Mel bych takovou filozofickou otazku po par pivech…
Proc jsou ty kola tak drahy?
Jak muze par trubek a par komponent stat to same jako auto ?
Auto ma x nasobne kovu, elektroniky, motor, sedacky..... a kolo… par trubek, par kolecek, 4 lanka…
Jsem sam komu to prijde neporovnatelny a uplnej ulet?
Jsou kola co stoji 5.000, jsou kola co stoji 350.000.
Jsou auta co stoji 150.000, jsou auta, co stoji 50.000.000+
Tady u tohoto prispevku mohla cela diskuze skoncit :-)
ale to už by v „okurkové sezoně“ nebylo co plodit, rozjelo se to tu velkolepě :-)
Krásně to pokračuje :-)
To bych otvíral víno zbytečně :-)
přeseuneš se do 3. kolena mistra Onuceho nebo na zhoubu cyklistiky-e.bejky ? :-)
Na zhoubu nemám čas ani do konce života.
Což je škoda.
Přeseuneš, to je co?
chceš nápovědu přítele na telefonu nebo nápovědu publika?
PS: obyčejný překlep-představ si to!! :-)
Dovozci mají marže téměř 100 procent vůči katalogové ceně kol, takže se není moc čemu divit. Na autech je marže minimální, jednotky procent.
Když si uděláš rozpad ceny kola na jednotlivé komponenty a zjistíš, že třeba karbonové řídítka stojí 4 tisíce a víc… A výrobní hodnota je pár stovek (obyčejná trubka!).
Ceny kol jsou (hlavně u nás) neskutečně přestřelené, ale lidi ty prachy chtějí dávat ;)
Než začneš rozdávat moudra, tak si zjisti jak se počítá marže…jakmile to uděláš, zjistíš co jsi napsal za blbost.
Že já se ještě divím. Proč každý vidí jen „výrobní hodnotu“? To je co? Cena materiálu?
Výrobce má
Výrobce potřebuje zaplatit tu obrovskou drahou halu dřív, než mu spadne na hlavu, vybavení dřív, než se rozsype, lidi chtějí platit každý měsíc a bez toho se jim nechce do haly chodit, marketing taky nepracuje pro dobrý pocit. Trubka je najednou úplně nepodstatná.
Doporučuju návštěvu Dánska, abys poznal, jak se projeví hodnota lidské práce na výrobku. Velka plechová krabice sušenek na naše asi 160 korun, kus pečiva 10 korun. Ale jak u toho musí někdo zapojit ruce nebo hlavu, nechá si to zaplatit. Obložený chleba na tržnici 250 korun, točené pivo 150 korun, pohled do ČR 150 korun.
se budeš divit ještě dlouho. Např. zmiňovaný výrobce aut to vše, co uvádíš nemá a třeba i v jiném měřítku?
Nepochybně má a i proto jsou kola násobně levnější než auta obdobné kategorie.
Výrobce aut má výrazně vyšší podíl zisku na následné výrobě / prodeji ND.
Chudák výrobce
:-D:-D
Taky si říkám, že se na to nevykvákne :)
Ale to ti výrobci aut mají také a v mnohem vyšším rozsahu. A navíc jim do toho kecá i Evropská komise, což u kol nevím, že by bylo.
Edit. Teď vidím, že nejsem sám, kdo to vidí podobně.
Kola stojí tolik, za kolik jsou lidé ochotni je kupovat. Kolik je na nich kovu oproti autu je zcela irelevantní.
Ochotni? To je jako když hladovému ukážeš buřta a řekneš si za něj majlant.Taky bude ochotný
Lidi platí, protože nemají jinou možnost.Leda být bez kola a to asi cyklista nezvládne :-)
Ale jdi… lidi si nova kola kupuji hlavne proto, ze je chteji a ne protoze je nutne potrebuji (ano jsou vyjimky)…:-)
Vetsina lidi si jde koupit nove kolo, protoze chce proste lepsi nebo jine, nez ma…
Tak. Jako dopravní prostředek do zaměstnání je i zadarmo kolo drahý ;-)
Hmmm… to jsem si ze zacatku myslel taky a do prace jezdil na 20let starem ocelaci. Jenze pak jsem si uvedomil, ze na tom kole najedu ze vsech svych kol rocne nejvic a ze by stalo za to, si ty jizdy do a z prace nejak lepe uzit a sup… uz je to taky v karbonu…:-))))
A sleduješ si provozní náklady? :-)
Bohuzel ano…:-)
Proti autu pohoda :-) Aspoň teda u silnice.
No nevím.. roční servis + obutí dražší než garančku na autě
u silničky? dyť to je skoro zadarmo a nic se nekazí…
2 x ročně řetěz, gumy vydrží 2 sezóny, sem tam trocha oleje a omotávka jednou ročně za cca 150 Kč. 3 tankování auta vyjdou dráž :-)
Takže si píšu nick a budu ho k tobě dávat na servis :)
Teď už nejezdím na galdách a čelisťovkách ale dát 3k jen za materiál opravdu není problém (SwissStop sou skoro za litr :(, galdy 1.5K a víc …
Až dáš na auto karbon keramiky a semi slicky, pak bude ta návštěva srovnatelná…
Tak 3 litry dám za gumy v průměru ročně i na auto a to si zimňáky přehazuju sám (disky).
Tak třeba jen povinné + pojištění + roční servis u auta jsou peníze, které do všech svých kol včetně oblečení (a to do toho můžu započítat i další 3 kola holek) ročně nenasypu ani náhodou…:-))).
Každopádně na kole do práce a z práce rozhodně nejezdím proto, že bych chtěl ušetřit nějaké peníze! :-)
pro zajímavost
přidávám najeté kilometry a peníze investované do kola za posledních 6 let
RB 26" řazení 3×9 – ježděné závodně
Crux hlína na Apexu
Apache – ježděné do krámu a ted pár let na chatě
Do kol započítávám všechno co se na ně instaluje. Nezapočítávám startovné na akce, oblečení, boty a helmy.
Jsou v tom započítaný investice do nových výpletů. Obě kola mají náhradní sady výpletů na dojíždění galusek, jejiž cena je tam také započítaná. Není tam brána v potaz počáteční investice do pořízení kola.
Když to porovnám s autem, tak kolo jezdí za cenu nafty.
Zaujímavá reakcia.. To som si nikdy neuvedomil
A mas tam palivo pro pohon kola?
Když člověk jezdí autem, tak nežere a nepije? :-)
Rozhodne spotrebujes mene kalorii na kilometr jizdy autem, nez na kole, tudiz je nutne dopocitat ten rozdil, kdyz uz to chces srovnavat.
Samozrejme, ppokud je nekdo vyzrany pasik, co do sype ty kalorie stejne hlava nehlava, tak mu to jen pomuze. Ale to je na uplne jinou debatu.
EDIT: Jinak ja si to onehda pocital taky, kvuli dojizdeni do prace a vyslo me to kolo se zapoctenim vseho, co tam patri (tzn i opotrebeni obleceni a to jidlo) draz nez auto, se zapoctenim vseho (vc povinneho ruceni atd).
