• jannk

    Asi uz to tady bylo, ale jeste jednou: doted jsem jezdil vicemene na nejdulezitejsi doplnek: pivo (a nejake magnezium/mineraly apod na krece) … ale tak nejak citim, ze uz mi to ve 45letech prestava stacit – regenerace je po 100+ km nejaka pomala, vice dnu po sobe zacinam mit s temihle vzdalenostmi problem :(

    Chtel bych vyzkouset nejake proteiny abych telu trochu pomohl doplnit co potrebuje, ale nemam vubec zadne zkusenosti.

    Mate prosim nejake tipy, co zkusit? Nemam zadne ambice na zavody apod, proste nemam po kazde jizde chut na stejk a chtel bych telu trochu pomoc se vyrovnat s tim, co po nem chci. Dik!

    • Jirka24x  

      tělo se stim vyrovná samo je na to stavěny :)

    • Kuchy  

      Ahoj! Určitě Nutrend nedoporučuji!! Drahé a ne příliš kvalitní. Mě se nejlépe osvědčil myprotein. Co se týče toho, co ty potřebuješ, tak klasický whey protein a bcaa. Protein brát místo svačiny nebo jako doplněk jídla v netréninkový den, v tréninkový do hodiny po tréninku. Bcaa az 4 dávky v tréninkový den (jednu před, jednu během a jednu az dvě po tréninku), v netreninkovy den stačí 2 dávky průběhem dne. Tohle dávkování je ideální v případě ze mas alespoň 3 náročnější tréninky týdne. Jinak hodně důležité je dodržovat pitný režim, proti křečím doporučuji Magnesiu (neperlivou!!!!). 

      • NěMaB  

        To dává smysl, souhlas.

        +1

      • File12  

        Promin. Taky nemam nutrend rad ale napsat ze je myprotein kvalitni vic? Za me rozumna volba prom-in a jeho novy cfm. Myprotein ale vychazi z anglie super. 5kg baleni i s postou do 2000kc. Pokud chces uplne kvalitu tak reflex nutrition.

        Jinak souhlas. Bcaa pomuzou. Pak magnezii pit je taky uplne nejlepsi. Na krwce trpim a nejvic fakt pomuze magnesia. Jeste bych se nebal kvalitniho multivitaminu. To je zaklad.

      • big byk  

        Zase neblázněte. To je jako kdyby měl trénovat na Tour de France. Na regeneraci je spíš třeba doplnit energii nějakým gainerem než do sebe ládovat proteiny s vysokým podílem bílkovin a aminokyseliny. A během jízdy dost pít a průběžně doplňovat energii.

        • YuraOlomouc  

          Aha, takze jenom kdyz jedes tour de france, tak potrebujes doplnovat bilkoviny? Cukry jsou potreba, ale bilkoviny taky a je uplne jedno ze nejses kulturista, kterej chce svaly. Bez aminokyselin zregenerujes tak uplnbe hovno. Nikdo tu nepise o tom zrat dene 300g bilkovin. Proteinak po treningu, kde mas 20–40g bilkovin je normalni standart ve vsech sportech, tak z toho nedelej vedu.

          • big byk  

            Jo, jenže jiný objem bílkovin potřebuje kulturista a jiný hobík jezdící na kole. A vy (ty a další) mu radíte aby do sebe valil bílkoviny a aminokyseliny jako ten kulturista nebo profi jezdec. Bílkoviny co obsahuje gainer bohatě stačí. Je třeba taky říct, že bílkoviny zatěžují ledviny a játra a kloubům taky nedělají dobře.

            • YuraOlomouc  

              30g bilkovin po treningu s proteinaku je uplne normalni i pro cyklisty, tenisty, fotbalisty apod. tak se prober. 1–1,5g na kg vahy je uplne v pohode pro sportovce.

            • Luke96  

              A ty bys do něj cpal gainer :D

            • Jirka24x  

              Lidi co doporucuji gainer u cviceni o tom vi vetsinou uplnou picu :)

              • big byk  

                Je to od tebe hezké, že si nám to o sobě prozradil, ale to nikoho nezajímá.

              • Luky13  

                Celkem mě to pobavilo.. Gainer se používá po cvičení, protože tělo potřebuje jako první doplnit cukry a rozjede to regeneraci svalů..

                Bílkovina se doporučuje, až tak 3 hodiny po výkonu a je jedno jestli je to posilovna nebo jízda na kole.

                Jinak víc jak 40g bilkoviny na dávku je na prd, neboť vyšší dávka ve střevech hnije (tělo nedokáže více najednou strávit)

                Regenerace svalů probíhá hlavně na večer a v noci.. Proto je důležité bílkoviny brát k večeři a ne nic sacharidovýho jako je rýže, brambor atd.

                • YuraOlomouc  

                  bilkoviny az 3 hodiny po vykonu? Dobra perla

                  Vic jak 40g bilkovin ve strevech „hnije“ ? Dalsi dobra perla

                  To same to ostatni co tu pises. Proste klasicke tupe opisovani „mytu“. Nemas proste zadnou xx letou prax ve sportu, strave a doplnkach.. Co se gaineru tyce, tak slozeni jako takove je ok, ale jde o to, ze z 99% je v gainerech nekvalitni protein plnej laktozy a zbytek je stejne glukoza a maltodextrin. Tzn. koupit si kvalitni protein a maltodextrin,glu­kozu zvlast je mnohem lepsi a levnejsi varianta.

                  • petr99  

                    Já si myslim, že teda na gaineru nic moc dobrýho není, co se tý zdravosti týče, minimálně nutrend to má plný sraček.

                    • Luky13  

                      Ano moc dobrého v tom neni spíš na škodu zavodňování těla atd. Je to pro kulturistu na objem.. Na kardio cvičení zbytečnost..

                      • File12  

                        prosim tě kulturista ti na ganier zvysoka kašle. celkově je to předraženej cukr. Yura je sice extrémní občas ale tady má pravdu. plácáš jen co ses někde dočetl.

                  • Luky13  

                    Soudíš a nemáš páru.. Chodim do posilovny už nějaký ten rok a mám trenéra.. Nebudeš tomu věřit, ale je to výživový poradce a bývalý kulturista Mgr. Vít Chaloupka.. Můžes přijit na konzultaci do BBC centra na Želivárně rádi ti to vysvětlíme :)

                    Používám Gainer http://www.fitness007.cz/…ejkr-zdarma/

                    stačí koukat na složení a vědět co chceš a nemusí tam být nic špatného..

                    Jinak si to zkus nastudovat a pak poučuj.. :D

                    • big byk  

                      On tomu určitě nerozumí, měl bys dát na rady zdejších chytráků, kteří tvrdí, že gainer je hnus a nemá cenu ho užívat :-)

                      • petr99  

                        Tak asi každej má jinou zkušenost a info a každýmu funguje něco jinýho, ale když nic, tak mi gainer přijde zbytečnej co se peněz týče

                    • File12  

                      Jo ten vypadá jako jeden z těch lepších. je fajn že je tam i kasein. Ještě že nejsem kulturista a nemusim chodit do tupýho BBC kde nemůžeš ani magnézko použít.

                      • YuraOlomouc  

                        BBC to je tezka snobarna pro takove ty menezery co tam chodi v hadrach na tenis si sednout na stroj a delat ze cvici.. V praze urcite Eagle to je hodne dobre fitko i pro strongmeny a powerliftery a nebo Buresove fitka Olympia. Nejlepsi jsou stejne ale ty mala fitka, kam chodi furt jedna a ta sama parta..

                      • ufoncz  

                        Suplementace kaseinu asi neni z dlouhodobyho hlediska nic dobryho. Jeho prirozenej prijem v syrech, kefiru atp. dobry.

                        • YuraOlomouc  

                          No hlavne kasein v gaineru je uplna hovadina. Davat do potreningoveho doplnku nejpomalejsi bilkovinu to opravdu nedava smysl.. Smysl to dava z hlediska usetreni, protoze kasein je mnohem levnejsi nez hydrolyzat, coz je nejvhodnejsi forma po treningu…

                          • File12  

                            Nevim. Ted docela doporucujou k hydru i kasein po treninku. Samozrejme pokud vim ze hodinu po tom mam plnohodnotny jidlo tak je to k nicemu. Ja osobne ksein nikdy nemel. Ted mam hydro od prominu a 5kg ekonomicky baleni od myproteinu ajsem spokojenej.

                          • Jirka24x  

                            ja byl jednou v gymu a tam davali po treninku na baru jen kesein :D. Asi nejaka vlastni studie majitele kterej tvrdil ze po treninku hydrolizat telo nestravi.. (to je jak kdyby řekl že telo nestravi vodu) achjo …

                • petr99  

                  Tak s tim posledním souhlasim, ale to před tím ? 3 hodiny ? Takže začneš cvičit v 16:00, konec v 17:00 a bílkovina až v 20:00 ? Blbost. Gainer už tu neskloňujte, myslel sem, že se všichni shodli, že je to nezdravej hnůj. A těch 40 g ? To má rozhodně každej jinak.

                  • YuraOlomouc  

                    Je to uplnej nesmysl ty moudra typu po vykonu jen cukr a az po nejake dobe bilkoviny atd.. Je dneska tech informaci malo, jak to delaji profici, treba cyklisti po etapach, aby zregenerovali do druheho dne apod.?

                    • Luky13  

                      Nesmysl? První co tělo potřebuje doplnit je sacharid, neboť ho tělo hodně spálí a aby nebyl deficit musí se doplnit..

                      Ale je mi to jedno co budeš jíst.. :)

                      • YuraOlomouc  

                        Misto tech nesmyslnych kecu sem postni fotku v trenkach a ja ti hned reknu co potrebujes. Myslim, ze gainer to urcite nebude..

                      • Tahoun  

                        Luky13: Nesmysl je to, co říkáš ty. Cvičenec, který nezávodí a nemá extrémně tvrdé tréninky není schopen vyčerpat během tréninku zásoby glykogenu. Cpát po tréninku gainer je zbytečnost, a to z jednoho prostého důvodu: Okamžitě začne lítat hladina inzulinu a tyhle výkyvy nejsou dobrý! Po tréninku je v první řadě potřeba dostat do svalů aminokyseliny, aby nedocházelo ke katabolizaci a svaly se nezačaly tzv. „požírat“ a proto se dává po tréninku v první řadě protein (ideálně hydro, které je naštěpené „předtrávené“ hydrolýzou) a dodá tak svalovým buňkám rychle potřebné spektrum aminokyselin. Je to dobré proto, protože se žaludek nemusí po tréninku namáhat trávením a živiny jdou okamžitě z tenkého střeva do krve a stama do svalových buňěk. Nicméně, bohatě stačí i CFM 80, není nutné dát hydro. A protein je dobré požít v době tzv. anabolického okna, kdy je tělo rozjeté, takže max do hodiny po ukončení cvičení. Samozřejmě, pokud nemáme hydro, které se bez problémů díky hydrolýze může dávat ihned po tréninku, ale máme „jen“ CFM 80, tak ideální užití je cca 20 min. po cvičení a pak asi za hodinu je vhodné dát pevnou stravu bohatou jak na bílkoviny, tak na komplexní sacharidy. Gainer je (pokud se podíváš na složení) pouze drahý ochucený cukr. Když si do proteinu přidáš trochu namletých ovesných vloček, nebo půlku rozmixovaného banánu, tak uděláš mnohem líp.

                        • Delkim  

                          jj, to doplňování cukrů po těch „pseudo_trénincích“ se zbytečně přeceňuje…

                          • Madtomas  

                            Zalezi na nekolika vecech jestli a pripadne kolik cukru dat, ale urcite bych to neodsuzoval. Samozrejme adekvatni mnozstvi k situaci a zaroven s hydrem

                          • Člověk a jeho svět  

                            :)))

                            +1000

                            Toto je jedno z nejvíce sranda vláken na B-F.

                            • ˘Ö˘ Krab  

                              JJ, možná dokonce úplně nejvíc nejlepší.

                              živiny jdou okamžitě z tenkého střeva do krve a stama do svalových buňěk

                              Ještě by mě zajímalo, co za tajemnou substanci je ta „stama“, kolik stojí a co ve svalových buňkách vlastně dělá.

                              • Tahoun  

                                Stama = odtud.

                                živiny jdou okamžitě z tenkého střeva do krve a stama do svalových buňěk. A ne? Víš snad o nějakém jiném místě, kde se makro a mikro živiny dostávají do krevního oběhu? Rád se přiučím.

                  • Luky13  

                    Bylo to myšleno tak, že to bude ve spojení s Gainerem.. Proto tři hodiny.. Jinak těsně po výkonu stačí banán a cca po 1 hodině jídlo (bílkovina)

                    Špatně jsem tu větu pospojoval.

                    • petr99  

                      No, pořád mi trochu uniká souvislost, ale to už je můj problém. Osobně to dělám jak jsi asi napsal, ovoce tak 10–15 min po samotnym výkonu (takže po protáhnutí, ale někdy nedám nic a po 1/2 hodině rovnou protejn) a za další cca 1/2 hodinu dám protejn a za další 1/2 hodinu jídlo (např rejži a kučecí apod.)

                      A jestli sem to pochopil, ty dáš místo banánu gainer nebo máš gainer tam, kde já protejn ?

                      • Luky13  

                        Mám gainer hned po cvičení, když jsem v objemovým tréninku a pak bilkovinu. Když se snažim rýsovat tak po cvičení jen banán a pak bilkovinu.

                        Ten gainer a všeobecně cukry na sebe táhnou vodu a tělo se zavodňuje.

                        Prostě první co tělo potřebuje po fyzickém výkonu je sacharid nejlépe ovoce třeba ten banán.

                    • YuraOlomouc  

                      Uvedom si ty mudrlante cvici jeden rok v posilovne biceps na skotove lavicce, ze tvoje pulhodinove cviceni na strojich neni to same jako 4 hodinovej trening na kole, nebo 2 hodinovej trojbojarskej trening apod.. Tam budou naroky na doplnovani zivin uplne jinde. Ty jestli si odcvicis takovej ten klasickej trening v posilovne 3× tydne pod vedenim Chaloupky, tak ty nepotrebujes doplnky zadne a tvuj gainer za 1800 jsou vyhozene penize. Ale uvedom si, ze jsou i lidi, kteri sportuji tak, ze by jsi je nezvladl napodobovat ani tyden a ti potrebuji uplne jiny protokol. Takze si dej rukavicky, pasek, rucnik kolem krku a bez si dat na bar gainer a pokecej s roštenkama a neres ostatni. Jenom ye sebe delas hnupa…

                      • Luky13  

                        Nechápu ty urážky, ale asi jsi velký kluk. Ano taky jedu kardio.. kolo, box… Nemá cenu ti nic dál psát.. Jsi takovej klasický všudybýlek a všeználek..

                        Rozdíl v doplnování živin 4 vs 1 hodina je ten ,že při delší zátěži potřebuješ doplnit živiny během zátěže pri 1 hodině stačí až po výkonu..

                      • petr99  

                        Ačkoliv s tím gainerem souhlasim, tenhle způsov vyjádření souhlasu není vhodnej v diskuzi…

          • Tomahomo  

            Hele, jen tak pro uvedení do souvislostí, kolik ty najedeš za rok a kolik jsi ujel nejvíc za den?

            • YuraOlomouc  

              Ja jezdim jen autobusem

              • Delkim  

                tak si změň bookmarky v prohlížeči :)))

                mhd-olomouc.cz/In­fo/diskusni-forum

              • Tomahomo  

                Jindy jsi sdílnější…

                • YuraOlomouc  

                  Takze kdyz nenajedu za rok aspon 20000km a naraz jsem nezajel aspon 300km, tak to znamena ve vlakne aminokyseliny/pro­teiny co? Ja si teda nevsiml, ze tohle je forum jen pro nejake elitny hobby cyklisty?

