč shadow.Zkusil jsem dát dolů napínák a je to naprosto bez problémů , řetěz nemlátí ani nepadá.řazení je taktéž hladké takže vypínat to je nesmysl

                                      • Draw in soul  

                                        Jak přesně má sram tuhej chod ramínka?U shimana to je prostě pevnej blok,ale sram sem si ještě neošahal :)

                              • gargamel  

                                ta šedá páčka : http://www.bike-forum.cz/…l-39036.html

                                • scret  

                                  jj, vim, na XTR tusim zluta…

                                  Spis mi jde o to pouzivani, to jako pred sjezdem zastavis, „zamknes“ a pak jedes? A to tu lidi resej teleskopy:)

                                  • gargamel  

                                    budu to vozit zapnutý furt, slejzat kvuli tomu nehodlám :-)

                                    • scret  

                                      pak nechapu, proc tam tahle funkce je, proc to rovnou neudelaj tuhy tak jako kdyz je to zamknuty?

                                      • Draw in soul  

                                        Protože bys nevydělal kolo nebo by šlo hodně obtížně :) OFF se dává jen právě při vydělávání kola z rámu.Sram dělá „type 2“ s obdobnou funkcí,je to nastaveno už z výroby,takže nic nepřepínáš,ALE je tam i další funkce a to právě na tlačítko,kdy prověsíš řetěz a pak jde kolo ven z rámu krásně.

                  • JakeF  

                    Vždyť právě, nedovolí to ramínku jít do většího pohybu, kterej umožní zhoupnutí řetězu. Já to měl na jedný testovačce, ale bohužel měla rozhozenej přesmyk a neměl jsem čas ho doladit, takže mi to testování vlivu Shadow Plus dost zkazilo, protože mi furt padal řetěz z velký pily :(. Jinak budu mít XTR Shadow-Plus na kole a mám celkem dilema, jestli k němu vzít i XTR nebo XT řazení anebo to komplet vyměnit za Sram XX…

          • Lister  

            Pokud trváš na řazení Shimano, tak na devítku zapomeň – to je to nejhorší, co si můžeš pořídit.

            V tom případě jedině desítka a kolik převodníků, to už si musíš rozmyslet sám.

    • gargamel  

      Co byste doporučili za převodníky na 2×10? Chi ci nechat stávající kliky Xt a jen vyměnit převodníky chtěl bych 39–26. Koukal jsem na Specialites TA, ale dělaji jenom 38, nebo 40:(

      Co jinýho Gebhardt třeba?

      • gargamel  

        Nevíte někdo? Hledám na netu, ale nic moc kloudnýho nemůžu najít. Něco málo se dá sehnat na zahraničních eshopech, ale raději bych bral něco tady. Gebhardt mlčí…:(

      • siskin  

        Čau ,jak jsi to vyřešil? aktuálně mám stejnej problém. Kliky xt(44–32–22) chci překopat na 39–26.

        • gargamel  

          Čau, koupil jsem převodníky od Gebhardta, cnc s náběhama. Funguje to pěkně. Momentálně mám 39z volnej, vozím 38/26.

    • Hynas  

      Zeptám se já…a co to jsou takové kliky SRAM S2210, v ofiko nabídce jsem je nenašel (nějaká OEM verze X0?)…

      • JakeF  

        Údajně o něco těžší, než X0. V technickejch dokumentech je Sram má, technologicky bych čekal, že to bude prakticky stejný, jako X0 a mám ničím nepodložený tušení, že ten váhovej rozdíl by moh bejt udělanej vyměnitelným pavoukem, což mám pocit, že X0 nemá.

    • Draw in soul  

      No vidíte.A já přecházím na AM setup z 3×10 SLX (24–32–42 + 11/36) na 2×9 (22–36 Saint kliky + 11/32 XT kazetu),řazení a šaltr buď xtr nebo rovněž Saint.Časem to bude chtít asi kazetu 11/34 nebo se naučit ty kopce drtit na těžší kvalty :)

    • gargamel  

      Ještě dotaz ohledně 2×10. Jak zvolit délku řetězu na fulla, sgs ramínko? Stejně jako 3×9, např velká-velká plus dva články? Nebo delší?

      • Vilém  

        Tak zalezi na zadni stavbe. Spis o kousek delsi a radsi vyzkouset, pri vypustenem tlumici, zapruzit.

        • gargamel  

          Ok a nebude vadit moc velký napnutí přehazky při převodu velká velká? Ale asi to bude u těhle převodů normální.

          • kubad  

            přehazka muže být klidně těsně před maximem té to neuškodí

            • gargamel  

              Ještě mám na tebe jeden dotaz ohledně mojí anabáze na při přechodu na 2×10:)

              Ponechal jsem původní kliky (3×) a teď při předělaání na 2×10 mám při převodu velká-velká celkem kříženej řetěz (viz foto, snad je to poznatelný). Můžu to nechat?

              Kliky 2×10 maji jinou linku, nebo maji převodníky ve stejný poloze jako na 3× klikách. Dík

              • Singlespeed  

                Pokud máš velkou placku namontovanou místo prostřední a menší místo malé, tak je všechno v pořádku, dvojplackovýma klikama by sis nepomohl. Řetězová linka se dá trochu upravit i přemístěním jedné z podložek pod pravou ložiskovou miskou středu pod levou misku.