Jasne, pokud bych extremne setril a daval na kolo nejlevnejsi dily, kupoval hadry v lidlu a podobne, tak by vysledek byl diametralne jiny, ale ne kazdy je takovy sebemrskac.
Přesně tak, když si člověk započte i tyhle výdaje okolo, je mnohdy levnější jezdit autem. Taky jsem to kdysi podobně počítal a vyšlo mi, že na cestování do práce by bylo levnější jezdit autem, jenže pak do toho započítám ještě pohyb na vzduchu a statisticky ověřenou výrazně nižší nemocnost. Když jsem věčně doma v teple, v autě v teple, schovávám se pod deštník, jsem několikrát za zimu krátce nemocný, protože stačí, aby na mě špatně fouklo. Co jezdím celoročně bez ohledu na počasí, jsem proti nemocem výrazně odolnější. Tohle nejde pořádně přepočíst na finance, ale má to pro mě vysokou hodnotu.
Jasne, ono je tam pak hodne individualnich promennych, ktere ma kazdy jinak.
Ja treba hodne resil, jak budu jezdit do prace, po tom, co nas prestehovali.
MHD 1h15min
Silnicni kolo: 45min
Auto: 20min
vsechno je jedna cesta, takze kazdy den absolvuji 2×
Vysledek je ten, ze na kole jsem to jel asi 3×, protoze me prestalo bavit se mrcasit mezi lidma po cyklostezce nebo naopak furt stat nekde na semaforech. Radsi doletim domu autem a vyjedu si nekam, kde me to bavi a kde se mi to libi. A to jsou prave ty individualni aspekty. Nekdo ma cestu do prace krasnou, tak verim ze je to na kole radost. Ja ne.
K tý nemocnosti, můžu srovnat pouze dopravu styl autobus, metro, tramvaj, kontra dojíždění do práce autem. Od té doby (5 let) co jezdím autem jsem výrazně méně nemocen. Přičítám to poměrům v hromadné dopravě, kdy často jezdí do práce lidé nemocní, prskající, kašlající a pod.
Ano, mam naprosto stejnou zkusenost.
Taky, hromadná doprava je dle mého jednoznačně největší rozšiřovatel zdravotních problémů :-)
Naopak, MHD zoceluje :)
:DD Jako, že promořuje a očkuje ? Něco jako homeopatika? :-)
Homeopatika jsou jen cukr s pohádkou. MHD, to je zocelení skutečným bojem! :D
:DDD
+1. MHD jezdím v podstatě celý život několikrát denně (kromě posledního půlroku :) ) a nemoci se mi vyhýbají. A to je ostravská MHD, to je třeba oproti brněnské několikrát vyšší stupeň zocelení :D
Přijeď se povozit do Prahy :-)
Pražská MHD naprosto v pohodě.
Jako Pražák jsi už zvyklej, Ty se nepočítáš :-))
no někdy to úplně v poho není :-), ale tak co má člověk dělat, když musí.
Občas se někdo o něco pokusí, sám jsem byl svědkem, před cca 6ti lety, jak trojice mladých kravaťáků vyndala z tramvaje u letohrádku kr. Anny smradlavýho bezďáka.
Pak se ukázalo, že to byl jejich CEO.
Doprava za to nemůže. Za to můžou LIDI.
To jednoznačně, kdyby v ní nejezdili ti otravní lidé, byla by naprosto skvělá zvlášť za ty prachy. Onehdá jsem po dlouhé době byl donucen ji použít při cestě do servisu pro auto a lístek stál 15,.- Kč, autobus se netřepal, byl tichý a klimatizovaný. Jen ti divní tvorové při cestě z centra přes ghetto Kunčičky do Vratimova ke kamarádovu servisu to kazili :-)
Ano, v zásadě nevychovaný dobytek, který si často nedokáže ani zakrýt ústa když kašle, nebo kýchá, smrká do ruky, nebo rukávu a vůbec podobné kratochvíle, stihne během pár stanic nakazit celou tramvaj, nebo autobus. A to raději ani nemluvím a bezďácích, co mají tramvaje za pojízdnou noclehárnu, to se musí zažít a pocítit :-((
Jo to ja taky zkousel pocitat. Auta prodavam a mam sluzebak. Benzin si platim. A nakup kola jen k tomuhle ucelu a spotreba by mi to nezaplatil nikdy. A jo to co musim navic sezrat kvuli 60km denne a ten cas navic. No jezdim radsi autem protoze ty rutinny cesty me nebaviliy. To radsi dojedu domu atech 60 si dam hned potom a zabavneji. Ale to je debata kde oboje ma pro a proti a spocitat to proste nelze.
To asi ještě nemáš rodinu, že… :-)
Jinak bys s tím časem hospodařil trochu jinak… :-)
Hele já ti nevim :D
Za čtyři hodiny na kole vypiju dva bidony vody a dám si jednu sušenku. V autě se z nudy někde zastavim a sežeru jídlo za 500 ikdyž to vubec nepotřebuju.
Akorat ty kalorie proste dozrat musis behem dne :) To co do sebe nacpes primo na kole je nic nerikajici. A tvoji druhou vetu radsi vubec nekomentuju :)
asi tak nějak, do fachy taky jedu ráno 40km na lačno nebo si kousnu do sušenky a během hodiny si dám velkou snídani. Když vezmu dejme tomu 1hod sport = 2000kJ tak prostě za hoďku nejmíň Margotka :-)
Tak to já mám úplně obráceně. Za 4 hod v autě vypiju pul petky vody.
Na kole to je kafíčko, zmrzlinka, sušenka u pumpy… :-)))
Kdybys na kole jezdil do práce, nedáš nic z toho ;)
Na kole do prace jezdim temer kazdy den…
Akorat jedna cesta je 10–40km…
4 hodiny do prace bych na kole ale nejezdil… ale to ani autem…:-)))
Já teda žádná laňka nejsem + jsem diabetik, ale pro dojíždění do práce (38 km tam, cca 36 km zpět) mi stačí ráno snídaně a na cestu zpátky někdy sežeru oblíbený sojový suk za 5 Kč. Piju čistou vodu. Auto rozhodně žere víc :-) Hadry mi vydrží extrémně dlouho, jen zimní tretry likviduju. Fakt to na kole není tragédie. A samozřejmě je to koníček a navíc se dá pprovozovat tak, že prakticky neomezuju rodinu, takže win-win situace.
Viz moje reakce vyse na Blackieho. Pokud nejste panove perpetum mobile, tak ty kalorie proste dozrat musite. A nebo, jak uz jsem psal, stejne zerete nad svou potrebnou spotrebu :)
Jinak me odchazi rychle cyklokratasy. Dresy drzi.
Bohužel platí to druhé. Příjem mám nastavený na pravidelný výdej. Teď 14 dní sedím na zadku a už je to hodně vidět.
K tomu je ještě potřeba přičíst jednu podmínku a to sprcha v práci, pokud není, tak dojíždění na kole je problematické.
taky bez sprchy – tak to řeším tak, že mám alespoň náhradní oblečení (pracovní) a propocené věci si nechávám uschnout ve skládku..
:-)))))
Třeba mají ostatní kolegové covid a nic necítí. Čoveče, mohu doporučit :-D
Mě pobavilo, že si dokonce bere i oblečení na převlečení… :-)
Tak je svědomitý!