                  • Delkim  

                    Yuro tak to jsi byl dlouhá leta zaslepený, tady to je jeden eliťák vedle druhýho :)))))

                  • Tomahomo  

                    Ne, znamená to pouze to, že mnohem přínosnější rady by byly třeba od Rychlého turisty, Jecnáka, Blackyho, Hanky Ebertové, atd. atp., prostě od někoho kdo na tom kole opravdu jezdí a má osobní zkušenosti.

                    Taky by mě zajímalo jaké máš vzdělání. Je fajn, že si někde něco přečteš, ale to bohužel systematické vzdělání nenahradí.

                    • biker jura  

                      sorry jako, ale některý rady byly dost zastaralý a dělalo se to tak dříve a dneska je to uplnej nesmysl, kterej ikdyž funguje, tak neynamenal že byl správnej… nic proti nic, zvlášť Hanka mi taky hodně poradila apod, ale dneska se už na některý věci jde hodně jinak a směr kterej třeba Yura razí (např to, že cyklistika není ani nijak zdravá aje ptřeba to kompenzovat spoustou věcí) jsou fakta, který akorát zarytě nechcete příjmout, kvůli konzervativnímu přístupu. Cukry ke snídani taky cpe furt 95% lidí a bude mi tvrdit, že to potřebujou na energii do sedavé práce apod…

                    • YuraOlomouc  

                      Tak proc tu Blacky, Jecnak apod. neradi lidem co maji jist, kde si maji kupovat doplnky. apod.? To ze nekdo sedi denne 8 hodin na kole znamena, ze se vyzna ve strave a doplnkach a obecne jak lidsky telo funguje? Nebo jak poradit bachratemu co nikdy nesportoval co ma delat atd.?? Naivni pohled na vec.. Jinak jestli sis nevsiml, tak me nikdy neslo ciste o jezdeni a vykon na kole. Ale o to zustat nebo byt znovu zdravej, takze si to kolo nebo pohyb obecne pak muzu uzivat. Ze si nekdo potrebuje furt neco dokazovat a nicit se na kole. Jeste neznamena, ze nejede pres zavit a ze mu to jezdeni timhle stylem nebo to zdravi vydrzi. Hlavne jak maji takove extremy pomoct absolutni vetsine, ktera nema zajem o to byt „ten pravej hustej cyklista“ ale chcou byt proste jenom fit, byt zdravi a jezdit na kole pro radost? Kdyz se tu zacne resit strava, doplnky apod. tak jake odpovedi se jim vetsinou dostane od tehle mistnich „profiku“? Ty vole na to tvoje cmrndani nepotrebujes nic resit. Dej si pivo s klobasou a chlem atd..? To jim urcite pomuze..

                      • ˘Ö˘ Krab  

                        Milý Jiříčku!

                        Dovolil bych si Tě upozornit na jedno základní nepochopení. To, že někdo „sedí 8 hod denně na kole“ – trochu přehnané, ale ne moc – a opakovaně podává výkon znamená právě to, že naprosto přesně ví, co se svým tělem má dělat a jak, aby to vydržel a nezničil se a nejlépe, aby to ještě k něčemu vedlo v podobě závodních výsledků.

                        To, že jmenovaní mají dostatek rozumu a znalostí (a naopak nemají ambice být nejchytřejší), aby radili ostatním konkrétní postupy stravování, je jen ctí. U vytrvalostních (nejen) sportů na výkonnostní úrovni se dnes a denně osciluje kolem hranice možného a individuální reakce organismu jsou právě tak různé, jako povahy sportovců. Aplikovat např. stravovací zkušenosti ‚elity‘ s ročním nájezdem 15+ t.km, jejich tréninkovým režimem, technikou pohybu, výkonností a cíli na rekreační takésportovce (15 km k hospodě a zpátky) aka „cyklostezkové_baj­kery“ by stejně k výsledku nevedlo.

                        Kdybych to přirovnal, tak posilovna (takto trochu pejorativně označím Tvůj přístup) je takový velkovýkrm, kde jsou prozkoumané zaručené metody: tolik objemového krmiva, tolik jádra, tolik bílkovin – konečným měřítkem je hmotnost. Vytrvalostní sport je jako chov a trénink dostihových koní: každému jeho dávku a pečlivě sledovat kus od kusu – konečným měřítkem je výkon v dostihu.

                        Tobě totiž evidentně vůbec nejde o jakýkoliv výkon (možná ten sexuální ano, abych nekřivdil, ale to už jsi tady tuplem špatně, tady se můžeš nanejvýš veřejně slovně onanovat). Jestli vytrvalostní sport apriori považuješ za ničení se, tak zvaž, jestli tady nejsi špatně a neměl bys zaměřit své rady na jinou cílovou skupinu. Cyklistika ve valné většině svých podob totiž JE vytrvalostní až extrémně vytrvalostní sport.

                        Ano, pro Tebe je evidentně těžké to pochopit, ale krom skupiny „užít si bez větší námahy a nezpotit se“ a „závodit nakrev“ je ještě celkem velká masa lidí, kteří chtějí opravdu „sportovat pro potěšení z vlastního výkonu“. Za sebe můžu prohlásit, že na kole jsem nikdy nezávodil ani závodit nehodlám (nemám na to ani hlavu, ani tělo) a jezdím opravdu čistě a jen ryze pro vlastní radost, přesto však v délkách a časech dalece převyšujících Tvé chápání; ostatně tak jezdí odhadem 50% všech ostatních zde přítomných. A činí mi to potěšení a neboj, pečlivě se o sebe starám, aby ještě pár (desítek) let činilo.

                        Jenom si nejsem úplně jistý, protože to už několik let dělám jinak, než radíš Ty a někdy jsem s Tvými doporučeními dokonce v přímém rozporu. Možná bys mi mohl poradit, jak to, že jsem ještě neumřel a co bych měl případně dělat lépe?

                        Všechny Tvé z internetu vyčtené rady ohledně výživy (bez znalosti cílů konkrétního jedince, zdravotní anamnézy příjemce rady, znalosti akutní a dlouhodobé zátěže, výkonnosti, ale i jen tělesné konstituce a momentální tréninkové fáze třeba) jsou to naprosto nejvíc superduper, co se momentálně dá na B-F najít, jen tak dál.

                        S láskou (lovísquju Tě opravdu mocinky)

                        Tvůj Ivánek

                        • vik  

                          Jsi moc ze židle nadzvedlej :-) Yura má svůj styl, včetně češtiny teda, ale když se od tohohle odtrhneš a nebudeš si to s ním chtít za každou cenu sarkasticky dávat, tak ty jeho načtený věci mimo nebývají. I když, ve výživě bylo v historii těch pravd už tolik, že je ve výsledku všechno jedno :-) Jak někde někdo říkal, je jen pár věcí ve výživě člověka, o kterých s jistotou můžeme říct, že jsou „zdravé“ nebo „nezdravé“.

                          Za sebe myslím, že je dobrý vždycky počkat, až opadnou trendy a sexy témata, fakt poslouchat své tělo a věřit, že mi zdraví vydrží co nejdéle :-) A v té naší zábavě (buď ježdění bez závodů, ale „závodně“, anebo ty hnojáky a poměřování pindíků s ostatními v pelotonu) to nikdy nebude o „marginal gains“, který mimochodem, jak se ukazuje, nebyly všechny asi moc košer, ale o tom, co jakžtakž každýmu funguje nebo nefunguje. Spíš je otázka, co to dělá s naším tělem do budoucna, jak velkou paseku si můžem nadělat, a o tom myslím často píše právě Yura.

                          A můj táta, kterýmu je letos 65 a kterej nemá problém jezdit 180 km švihy třicítkou a kterej mne loni odpáral na Stelviu, tak ten jezdí na Margotku a sojsuky a když cítí slabost, dá si gel. Po švihu gainer a tím to hasne. Nic o výživě nečte, má pár svých vyzkoušených věcí a těch se drží. A co to dělá s jeho tělem, to už je mu jedno :-)

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            poslouchat své tělo a věřit, že mi zdraví vydrží co nejdéle

                            Poslouchat své tělo a dělat nejlepší možné a dostupné, aby vydrželo (víra nestačí).

                            Tatínkovi přeji ještě dlouhá léta.

                            Načtené věci samy o sobě mimo nejsou, ale (znám z jiných oborů), když se s Tebou baví někdo s kritickou znalostí hlubších až nejhlubších souvislostí tématu, vypadá to obvykle poněkud jinak. Hlavně nevynáší radikální soudy a nedává zaručené rady, vědom si nevyzpytatelnosti přírody, do které (stále ještě) lidské tělo patří.

                            Ono je to tak, že jsme rozežraní, v podstatě je k sehnání a zaplacení cokoliv, vyjma vůle a času (a výkonu, ale to souvisí s tréninkem, tedy vůlí a časem). Tak si spousta lidí myslí, že na to své šmrdlání potřebuje extra endurospecific výživu, že jim to pomůže šlapat lépe a radostněji. Že se stravou dá nahradit intenzita nebo pravidelnost a pojede mi to po nahodilých 2000 km/rok jako někomu, kdo najede řízeně 2000 km/měsíc. A ono ne.

                            • satch  

                              Pravdou je, že čím víc jdeš v jakémkoliv oboru do hloubky, tím víc vidíš kolik toho nevíš a máš k tomu všemu potom víc respektu…

                            • vik  

                              Jo, ale to nejlepší možné a dostupné, v tom taky bude ten největší háček… A víra jistě nestačí, ale je fajn :-)

                              A ta Yury pravdařina, to je myslím ten jeho styl. Když je klidnej, je otevřenější… Třeba Yury příklon k přirozenýmu jídlu a ne k „výrobkům“ je mi sympatickej a praktikuju ho. Myslím, že jsme si tím všichni nějak prošli (bez ohledu na odvětví či obor), tím úžasem nad vším možným, co na nás ty firmy chrlily. Takže jsem měl na začátku ve skříni hodně balení čehokoliv, abych nakonec zůstal u proteinu a ionťáku z DM :-) A v kuchyni jsem rovněž zredukoval tisíc kořenek na pár bazálních kousků. Prostě jsem starší a už vím :-))))

                              • ˘Ö˘ Krab  

                                Aha, to já na to jdu ze druhé strany, od minima. Takže jsem si dohledal ionťák, který mi nevadí v libovolném množství, tyčinku nouzové zásoby do kapsy, kterou jsem ochoten pozřít v případě potřeby, regener/BCAA, když se něco nepovede nebo naopak příliš „povede“.

                                Nestojím o to, aby má kuchyně vypadala jako „U Chemického Alího“, laborek jsem si ve škole užil dosyta. Sacharidy, bílkoviny a tuky se v ní tak nějak vyskytují odjakživa v normálních podobách.

                                • vik  

                                  No jasan, třeba jsem se vším začal dřív, anebo jsi prostě chytřejší :-) Teď jsem si koupil asi nej italskou kuchařku, která je plná klasických receptů. A to je tak krásnej návrat ke kořenům, že lze ty principy narvat napříč obory. Prostě základ je dobrej matroš, sůl a pepř a dodržován osvědčených pravidel…

                                • vik  

                                  No jasan, třeba jsem se vším začal dřív, anebo jsi prostě chytřejší :-) Teď jsem si koupil asi nej italskou kuchařku, která je plná klasických receptů. A to je tak krásnej návrat ke kořenům, že lze ty principy narvat napříč obory. Prostě základ je dobrej matroš, sůl a pepř a dodržován osvědčených pravidel…

                                • vik  

                                  No jasan, třeba jsem se vším začal dřív, anebo jsi prostě chytřejší :-) Teď jsem si koupil asi nej italskou kuchařku, která je plná klasických receptů. A to je tak krásnej návrat ke kořenům, že lze ty principy narvat napříč obory. Prostě základ je dobrej matroš, sůl a pepř a dodržován osvědčených pravidel…

                        • YuraOlomouc  

                          „znamená právě to, že naprosto přesně ví, co se svým tělem má dělat a jak, aby to vydržel a nezničil se a nejlépe, aby to ještě k něčemu vedlo v podobě závodních výsledků.“

                          „To, že jmenovaní mají dostatek rozumu a znalostí (a naopak nemají ambice být nejchytřejší), aby radili ostatním konkrétní postupy stravování, je jen ctí.“

                          A to pomuze jak tem lidem, kteri si sem prijdou pro radu jak se stravovat nebo nejake info o strave obecne?? Ze tamhle nekde brazdi silnice legenda BF, ktera jezdi 200km svihy na pul jablka a 2dcl vody? Tyhle lidi nezna nikdo krome tech par tady na bf. Nebo se pletu? Je to zavodni elita, kterou znaji vsichni v cyklo svete i mimo BF? Proc teda vubec na to forum lezou? Kdyz nemaji ambice byt chytrejsi a podelit se o zkusenosti jak se stravuji a jak to muze pomoct ostatnim a ne jenom k vykonu na kole? Proste dlouhej post uplne o nicem. Klasika..Jinak jsme ve vlakne o aminokyselinach. Vsadim se, ze ti tvoji bajni hrdinove ti ani ty aminokyseliny nebudou schopni vyjmenovat.

                          Takze podle toho co tu pises by se melo proste forum zrusit. Nebo minimalne zakazat zakladani vlaken, do kterych nejsou tvoje cyklisticke elity ochotne odepisovat „nickám“ ktere nenajedou ani 30% toho co oni.. Proste klasika.. Hejtit, ale zeby teda sdelil svuj vlastni nazor a jak to vidi a proc je to a to lepsi apod.. To ne..

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            Ani nevíš, jak Ti fandím. Internet není všechno, pro některé syntetické znalosti je dobře sáhnout do učebnic, hodilo by se Ti prokousat se (a porozumět souvislostem) biochemie a fyziologie člověka. To dáš.

                            Bohužel, postrádám u Tebe ještě aplikovanou cyklistickou složku znalostí. Takže si vyber disciplínu od cyklotrialu po ultramaratony a požádej někoho z přispívajících (a jsou zde povolaní a pro Tebe to rádi udělají), ať Ti poskládá plán na měsíční nalejvárnu (měsíc dáš), uvidíš, že pak budeš na své rady nahlížet trochu jinak.

                            Je dobrým zvykem konat pokusy v první řadě na sobě, až pak radit ostatním.

                            • YuraOlomouc  

                              Jasny kazdej chce byt 60kg ultramaratonec. To je kazdyho sen vsech snu.. Ja jsem 10 let tlacil telo do opacneho extremu a neposlouchat svoje telo, fungovat jako „robot“ me nedelalo vubec zadnej problem. No postume casu jsem zjistil, ze to neni vubec dobry, takhle jit proti svemu telu. Takze ted se spis ucim to telo poslouchat, nikam ho netlacit, aby zustalo v rovnovaze.. Posledni co ted chcu je, abych si zacal ja jako endo/mesomorph hrat na vytrvalostniho sportovce. Nehlede k tomu, ze ty nizke tepy v klidu apod.. Maji do idealniho zdravi opravdu hodne daleko. Ikdyz je to tady bezne prezentovane jako hrozne super zdrava vec. Byt v podstate chodici mrtvola.. Ztrata veskere svalove hmoty hlavne s vyhledem starsiho veku taky nic moc. To ti potvrdi i ti dokturci..

                              • ˘Ö˘ Krab  

                                Abys mě nepodezíral z obsese vychrtlostí, mám aktuálně 185cm/ cca 88 kg a nehodlám hubnout, naopak se na zimu velmi pravděpodobně vrátím k ustáleným 90–92 kg.