              • kubad  

                pokud máš placky na pozici střední a malá, tak máš řetězovou linku menší než s origo 2×10 klikamy tam je to ještě o kousek dál tuším 0,5 nebo 1mm nechce se mě to hledat.

                pokud máš podložky pod klikama jak patří tak to prostě lepší už nebude,

                • gargamel  

                  Jo mám to tak placky na pozici střední a malá a jedna podložka pod miskou.

                  Čili s dvouplackovejma klikama by to bylo ještě horší (zkříženější)?

                  • kubad  

                    2×10 – 48.8mm

                    3×10 – 50.0mm

                    jak se to měří máš v obrázku takže si to spočítej sám :D

    • Jamie  

      Vrtá mi červíček… …z důvodů výměny brzd (z avid elixir 5 na shimano xt) musím měnit i řazení.. ..bude mi fungovat shimano řazení při použití přesmyku a přehazky – oboje sramácká x7? dík a smogu zmar

      • Jamie  

        při zachování 2×10

        • kubad  

          ne

          10ka shimano a sram bude fungovat jen na smyku, přehazku bys musel dát shimano

          • Jamie  

            dík :) takže smyk sram x7 (na kole v profilu) bude běhat s řazením xt z odkazu, ale přehazku to chce prostě shimano? např nové zee ?

    • SugaRace  

      Taky už mám připraveno 2×10, po zimě nasadím místo 3×9:

      • přehazovačka sram x9 bílá
      • přesmyk sram x9
      • řazení sram x9 bílé
      • řetěz C10
      • kazeta sram PG 1070 (36–11, home made)
      • kliky sram s2210 38/24 GXP.

      Tak už se těším, až to nahodím na bajka. :-)))

      • JakeF  

        Ty kliky už máš koupený? Já jen, že byl problém maloobchodně sehnat klasickou 175mm verzi, všude jen 170mm (navíc nevím, co máš za rám, ale jsou jenom BB30), což ti bude krátký, pokud neměříš tak pod 165cm.

        • SugaRace  

          Mám 175, původně koupeny s GXP PF osou, ale fungujou i na mnou požadované misky GXP šroubované do rámu. :-)

          Dobrá koupě…na eshopu za 2990,–- (asi sundané z kola).

          • JakeF  

            Tak to je hodně pěkná koupě… A jsou teda BB30 nebo ne? Já měl pocit, že se jinak, než BB30 ani nevyrábí a že to je čistě model určenej pro přímou montáž.

            • SugaRace  

              No nejsou BB30, vždyť to píšu…jsou to kliky na klasické GXP misky. :o)

              Asi nějaká výjimka…

    • smash_mouth  

      Trochu ozivim s prosbou o RADU.

      Chci upgradovat z 3×9 na 2×10 (22,32 ci 36 a v zadu 36).

      Mam Blura s HD plasti a velkou placku moc nevyuziju, nicmene obcas v lete by se hodila a tak mne napadlo koupit 3×10 a misto velky placky dat rockring, kterej mi celkem chybi. Nevim zda by nevadilo ze smyk by byl 3 kvaltovej a obcas bych za nej asi zatahl a strechnul o rokec, snad nedrozi nejaky utrzeni.

      Kdybych jel na nejakej XC vejlet tak bych shodil RR a nasadil velkou placku.

      Je to blbej napad nebo celkem standardni technika?

      • ClAyD  

        Kdybys chtěl jezdit s RR, tak by to ale chtělo použít místo střední 32z placky větší, abys měl rozsah jako na 2×10 a při výměně zpět bys zas musel vyměnit jak střední (do té doby velkej) převodník a RR za velkej. Dourám, že jsem to napsal pochopitelně. Jinak na RR nezařadíš nikdy, protože si na přesmykači seřídíš dorazy, takže to na „3“ prostě nepůjde a smyk pošteluješ trochu jinak, takže při výměně bys musel i štelovat smyk. To se IMHO nevyplatí, prostě bych dal 2 převodníky + RR.

      • petrun  

        Na Fullu jsem měnil z 22–32–44 na 22–36-RR. Smykem jsem nemusel vůbec hýbat, stačilo pouze přitáhnout horní doraz a funguje to naprosto přesně. RR je nižší než velká pila, smyk do ní narazit nemůže.

      • petrun  

        PS: desítka je zbytečná při převodníkách 22–36 ti kazeta 11–34 bohatě stačí.

        • smash_mouth  

          Nejsem si jisty ze jsem chytil tve PS :-O

          reagoval jsi na 22 pilu? Preklep, chtel jsem napsat 24 36.

          Nejel jsem zatim zadnou 10.

          Usuzuju na 36 kazetu podle toho, že sem tam mam 22 34 a na některejch tech výjezdech je to hrana a 36 by mozna bodlo.

    • kyjosek  

      Zdar, nevíte jaký je rozdíl mezi přehazovačkou shimano XT 780 a 781 ?

    • wilda81  

      Mám řazení i smyk X7 (3×9). Bohužel do nového rámu se mi smyk nevleze (škrtá o něj plášť), tak jej budu muset nahradit něčím menším. Bude fungovat X7 řazení např se Shim. SLX FD-M661 9s?

      • tomxxx  

        Jo, smyk je jedno od jaky je znacky. Jen musi byt 9×3 (on by nejspis fungoval i smyk 10×3, ale to je lepsi vyzkouset, takze kdyz kupujes novej, nema cenu to resis)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.