:-D :-D :-D
Přesně u pasu se stejně zapoti.
:-)
skládek mám jen pro sebe a nesmrdím jako jiní :-)
Mám to podobné, jedu 40km skoro placku. Otru se ručníkem, hadry z kola dám na ramínko a vezmu si civil do kanclu.
mně to přijde samozřejmé- překvapily mě ty komenty výše !
:-)
Píšeš, že bereš info z BF, tak jak tě může něco překvapit? :-)
rád se nechávám překvapit! :-)
Mam to stejne, jen to mam 14km. A k tomu si davam jen „ruskou sprchu“ a ksicht si splachnu v umyvadle.
Jo kazdy to mame jinak :) me sice auto zere vic ale sluzebak kde si platim benzin usetri hodne. Plus na kole musim byt driv v praci abych si dal sprchu, najedl se a obliknul si oblek( musim ale jsou to peo me monterky). Hlavne me ta cesta porad dokola stejna proste nebavi. Kdyz vemu ze do prace autem to mam 20minx2 tak 40 min autem. Kolo hodina a klid a ten proces pred praci 3h celkem, tak radsi dojedu domu a tech 60km si dam po praci a casove stejne.
Ale tady to ma kazdej jinak a je to moc individualni a hodne promennych
Je to hrozně individuální. Jezdím necelých 9 km jednu cestu, tedy denně celkem 18 km nejkratší cesta z/do práce. Přitom vzdušnou čarou je to velmi mírně přes 4 km, jen spojení mezi je na dvě věci.
Dnes jsem vyměkla a po víc jak půl roce na cestu do práce sedla do auta – lije, a stejně potřebuji větší nákup než uvezu na kole.
Takže:
Na kole, když jedu relax, to mám jednu cestu nějakých 25 minut.
Jenže v autě mi to trvá i bez kolon o dalších 10–15 minut déle s tím, že na dvou místech není problém na každém z nich chytit dalších 15 minut zdržení. Obvykle v práci nezaparkuji, takže dalších minimálně 10 minut se hrabu odněkud, kam se to dá píchnout (pravda, dnes to nebyl problém díky tomu, že spousta lidí je na home office nebo má dovolenou).
Autobusem je to ještě o dalších 10 minut delší, a jede mi to jednou nebo dvakrát za hodinu, podle denní doby.
Plechovej deštník je plechovej deštník :-)
Některý deštníky jsou i z karbonu :)
přesně jak píše nooski, jídlo, oblečení a účast na akcích započítána není, protože bych stejně jedl, nosil a nebo se účastnil jiných akcí.
Jasně, že tretry na kolo jsou třeba dražší než pantofle na doma … ale z nějakého vnitřního přesvědčení to tam zahrnuto není. Jak jsem psal, je tam zahrnuto jen to co se uchycuje ke kolu.
Kdybys započítal komplet (bez jídla, samozřejmě), včetně zmiňovaného oblečení a nákupní cenu kol, byly by výsledky o dost jiné. Kdysi jsem to počítal a k ničemu to nevedlo. :-)
Myslím, že je tu někde vlákno, kde to někdo, kdo jezdí hodně, počítal a výsledky nic moc nejsou.(drahé)
Ale je to hlavně koníček, ne? Za něco peníze utratit musíme…
pocitat TCO ma smysl u cinnosti, u ktere bud ocekavas nejakou navratnost investice, nebo u veci kterou delas protoze musis – tedy napriklad to dojizdeni do prace.
jezdim kdyz je hezky na kole, kdyz je osklive zustavam doma nebo jedu autem. jasne, muzu si rikat ze kdyz jedu na kole, tak usetrim za benzin.. ale v reale jsou to korunove polozky, to auto te stoji penize i kdyz stoji v garazi. A kdyby si clovek pocital opravdu TCO na vse, tak zjisti ze ho vyjde nejlip sedet doma na home office a parkrat do mesice se svezt do prace taxikem..
Vsak o to dojizdeni do prace primarne slo.
A ano, kdyz jsem byl pres covid na HO, docela jsem usetril.
Souhlasím. Toto je debata spíše pro zajímavost, ale když už to počítat, tak smysluplně. Zde je sice starý post uživatele Rychlý turista (snad promine), který to měl pečlivě počítáno a ta cena je o dost vyšší než uvedená.
Promin, ale pak je ta tabulka jako porovnani uplne k nicemu :)
Jasne, pro sebe jako vedeni nakladu fajn. Taky jako vnitrni alibi, ze ten konicek neni az zase tak nakladny :D
tak ten koníček ušetří dost času i peněz při dopravě do zaměstnání :-)
Jak komu :)
a do nákladu za provoz auta taky počítáš kalhoty v kterých v tom autě sedíš?
není to tam protože by to pak nebylo žádné porovnání jestli dojíždět na kole nebo sockou nebo autem
Vedu to jen pro svůj osobní přehled kolik mě stojí hardware, kolik vrážím do kola peněz.
K těm nákladům na dojíždění do práce ještě doplním, že roční kupon na MHD v Praze mě stojí 50 Kč za rok … /protože jsem zaměstnanec) musím si k tomu přikupovat za 2450 Kč/rok jízdné na ČD protože jezdím 2 zastávky vlakem po Praze. Ročně do práce najedu asi 5000 km což odpovídá asi 110 dnům dojíždění.
Náhodou celkem zajímavé, aspoň je člověk v obraze, to s jídlem atd nejde beztak úplně reálné dopočítat. Stejně tak pokud připočte někdo porizovaci cenu auta 400.000 tak je to drahý furt stejně jako kolo za 100.000 a nejdražší je samo jezdit na fullu nebo ve sračkách v top hadrech apod
A máš tam oblečení. Bohužel jsem zjistil, že když fakt jezdíš, tak to máš jedny kalhoty a dres na sezonu (o zbytku radši nemluvím) a jsou v háji. Slušný set vyjde na cca 5 tis a za to může jezdit do práce autem 2 měsíce :-)
Jakože do práce jezdíš nahej?
jako že máš oblečení čistě do auta?
Jakože civilní oblečení se ti o to méně ničí o co více jezdíš v dresu.
dá se o tom samo debatovat, ale pořád to není jednorázový náklad určený na kolo :D
No to ne, ale zrovna nedávno jsme na tu skříň koukal a zjistil jsem, že polovina jsou hadry na kolo. Do práce jezdím v kalhotách co jsme nosil ještě na výšce – teda pokud je prostředek sezony a zrovna se do nich vlezu.
Jinak za cenu dresu si většinou jsme schopen koupit asi 10 triček a to vydrží fakt na dlouho.
Ano, já jsem nedávno zjistil, že mám skoro samé cyklooblecení.Normalni hadry skoro nedoplňuju a vlastně ani nepotřebuju.
mně odejdou logicky spíš kraťasy, jak se člověk „vysolí“, vršků mám mraky, to kraťasy „hoří“ mnohem víc
Dresy většinou neodejdou materiálově, ale většinou jsou tak zasmrádlé, že je prostě už nechci vozit – ráno se propotíš, pak ti to v práci několik hodin visí a úplně nedoschne a zpátky to dorazíš.