                                Jít proti tělu je možná u vás v Holomóci módní, ale kdo koho k tomu nutí? Že ses nechal vybláznit, to je Tvůj problém, my za něj nemůžeme. Kdybys býval radši jezdil na kole …

                                Cyklistika (ani běh) v téměř jakémkoliv běžně dosažitelném objemu proti tělu nejdou, když to tělo zahrnuje i funkční a používanou hlavu s mozkem. [Za letošek 4,5 kolo + 1,5 běh, kolo záměrně nehrotím.]

                                Zdraví není žádná absolutní veličina, stejně tak tepy nemají žádnou hranici absolutního zdraví/nezdraví. Zdraví ber jako stav, kdy tělo je schopno dlouhodobě fungovat k potěše a podle představ svého majitele. Klidová tepová frekvence, stejně tak i pásma a maxima, jsou (u sportovců) závislá na různě pokročilé tréninkové adaptaci, akutní zátěži a individuálním predispozicím.

                                Tvrzení o sportovci s klidovým tepem třeba 43 bpm, že není zdravý a škodí si, se nemusí (a vyjma chronického přetrénování asi ani nebude) zakládat na pravdě. Pro své potřeby takový jedinec bude ideálně zdravý a schopný tréninku a závodění bez omezení klidně ještě po dlouhá desetiletí [mám klidový tep cca 53–57, většinou, někdy i víc, takže mě z osočování vynech]. Nejsem chodící mrtvola, přestože by mě manželka, zpravidla takhle po ránu a večer, když se vrátím z projížďky, nejraději zabila.

                                A děkuji, svalové hmoty mám na rozdávání (dobrou stravou, ale i vlivem dědičné predispozice), tuku bych také mohl ještě nějakých pár kilo věnovat na dobročinné účely.

                                Při poslední kontrole má obvodní lékařka s údivem pravila: „Broučku, Ty jsi úplně zdravý.“

                                • Rychlej turista  

                                  Pamatuji doby kdy jsem přes zimu nejezdil a ani se nějak moc nehýbal. Když mi pak na jaře po 40 km seklo, nikdy mě nenapadlo hledat chybu ve výživě, protože mi bylo jasné, že je to nedostatkem tréninku. Protože s trénovaností roste účinnost a tím klesá spotřeba. Na stejnou nádrž se prostě ujede více.

                                  To, že jsem se propracoval k tomu, že dávám mnohahodinové švihy na lačno, protože jsem si zvykl snídat před spaním, nikomu nenutím, protože každý funguje jinak. Proč bych to ale zrovna já měl dělat podle nějakého nařízení, když svoji vlastní zkušeností jsem se propracoval k něčemu naprosto jinému, co mi však plně vyhovuje. Proto je zbytečné se do těchto debat zapojovat.

                                  Trénink nelze ničím nahradit. Proto i zde je se třeba držet se univerzálního a trvale platného pravidla: „Per tam velkou!“ :-) Tělo si pak řekne o to, co potřebuje, samo. K tomu však vede dlouhá cesta pokusů a omylů :-)

                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                    Snídat před spaním :-), to musím říct manželce. Žádný „bílý sex“, ale regulérní snídaně :-).

                                    To, co dneska žereš, na to zejtra jedeš!

                                  • biker jura  

                                    zrovna „snídaně“ před spaním v podobě nějaké jáhlové, ovesné apod. kaše je geniální věc a následná cílená jízda ráno nalačno také, dělá totak dneska většina profi pelotonu ve world tour. Jíst komplexní sacharidy před výkonem není nic extra vhodnýho kvůli vyplavení unzulínu a „usínání“ pokud se nejedná o nějakej brutální trénink i v intezitě a nemáš dostatečný odstup… Taky ale tihle profíci dneska vyjedou sice ráno nalačno ale po 30–40min do sebe hrnou každých 20min něco se sacharidy a royhodně mají metabolismus, při vší uctě k tobě, úplně někde jinde ;)

                                    • JFtryall  

                                      Je to hodne individualni vec. Hodne lidi i treba Cimbal zase jedou high fat snidane, aby pak v zakladni vytrvalosti nemeli nutkani sahat po tycinkach a ziskali tim vetsi vyhodu, ze metabolismus vic nakopnes sacharidama pri vyssich intenzitach, funguje to. Osobne nemam problem jet hodinu pred jidlem i normalni sviznou vytrvalost a zacit jist az pak cca kazdych 45–60 minut podle teploty okoli, trosku problem pak je, ze navecer mas nutkani vic jist. Profici ale urcite kazdych 20 minut neji. K tomu neni duvod, to zpracujes tak maximalne nejaky rychly cukr z napoje nebo gelu a to je zase nezadouci v pripravnem obdobi, hodne lidi prave kasle i na ten hodinovy interval a jedou treba 3h na tycinku. Ale vetsinou to jsou lidi co jeste nemaji cisla. :-) kdyz jedes vysokou intenzitu a intervaly, tak vzdycky lepsi vyrazit spis prazdnejsi a podle toho, co to s tebou udela a jak intenzivni vec jedes, tak zvolit zdroj energie. Aspon tak se mi to celkem osvedcilo.

                                      • biker jura  

                                        jo to já vím a taky jedu na highfat snídaních a po nich klidně trenál, hodně podobných a někdy i kvalitnějších než Cimbál ;) tohle mám zmáknutý neboj;). s tím jezením jak kdo, rozhodně vím o lidech jako třeba Alban lakata kterej ji každou hodinu na lowcarb trenincích cca 15–20gr sachrů stylem že si každách 20min kousne do něčeho… tak jsme to myslel, mě osobně vyhovuje taky spíš tak co 45min až hodinu protože častěji mám pak pocit že nic nejím a jedl bych :D S highfat stravou a pak nakopáváním metabolismu cukrama před závodama mám taky ykušenosti a ano funguje to, jenže je potřeba vědět co a jak, protože se taky muže stát že natáhneš hrozně moc vody a pak to u určtějch profilů není moc super, ikdyž máš dynamiku a výbušnost super… člověk je pak zavodněnej, nateklej a moc se mu nejede…

                                        • JFtryall  

                                          Jo to bude ono. :-) proste kdyz to ma porad vyrovnanou hladinu, tak to je ok. Clovek je schopen jet i posledni kopce v dobre kvalite a do druheho dne je mnohem lepsi regenerace.

                                      • biker jura  

                                        a jinak Cimbál jede stylem, ráno nalačno na 30–60min pak se staví na snídani někde, kde mu dají co potřebuje a chce a pak pokračuje v tréninku ;)

                                • YuraOlomouc  

                                  Ja hlavne nechapu proc takhle odbocujes z tematu topiku a mas potrebu reist nebo me napadat? Mas reagovat na konkretni koment, kterej jsem napsal a napsat svuj nazor proc si myslis ze to tak neni apod.. A ne se neustale psat co ja jsem dokazal. Kolik ja jsem najel. Co to ma co spolecneho s tematem? Jinak nikdo te nenuti si cist moje komenty. Me ale pise hodne lidi a myslim, ze jsem nekterym i neco uzitecneho poradil. Jako treba aby si nekupovali nesmyslne predrazene preparaty a pod. Kdyz nic, tak i tohle si myslim ma nejakej prinos. Zatimco k cemu je nekomu dobre vedet, ze nekde v CR brazdi silnice legendy BF, kteri sice podavaji neuveritelne vykony, ale to je tak vsechno. Rad se od nich tady nikdo nedocka..

                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                    Kdokoliv stojí od těch legend o rady, dočká se jich. Minimálně východní klika spolupracuje velmi dobře – kde co točí, která cukrárna je nejlepší, kde mají novou příchuť zmrzliny.

                                    • Radunak  

                                      Já jsem třeba o radu stál. Snažil jsem se už hodně věcí načíst z knížek jak co se týče stravy tak samotného tréninku. Trenuji podle o. Vojtěchovského a mám z toho co dělám dobrý pocit a myslím , že to dělám i celkem správně.

                                      S výživou si však jistý nejsem. Přečetl jsem dost různých doporučení, ale mnohdy si vzájemně protiřečí a udělat si z toho ucelený závěr je poměrně složité.

                                      Proto jsem přišel s dotazem zda mi někdo neporadí. A moc lidí se teda nenašlo. Takže jsem třeba osobně opravdu rád , že si s tím yura dál práci a podělil se se mnou tak o svůj názor a zkušenosti.

                                      • vik  

                                        Moc lidí se nenajde i proto, že prostě málokdo něco ví… A radit někomu po netu bez znalosti čehokoliv je holt střelba od boku a mimo terč :-) I ti profíci zkoušej pořád něco jinak, dřív vyjet na lačno bylo skoro nemyslitelný, po švihu dřív jedině cukry a krapet bílkovin, ale SKY tam háže bílkoviny lopatou atd. atd. Je to těžký :-)

                                      • ˘Ö˘ Krab  

                                        Podělit se může, zatím, bohužel, spíš o názor, než o praktickou dlouholetou a opakovaně ověřenou vlastní zkušenost. Založíme si hnutí „Za Yuru na kole“ a vypěstujeme si tak vlastního cyklistického výživového poradce jak teorií, tak praxí.

                                        • YuraOlomouc  

                                          90% postu co sem pisu je o naprostych zakladech stravy. Jaky mame bilkoviny, tuky, cukry, o mineralech, vitaminech apod.. A ty tu neustale meles, jako kdybych tady psal zavodnim cyklistum jidelnicky a treningove plany? Se prober..

                                        • petr99  

                                          Ačkoliv často nesouhlasím hlavně se stylem, kterým yura sděluje svoje názory, ale snad nemusí jezdit tísice kilometrů na kole ročně, aby mohl poradit základní zásady ve stravě. To jsou často prostě věci, který jsou pro všechny stejný, i pro cyklisty.

                                          • ˘Ö˘ Krab  

                                            Kdyby je najezdil, tak by se tím hnedle vydělil z šedivé masy Radilů Obecných. Základní zásady jsou jedna věc, stravovací režim (vytrvalostního) sportovce druhá. Na b-f bych očekával právě rady sportovně zaměřené na ty, kteří najedou (malé) tisíce km ročně, spíš než cajthamlovsky všeobecné. Ale to už se točím dokola.

                                            To máš, jako když přijdeš k běžnému obvodnímu lékaři, ten něco vyšetří a něco dovodí, nebude to úplně špatně, ale konkrétní potíže maximálně zařadí do nějaké škatulky a pošle Tě k odborníkovi. Navštívíš tedy třeba endokrinologa/di­abetologa/die­tologa, zase něco zjistí, když bude dobrý, opatrně se zeptá na sportovní zátěž (a následně Tě vyhodí jako přetrénovaného nebo simulanta nebo prohlásí, že tak to prostě bývá). Když přijdeš ke sportovnímu, ten se na tebe podívá úplně jinýma očima, protože nic jiného, než sportovci, se k němu nedostává.

                                            Možná mylně se domnívám, že (vytrvalostní) sportovec se zkrátka fyziologicky lehce (leč zásadně) liší od průměru běžné nesportující/re­kreačně_sportu­jící populace, proto si také lehce (až zásadně) jiné stravovací postupy může/musí dovolit.

                                            Nakonec si každý stejně musí vyzkoušet sám na sobě – co mu sedí nebo nesedí.

                                            • YuraOlomouc  

                                              Mozna by nebylo mimo udelat anketu kolik tady na bf vubec je tech tvejch vytrvalostnich sportovcu. Ze najezdis za rok 5000km a za sezonu si das x nejakych sranda zavodu. Tomu rikas vytrvalostni sportovec? A kdyz nekdo nezna ani rozdil mezi proteinem a sacharidem, tak co mu tady chces davat za odborne rady? Mozna to je tim slunickem a lehke dehydrataci? Tak si dej 2 dny klid. Poradne se zavodni a odeber se do jineho vlakna. Aby ti nahodou z mojich rad nepraskla cevka..

                                              • ˘Ö˘ Krab  

                                                V klidu, jo? Také by mne zajímalo, ale ne pět – to si sotva osedíš pozadí, ale osm a víc, resp. nad 1.500 měsíčně (přes léto), což je ekvivalent 50 denně, na to už nějaká výdrž být musí. Se sluníčkem problém nemám, hydratuji se pravidelně a přiměřeně, hlady netrpím, glykemie dobrá :-).

                                                Blíží se víkend, co kdybys vypadl od počítače, sedl na kolo a trochu se projel, evidentně máš absťák, 3 × 100 km by to mělo spravit. Přinejmenším bys tím zdvojnásobil svůj tohoroční nájezd i čas strávený aktivním sportem.

                                            • Joe_Pike  

                                              Do kamene tesat…

                                • ms82  

                                  Slusny najezd i nabeh. Na kole mam ted sotva pulku, nabehano trochu vic, ale uplne bych nesouhlasil, ze cyklistika ani beh nejdou proti telu. U behu je to jeste v pohode, tam se clovek zrani driv, nez si ublizi jinak ;-) 10–12 hodin tydne je pro vetsinu lidi uplne maximum. Na kole se da vydrzet dele a nejake zaklady stravovani/zdraveho rozumu, jsou urcite potreba. Moji osobni zkusenost z lonskeho leta bych napriklad nedoporucoval. Na kole jsem byl tydne okolo 13 hod, k tomu 4.5 hodky behu, pricemz pulku toho cyklo casu byla sobotni 150+km vyjizdka. Dopracoval jsem to do stavu nejakeho chronickeho pretizeni kvadricepsu, kdy uz ani par dni bez kola nepomahalo. Zpetne podezrivam bilkovinovy deficit (spal jsem dostatecne). Letos si na to davam pozor a zatim je regenerace v pohode i pri vice narocnych dnech po sobe. Vlastne loni na jare na cyklo dovolene, kde jsem jen jezdil nebo jedl, jsem taky zadny problem nemel a kola bylo na me uz vic nez hodne (1100/2 tydny). Podotykam, ze nejsem vegetarian, jim opravdu hodne i pres svou musi vahu a proteiny byly v kazdem jidle (orechy, oriskova masla k snidani, maso k obedu, vajicka k veceri). I tak to nejspise nedostacovalo.

                                  Zakladni povedomi o strave by tedy mel mit kazdy cyklista, co trochu jezdi.

                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                    Jenže s takovou zátěží (na hony vzdálenou „normálnímu bajkfóristovi“) bys měl mít stravu a doplňky výkonnostního až vrcholového sportovce, tedy bílkoviny a energetický deficit opravdu hlídat. Za týden dát 13+4,5=17,5 hodiny, kdyby byl den volna a k tomu jedna sedmihodinová vyjížďka, tak ve pěti zbylých dnech je to těsně přes 2 hodiny/den, to už je docela nálož. Pokud nemáš větší výpadky, tak odhaduji, že se pohybuješ nad bájnou hranicí 600 hod aktivity za rok. [A kruci, teď mám cca 340 hod – to je to mé zimní poklusávání, musím ubrat!]

                                    U sebe mám vyzkoušeno, že do cca 1800–2000 km/měsíc, když se trochu hlídám v intenzitách a moc nefouká, se nedostávám do deficitů. Jenže netrénuji, takže podle potřeby a pocitu střídám dlouhou/krátkou nebo klidně dvě dlouhé, ale rychlou/pomalou, v létě popobíhám, jen když se mi chce. Udržet se na uzdě je občas hodně těžké, jet pomalu je fakt pruda, ale zabírá to.

                                    Z Tebou vyjmenovaného orechy, oriskova masla k snidani, maso k obedu, vajicka k veceri je potřeba se zaměřit na „maso k obědu a vajíčka k večeři“, v ostatním je bílkovin nula nula nic. A ještě jaké bílkoviny v masu: bezkonkurenčně nejlepší je vařené hovězí (u mě kližka), v dostatečném množství už nepotřebuješ další (syntetický) zdroj. Něco případně naženeš ještě tvarohem (třeba do jogurtu, pokud jíš).