Jinak ano – oblečení peru po každé vyjížďce s výjimkou membránových bund a zimních rukavic.
Na dresech odejdou zipy – začnou drhnout. Nebo povolí elastan a dres přestane pružit. Ale je fakt, že životnost dresů je zpravidla větší než kraťasů.
Dost dobře. Kdysi jsme mírně ovínění počítali amortizaci obyč kola a přišli na asi 3 koruny/km. Jen to trochu blbě zní pro normální lidí kteří si myslí že na kole jezdí zadarmo…:)
Mluvis o kole na jezdeni do prace, nebo o kole na zabavu?
tak cca 1 kč/ km (řetězy, pastorky, převodníky, duše, pláště) )..Samozřejmě prvotní náklady vyšší (výplety, sedlovka, vidlice, a samozřejmě nákupní cena kola)..Pokud bych to, ale rozpočítal (včetně všech vstupních i servisních nákladů) a na celou životnost rámu..-(snad) minimálně 15 let, tak cca 2 kč/ km :-)
Tak kdybych měla počítat náklady, tak Favoritka suvereně vede, je na nějakých čtyřiceti halířích na kilometr a to bych jí musela pořídit něco extra, aby to narostlo. A prakticky dodneška byla stejně rychlá jak ta moje dámská silnice od spešlů. Dnes, po jeden a půl tisících, se mi to konečně podařilo nastavit tak, že jsem na tom měla lepší pocit, jak na Favoritce Růžence. O ceně na kilometr se zatím nemá cenu bavit, ale má to potenciál Růženku trumfnout, ale jen díky tomu, že to bylo prakticky za hubičku :-).
V zimě je to o ničem, v dešti taky, po tmě nic moc… Ať to pořídíš, za kolik chceš, stejně musíš měnit řetěz, pláště, kazetu… a do kopca je to líný furt.
A ještě ti to kolo ušetřilo mraky peněz za fitko, kam bys chodit musela, aby si měla figuru jako teď :-)
jo na cyklooblečení a boty jsem zapomněl..takže 3 Kč/km :-)
Ta ocel byla přitom lepší než ten plast
A až budou muset platit povinné pojištění, protože nebude aut co by to platila , to bude teprve výhodné. ;-)
Už z principu, „zákonného pojištění škody způsobené provozem vozidla“, v případě kola ty škody na cizím majetku nebudou až tak závratné. Co by spíš pomohlo, tak nějaká forma licencování pro jízdu po silnici a cyklostezkách, až tam si člověk uvědomí, kolik lidí nejspíš ŘP nemá a nikdy nemělo.
Myslím že v případě vypadnutí xx% které plynou z automobilizmu uvidíme teprve tu kreativitu „zelených“ kde ten výpadek nahradit. Rozhodně nebude motivována logikou a snahou pomoci cyklistům, ale maximálním výběrem daní.
Protože materiál na výrobu není jedinou složkou ceny. Musí zaplatit vývoj, patenty, marketing, továrnu, logistiku a spoustu dalších „příživníků“ až po plat prodavače, co týden čeká ve vytápěné prodejně, až si někdo přijde pro kolo.
A cla, na ty v Evropě nesmíme zapomenout, ty do ceny také dost výrazně promlouvají.
Ale tohle samé má i automobilka a myslím, že mnohem vyšší náklady…
Tipl bych si, že poměr ceny kol vs. průměrný plat máme snad nejhorší v Evropě. Vyplatí se nám kupovat kola v zemích, kde mají dvojnásobné platy… Je tady velká kupní síla, kdy i staří pupkáči si kupují neskutečné stroje…
Místo blondýnky spešla
Těch ale bude malé procento
Taky spousta lidí, i díky BF má kolo 2× dražší, než by jim dostačovalo, a na 2 sezóny :)
A jak se prosim pozna, komu dostacuje jake kolo? Jsou na to tabulky? .D
Každý má svou tabulku v hlavě a ví moc dobře o kolik to s cyklodárky pro sebe přepaluje :)
Aha, tak to ja jsem v klidu :) Ja uz se moc nerozmazluju.
Manželka mi dovoluje už jen jednu jedinou věc měsíčně.
Sex 12× ročně, není to málo, Antone Pavloviči?
Tak kdo se ožení, ať se pak nediví :D
To zalezi na okolnostech, nekdy to muze byt az prilis :))
Myslíš, když je manželka vizuálně selhaná? :-)
Krasne receno. Ano. Aneb kazde ovoce se jednou zacne kazit :D
Na tento výraz má copyright pán Onuce :-)
„ach moje milá, začínáš nějak vizuálně selhávat!“ :-)
Bejku, ty už taky ztrácíš ekonomickou pohlednost :)
ztrácíš svoje bývalé charisma v peněžence :-)
:-D
A nejhorší je, že nerozlišuje.Koupíš řetěz a je vystříleno
to musíš koupit větší balení-délku řetězu-jako používají v servisech. Tuším návin 10 metrů? :-)
Koupíš 1× měsíčně celý kolo, rozebereš na ND, ty prodáš či vyměníš za potřebné. Žádný problém:-)
Presneee. A ona si pak rozmysli, jestli ti do toho ma kecat
Však jasně, nejhorší noční můra cyklistova:
Zdálo se mi, že jsem umřel a manželka prodala moje kolo za kolik jsme ji tvrdil, že stálo.
Manželka by si přece ty kola nechala, aby mohla vzpomínat
Určitě
jedině pohřbít s kolem!
A s manželkou, milenkou, hospodyní a fyzioterapeutkou z masážního salonu Tantric Dream :DDD
Nestraš, aspoň v hrobě chce mít člověk klid.
Ty nechceš být pohřben se vším co miluješ? Tak doufejme, že to tu nečte manželka :-)
Vzhledem k tomu, že průměrný chlap to zabalí o několik let dřív než průměrná žena, tak si myslím, že mi bude vděčná.
Na co tabulky…? Kuknu a vidím. :-)
Drahy jsou ale az takova brutalita to neni. Hodne si na tom nadela distribuce, vyrobce samotny to prodava dal klidne za nejakych 50–60% ceny.
Ale musis porovnavat stejne kategorie. Obycejny kolo pro masy dnes stoji do nejakych 30–40 000. Obycejne auto do nejakych 600–700. Vyrobi se jich obrovske mnozstvi, vsechny vyrobni naklady se rozprostrou do hodne malych castek.
Draha „zavodni“ kola konci vetsinou na 250–350 000. Draha zavodni auta stoji desitky milionu… Vyrobi se jich par desitek az tisicu, vyvoj je mnohem drazsi, vyroba taky.
Tak ono, kdyz se na tom musi uzivit dovozce i prodejce, tak neni divu. A velka cast dovozcu cyklomaterialu v CR je tragicka. Nechapu, ze uz vsichni nepresli treba na centralizovane sklady v EU a distribuci rovnou do prodejen.
No ale prekvapilo me jak moc to z celkove ceny je. klidne 10+% pro samotneho dovozce, 15–30% pro prodejce.
Pritom treba v automoto ma na nekterych modelech dovozce marzi treba jen okolo 10 000, coz je z celkove ceny auta naprosty zlomecek.
Ty automoto marze, co uvadis se mi teda nezdaji. Mozna fakt jen na okrajovych modelech, ale jinak by ti nebyl schopen pomerne vyrazne hybat s cenou pri nakupu auta. To by automaticky prodelavali na vsem. Leda, ze by dovozce mel malo a prodejce dost. No nevim.
V auto-moto se to dohání na záručních servisech.
Přesně tak.
Někteří prodejci ti prodají klidně auto s nulovou marzi. Potřebuji prodat X aut, aby dosáhli na velkoodberatelove ceny. Tj prvních X aut bez marže, další s marzi.
Přesně, proto mají za barákem plný parkoviště nějakých bilých základních modelů s klimou, který prodávaj jak rohlíky. V podstatě časově a nákladově to nebude výrazně horší než výběr dražšího kola.
Jednou ročně na bonusech se jim ta nulová marže vrátí :)
No jelikoz v tom oboru delam tak by ses mozna divil. A ty bonusy jsou kvartalni a jeste je rozpousti i s marzi. A jsou automobilky co ti je daj az za ctvrt roku takze jsi 3m v minusu
Jo může bejt. Ale zase bych tak neplakal, kdyby to bylo tak strašný, tak polovina autosalonů je dávno zavřená…
může je držet servis..Známý má servis i prodejnu aut (KIA) ..servis mu vždycky vydělával
Urcirte neprodelavaj, ale zeptej se nekoho, kdo auta prodava. Taky jsem byl prekvapenej, ze treba na Oktavce ma prodejce 5–7 tisic.
Treba Kia ma sedmiletou zaruku, ale musis 7 let jezdit k nim do autorizovanyho servisu. Kdyz si prectes podminky, tak tak ta zaruka se defakto skoro na nic nevztahuje. Tim si ale pojistej ze, budou mit kacky 7 let na servisu.
Jj ta sedmiletá záruka je největší ojeb. A třeba i když je Hyundai o něco levnější než Škoda, tak to dožene náhradními díly. Nehledě na to jak Hyundai vyjebal se všema autosalonama v ČR.
Po čtyřech letech provozu mi v Jondé bez mrknutí oka na záruku vyměnili ošoupaný kožený volant a řadičku. Cokoli jsem reklamoval v průběhu záruky, bez řečí vyměnili. Samozřejmě nereklamuji věcí, které podléhají opotřebení… tlumiče, brzdy atd… nejsem debil
„na záruku vyměnili ošoupaný kožený volant a řadičku“…„.Samozřejmě nereklamuji věcí, které podléhají opotřebení“…
Co na tom nechápeš? Auto mělo za 4 roky okolo 40 tisíc km a volant byl špatný… to by se prostě nemělo stát. Jondé není VW, to je snad každýmu jasné :)))
Já to chápu, jenom ty věty takhle po sobě vyznějí dost komicky :-)
Ošoupaný volant po 40tis km sám o sobě vypovídá a kvalitě použitých materiálů. A protože kvalita náhradních dílů je vždy horší než prvovýroba, tak ten „nový“ vydrží ještě míń a za dva roky si koupíš další za své. A to se vyplatí :-)
No ten druhý volant mám od roku 2014 a byl materiálově úplně jiný, než originál. Kůže nebyla hladká, jako původní. Zatím drží…:). A má za sebou 6 let a 60 tisíc km…
Když jsem měl Mitsubishi L200, tak origo volant byl mrtvý po roce…
Celý je to nějaký divný, zrovna jsem si všiml, že na straně vlevo dole kde se nejčastěji držím volantu se mi začíná nějak vydírat a říkal si, že to nic nevydrží a čím bych to zamaskoval. Mám jen něco málo přes 230tkm. Zatracený VW :-)
230 tisíc??? :))).
Pravda je, že moje bývalá Caddy ve 100k km volant jak nový, trochu vyleštěný, ale žádná zahradní hadice :))
No, na minulém to bylo vidět až po 300tkm a když jsem ho v 380 prodával jsem chvíli uvažoval, že ho přečalouním ale dal jsem to kámošovi za pade a tak jsem to neřešil. Ten syčák ho za rok prodal za 67…
+1. Jsem kdysi prodal bavca 750i v longu, měl v těle dobře 650 tisíc, ale na interiéru to furt vidět nebylo… ve srovnání s jinými auty, co s takovým nájezdem by asi byly už dávno vybydlené… )
pokud máš auto rád, tak se k němu chováš jinak..
nejezdíš v holínkách a v montérkách, na rukách máš rukavičky :-)
Měl jsem mercedes a tam byl osoupany ve 180 jak jsem ho kupoval… je pravda ze pak do 320 už se to nezvetsovalo :)
Nějaká špatná povrchovka…
No jo, těch třetích 180tis km už bývá na volantu trochu vidět…
to jsou alespoň držáky :)
Pořád platí Kimova básnička?
Jan kde, moje žena se proti ní silně ohrazuje :-))
? neznám
Kdo si koupí …
Záleží jak máš nastavenou strategii. Co jsme slyšel, tak Ford na autech skoro nic nevydělá, ale tak všichni víme, na čem si to pak dohoní :-D
Na kole za 150 ti dat NX nebo GX, sorty jako, to je proste ojeb.
Když rám stojí 90 tisíc…?
Já bych řekl, že v tom velkou roli hraje chtěná nekompatibilita komponentu. Na všechno je milion rozměrů, různé systémy všeho a to všechno ty komponenty, potažmo kola, zdražuje.
.. ano, není v zájmu výrobce dělat stále stejné-kompatabilní kopmponenty ani v rámci jedné značky.
Fascinuje mě ten „pokrok“ ..ta potřeba cpát třeba 1×12 i na nižší sady! jako hobík potřebuju kvalitu, ale nepotřebuju x-převodů na .ovno – už kvůli křížení a rychlejšímu opotřebení menších pastorků…proto nedám dopustit na XT 2,3 × 9.
Na druhou stranu uznávám, že kotoučovky (kvalitní) jsou fajn.
Doby nesmrtelnyho XTecka 3×8 jsou uz davno pryc.
Skoda.
Nezoufej, Vladimír Iljič je ještě stále ke spatření v mauzoleu na Rudém náměstí.
No fuj
Von taky jezdil na kole?
Na kole zrovna ne, ale skoro
:DDDD
https://pelotonmagazine.com/…paris-years/
http://wheelbike.blogspot.com/…cycling.html
https://wearesouthdevon.com/…uay-holiday/
Ne, že jen byl. On stále je cyklista. A jde s dobou!
V Curychu určitě na kole jezdil
ЛЕНИН турист, альпинист и велосипедист
Tady to píšou v azbuce, tak to musí být pravda.
Ленин – велосипедист
Ездить на велосипеде Владимир Ульянов научился в 1894 году, в подмосковном Люблине на даче у Елизаровых (семья его старшей сестры Анны). Этот вид транспорта очень ему понравился и во всех городах своей эмиграции он предпочитал передвигаться именно на велосипеде. Интересно, что первые собственные велосипеды ему и Надежде Константиновне подарила мама Владимира Ильича. В воспоминаниях Григория Зиновьева есть такие слова:
«Сколько раз в Париже В.И. увлекал нас на велосипеде за 50–70 вёрст только для того, чтобы на живописном берегу красивой реки выкупаться и погулять. Поездка в полсотни вёрст на велосипеде в прекрасный французский лес для того, чтобы собрать ландышей, считалась обычным делом».