                                    Jestli trénuješ řízeně a cíleně, tak se divím, že máš „více náročných dnů po sobě“, ale i to většinou napraví Regener + případně další BCAA (efektivní, ovšem leze to do peněz).

                                    • ms82  

                                      Nevim, jestli je 600 hod/rok bajna hranice, ale loni jsem mel 640 :-) Dva roky predtim jsem teprve zacinal jezdit a behat, takze tak okolo 400 hod. Letos jsi na tom lepe, mam neco pres 260 hod. S temi orechy bych si dovolil nesouhlasit, pomerove je to jak hovezi, pak uz jde jen o mnozstvi. Tvaroh jsem obcas vecer daval, k snidani jsem zavisly na creme fraiche (ke kasi). Jinak cilene na kole netrenuji, jsem na to slaby. Jen se snazim zvysit cestovni rychlost :-) V behu je to trochu lepsi, ale kazdy ma dispozice k necemu jinemu. Akorat mi nevyhovuje horko, takze pres leto prilis nebeham (loni jsem behal trochu, letos jsem to zatim omezil vice) a kolo me bavi vic.

                                      K te periodizaci, ty narocnejsi dny po sobe byly narocne pouze delkou, teprve neco najizdim. Pred i po vyssi intenzite bych si dal lehci den (te ale zatim prilis nebylo). Proste bud tezsi+lehci nebo tezsi+tezsi+leh­ci+lehci.

                                      A jeste k tomu objemu – v sobotu me dojel nejaky chlapik, neco kolem 50, zacal si se mnou povidat a jeste do toho slapl. Ja jel na 160 tepech, abych mu stacil a on vypadal jak na nedelni vyjizdce do kavarny ;-) Taky zminil, ze jezdi 700 km/tydne, takze asi se to nekde projevi.

                                      • ˘Ö˘ Krab  

                                        :-) … cíleně na kole netrénuji, jen se snažím zvýšit cestovní rychlost… :-)

                                        Chlapík jezdí 700 km/týden, při AVG 30 km/hod → 23 hod 20 minut / týden. Nebo jezdí ještě rychleji, aby na mu to víc ubíhalo. To musí být sakra poznat.

                              • JFtryall  

                                To je dogma, ze vytrvalostni sportovec je vyschla mrtvola, co se skoro neudrzi na nohou. :-) spickovi vrchari tak muzou vypadat, ale sednou na stroj a to telo je neuveritelne vykonne. Kulturista v dobe souteze v top forme je slabej jako moucha i kdyz vypada, ze unese barak. Je na limitu. Vytrvalec sice vypada vycuclej, ale uvnitr je neuveritelna sila i dynamika.

                                • Peslezedirou  

                                  Lehce mimo. Čekal jsem v Podbabě na tramvaj a před přechodem zastavil borec z Dukly na časovkářsky koze, nevím jestli to byl dráhař, ale postava, že by mu hekáči z posiloven záviděli, vpracovaný nohy, hořejšek tak akorát, na koze seděl parádně jak kdyby byl jeden sval srostly s kozou, dobre sw na to koukalo.

    • YuraOlomouc  

      Nic lepsiho pomer cena/kvalita/mnoz­stvi tady nesezenes.

      http://4fitness.cz/…pc-80-p-105/

      Muzes tam objednat jeste glutamin, bcaa a klidne i kreatin monohydrat.. Ale jako zdroj bilkovin ten protein jinak staci. Jedna davka aspo 40g

      • Breakpain  

        BCAA ? Hledám přiměřenou kvalitu za příznivou cenu ;) …

        • YuraOlomouc  

          A to se jako ptas na co? Ano to jsou bcaa. Lepsi kup u nas nesezenes..

          • Breakpain  

            Nene, jde mi o to, jestli nesplachuju peníze do záchodu a bude to „fungovat“ ;) – ale jelikož se nečertíš, tak hádám, že to bude ok :)

            • YuraOlomouc  

              NEtusim co od toho cekas. Je to prsote doplnek, kterej ma doplnovat kvalitni stravu. Jestli nemas ve strave dostatek bilkovin, tak bych daval spis proteinak. BCAA jsou jen 3 aminokyseliny. Jestli chces zazraky, tak tam posli tydne 250mg testosteronu. :))

              • Breakpain  

                Jako doplněk a zajímalo mne, zda to je OK ;-) … v pohodě, co jsem potřeboval jsem zjsitil :)

            • Doktorzet  

              Bcaa z 4fitness mám a jsou v pohodě a fungují. Ale chuťově jsou nic moc. Ale to asi všechny neochucený Bcaa. Teď už dokonce prodávají i ochucené. Z 4fitness beru všechny doplňky a jsem max. spokojenej.

              • Rice  

                Nemas nejakej tip, jak poznam, ze ty bcaa nebo regeneracni pripravek funguje?

                • Dawy  

                  Funguje to !!!

                  A konkrétně neochucený z 4ky fitka spolehlivě.

                  Sice je to trochu složitější ho „polknout“ ale loňský týdenní každodenní zápřah v slovenských horách jsem „přežil“ i díky BCAA z 4fitka. Samozřejmě nesmím zapomenout na mnou již zmiňovaný každodenní přísun „hořečnaté soli“

                  Jo a ještě jsem si koupil k tomu Palatinosu

                  Dle mého super věc do nápojů.

                • Doktorzet  

                  No mám vyzkoušené, že po podobné zátěži na kole a se stejným jídelníčkem mě druhý den nebolí tolik nohy, když si dám po jízdě bcaa, jako když si je nedám. To samé je s proteinem. A úplně nejvíc se mi osvedčil noční protein.

                • danis7  

                  Já bral loňskou sezónu BCAA po tréninku (5–10g podle náročnosti) a moc jsem rozdíl nepoznal. Ber to tak, že BCAA jsou opravdu jen třešnička na dortu, důležité je mít vychytanou stravu, dostatek bílkovin. Pokud ti ve stravě něco chybí, tak ti BCAA nepomůžou.

                  • vitzero  

                    Pravda. BCAA jsou jen doplněk do aminokyselinovýho spektra, který jíš ve svojí běžné stravě. Jakoby „zkvalitní“ to, co jíš.

        • Sunshine 29  

          2,5 g BCAA v dávce je málo…Potřebuješ tak 10g a pak zjistíš, že většina levných produktů je vlastně velmi drahých. A o tom to celé je.

          • Breakpain  

            Mno, při 10g na den, to vyjde na 200 dní – 165Kč na měsíc cca – to mi nepřijde jako masakr … ? (1 099Kč za 2 000g)

            Pokud to teda neznamená cpát to do sebe 2–3× za den tu porci :-)

            • Sunshine 29  

              Já vždycky dával 10g před 10g po, dny bez tréninku jednu dávku ( teď už na to kašlu, nemám vůli myslet ještě na doplňky a dávat za ně dokonce peníze).

              S tou cenou jsem nemyslel konkrétně tento produkt,

              ale obecně to levné není vždy levné Ale to je tak u všeho :)

      • PoolFromOstrava  

        Tohle doporucuju taky!! Bral jsem pri cviceni a super. Cena neni nikde nizsi,za cfm zpracovani. Sice je bez chuti,chutna jako mliko,ale muzes prikoupit chute,bud jako prasek,co smichas s proteinem,nebo tabletky na rozpusteni. Jen proboha nekupuj zadne nutrendy,myproteiny a podobne hovna,ptz platis jen za znacku. Urcite pripoj bcaa a hodne pij,cca 3litry vody denne minimalne. Navic pouzivam alavis(ten konsky) a na klouby pomaha a zabira. A spanek je dulezity hodne. Kreatin bych moc nebral,zavodnuje a je spis na podporu sily,coz je dobre,kdyz cvicis.

      • maros.77  

        Tak na kolo je hlavně důležité se nechat „zavodnit“ kreatinem:-D

        • YuraOlomouc  

          Jj 3g po treningu te fakt zavodni…

          • maros.77  

            A…, pán bude gramař.

            • YuraOlomouc  

              Co to meles? Ty ses gramar, kdyz resis zavodneni ne? Doplnky jako kreatin se snad vazi na gramy. No jestli tam das polevkovou lzicu od oka, tak to te pak zavodni to mas pravdu, ale male mnozstvi te opravdu nezavodni.

              • maros.77  

                Máš pocit, že Kreatin je vhodný na vytrvalostní sporty typu cyklistika?

                Pokud ano, asi se nemáme o čem bavit.

                • YuraOlomouc  

                  Mam pocit, ze patri do regeneracnich doplnku u vsem sportu. Jestli ty mas pocit, ze to je jen pro opicky v posilovnach na zavodneni, tak se opravdu nemame o cem bavit.

                • biker jura  

                  ANO!

      • Luke96  

        Dík za tip Yuro. Mám na tebe dotaz

        Má smysl speciální protein na noc s vyšším podílem kaseinu ?

        http://4fitness.cz/…-1kg-p-2430/

        Proteiny si dávám po tréninku a pak ještě jako někdy i před spaním tak jestli s Whey CFM na noc nedělám nějakou chybu…

        • black.horse  

          Dle mě neuděláš chybu s CFMkem… nech taky někdy tělo a trávení odpočívat a spánek je na to ideální. Ideálně vyzkoušet si sám, jeden měsíc tak a druhej tak a pak posoudit co bylo pro Tebe lepší, jsou lidi co dobře spí s plným břichem a naopak Ti co se na noc nacpat nemohou jinak neusnou… v noci hlavně dobře a rozumně dlouho spát.

        • YuraOlomouc  

          A proc si nedat normalni veceri? Ze pak jako jeste dlouho ponocujes a tesne pred spanim si das ten protein? Kasein bych nedaval vubec. Tezce stravitelna bilkovina. Idealni je proste si dat normalni jidlo hodinu, dve pred spanim.. Behem spanku chces aby melo traveni klid a zacalo regenerovat. Taky neni dobry moc pred spanim pit. Telo pak pres ledviny nemuze efektivne cistit a jen naplni mocak tema tekutinama co jsi prave vypil( jdes pak rano na wc a moc je cira…) Proste kasein pred spanim je mytus opakujici se furt do kola, stejne tak jako ze ma byt moc cira jako voda. Moc ma byt zluta a ma v ni byt sediment, kdyby si nachcal do sklenicea podival se pak.. Chcat nonstop cirou moc znamena, ze je telo presycene vodou a ledviny nefiltrujou jak maji..

          • Luke96  

            Na chcaní jsem se neptal, ale dík :D

            Normální večeři si dávám cca 2 –3 hodiny před spaním. Ten protein před spaním jen občas. Když se vrátím třeba v 22:30 ze squashe a už nechci jíst večeři, nebo po dni kdy byl třeba trénink v posilovně (např. v 6 protein po cvičení v 8 večeře a po desáté před spaním protein.

            To s tím kaseinem dává smysl.

    • NěMaB  

      Já používám toto a spokojenost.

      http://obchod.ronnie.cz/…whey-80.html

      • YuraOlomouc  

        kilo za 500. Ciste CFMko s trochou lecitinu od 4fitness mas kilo za 240. Jedinej rozdil je, ze ten extrifit mas v pixle a mas tam plnidla, tuzidla a ochucovadla.. Jestli si myslis, ze Volac z UK, od ktereho bere 4fitness suroviny je nekvalitni, tak te ujistuju, ze je to kvalitnejsi zdroj nez vetsina vyrobcu, ktera to taha nekde z polska. Ale na vetsinu lidi zabere barevna pixla a reklama. To uz je pak na kazdym no jeslti si dokaze spocitat 2+2…

        • PoolFromOstrava  

          Mozna nekdo neumi pocitat… kdyz jsem zacinal cvicit,valil jsem do toho penez..jak rikas,poslechl jsem kazdeho blba a kupoval hezky barevne pixle,hlavne ze tam je znacka a muzu se ukazat;ze na to mam. Ani hovno,tenhle protein je u me top!! Navic zpracovani cfm upravou je nejkvalitnejsi a nejsetrnejsi uprava bilkovin. Ale pokud chces,aby protein vonel a chutnal jako cokoladka,klidne priplacej. To me vzdycky bavilo,kdyz se kluci predhaneli,jake je lepsi,jestli tiramisu,jaho­da,vanilka.. Chut je mi u prdele,potrebujes tu vyzivu,a ne vonavku.

          • michal96  

            já zkusím vanilku i neochucenej a uvidíme…

            • michal96  

              vanilka nic moc jahoda dobrý natural asi nejlepší a ted dotaz:

              Snídaně vločky-kokos-mléko-protein vanilka a ted ta otázka vadí tam to mléko jako nemám problém s trávením tak mě jen zajímá jestli lepší s vodou nebo mlékem a popravdě s tím mlékem mě to víc chutná…

              • YuraOlomouc  

                Jiste ze muzes na snidani mliko. Behem dne taky muzes protein s mlikem. Jen se to nedoporucuje po treningu, protoze to spomaluje traveni toho proteinu, ale ono je to stejne uplne jedno jestli nedelas zadnej sport zavodne, kde by jsi resil kazdou drobnost.. Klidne si mixuj protein jen v mlece. Neni v tom zadnej problem…

        • NěMaB  

          YuraOlomouc: Já mu neřekl ať to kupuje? Koupil jsem si ho já na doporučení, jsem spokojený a posílám odkaz.

    • Sunshine 29  

      Protein ti moc nepomůže, BCAA určitě a glutamin.

      Dávkování vynásob dvěma a uvidíš…

      • File12  

        No glutamin bych vic jak 5g na davku nedaval. Pak nadyma.

        • YuraOlomouc  

          Zajimave, ja tam driv pral klidne i 30–40g a nikdy zandej problem. Zatimco kdyz se prezeru sacharidama, tak strilim jak vyfuk od trabanta..

        • Sunshine 29  

          To je čistě individuální věc. Mě třeba ne.

      • PoolFromOstrava  

        Tak ne ze nepomuze,svaly pouzivas hlavne na nohach,takze potrebujou vyzivu,jako kdyz ve fitku ojedes trening nohou. Navic stehno je velky sval,potrebuje taky nakrmit. Ale urcite ostatni doplnky,na regeneraci,proti bolesti. Navic ve vyssim veku telo uz hur regeneruje.

      • YuraOlomouc  

        „Protein ti moc nepomůže, BCAA určitě a glutamin.“

        Neni lepsi nepsat nic, ney tu placat takove nesmysly? Protein ti nepomuze, ale glutamin a bcaa jo? Kdyz je kvalitni syrovatkovej protein plnej glutaminu a bcaa? Nehlede k tomu, ze tvoje telo potrebuje vsechny esencialni aminokyseliny a ne jenom bcaa a glutamin? Syrovatkovej protein je ten naprostej zaklad. Kterej ti doda vsechny potrebny bilkoviny. Glutamin, bcaa, glycin, taurin apod.. kdyztak jako nadstavba, ale ne naopak. Tak tu prosimte nemotej ostatnim hlavu ty jantare.

        • PoolFromOstrava  

          Asi tak. Navic bys musel sezrat denne fest masa,aby to telo melo potrebnou vyzivu,problem je v tom,ze streva nedokazi spotrebovat vice ja 300–500g masa denne,navic maso kazdy den a v tak velkem mnozstvi spis pak skodi nez pomaha,takze instantni protein jasna volba. Zadny tuk,cukr. Urcite pouzivej,jantara si nevsimej :)

          • YuraOlomouc  

            Tak ze telo nedokaze pobrat vic jako 300–500g mas je taky nesmysl. Je rozdil jakeho masa jestli lehce stravitelnou rybu, kruti/kureci prsa a nebo treba hovezi… Je rozdil jestli ses 200kg strongman, kterej sezere bez problemu 1kg masa denne a nebo 50kg chcipak bez svalu. Tam je jasny, ze nebudes potrebovat toho masa tolik. Ale nadmerna konzumace mas zatezuje zbytecne traveni to je fakt a proto tu je ten protein, kterej naopak traveni nezatezuje vubec.