В велосипедной жизни Ленина есть масса драматических и курьезных эпизодов: авария на трамвайных рельсах, столкновение с автомобилем некоего виконта, синяки, ушибы и кража велосипеда от дверей библиотеки. И даже история про осуществленную на спор 100-километровую поездку за бутылкой вина…
ty jo..já to ještě dokážu přečíst a dokonce tomu i rozumím! 6 let ruštiny je znát!
To nevím, ale je věčný.
stále mám 3×8 XT kopmlet řazení a náby v provozu.na 26 MTB,.středové složení a kliky komplet už výměna na HT II SLX.
syn je z kola nadšený, proti favoritu je to raketa (1,5 hladké pláště)
Jednoduchá odpověď – kol se nevyrábí tak velké objemy jako u aut. Když už kola porovnávat s auty, pak s mainstreamovými malosériovkami typu McLaren apod. Nicméně souhlasím s tím, že když porovnám auto a kolo střední třídy, tak je to opravdu velký cenový nepoměr.
Kolo střední třídy máme kolik? 30 000 – 50 000 max a to už má člověk třeba i karbonový rám.
Auto střední třídy je například Superb a momentálně vidím cenu od 700 000 Kč.
Čili ano, je to opravdu velký cenový nepoměr.
Kolo střední třídy nyní vidím v cenovkách lehce pod 100k, bohužel. Ale to na tom cenovém nepoměru nic moc nemění, snad jen těch Superbů sjede z linky mnohonásobně více než kol :)
To bych chtěl mít tvé finance, pokud kolo lehce pod kilo je střední třída :-) Takové poměrně objemové topovky u aut budou třeba Ferrari za bratru 5 mega a více. U kol se pohybujeme kolem 300 000 Kč. Když vezmu kola Lightweight, jako top komponent, který při hmotnosti kolem kila musí vydržet všechny nástrahy cyklistiky a vyrábí se ručně v Německu za cca 100 000, pak mám jako ekvivalent karbonová kola na Koengsegg, která se vyrábějí ručně ve Švédsku a stojí nad 1 200 000 Kč. Top k topu a cenový nepoměr veliký.
100k a střední třída… Hodně dobrý. Kolo za 100 bych uz prirovnal k nejakymu bmw m3. Uz je to hodne slusne vozidlo, plne highend dilu, ale kdyz se chce, tak tu je jeste spousta prostoru pro tunning. Stejne tak jako si i poridit neco jineho drazsiho s mnohem vetsim, drazsim, vykonejsim motorem, vybavou, ramem, odpruzenim koly…
A neni nahodou rada 3 stredni trida?
Není…
Takova Fabia od Bmw.
Presne, ta M3 je pro socky, o to by si beznej teoretik na BF ani kolo neoprel :)).
M3 sem netahej, to je speciál. Ale Trojka pro mě není a nebude střední třída.To auto je prostě malý.
Scrollni si kousek nahoru, reaguješ na M3, ne že já ji sem tahám.
Pak je samozřejmě otázka, jestli se bavíme o střední třídě velikostí nebo výbavou. To pak není střední třída ani taková S63 Coupe, a to se pak samozřejmě každej bavíme o něčem jiným :)).
Já ale reagoval na novasovo ......A neni nahodou rada 3 stredni trida?…
Je ale fakt, že to, co bylo dřív jasné, se rozplizává řadou mezimodelů a dokonce třeba Octavia byla úmyslně postavena na pomezí nižší střední a střední, v zásadě mezi Golfa a Passata. A to Tvoje Coupe je u mě mimo tyto základní kategorie v kategorii GT.
Tak trojka je menší jak Octávka. U nás na firmě vyměnili Oktávky za BMW 318 a upřímně raději tu Oktávku. Je sice pěkný že to bávo má více koníků a osmistupňovou převodovku ale kolo se mi tam už dává blbě.
Jenze ty na to máš. Pro tebe je 100k prd.
To vis, Jiri je jina prijmova, vzdyt kupuje levnou sunku za kc 400,– prece…
Spíš bych to viděl následovně.
Průměrné NOVE kolo bude cca za 25k vs NOVE prumerne auto tak za 400k
To by mě zajímalo, jak jsi k té částce došel. Je platná univerzálně? Platí pro trekingová kola, gravely, silniční, HT i fully? To se mi nějak nezdá.
Budu se držet Shimana. Trekingové kolo za 100 se koupit reálně nedá vůbec. U silničního má být ukazatelem co, sada? Budu se držet zaužívané posloupnosti Claris-Tiagra-105-Ultegra-DA. Uprostřed je 105 (nižší řady jen s číselným označením neberu v potaz, ty by posunuly hranice „střední třídy“ ještě níž). Kolo za 100 tisíc na 105 bude tedy asi něco na kvalitním značkovém rámu. Takové Bianchi Oltre XR3 nelze asi nařknout z plebejskosti, stojí těsně pod 100, ale na Ultegře. Jezdí kolem mě pár cyklistů, co používají silničky v hladině ~100t, určitě bys je prohlášením o „střední třídě“ nesmírně pobavil. Nebo jsou prostě silničky levné, přestože existují běžně až do úrovně 250tis., ale na těch už běžně nikdo nejezdí. A kola na ukazování, pózování a pověšení na stěnu obýváku nejsou JÍZDNÍ kola.
HT MTB bude docela podobný případ, stále celkem jednoduchý stroj, kde neznámou je zejm. vidlice. Střední třída (adekvátní střední třídě automobilů) bude opět někde kolem cca 65 tis. Kč. U fullů už bude situace dost jiná, tam je možné, že se opravdu dopracuješ ke svým 100 tis., to nemohu posoudit. Kolik % z trhu jsou fully? A takto drahé fully?
Obávám se, že „střední třídu“ jízdních kol je třeba navázat nikoliv na nějaké absolutno, ale na příjmy a ochotu potenciálních kupců. Totéž by šlo i u aut – a dávalo by to také smysl. Tedy bylo by potřeba definovat střední příjmovou vrstvu a pak vyzkoumat, kolikanásobek svého středního platu je ochotna investovat do nového kola, tím bys zjistil, jaká jsou ta kola střední třídy.
Odhaduji, že by ses dobral právě někam k čistému Deore nebo čisté 105, pokaždé jsou ještě nad dvě možnosti (XT, XTR a Ultegra, DA) osazení, tj. vyšší střední a top. Střední třída by měla přinášet nějakou komfortní bezproblémovou funkčnost, u zbytku je třeba odfiltrovat designové libůstky bez vlivu na funkci rostlináře. U fullů opět jinak, tam hraje roli ještě faktor doladění odpružení, jde o celkově složitější soustavu.
Střední třída kol – jednou z možných definic je, že střední třída jsou kola, která si kupuje střední třída. V česku je půměrný plat 34 tis před daní, po dani 25–30 podle počtu dětí a dalších slev. Dvě třetiny lidí ho nemá, medián – asi správnější ukazatel je 29 tis. A ty peníze jsou na vydělávajícího člena rodiny – je třeba je rozpočítat na další, když jsou děti. Kolik jsou ochotni dát za kolo?
Zhruba polovina populace v Česku nemá žádné úspory a žije od výplaty k výplatě, desetina české populace má exekuci. Jak velký je reálně segment lidí, kteří jsou schopni (mají na to) a zárovně ochotni (je to pro ně priorita) dát za kolo víc než 15 tis.? A jak často si tito lidé kolo kupují? Kolik je cyklistů, kteří si kupují kolo častěji než jednou za deset let až se rozpadne to předchozí?
Ta částka je rychlý nástřel dle osazení. Nebo mi chceš říct, že necelých 100k pořídíš třeba karbonového fulla na XTR? S velkým štěstím možná ano, ale spíše dostaneš hlínu na komponentech střední třídy typu SLX. Je pravda, že sillnicemi a HT jsem se nezabýval, ta kategorie jde mimo mě. Takže uznávám svůj v globálu chybný odhad.
RB dělá hliníkový full na XT za 65k, takže proč ne karbon full na xt.
Karbon full na XTR není zrovna typická střední třída. Co by pak bylo osazeno na vyšší střední a na topmodelech, co by bylo na ekvivalentech superaut a hyperaut?
Porovnávat třídy aut, kde je primárním kritériem velikost, a kol, kde je kritériem cena, je tak trochu mimo.
Tak ono porovnávat kola a auta je mimo celkově.
Tam uz je ale ta zakladni myslenka špatně, protože nejaky xc/trail/enduro FULL je závodní/zábavní stroj a to rozhodně uz neni kategorie stredni trida.
Jiří, ty žiješ v tom svém kanclu pěkně na obláčku. Realita na hale nebo pracujících v marketech a pod je úplně jiná.
Z lidí co znám já (rodina, známí a kamarádi – odhadem 100 lidí) má dražší kolo více než 30t Kč 6 lidí (z toho 3 jsou elektrokola) další desítky lidí co znám mají kolo za 10–20 a zbytek nemá kolo vůbec.
Je otázka zda střední třída znamená nejvíc prodávaná, nebo se střední výbavou.
Např u aut je střední třída Passat, superb, bmw 3.. A rozhodně to nejsou nejprodávanější auta.
BMW 3 rozhodně není střední třída, to je 5ka.
Kdyz jsem jel v BMW 3 v plny palbe, tak mi to neprislo zrovna jako podprumer… Ale ty BF meritka jsou samozrejme jinde :))
Takhle, a jel jsi v 5ce v plný palbě? A hlavně, rozdělení do tříd se nikdy neřídilo výbavou, ale prostou velikostí. Často určovanou prvním číslem. Třeba Audi 4 pro mě také není střední třída, i kdyby bylo natřískaný výbavou, střední třídou je v tomto případě 6ka. Audi muselo do sudých, lichá už mělo BMW :-)
A největší borci jezdí autobusem :)).
Po devíti letech proježděných autobusem jsem s povděkem přesedl do auta…přestal jsem sice býti borcem, ale to pohodlí a konec zdravotních problémů (respirační choroby) mi za to stojí. Ten pocit, že Ti nikdo neprská sople za krk je boží :-)
To jo, ale ta velikost :)). Byl to vtip samozřejmě…
Já vím :-)) jenom mi to nedalo, když jsem si na ten očistec vzpomněl :-)
já jdu raději v zimě půl hodiny pěšky-než 10 minut natřískaným autobusem MHD ! :-)
Je to moudré rozhodnutí.
to nevím, jestli moudré, ale cítím se rozhodně lépe, když můžu jít podél Labe a ne městem nacpaným auty a lidmi..
kdepa… si tim určitě něco kompenzujou :-)
Super diskuze o kategorii aut které jsou naustupu. Dnes jedou suv.
Ale abych to popsal jak to vidím ja…
Pro mne je nižší třída auto do 400
Střední 400–600
Vyšší střední 600–850
A pak už je no limit top class.
Bohužel ceny aut s výbavou tak skáčou ze zabírají i několik tříd. To same rozměry které neustale rostou.
Bral bych třídní rozdělení podle ceny základního modelu s klimatizaci.
Protože octavia RS full stojí mega ale za vyšší třídu ji rozhodne nepovažuji. Podle mne je to totiz porad střední třída i s plnou výbavou.
třídy aut se dělí podle rozměrů a rozvoru :D
ale takhle by to taky šlo
no máš pravdu.. ale přidal bych tam i výšku vozu… to by mohla být taky zajímavá metrika :)
Jediné relevantní rozdělení je hospodské:
Rozdělení aut do tříd je už desetiletí dané a není co řešit…
Až na to, že se rozměry pořád posouvají- to jen k těm desetiletím :-)
Třídy už jsou dnes spíše vázané na modely než na rozměry.
Však taky nic o rozměrech nepíšu… :-) Prostě Pašík je střední, stejně tak Superb i když se ho někdo občas snaží nacpat výš, Oktávka je nižší střední…
Octavia byla, je a bude nižší střední třída. To, ze rozměry nakukuje do střední na tom nic nezmění. Stejně tak Superb není a nebude vyšší střední a Scala nikdy nebude nižší střední třída, do které patří Golf, Leon a A3.
a jak se tohle měří ?
Prostě to tak napsal, tak to tak bude!
Třídy se určují technikou.
Auto, co má podvozek s multilinkem jen v top specifikaci nikdy nemůže být střední třída a konkurovat Passatu, BMW 3 a Audi A4 (které jen tak mimochodem patří do prémiové střední třídy).
Stejně tak Scala postavená na MQB A0 platformě, která je určená pro Pólo a Ibizu nikdy nemůže být zařazena do nižší střední třídy jen proto, že Škoda opět nafoukla rozměry na úroveň Golfu a Leonu.
Škoda sama uvádí, že staví auta na pomezí jednotlivých tříd, takže v tom dělá trochu bordel.
Tak jasně že uvádí… Moc lidí by si to nekoupilo, kdyby uváděli „Děláme velký kastle na technice VW o třídu níž a chceme za to víc peněz.“
+1
Ale ochcávkářům praskne žilka a budou tahat nohu.
:-D
Tak tohle jde celým konzernem. Nejhůř je na tom asi Seat, podprůměrná auta za nadprůměrné ceny.
:-D ty seš fakt komik
Ani ne, celkem známý fakt. Vždy to byl takový otloukánek z konzernu VW.
A proto dostával techniku, kterou zbytek koncernu do té doby neměl. :0)
Já myslím, že už bys raději neměl nic psát. Akorát ze sebe děláš trapáka.
nech ho , aspoň je sranda
Proto vývoj a další odevzdal do VW, protože už mu raději nic nesvěří :) Novou Cupru jim raději taky vzali, ještě by to podělali :)
:D
To jsou jen fakta Kubádku ale to ty nemůžeš vědět.
Já bych teda řekl, že zrovna kubad o automotive něco málo asi ví :-D
Asi hodně málo a co vím, tak vyrábí maximálně tak nějaký formy, takže nula nula nic. To je jako říct že doplňovač automatů ve Škodovce ví něco o automotive.