            • PoolFromOstrava  

              Muzes sezrat masa kolik chces,je jedno,jestli mas 50kg,jsi tlustoch,silak,a­tlet,stara baba nebo pubertacka. Ale telo vic proste nenatravi,studuj taky clanky. Samozrejme ryba je neco jineho,navic ne kazdy je zere. Ale prebytek masa muze zpusobovat v pozdejsim veku rakovinu strev. Proto je vseobecne znamo,ze na mnozstvi masa na obed bys mel mit stejne mnozstvi zeleniny,aby ti ta vlaknina pomahala cistit ty streva a rozkladat to maso. Nepisu o hovnech,kdyz se necemu venujes,tak se o tom i informujes. A klidne jez kilo masa denne,stejne ti to bude k hovnu.

              • YuraOlomouc  

                Ty ses komik. Ja zral tak 8 let denne pres 500g spis 1kg a to hlavne kurecich prsou a kdybych to „nenatravil“ tak to opravdu poznam. Maso neni zase az tak tezce stravitelne jak ti bude nejakej vegan vykladat. Je plno potravin daleko hure stravitelnych nez nejake libove maso. Treba fazole, seminka, orechy atd.. Zalezi to na mnoha faktorech. Kolik toho jis naraz, kolik tuku s tim jis apod.. Jestlize budes jist kazdy tri hodiny 1 kruti prso na vode se zeleninou tak nebudes met sebemensi problem. Do hodiny po takovem jidle mas hlad a takhle bez problem muzes denne to kg masa snist bez sebemensiho problemu typu grgani, prdeni, nadymani apod.. Za predpokladu, ze k tomu nebudes jsit tuny dalsich sracek. Naopak snez narazk 1kg veprove koleno s chlebem a vetsinu lidi to zaspuntuje na celej den. Ty clanku jeden.. Jina kjestli si myslis, ze kazdej ma stejne vykonne traveni, kde hraje roli xx faktoru a proste pausalne reknes, ze clovek jako zivocisnej druh proste „nenatravi“ ( co to je za vyraz, to by me fakt zajimalo co si pdo tim predstavujes, ze se s tim masem teda deje) vic jak 500g masa, tak ses uplne mimo.

                • PoolFromOstrava  

                  Komik budes ty a ocividne trener a uspesny zavodnik,co ma vzdy pravdu. Vis hovno,hajzl mas na chodbe a tu delas machry :))

                  • Manzak  

                    Ale houby s octem, tentokrat se musim Yury zastat (i kdyz nerad :)), krome toho ze nemuzes takhle pausalizovat, protoze neni clovek jako clovek, tak do toho vstupuji dalsi promene, pokud posilujes, tak nejen ze ti rostou svaly, vazy, slachy atd, ale svou funkci zvysuji i vnitrni organy, zlucnik vyrabi vic zluce, slinivka vice enzymu, vse pro to, aby zaludek a streva dokazaly stravit a vyuzit vice zivin, take roste kapacita plic, krevniho reciste a vykon srdce, aby se ty ziviny a kyslik stihaly rozvest po tele, jsou to zalezitosti ktere ani nevnimas, ale presto to tak je.

                • Sunshine 29  

                  Aha, už chápu co jsi zač. Tak to pak jo :)

                • Jirka24x  

                  Nic vo tom nevi tak mluvi blbosti :) taky jsem tolik zral vim o cem mluvis

        • Sunshine 29  

          Bavíme se pořád o regeneraci, která se tady řeší? Pak jsou samozřejmě lepší BCAA v co nejlépe vstřebatelné formě. Pro tělo je to daleko efektivnější a hlavně rychlejší cesta než štěpení bílkovin.

          Takže brzdi s výrazivem a studuj jinde než na netu :)

          • YuraOlomouc  

            Pro regeneraci potrebujes VSECHNY esencialni aminokyseliny a ne jen 3. Jestli ti jde o co nejlehci vstrebatelnost, tak si kup hydrolyzat.

            • Sunshine 29  

              A co je to hydrolyzat mi taky vysvetlíš??:)

              Radši nic…

              • YuraOlomouc  

                Ty ses chytrej jak radio. To si urcite muzes vygooglovat ne?

                • Sunshine 29  

                  Mě právě zajímá tvoje verze..

                  Pořád si nerozumíme, dáš si protein, který pak tělo štěpí na další látky (mimo jiné i aminokyseliny), to nějakou dobu trvá a není to tak efektivní.

                  Pokud použiješ BCAA, komplexní amina, nějaký potréninkový produkt je to rychlejší a efektivnější.

                  Protein je v pořádku, ale dotaz zněl na regeneraci a tam bych zrovna proteinem nezačínal. Rozumíme si?

                  • YuraOlomouc  

                    Jasny protein neni efektivni, proto ho pijou uplne vsichni sportovci ve vsech sportech.. Nereaguj na me. Bey se hadat na idnes…

                    • Sunshine 29  

                      Pořád to nechápeš. Nechme to být, škoda času, nekažme si pátek Hezký den.

                  • big byk  

                    …on tomu nerozumí, očividně nechápe jaký je rozdíl mezi bílkovinami a aminokyselinami.

                    • YuraOlomouc  

                      Ne to teda fakt netusim. :(( Jinak si uvedom, ze vzdycky je lepsi brat vsechno v prirozene podobe. Coz syrovatka je. Setrna uprava jako tomu je u CFMka zarucuje, ze to je „raw“ forma bilkovin a ma daleko vic pozitiv nez jen ty aminokyseliny. Uvedom si, ze samostatne aminokyseliny jsou vyrobene ciste chemicky, nafermnetovane a obsahujou plno ostatnich nezadoucich prvku jako tezky kovy apod. diky tomu procesu vyroby.. Stejne jako treba kreatin. Vzorec je stejnej jako u toho v mase, ale neni to to same.. Tak o cem tu je rec. Ze CFM proteinu trva 20 minut, nez se dostanou aminokyseliny do krve a tak to je na hovno? Nebo u hydrolyzatu to je par minut? Kdyby to bylo na hovno, tak to neni nejprodavanejsi doplnek stravy vubec. Proberte se.

                      • lukas aka mitro  

                        jenom par postrehu z chemicke praxe

                        samostatne aminokyseliny jsou vyrobene ciste chemicky a obsahujou plno ostatnich nezadoucich prvku

                        • jde o to v jake cistote slouceni sezenes…

                        tejne jako treba kreatin. Ten taky nema to same chemicke slozeni jako kreatin z masa apod… jak je to jedna sloucenina, je to porad to same…pokud se v bezne praxi nevynechavaji nejake predponu (alfa, beta,..), ktere by odpovidaly ruznym isomerum…nektere prirozene s vyssim vyskytem, jine mene caste.

                      • big byk  

                        Kde kdo psal, že jsou proteiny na hovno? Proč se vyrábí a prodávají aminokyseliny, když proteiny jsou lepší?

                        • YuraOlomouc  

                          Ja nemam potrebu se hadat jako ty. Zakladatel jasne pise „Nemam zadne ambice na zavody apod, proste nemam po kazde jizde chut na stejk“ tzn. jako nahrada bilkovin z pevne stravy je syrovatkovej protein kor po treningu nejlepsi volba. Protoze to je JIDLO – SYROVATKA – obsahuje vsechny esencialni aminokyseliny + nejake mineraly apod.. Takze kdyz si k tomu da nejake sacharidy aby doplnil glykogen, tak ma PLNOHODNOTNE JIDLO. BCAA nebo GLUTAMIN NENI ADEKVATNI NAHRADA ZA MASO, ALE SYROVATKOVY PROTEIN ANO CO SE BILKOVIN TYCE. Glutamin, bcaa a ostatni dopnky jsou vhodne jako nadstavba a jako doplneni konkretnich aminokyselin k bilkovinam ze stravy tzn.. jestlize dotycny nema chut na steak, ale chce bilkoviny, tak SYROVATKOVY PROTEIN JE NEJLEPSI VOLBA JAKO NAHRADA BILKOVIN ZA PEVNOU STRAVU, ZATIMCO JEDNOTLIVE AMINOKYSELINY PLNOHODNOTNA NAHRADA STRAVY NENI. CO NA TOM NECHAPES TY FRANTO. :))))

                          • big byk  

                            Opět reaguješ na něco úplně jiného, přitom dotaz zněl jasně stručně: kde kdo psal, že jsou proteiny na hovno? Proč se vyrábí a prodávají aminokyseliny, když proteiny jsou lepší?

                            • YuraOlomouc  

                              „Proč se vyrábí a prodávají aminokyseliny, když proteiny jsou lepší?“

                              Pripadas si normalni? Cetl si vubec co jsem napsal? Syrovatkovej protein je nahrada-doplneni bilkovin ve strave. Tim doplnis kompletni spektrum aminokyselin vcetne bcaa a glutaminu. To je pripad zakladatele topiku, proto je pro nej protienak lepsi. Kdyby napsal, ze ma bilkovin ve strave dostatek, ale chtel by jeste podporit regeneraci, tak bcaa, glutamin, glycin, male davky kreatinu jsou urcite na nejlepsi volba..

                              • big byk  

                                aminokyseliny

                                Zajímavé, že tady píšou něco jiného, asi tomu nerozumí.

                                Ještě si neodpověděl kde kdo psal, že jsou proteiny na hovno?

                                • YuraOlomouc  

                                  Tady nebude dalsi 1000 postu debata o slovickareni. Napsal si, ze to není to tak efektivní, coz ja rikam, ze protein efektivni je. BCAA a glutaminu tam je az az. Konec debaty. Bez si otravovat nekoho na fejsbuk.

                                  • big byk  

                                    Nikde jsem nepsal, že to není tak efektivní. To je prostě tvůj problém – něco si vymyslíš a pak se o tom dlouze hádáš a urážíš.

                                    • YuraOlomouc  

                                      Sorry, psal to ten druhej jeliman Sunshine 29. To je tak, kdyz se do me pusti smecka hyen. To pak nemas cas rozlisovat kdo je kdo. :))

                  • Jirka24x  

                    Protein je zaklad ty ignorante to ti rekne kazdej. Pak uz jsou jen ty dalsi veci. Bcaa glutamin cteatiny a pod. Naviic pokud ma bcaa fungovat musis davkovat nekolikanasobne vic nez je doporucena dávka.doporucena ucina davka je cca 0.4 g na 1kg vahy :)

            • doubleingram  

              Presne, BCAA mantra. Vzdyt ty amino v BCAA jsou i v komlexnim syrov. proteinu, tak proc je brat navic separatne k nemu. IMHO kravina.

              Glukoza a rychly syr. protein + himalajska sul s KCL v adekvatnim mnozstvi po dojeti. Denne citrat horciku + Vitamin D obden + cecko denne. Obcas b komplex, vyziva na klouby denne, stridat po 3 mesicich uzivani/neuzivani.

              Na soleni himalajska sul smichana s KCL

              Idealni kombinace, minimalne pro me.

              Zamerte se na vit. D, vetsina lidi ma tezky deficit a je hodne dulezity. Ale adekvatni davky, ne ty homeopaticke, idelane Swanson.

              • Sunshine 29  

                Himlajska sůl je co?

                Díky.

                • doubleingram  

                  Surova sul, nerafinovana jako bezny shit produkty, neco jako bila mouka vs celozrna.

                  https://www.malachit-obchod.cz/…lanek-9.html

                  http://www.tipy-triky-napady.cz/…alajska-sul/

                  https://www.google.cz/search?…

                • big byk  

                  himalájská sůl

                  …ta musí chutnat skvěle :-)

                  • Dawy  

                    Himalajskou beru tu tmavou diamantovou už tak dva roky společně s hořčíkem

                    a vše co píše pan Jarda na svém fóru

                    nic méně dřív jsem na křeče trpěl hodně a dva roky už prakticky nevím co je křeč v nohou

                    Jen je potřeba si na to zvyknout a dostat do organismu dostatek hořčíku a potom už to je jen rutina …

                    • YuraOlomouc  

                      Na pana Jardu bych se vysral, je to magor. Jinak ja jsem taky jedl himalajskou sul, ale ted uz ju fakt nepouzivam. Pouzivam normalni nerafinovanou bilou morskou sul. Proc si myslis, ze je takove barvy ta himalajska? Protoze je plna zeleza a jineho bordelu v anorganicke forme. To tvoje telo opravdu nepotrebuje…

                      • doubleingram  

                        Zajicek ti koukam lezi hodne v zaludku :)

                        Tu organickou formu nevyuzijes?

                      • Dawy  

                        Magor, možná ale to mi nepřísluší posuzovat. A jestli himalajskou, nebo mořskou?

                        Vše je lepší než „klasická“ kamenná …

                        Pro mě je důležité, že mohu jezdit na bajku a nedostávám křeče.

                        • YuraOlomouc  

                          Jestli jinou nez nerafinovanou bilou morskou, tak keltskou. Je hodne vlhka, nasava hodne vlhkost tzn. ma hodne vysokej obsah horciku..

                          • doubleingram  

                            Tvl, to je podle me dost podobna, ne li stejna sul jako himalajska, jen stoji x krat tolik :)

                            Porad morska nerafionovana, takze nevidim rozdil, max. trrochu jine slozeni mineralu.

                            Sul ti vlhne kazda :)

                            • YuraOlomouc  

                              „Sul ti vlhne kazda“

                              kup si ju aby si videl rozdil a neplacal tu hovna. jinak mas pravdu je to ±autobus to same.. jen treba v te himalajske je plno bordelu. Staci rozpustti ve vode a uvidis co zustane na dne… Klasicka nerafinovana morska 1kg za nejakych 30kc nejlepsi volba..

                              • PoolFromOstrava  

                                Baba tez vlhne :))

                              • doubleingram  

                                Proc tak ostra slova pri patku, byla to mirna nadsdazka (proto smajlik). Zustava ti cas na normalni zivot, kdyz vse tak hrotis? :)

                                Rozpusit to muzu zkusit ale nevim nevim. Predpokladal jsem, ze uz mas udelanou analyzu, kolik a jakeho „bordelu“ zbyde po rozmichani a usazeni obou soli :)

                          • Dawy  

                            Dík, někdy ji vyzkouším.

                            Keltská sůl

                            Já sůl mám v podstatě jen jako doplněk k tomu chloridu hoř. v minimálním množství. A pokud to jde, tak tomu co se běžně podává v slánkách vyhýbám.

                            • YuraOlomouc  

                              Ale jidlo normalne dosolujes ne? Sodik je potreba. Takove ty zvasty o vysokem tlaku apod.. jsou uplnej nesmysl. Kdyby tomu tak bylo, tak ja s nejakyma 4ma cajovejma lzickama denne bych byl davno po smrti..

                              • Dawy  

                                Když už to je na talíři, tak nedosoluji. Stačí mi, že už někdo sůl použil při vaření. A když mám „pocit“ že jídlo je plané, tak na to nemyslím a slánku ponechám bez povšimnutí. Nemám pocit, že by jsem měl soli nedostatek. Samozřejmě to nejlépe poznám právě při zvýšené tělesné aktivitě.

                                • YuraOlomouc  

                                  Tak ja myslel, ze si varis sam. Uvarim prilohu, maso apod.. a nasledne pridam sul.. Jo jestli jis v kantynach, restauracich apod.. tak to se bat nemusis ze by si trple na nedostatek sodiku. :))

                                  • Dawy  

                                    Neboj, jsem úplně normální „člověk“

                                    :))

                                    Nejsem „magor“

                                    :))

    • Libores  

      po kažké jízdě je dobré do cca 20ti minut doplnit tělu sacharidy a dobře si protáhnout nohy. Večer si dávám celý tvaroh s dvěma lžícemi syrovátky a lžící marmelády (aby to chutnalo) trochu vody a dobře „rozješkovat“. K tomu vyvážená strava a na nějaký suplementy můžeš v klidu zapomenout.

    • JFtryall  

      Spis bych se zameril na kvalitu bezne stravy a na dobrou regeneraci- spanek, protahovani a zamezit stresu. Pak bych se zameril na to jak ten trenink vypada, jakou jedes intenzitou, jak efektivne slapes a co se s tebou vlastne deje. A jestli jezdis ciste vytrvalostne a pro zabavu, tak bych doplnky neresil vubec. Kdyz tomu das rad a pravidelnost, tak se ti ulevi a zlepsis se. Doplnky neresi nedostatek nebo nevhodnost treninku.

      • YuraOlomouc  

        " Doplnky neresi nedostatek nebo nevhodnost treninku."

        Ale resi nedostatek bilkovin, kdyz dotycnej chce jist ten steak nebo jinej kvalitni zdroj bilkovin ze.. Nehlede k tomu, ze syrovatkovej protein vyjde jako zdroj bilkovin levnejsi nez to maso. Rika se tomu sice doplnek, ale syrovatka je potravina jako kazda jina. Jen je mnohem snaze stravitelna = proto tak oblibena hlavne u sportovcu, kteri do sebe chcou dostat ziviny, ale nechcou zaroven odfukovat s narvanym brichem..

        • JFtryall  

          To urcite. Ale tenhle pripad bude spis narazovy treninky bez predchoziho vhodneho rozjeti a adaptace. Tam je vetsinou zakopanej pes a vsadil bych si na to. Kdyz mas vhodne zapracovano, tak v zakladnim vytrvalostnim rezimu odjedes za tri dny 10h bez problemu i s nedostatkem jidla bez vaznejsich problemu. Kdo umi kvalitne najet na tuk, tak ma v tomhle vyhrano.

          Tim ale nechci nikomu doporucovat aby nejedl. Spis se nejdriv zamerit na stavbu klasickeho jidelnicku a vubec si to srovnat v hlave co se se mnou deje.

          • YuraOlomouc  

            ja se jen smeju zdejsi mentalite – kdyz nejsi profik co jezdi tour de france, tak jsou pro tebe doplnky zbytecne ( a to i ty zakladni jako multivitamin/mi­neral, protein apod.) … To jako fakt myslite vazne?

            • roman II  

              no jo, někdo hulí jak lokomotiva, někdo chlastá jak dán a někdo má pocit že ty prachy musí sežrat v potravinových doplňcích aby mohl vůbec na tomhle světě přežít:-)

            • JFtryall  

              Hele v klidu. Ja proti zakladnim doplnkum nic nemam, ale kdyz vlastne nevis co se s tebou deje a zacnes resit doplnky, tak to neni z meho pohledu idealni cesta. :-) Tot vse. Staci pochopit sebe samotneho co nejvic a pak nemusis resit jestli 30g tady a dalsi odmerku tady. A kdyz borec nenapise jak jezdi, tak tipuju ze jezdi bezne vytrvalostni vylety. Jestli jezdi 150km v kopcich s NP 250W, tak bude pripad asi jinej. A profik to byt fakt nemusi. :-)

      • big byk  

        Přesně tak, kdyby jezdil denně 100km tak neřeknu, tam už by ten zvýšený příjem bílkovin (ve formě aminokyselin) byl na místě, ale když si dá o víkendu 100, tak je třeba hlavně dodat tělu vyčerpanou energii formou sacharidů a taky doplnit tekutiny. Už tak má organismus makačku vyplavit z těla škodliviny, a zatěžovat ho ještě k tomu příjmem bílkovin ve formě proteinů, to by asi nebylo pro organismus moc dobré.

        • YuraOlomouc  

          ano 30g syrovatky zatezujes organismus.. No to je fakt, to musi byt neskutecnej sok pro telo.. To je na zachranku..

          • big byk  

            To si piš! Jak už jsem psal ideální je gainer, který má menší procento bílkovin a větší procento sacharidů.

            • YuraOlomouc  

              Vsak jo. Zer si gainery a nejlepe od Nutrendu. Konec debaty..

            • petr99  

              Takže mu doporučíš předražený sračkojzní cukry…

              • Jirka24x  

                Jo no :D je videt ze vi houby. Gainer ma navic mensi pomer bilkovin .

              • big byk  

                Gainery neboli sacharidy

                Vhodný pro doplnění energie po těžkém tréninku. Zamezení katabolismu. Opět jeden ze základních doplňků výživy, který by neměl chybět v základním vybavení.

                Vyčerpání glykogenu během tréninku navozuje nutnost bezprostřední konzumace sacharidů po tréninku. Pokud to neuděláte, neúměrně prodlužujete čas regenerace, ale především znásobujete katabolický stav, ve kterém se svaly po tréninku stále ještě nacházejí. Svaly po intenzivním silovém tréninku připomínají vyždímanou houbu, mohutně nasávají díky široce otevřenému anabolickému oknu veškeré živiny v podobě glukózy a aminokyselin. To jsou přesně ty živiny, které jsou obsaženy v gaineru. A je zde velice důležité, aby byl poměr právě ve prospěch sacharidů. Ty se vstřebají rychleji než aminokyseliny a vše ve svalových buňkách předpřipraví, aby pak byly svaly schopny maximálně nastartovat anabolické (svaly budující) procesy.

                • petr99  

                  Ale já vím, jak fungují, ale vyrábí se ze sraček (hodně zjednodušeně je to podobný hodně nekvalitnímu proteinu s málo bílkovinama) a ty sacharidy může doplnit i jinak. Když si dá po tréninku banán a za 1/2 hodiny protein, udělá líp a hodně ušetří. Radši než číst nějaký články nasypaných tupců, kteří vidí akorát prachy, se koukni z čeho se to opravdu vyrábí, nebo koukni na lidi, kteří tomu rozumí.

                • Jirka24x  

                  Jj hezky si to zkopiroval praxe je ale jinde :D to stejny ti udelaji rozemlety vlocky na prach :D akorat ti tak nevystreli krevni cukrt jak po posranym gajneru.

                  • petr99  

                    přesně, rozmixovat vločky, banán, zalít vodou a 100× lepší něž nějakej gainer, rozhodně zdravější

                    • Peslezedirou  

                      Co tam dat trochu mlika, není to problém pak pro trávení?

                      • Jirka24x  

                        Proc mliko k cemu ? :)

                        • Breakpain  

                          chuť ;) … vločky s vodou jsou hnusný, ale s mlíkem na minutu v mikrovlnce mi to šmakuje ;) …

                          • Jirka24x  

                            když ti to sedne :)

                            • Breakpain  

                              Používám to jako snídani v práci :-).

                              A když jdu na trénink po snídani (víkend) tak to samé – větší porce a nakrájím si do toho ještě ovoce + nadrtím 10–20g hořké čokošky. Funguje to docela dobře :).

                              Stravu řeším, ale i hřeším … asi tak :).

                              • petr99  

                                Přesně tak to mám nejradši, akorát to málokdy stihnu, takže většinou to je tak že zalít horkou vodou, nechat spařit, nafutrovat a mazat

                                • YuraOlomouc  

                                  Na to je nejlepsi ochucenej protein. Treba cokoladovej. Vlocky sparis horkou vodou, zamychas do toho protejn a mas paradni cokoladovou kasu..

                                  • petr99  

                                    Jj, akorát já mám teď banánovej protejn (dostal sem ho) a není moc dobrej. Dostal sem přes 2kg :D, takže mi ještě nějakou dobu vydrží…

                                    • YuraOlomouc  

                                      Nepo palacinky. Vlocky rozemlete na mouku, pridas co chces. Jestli uplne dietni, tak jen vajecnej bilek, trochu vody, protein a nechas v lednicce ty vlocky nasat. Jestli nedietis, tak klidne s mlikem, cela vajicka, na oslazeni treba trochu medu, kakao apod.. Pak delas palacinky. Ty si muzes udelat dopredu, rano jen prdnes do mikrovlnky ohrat. Potres si to treba jogurtem, posypes grankem a mas dobrotu jak prase. :))

                                      • petr99  

                                        Tyjo, dík za tip, to zkusim. A ne, fakt nedietim.

                                        • YuraOlomouc  

                                          Tyjo :D To mas jako klasicke palacinky, jen ty se delaji s psenicne mouky. Vlocky jsou prece jenom lepsi.. Jinak je dobry, kdyz si to testo udelas ridsi a tim padem pak muzes delat ty palacinky fakt tenky. Tenky jsou vzdycky chutnejsi.:) Jen je potreba vychytat kolik vody/mlika no. Kdyz ale treba snidas 5 vajec, tak to nemusis davat zadnou vodu. To pak staci jen ty vajicka. Kdyz to je po tom nasaknuti v lednicce moc husty, tak vzdycky muzes pridat mlika/vody nebo pridat vajicko a kdyz to je moc ridky, vzdycky muzes pridat vic vlocek.. Na tech palacinkach je dobry, ze si to muzes brat i sebou na svacu apod. Natres marmeladou, pridas ovoce, nakrajenej banan nebo co chces, srolujes, das do alobalu a stokrat lepsi nez rohlik se salamem…

                                          • petr99  

                                            Jo jasný, to tyjo = to mě nenapadlo. Mě vajíčka poránu ve spěchu moc nejedou, a vločky jako takový mi už tolik nejednou, a navíc, jak si psal, do školy super sváča. Já vim, že to je jednoduchý, proto se mi to líbí a proto tak kroutim hlavou, že mě to přes to všechno co sem zkoušel/hledal nenapadlo.

                                            • YuraOlomouc  

                                              Ono jestl ise ti necche srat s desti palacinkama, tak muzes udelat jednu tlustou. Je to pak spis jako takovej kolac. Do te jedne tluste je pak dobry pridat primo do toho testa nejaky ovoce, aby to nebylo tak suchy..

                                              • petr99  

                                                no, to radši ty tenký, něco na způsob toho „koláče“ sem zkoušel, a jako dalo se to, ale víš co…

                                          • JFtryall  

                                            Ja delam palacinky z ryzove nebo kukuricne mouky a je to taky dobrota. Na slano i na sladko.

                                          • pajusb  

                                            Prave jsem dojedl verzi s vodou a na kg vlocek jsem dal 3 vejce. Vody nevim, ale docela dost. Soli jen lehce, aby se daly na sladko. Rozmixoval jsem si zavarene broskve s kakaem a potrel livanecky. Vubec to nepripominalo vlocky a bylo to fakt vyborne ( malem mi to vsechno snedl 4 lety syn). Zitra se chystam udelat si je na slano do zasoby, trochu tlustsi a budu tim nahrazovat pecivo na snidani a veceri.

                                            A ne, nesnedli jsme vsechno, jeste zbylo na snidani.

                                            • YuraOlomouc  

                                              1kg vlocek? Ty vole to naboptna a mas toho plnej kybl ne. :D

                                              • pajusb  

                                                Tak nebylo toho zas kybl. Pojedli jsme tri a jednou tolik zbylo na snidani.

                                                Ale ted asi kecam, protoze nevim jestli to bylo v baleni po pul kg nebo cele. Zena to aktivne rovnou presypala do dozy… Tak asi Sorry jako…

                                            • petr99  

                                              Jo ještě zbylo ? Tak to sem klidnej… A kolik že máš dětí ? 8 ? 10 ? kg vloček ? Asi jak psal Yura :D

                                        • svobikk  

                                          Víš co zkus?

                                          1 kelímek sýra cottage

                                          vejce

                                          Ovesné vločky 170g

                                          Banán

                                          Protein

                                          Rozsračkovat a usmažit na sucho na pánvi a nejlepší je to potřený dvoubarevnou nutelou z lidlu nakrájet banány a posypat kokosem. To je gastroporno

                                      • Luke96  

                                        Tak jsem zkusil ty palačinky. Musím říct, že fakt super.

                                        Kromě toho, že bezvadně chutnají (zkusil jsem i verzi s banánovým proteinem) tak se mi překvapivě i líp pracovalo s těstem, než s klasickou moukou při otáčení hodem :D

                                        Jak meleš vločky? Tyčovým mixerem zůstanou celkem hrubý. Když se pak ještě projede mixerem namíchaný těsto tak je to skoro dokonalý. Jenže to jde s těstem na palačinky, ale kdybych chtěl nějaký víc hustý těsto (chci zkusit na pizzu a bramborový knedlíky), tak to už mixer nedá.

                                        • YuraOlomouc  

                                          Mlynek na kavu, ale je to zbytecny. Staci kdyz to „testo“ nechas v lednicce, aby ty vlocky nasakly a pak se to da mixnout tyc mixerem docela do hladka..

                                          • Luke96  

                                            Viděl jsi někdy těsto na knedliky? :D

                                            • YuraOlomouc  

                                              Ja psal o mleti vlocek a testa z nich na vlocky. O zadnem testu na knedliky jsem nic nepsal. Knedliky nezeru bo nechcu vypadat jak knedlik…

                                              • Luke96  

                                                OK, OK, tak sis prostě nepřečet můj dotaz až do konce :D

                                        • pajusb  

                                          Ja mam neco takoveho. Za sucha to dost dobre funguje.

                                          • Luke96  

                                            Jo to mam taky. Tak funguje, ale do určité hrubosti.

                                            Ale asi to stačí. Řídké těsto se dá domixovat a u hustého to bude asi jedno.

                                      • Donuts  

                                        Nemám mlýnek tak mi to stojí trochu víc, každopádně palačinky z toho jsou vyborné.

                                        http://www.lsp-nutrition.cz/…8014011.html

                                        • YuraOlomouc  

                                          5kg vlocek za 500kc ty si bláááázen.. Jinak palacinky muzes delat zceho chces. Zaklad je jen to vajicko/bilek aby to drzelo po kupe, ale jestli tam das jako zdroj sacharidu vlocky ovesne nebo pohanovou mouku nebo kukuricnou, ryzovou.. Je to uplne jedno. Vyzkousej ty palacinky z vlocek emco. Ktery jen po nasaknuti mixnes mixerem. Uplne zbytecny vyhazovat za pomlete tolik penez..

                          • snas89  

                            Mikrovlnka do solidní kuchyně snad ani nepatří:)

                            místo mlíka zkus rozmixovat s banánem, na smoothie to dělám běžně s vodou a je to úplně v pohodě

                            • Breakpain  

                              Nemumím si v práci představit, jak jinak, než v mikrovnce, bych to ohřál ;)

                              Ok, můžu zkusit, nikdy jsem to nemixoval na smoothie :)

                      • petr99  

                        No, tak já sice mlíko miluju, ale obzvlášť po trénku bych ho fakt nedal, protože se pomalu tráví a ty potřebuješ ty živiny rychle. Takže ne, mlíko ne.

                        • YuraOlomouc  

                          Ani vlocky nejsou po treningu idealni. Vlocky s proteinem a bananem dobry na snidani, svacinku apod.. ale prvni doplneni curku,bilkovin apod. po treningu logicky jen v tekute podobe. Ted je tech ruznych druhu cukru, ze uz se v tom ani nevyznam, ale klasickej maltodextrin je bych rekl idealni volba..

                          • lukas aka mitro  

                            Ja myslim, ze na prvni doplneni cukru, vody, nineralu a bilkovin je nejlepsi veprove koleno a tri pivka.

                          • petr99  

                            No jasný no, já reagoval na ty vločky, když už. Jinak já teda po tréninku nedávám cukry, někdy banán nebo jablko, ale většinou tak za 15–20 min po dám rovnou protein a za další 1/2 hodinu jídlo.

                          • Jirka24x  

                            jj maltodextrin je dobrej kompromis

                          • Jirka24x  

                            Rozmixovaný vločky uplně na sráč jsou skoro jak ten gainer :) straviš to hodně rychle … akorat je to komplexní cukr tak to štěpení trvá dýl.

                            • petr99  

                              O to de, a navíc, jděte s gainerama někam, jsou to sračky

                          • doubleingram  

                            Po vykonu spis glukoza nez malta.

                            • YuraOlomouc  

                              Na papire mozna idelani, ale po ciste glukoze ti vyleti inzulin az moc rychle. Z toho je hypo raz dva pri davkach vyssich jak 30g. Proto se dava vetsinou mix glukoza, malta apod.. Cista malta je ale dle me idealni. Ani ne pomalej a ani ne moc rychlej.

                        • Peslezedirou  

                          Jen se ptám, protože to pak chutná líp :-) prave s tím travenim jsem si to myslel (vlocky mam fakt rad ). Diky kluci!

                          • Jirka24x  

                            hele muzes zkouset co ti sedne :) ja kdyz nabiral pil jsem vločky s proteinem 3Xdeně. 100–150g vloček +2Og proteinu jen na dochuceni :D bilkovin jsem mel dost z masa.

                            • petr99  

                              Tak to bych pořád sral :D. A jinak ať sedne co chce, mlíko po tréninku nic moc

                  • YuraOlomouc  

                    Ale to je snad u potreningoveho napoje zadouci, aby se ti zvedl cukr-inzulin, kterej ti pekne zabuduje vsechny ty cukry a bilkoviny. Jasne, ze je pak potreba se najist pevnyho jidla, bo nejist po takovem inzulinovem skoku by mohl dotycnej chytnout slusnou hypoglykemi.. Me se to stavalo bezne, kdyz jsem to tam kopl a z nejakeho duvodu jsem se nestihl do hodiny najist…

                    • Jirka24x  

                      to neni potřeba hned po treninku jebat cukry ve formě gaineru skrz hodinove okno ktery je pičovina. lepsi je to davat pravidelně a komplexně po celej den :)

                      Proste pokud není strava na 1OO% gainer nebo proteinak nepomuze a nejde cekat vetsi progres :)

                      • YuraOlomouc  

                        Ses amater no. Profici davaji po treningu inzulin a to pak bez cukru nejde. Bo by si mohl usnout a uz se neprobrat. :)))

    • Cemik  

      diky za ty posledni prispevky uz jsem si myslel ze jsem nenormalni… jinak t bcaa fungujou ale to poznas sam.

      • PoolFromOstrava  

        Chtel jsem to ted napsat,tipy dostal,at vyzkousi sam,co mu pomuze. Kazdy je jiny a reaguje jinak. Treba po proteinu bude srat jak kulomet,at proste zkusi no. Hezky den vsem

    • snas89  

      No jal vas tady vsechny ctu tak leda tak vim ze nic nevim a akorat ste mi udelali v hlave bordel:)

    • snas89  

      No jak vas tady vsechny ctu tak leda tak vim ze nic nevim a akorat ste mi udelali v hlave bordel:)

      • Jirka24x  

        Nic nekupuj a kvalitne zer. Doplnky netreba na amaterske urovni. Jidlo je zaklad.

        • YuraOlomouc  

          „Nic nekupuj“ a kde beres jidlo, to si ho sam vsechno pestujes nebo chovas? Syrovatka v pixle neni jidlo? Tak proc je teda jidlo treba mouka ve tvaru testovin v sacku jako jidlo? Drzis se hesla – co by tvoje prababicka neznala nebo nepovazovala za jidlo to neni jidlo? Tak to potom jo, jinak je to ale trochu mimo. Protein v pixle je prsote jenom dalsi zdroj bilkovin. Nechapu v cem je problem a proc furt tak ty proteiny dogmatizujete? Ze sportovec potrebuje vic bilkovin o tom snad nikdo kdo o se v tom aspon trochu vyzna nepochybuje. No a je plno lidi, kteri do sebe nejsou schopni dostat dostatek jidla, natoz jako sportovci. Tak proc si cpat drzku zradle, kdyz me to nejede a nedat si proste 2 dcl vody s proteinem? Ach jo..

          • Jirka24x  

            Co ?? ja mluvil o doplncich :D tak brzdi. Na hoby urovni staci normalne zrat. protein jako doplnek neni treba :)

            • YuraOlomouc  

              Takze si to co jsem napsal vubec nepobral no neva. Nechame toho.

              • Jirka24x  

                Asi ne. jen rikam ze dobre jist je základ. A pokud ma nekdo stravu nemusi kupovat protein :) doplnky jako protein nejsou potřeba. To ze ai ho nekdo koupi a da misto jidla je vec druhá. Hodne mladých kluku si nakoupi suplementy za 3000 a jedou jen to a jidlo nemaj zadny. Az odstpem casu zjisti ze to hlavni je pevna dobra strava a jak na ni najedou vysledky jsou hned jinde.

          • ufoncz  

            … nehledě na to, že naše babičky a prababičky měly k dispozici jinej „materiál“. Viz studie úbytků vitamínů a živin v zelenině a ovoci (i jen za posledních 30 let jsme se dostali na nehezký zlomky původních hodnot) a samozřejmě i okolní prostředí atd. A aby ke sportu bylo dostatek kvalitních (s kompletním řetězcem) proteinů bez „prášku“, tak to je dneska asi možný jen u bohatého rentiéra se spoustou času. Takže ano, ke sportu je ten syrovátkovej protein (ne kasein, ne rostlinný zm.) základ, k tomu vitamíny a nejvíc chybějící minerály. Pořešená regenerace i žrádlo od dostatku kvalitních makroživin, přes odolávání sociálním tlakům na chlastání piva a žraní koblih, sóji, fast-foodů až po pouštění si pi. Cajthamlový max. pro pobavení, jsou toho samozřejmě součástí.

            • YuraOlomouc  

              Nemusis byt bohatej rentier, aby jsi do sebe dostal dostate bilkovin z jidla, ale proc si zatezovat zbytecne traveni, kdyz pulku toho prijmu muzes doplnit tim proteinakem.. Jinak o tom ostatnim bych tu moc nepsal, nebo si toho vsimnou zdejsi provokateri a budes muset zbytecne na 1000 postech dokazovat svoje tvrzeni.. Napr. po tobe budou chtit dukazy ze jsou vubec nejake mineraly, proc jsou dulezite apod. :)))

    • Autumnbiker  

      mrkni sem, třeba kluci pomůžou: http://shop.kulturistika.com/…ess-poradna/?…

    • jannk  

      tak jsem to procetl … a mam z toho v hlave dobry bordel :)

      Jako hlad po jizde nijak extra nemivam, energii v pohode doplnim za jizdy, pripadne normalnim jidlem potom, tj nejake gainery asi nepotrebuji. Naopak bych nerad po jizde jedl nejakou extra energii, nejaky tuk se na tele vzdycky najde at ma telo co spalovat :) Krece taky nemivam, na to staci obcas magnezium/nejaka sul. Jenom me po ctyricitce nejak dele boli nohy a svaly nez se daji dohromady … tak jsem si rikal, ze nejake aminokyseliny by mohly pomoc dodat i jine latky … ale jak to ctu, tak nevim, jestli to pro me ma vubec cenu :(

      • YuraOlomouc  

        Pro kazdyho ma protein cenu kdyz nejis moc bilkovin ze stravy omg. Resit fur takove hovadiny jestli si koupit protein nebo ne se poseru… Proste si dej po treningu protein a neres furt nesmysly.

      • Jirka24x  

        ježíš a co od toho čekas ze si das protein a svaly se ti zregenerujou na 1OO% Je to jen rychle stravitelna bilkovina . ve finale to udela stejnej efekt jako maso,vajička atd atd …

        proste koupí nic nezkazíš ani nevylepšíš

    • File12  

      http://www.kulturistika.com/…-pro-prom-in neřešim reklamu ale pár nejsou špatný ne? cukry před tréninkem souhlasím a po souhlasím taky. Mě teda nechybí.

      • Jirka24x  

        jenom trosku nebo se ti zvedne cukr kterej pak spadne a budes unavenej … rozhone ne gainer

        • YuraOlomouc  

          A to co si napsal je presne zadouci ze.. Teda jestli tu je rec o dobe po treningu a ne nejake svacince.. Po treningu tam mas kopnout rychle ziviny a inzulin je zadouci( proto taky treba profi kulturisti davaji po treningu inzulin, aby tam mohli kopnout treba 150g cukru a 100g bilkovin a vsechno se krasne vstrebalo ze..) a za 30–60 minut jidlo. Na svacinku gainer je fakt prasarna. To zna urcite kazdej, kdo driv cvicil, vedel o tom hovno a prolejval se mega massem. Jo mel jsem pres 100kg, ale svaly to nebyly. :))) Svaly to byly, az jsem se vysral na cukr a dal tam testak s dekou. :)))))

          • File12  

            To znam. Tenkrat jsem hltal mutant mass (ne teda kvuli tomu ze to propagoval syntholovej Rich Piana. Nastesti jsem mel nekdy dvofazove trenink na hokeji tak se to nejak vstrebalo. A taky mi bylo 17 :D

          • Jirka24x  

            myslel jsem před. ja když dal gainer před cvičením tak sem se pak unavil z ničeho cukr nahoru pak dolu a unava ..

            • YuraOlomouc  

              Pred treningem je nejlepsi nic nevymyslet a dat si prsote hodinu,dve podle toho jak to komu vyhovuje lehci jidlo min tucny, nejaka priloha a libove maso..

    • X-biker  

      Nejlepsi snidane je vajecinka s chlebem nebo palacinky (2banany, 3vajicka, odmerka proteinu cokoladovy idealne, strouhany kokos, lzice kokosového oleje/masla) rozmixujes a udelas na teflonce 3 palacinky.

      Po treninku 30–40g maltodextrin (nebo 1–2zrale banany, jabka) + 30–50g proteinu a jak to ztravis a zklidnis se (tepovka atd) hodis pevné jídlo a nemáš problém.

      Svacinka – rozmixovane vlocky na prach zalite vodou a v tom rozmichany protein a orisky nebo testoviny s tunakem.

      Vůbec v tom nehledejte čáry a zazraky, je to jen o kvalitě jidla a surovin.

      PS: znacka prom-in ma ted fakt dobre ty CFM proteiny.

      • ufoncz  

        Kvalita surovin je s tuňákem z plechovky bohužel v silným rozporu.

        • Pedro404  

          Já sem mírně rozpačitej i z toho chleba a těstovin, pokud myslí pšeničný.

          • ufoncz  

            Pšeničnej, nebo žitnej – to je skoro jedno. Pokud myslí aspoň kváskovej bez telefonního seznamu sraček pro trojitý rozpékání a přežívání v klimatizaci, tak je to v malým množství pro člověka bez citelné prolaminové intolerance takhle k vajcům apod. v pohodě.

        • YuraOlomouc  

          Proc? Jestli to sou normalni kousky a ne ta odporna drt tak co je na tom spatnyho? Jsou to kvalitni bilkoviny a ted v a dost delali testy a vysly dobre( i ty levnejsi tunaky od giana napr. ktere kupu) na tezke kovy apod. Takze nevidim duvod proc by nemela byt plechovka tunaka kvalitni potravina? Idealni volba na cesty nebo kdyz clovek chce jist a nema navarene nic jineho. Furt lepsi tunak s nejakou prilohou nebo jen se salatem nez rohlik se salamem.

          • ufoncz  

            http://risebyperformance.cz/2017/01/bpa/

            Edit: Jo a testy plechovek jsou povětšinou k ničemu, nebo platný tak pro jednu várku. I v Lídlu mi toho žlutoploutvýho vyměnili za horšího pruhovanýho – aspoňže se dá furt vybrat menší shit, ve kterým se to koupe.

            • YuraOlomouc  

              Jo tak konzerva je problem. No tak ja te teda muzu ujistit. ze kdyz si das 3× tydne konzervu tunaka, tak umres na neco jineho a ne na otravu z konzerv. :))))

              • ufoncz  

                To máš jedno k druhýmu, ne že tě jedna konzerva nebo tři konzervy s BPAčkovou pryskyřicou zabijou. Po odlovení v jednom místě se navíc přesunou jinam, kde se zrovna třeba se rtutí apod. „zadaří“ víc než v nějakým dTestu nebo odkud to čteš, a už se ti ty bílkoviny a omega3 za to všecko ostatní „nevyplatí“.

                Btw, zná někdo cykloflašku, co nemá ani BPA, ani ještě jedovatější náhradu (BPS, jiný styreny apod.)? Existuje vůbec plast použitelnej pro teplý pití?

                • YuraOlomouc  

                  Treba zrovna ted piju vodu z BPA free plastu a jak rikas. Klasicke bidony z mekkeho plastu rozpaleneho v lete na slunku. Z toho do sebe dostanes daleko vic sracek nez z masa v konzerve. Ja tyhle hovna co ty tu ted pises taky resil, ale to se pak butto musis izolovat nekde v prirode a zit tak jako lidi pred 150 rokama a nebo to zase tak nehrotit, protoze ti garantuju, ze stres zpusobenej z toho jak budes vsechno takhle resit ti dojebava zdravi 100%. Takze v konecnym dusledku jses na tom jeste hur nez clovek co tak tu stravu neresi, ale za to nema z niceho zadnej stres..

                  • ufoncz  

                    Já se z toho nestresuju (na to mám jízdu po silnici – ať už v autě, nebo na kole :-P), ale když můžu bezbolestně něco škodlivýho odstranit, tak to udělám. Tuňák mi třeba chutná natolik, že jsem ho jen omezil (už to není z kategorie bezbolestně) – stejně jako nikdy nevyměním dobrý kafe za nějaký ty superoptimalizovaný nakopávače a nevzdám se čokolády. Jestli si ale můžu sehnat lepší bidon, konvicu na čaj i se sítkem ve skle a podobný jen nějakej peníz stojící prkotiny, tak to udělám. A celkově je to i docela zábavný tady to „vylepšování“ znalostí, stravy, nádobí atd.

                • Rice  

                  Camelbak prodává některý bidony bpa, bps, bpf 100% free.

                  http://www.camelbak.com/en/bottles

                  • ufoncz  

                    To je z copolyesteru taky od EastmanTritan. Ten by měl bejt bez BPA, BPF a BPS. Jenže když už ta firma jednu dokázala podplácet studie, „odborníky“ a zaplatit si guerilla/SEO marketing na lhaní, tak se jí při dalším pokusu už jaksi dost blbě věří. Samozřejmě by bylo fajn, kdyby něco lehkýho, nekřehkýho a cenově dostupnýho existovalo.

                    • YuraOlomouc  

                      Tak nos vak z vnitrnosti jako to delaji nomadi nebo nekde v mongolsku.. Sorry, ale plast bude vzdycky problemovej..

                    • doubleingram  

                      Je fajn resit abys nezral sracky ale vocamcad. To uz by polovina naroda musela byt pod drnem podle toho co jak jedi.

                • doubleingram  

                  Omega 3 resi dobre zpracovany a hlavne skladovany lneny olej (mrazak). Mazaci sajrajty s 3g/200 g jsou smesny. Ryby zas muzou byt problem kvuli srackach v mori.

                  • YuraOlomouc  
                    1. lnenej olej oxiduje okamzite, takze jestli si ho sam nenalisujes a IHNED nespotrebujes. Nedal byc to do huby.
                    2. mnohem lepsi je jist cela lnena seminka, ktere tesne pred konzumaci namales. ale stejne to je spis zdroj vlakniny nez tuku
                    3. omega 3 z rostli neni to same jako omega 3 ze zvirat. Nemame traveni jako bilozravci a proto nejsme schopni pretvaret dostatecne efektivne ALA z rostli na EPA a DHA. Bilozravci ano a tim padem je logicke, ze jist tuk toho bilozravce, ktery to za me pretvoril na pouzitelne EPA a DHA je mnohem efektivnejsi. Tady strucne vysvetlene

                    Flaxseeds and flaxseed oil contain a particular omega-3 fat called ALA (alpha-linolenic acid). Fish and fish oil contain two very different omega-3s, EPA (eicosapentaenoic acid) and DHA (docosahexaenoic acid). The vast majority of the research on the health benefits of omega-3s has been done on DHA and EPA. They are the true superstars of the small omega-3 kingdom. The health benefits of ALA (found in flaxseed) are less clear. (Currently, a large randomized dietary intervention study called the Alpha Omega Trial is testing the relative effects of ALA and EPA/DHA on heart disease, but the results won’t be in till late 2010.)

                    To give you an idea of the controversy, consider the following: Recently, the European Union instituted new labeling rules that established levels at which omega-3s must be present in food for them to bear the legend “source of omega-3s” or “high in omega-3s.” These new labeling rules drew stern criticism from a prominent group of scientists studying omega-3s. Why? Because the scientists feared that food manufacturers would take advantage of the fact that most people couldn’t distinguish among the various omega-3s. They feared that manufacturers would add plant-based ALA to products such as energy bars and cereals, allowing them to legally claim these products were “high in omega-3s.” But scientists feared that this would be misleading to the public, since the benefits of ALA are not as well documented as the benefits of EPA and DHA.

                    Now don’t get me wrong—it’s not that flaxseed oil—with its high concentration of ALA isn’t a good fat—it most certainly is. And it’s not that there aren’t huge differences in quality among flaxseed oils. It’s simply that the omega-3 in flaxseed oil, ALA, hasn’t been convincingly shown in research to be as powerful a health modulator as the two omega-3s found in fish.

                    Proponents of flaxseed oil like to point out—quite correctly, I might add—that the body can actually take the ALA found in flaxseed and convert it into the more “valuable” fatty acids, DHA and EPA. It does this by the action of enzymes known as elongases and desaturases, and the end result is that some of that ALA you consume in flaxseed oil actually does get converted to EPA and DHA.

                    The big question is how much actually gets converted. And the answer is—not so much. There’s a range of figures shown in various studies on conversion, but the consensus is that it’s never higher than 9 percent and usually considerably less. Truth be told, the actual percentage is a little squishy. Some studies have shown that consuming a lot of ALA does indeed boost blood levels of EPA, but hardly moves blood levels of DHA. This is important, because DHA is one of the most important fats for the brain. Both EPA and DHA keep cell membranes nice and fluid, which is one of the reasons that fish oil, which contains both EPA and DHA right out of the box, is so protective of the heart.

                    Ale je me jasne, ze s nejakyma veganama absolutne nema cenu o tohmle debatovat. TI jsou schopni ti do xichtu rict, ze lidi josu bilozravci.. To je debata jako s tema idiotama co ti budou tvrdit, ze zeme je placata a vsechny snimky z obzne drahy na zem jsou fake…

                • doubleingram  

                  Co vozej profi tymy treba na slinici za bidony?

                  To co jim da sponzor?

        • X-biker  

          Tuňak je furt lepší jak vygranulovane kuře z klece pod zářivkou. Plechovku neškrabej vidličkou, ale prstem (nepořež se).

          Adam Česlik je fajn, byl jsem na jeho přednášce, mám jeho program očisty a výživy, ale hrotí to do extrému, ale otevřel mi oči ve spoustě věcech.

          Add chleba: kupuju normální chleba a ke snídani 5 celých vajec dám plátek chleba jako „přenosové médium“ abych ty vajíčka nejedl samotné. Té mouky, sacharidu, Ecek atp tam moc nebude, že z toho umřu se nebojím :-D

          • Pedro404  

            V tom případě – 1 plátek chleba je vůči těm 5 vajcům objemově takový prd, že nechápu, co z něho máš:)

          • JFtryall  

            K snidani 5 vajec uff…v kolik snidas? Ja si neumim vubec predstavit do sebe rano dostat tolik bilkovin s tukem. :-)

            • YuraOlomouc  

              Vajicka na tvrdo se ji blbe a lezi v zaludku docela dlouh, ale kdyz to udelas na mekko, ze mas tekutej zloutek a bilek taky neni uplne udelanej a hlavne neni nahnedlej na te strane od panvicky, tak to do me zajede za 2 minty a za hodinu mam hlad.

              • nitraq  

                Když se vajíčka dobře uvaří, tak se dají snadno jíst i navtrdo. Dát do hrnce, vody asi pět cm nad vajíčka, postavit na sporák a přivést k varu. Minutu vařit, odstavit ze sporáku a nechat dvanáct minut dojít. Pak klasicky zchladit studenou vodou a loupat a jíst. Vždycky je bílek hezky pružnej a žloutek právě udělanej, někdy ještě trochu teče, to je pak teprve pecka.

                • ufoncz  

                  Mám pocit, že toho samýho dociluju za sedm minut normálního vaření (vajca v hrncu s trochou soli zaliju rovnou vařící vodou) a pak okamžitýho ochlazení studenou vodou.

                  • nitraq  

                    Je to možný. Já si správnej čas nikdy nepamatoval a jednou to bylo málo a jindy zase moc. Takhle mi to pokaždý vyjde perfektně.

                • YuraOlomouc  

                  Nechapu o cem tu pises. Proste vajicko natvrdo je vajicko NATVRDO ze muzes oddelit zloutek ve tvaru kulicky od bilku. Vajicko v takovem stavu lezi v zaludku jak sutr. Zatimco varene 2 minuty na hnilicku bez problemu.. Je to logicky. Zloutek ma plno cholesterolu a ten pri uvareni natvrdo oxiduje. To nedela dobre traveni(zlucniku)

                  • nitraq  

                    Píšu o tom, že není třeba to vařit až takhle do šutru, když se dá udělat hezky do měkka a přitom se už dá krájet na chleba. Vysušenej žloutek je jen špatně uvařený vajíčko, nic víc.

                    • YuraOlomouc  

                      Proste cim vic tekutej zloutek, tim lip.. :)

            • X-biker  

              Když jdu do fitka tak vstavam v 6 a 6:30 uz jím a v 8 sem v šatně. Jinak v 7 a jim kolem 8 protože mám čas. Když si uděláš vaječinu (míchaná vejce) tak to do sebe hodíš jak nic nebo dej jen 4 vajíčka. Já jsem do března/dubna v čistém objemu ať tělo nestrada a má přes zimu to co potřebuje + něco navíc :-) jak začnu jezdit na kole tak to trochu seknu a vaha jde hned dolu, ale každopádně můj den stoji na snídani – obědu – večeři a dopoledni svačině. Pracuju po obědě až do večera.

              Samozřejmě bych si nedal pět vajec, kdybych měl jít na kolo nebo drtit hodinu nohy ve fitku. To si dělám palačinky :-)

    • Radd  

      po BCAA + si dávám glutamín (pokud už fakt hodně trénuji tak si dávám i sachariďák) a večír nějaký kvalitní proteiny … vše beru od www.4fitness.cz a bez problémů… není potřeba platit hodně jen pro to že je to známá značka propagovaná vrcholnýma sportovcama .....

    • notobi  

      když už je tu tahle debata co říkáte na tohle: http://www.fitness-24.cz/…hour-protein

      • YuraOlomouc  

        Takze pod zazracnym pripravkem pod nazvem „GRS 9-Hour proteinová náplň s postupným uvolňováním“

        (syrovátkový proteinový koncentrát, sójový proteinový izolát, glutaminové peptidy hydrolyzovaného pšeničního proteinu, mléčný proteinový koncentrát)

        Dobrej for s tim, ze vsechno je nejaka odpadni bilkovina a co by tam stalo aspon za neco je ten syrovatkovej koncentrat, ale co to je za druh vyroby uz tam radsi nepisou.. Zbytek glycin, kakaový prášek (pouze varianta čokoláda), MCT olej, uhličitan vápenatý, aroma, oxid hořečnatý, xanthanová guma (stabilizátor), Optizyme (enzymy laktázy), Aminogen (digestivní proteáza z aspergillus niger a aspergillus oryzae), kysleina askorbová, glukonát železnatý, sukralóza (sladidlo), oxid zinečnatý, glukonát měďnatý, d-pantothenát vápenatý, kyanokobalamin, pyridoxin-5-fosfát, kyselina pteorylmonoglu­tamová.

        taky vsechno v tech nejlevnejsich a nejmene ucinnych formach. Nehlede k tomu, ze se jednotlive slozky bijou mezi sebou. Takze budes rad, kdyz te to leda tak neprozene. Uvedom si, ze tyhle mixy jsou vzdycky delane z tech nejmene kvalitnich surovin a takhle vsechno splacane dohromady vitaminy, mineraly, tuky, bilkoviny a jeste k tomu vsechno v te nejhorsi forme. Ta vyuzitelnost bude hodne mizerna. = vyhozene penize..

        • notobi  

          já tomu prd rozumim narazil sem na to někde na FCB jestli si pamatuju vychvaloval to někdo z armády tak mě zajímalo kde je pravda ;-)

    • Scientor  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
    • jenda95  

      Jen kontrolni otazka: vsude pisou, ze proteiny se ji rozpustene ve vode. Je nejaky problem, kdyz ten prasek zeru samotny, protoze mi chutna? (ok, mozna to je uchylka, ale chutna jako susene mliko z meho detstvi, takze nostalgie funguje. Trochu se to lepi na zuby, ale nic hrozneho. Jasne, potom se to snazim primerene zapit)

    • plevka  

      dikyza doporučení proteinu z 4fitness, je boží..taky díky za tip na palačinky, dost jsme si je oblíbili s přítelkyní :) no a dneska jsem zkusil přidat 2odměrky proteinu do domácího chleba a dopadlo to dobře :)

      • petr99  

        A kupoval sis k němu nějaký dochucovadlo nebo tak jak je bez chuti ?

        • plevka  

          dochucovadla mám ještě z minulé objednávky, kdy jsem bral konopný, sójový a rýžový protein, ale používám je velmi zřídka..ten syrovátkový se dá pozřít v klidu jen tak na rozdíl od toho rýžového, ten se nedá ani s dochucovadly :D

    • Lachtis  

      Taky jsem velmi spokojený s 4fitness. Neodolal jsem a koupil protein včetně BCAA. Ačkoliv jsem měl obavy z chuti, vzal jsem nedochucený a bez dochucovadel, tak protein je úplně v pohodě a chutná mi. BCAA jsou již trochu hořké, ale třeba oproti „hnusnému“ ALAVISU (na který jsem si už dávno zvykl) jsou BCAA lahodná :-).

      Za ty peníze je to bomba a už budu nakupovat jen tam.

      • Breakpain  

        Zajímavé, já bych řekl, že Alavis je vcelku ok, ale ty BCAA jsou šílené :) …

    • petrkral  

      Musim se pochlubit, pritelkyne si nedavno poridila tenhle http://www.nutrinoid.cz/…liquid-500ml a ji tak neuveritelne nechutnal, ze ho ted piju ja :D Pro me to je na druhou stranu ale ta nejlepsi mozna forma bcaa a to z duvodu, ze si dam „panaka“, kterej je fakt hnusnej, zapiju to lokem vody a je to. Klasicky tablety musim zapijet na xkrat, prasek zase rozmychavat ve sklenici nebo shakeru a to me casove stve.. takhle to do sebe kopnu a je to:-)

    • Matej11  

      neni divu ze po 100 km je regenerace pomala kdyz pijes pivo, ktere nabourava regeneraci.

      • tulda  

        Moje řeč, jedno pivo je zabiják. Je potřeba do sebe kopnout aspoň 3 ejly, pak je ti regenerace u zadku a jedeš vesele dál

    • Radunak  

      Poradíte někdo?

      Už delší dobu cca. 2–3 roky se snaží​m stravovat pestře a zdravě. Nejí m bílé pečivo , knedlíky, vyhýbam se smaženému. Za rok najedu 10–12 000 na kole +v zimě běh , běžky a plavání. Mám 65 kg na 169 cm.

      Většinou můj den vypadá takto:

      Snídaně​: jahle,pohanka, vločky, se sušeným ovocem.nebo domácí celozrnný chleba.

      Svačina: těstovinový salát s masem nebo vejcem nebo mozzarella

      Oběd : většinou závodní kuchyně snažím se vybírat lepší jidla vetsinou priloha a maso na vodě. Zadnej zázrak.

      Odpoledne : pojídání ovoce pak opět nějaké kaše jako u snídaně.

      Potom vyrážím na trénink vetšinou 2–4 h .

      Po tréninku dam gainer z 4 fittness a hodinu na to normalni jidlo těstovinový salát a kus masa. Nebo prostě nějaká příloha a maso.

      Jinak v práci 8 hodin na nohou + kolo + pes + rodinna do toho něco uvařit. Mnohdy si sednu az v 8 v 9 večer jinak se za celý den nezastavím. Pokud je o víkendu závod tak přes týden víc odpočívám ale i tak se žádné válení nekoná.

      Problém mám s tím že často a hlavně po tréninku večeřím až dlouho večer skoro před spaním a chodí m spát s plným žaludkem a kolikrát mi po tom fakt není dobře.

      Bylo by možné vynechat tu večeři dát jen ten gainer pak třeba jen zeleninový salát a na to před spaním vypít proteinak?

      Další problém mám s tím , ze jsem si spočítal kolik příjmu za den bílkovin a je to zoufale málo v průměru asi jen 80 g ..je možné ráno do kaše přidat trochu proteinňáku?

      Díky za rady;-)

      • Barak  

        Protein ráno do kaše bych klidně dával, když ti to nebude připadat hnusné.

        A večer bych to řešil tak, že bych se najdl jen tak, abych neměl vyloženě pocit hladu, protože s tím se taky blbě usíná :-) a naklopil tam před spaním protein, jak píšeš.

      • YuraOlomouc  

        Ono je pekny, ze se snazis jist zdrave. Ale ty jako hodne aktivni clovek potrebujes hodne kalorii. Odhadem tak 4000–5000kcal urcite. To se na takove strave jakou tu popisujes da nahnat tezko. Jako naprostej zaklad by melo byt u sportovce to, ze si zjistis jakej mas bazalni metabolismus a k tomu pripoctes kalorie ktery spalujes pri sportu, zamestnani apod.. A to bys mel konzumovat. Vypada to. Co tak vidim, tak jestli jis 3000kcal tak mozna prehanim.. Jist nutricne bohaty potraviny je dulezity, ale uplne stejne dulezity je jist dostatek kalorii. Tvoje telo si tu energii nedokaze vycarovat ze vzduchu.. Jako cyklista urcite vetsina kalorii by mela prijit se sacharidu. Bikoviny muzes navysit tim proteinem. Treba na tu snidani nemas zadne.. Pridej nejake tuky. Testoviny se neboj pocakat olivacem. Behem dne zvykej treba kesu, pistacie, makadamove orechy.(tohle jsou kvalitni orechu, arasidy, slunecnicoa seminka apod. jsou sracka) a hlavne se neboj pridat nejake jednoduche cukry. V podobe medu, ovocnych dzusu apod.. Hlavne aby si do seb