Bude to jak Dunajská Streda :-D
:-D
:D
jéééé ty dáváš
Takže jsem se trefil, stačí napsat že ano :)
ano i :D
Mohl bych tu ze sve pozice neco o automotive napsat, ale jen se radeji smeju :D
Jen se zapoj do diskuze.
S tebou? S tebou není rozumná diskuze.
Tebe se nikdo na nic neptal. A co chceš rozumně diskutovat? Rozdělení aut do tříd je prostě danné, to že to neumíš přenést přes srdce není můj problém a ještě do toho mícháš sporty a supersporty od audi a porsche.
:-D
To je fakt ;-) Trabant byl za socíku taky vyšší střední :-)
asi nevim, jestli se chci tehle paralympiady ucastnit…
Na to už je docela pozdě.
Tak zatim mam jen divacky listek :))
Já stejně budu končit, vyzvednu novou grafiku a monitor a jdu pařit novou mafii.
Proč utrácet peníze? Virtuálně si hrát na drsňáka ti jde dobře i tady a navíc pobavíš i ostatní.
Tak já myslím že váš klub cuckoldů si vystačí sám. A Jakefku někdo na to má a nemusí kupovat paštiky ve slevě aby mu zbylo na mhd do práce.
Jojo, typicky já, teď jsi mě vystihnul :)).
Tak doufám že si k nim občas aspoň koupíš kaiserku.
vtipy ti jdou stejně blbě jak řazení příspěvků :D
Běž si radši hrát… Když si to dáš na nejnižší obtížnost, tak tam třeba dáš aspoň plichtu.
Roztomilé :)
Dřív to určoval mimo jiné i rozvor náprav
Přesně.
https://zpravy.aktualne.cz/…c1f6b220ee8/
Fujtajbl, to jsem se lek… das ist eckelhaftlich gesicht :-((((
To ještě nebyli v módě bobři :)).
A ta značka uprostredk to úplně zabijí :D
Nedivím se manželka, když ji držíš za zadek a přitom ji chválíš moc hezký obličej?
Ehm je, jak cenou tak velikostí.
BMW 3 samozřejmě je střední třída. Pětka je vyšší střední třída.
Rozdělení do tříd fakt není o velikosti. To, že tam někdo řadí oktávku je samozřejmě nesmysl, ta patří do nižší střední třídy.
Ano je. A Psát si můžeš co chceš.
Vždyť je to nafouklej Golf, stejně jako Scala je nafouklý Polo…
Hele asi nemá cenu se tady snažit vysvětlovat jak se to s třídami má. Sen českého pepíka je oktávka, která “mámo je střední třída, kam se hrabe BMW 3, vždyť má menší kufr!” O snu českého byzy moneyžera, Superbu platí to samé! Víc prostoru než MB E, Audi A6 za míň peněz. Asi jako schwarzwaldská šunka vs gothaj :0)
A v čem že je to BMW je lepší než ta Oktávka. Zrovna srovnání BMW 3 a Oktávky jsem měl a všema deseti bych volil Oktávku.
Zadokolková koncepce, podvozek, možnost šestiválce, technologie, o kterých se oktávce může leda tak snít.
To, že konkrétní specifikace mohou být horší i lepší je na jinou diskuzi. Základ ale okecat nejde.
Podvozek nic moc, v zatáčkách nesedí, technologie samé jako u Oktávky. Co tam máš dál. Tristní kvalita, nedivím se proč se jim neustále propadají prodeje.
Oktávka má klasický automat? Zadokolku? Možnost laserových světel? Nastavení a kvalita sedadel je taky prohra pro Octavii.
Tvé dojmy z jízdy jsou fakt vtipné :0)
Mám zkušenosti s 330×D F31 na adaptivním podvozku a proti tomu se Octavia nemůže rovnat (krom RS). Podivné řízení s velkou vůlí kolem středu byl problém celé F3× generace, ale houpání problém konkrétní specifikace. Pro xDrive s adaptivním tlumiči dávalo BMW standardní podvozek, ne M paketový. Pak je můj Leon s DCC v zatáčkách samozřejmě lepší.
Ale když vezmu naprostý základ, 318i vs Octavia s 1.4 TSI 110kW, tak Octavia nemá jízdně šanci :0)
A zadokolka je mi k čemu? Já raději 4X4. Adaptivní podvozek má i ta Octávka, takže nic extra. A k tomu automat u BMW je prostě tragédie, zlaté DSG.
Aha, odtud vítr vane. Tebe sere, že místo nabušený oktávky jsi dostal nějakej holobyt od BMW.
Jenže postav vedle sebe stejně vybavené verze, klidně jen základ (318i vs. Octavia 1.5 TSI 110kW) a poznáš, že Octavia nemůže mít proti BMW jízdně šanci. Pokud ale veškeré tvoje jízdní srovnání znamená najet na dálnci a dát 130 na tempomat, tak pak tam moc rozdílů nebude. Vezmi to na zakroucenou okresku a uvidíš ten rozdíl sám ;0)
Zadokolka je ti k tomu, že ti nic netahá za volant, k tomu dostaneš podstatně lepší rozložení váhy (BMW se stále chlubí rozdělením 50:50) a jízdně dostaneš u BMW něco, čemu Octavia nemůže sahat ani po kotníky.
A to je právě ten rozdíl třídy. ;0)
Ne mě sere jen jedno. To že BMW stojí kvalitou za hovno.
Kdežto Oktávka je etalon kvality :-D :-D :-D :-D
Tak když si to myslíš.
Tím je, samozřejmě, moje Toyota Corolla sedan :-), mimochodem, jaká že je to třída?
do pytle..udělali ste mi v tom pěknej guláš!
ale věřím ve zde panující moudrost-tedy že vše bude osvětleno-tedy, jak to s těma třídama vlastně je?
Tipuji nižší střední. Camry střední. Ale v Toyotách se nevyznám, tak jen tip. ;0)
Tak ono v čem se vyznáš.
No, já myslím, že ses zhodnotil naprosto přesně :0) „ničemu nerozumím ale do všeho kecám“
No ty hlavně nemysli, nejde ti to.
A kde máš Avensise ?
To byla vždycky po boku Passatu střední třída.
jasně a teď tu o karkulce
Noo, jako majitel postupně 3 nových bmw za posledních 7 let musím říct, že s tou kvalitou by fakt něco udělat mohli… Hlavně teda interiér se tak nějak začíná rozpadat už po prvním roce, těch pazvuků je postupně pořád víc a v servisu krčej ramenama. U všech 3 aut, u každýho něco jinýho, žádnej blbej kus… Kdyby neměli ty šestiválce, dávno bych šel do jiný značky
a myslíš že jinde je to jinak?
Kámoš má 2 roky starýho medvěda a kabina se mu nerozpadá, žádný pazvuky, kvalita zpracování mi přijde jako úplně jinej svět. No ale zas nemá ten motor, no…
Taky proto BMW má celkem velký propad zisků. Mercedes-Benz teď naopak září.
MB je momentálně v černých číslech pokud tomu říkáš zářit pak souhlas
Což je v dnešní době super výsledek.
co za modely srovnáváš?
340i vs C400
Osobně nevidím na 3 v interiéru nic ojebaneho. Mercedes je pro mě jak od kolotoče. Ale to je můj osobní pohled.
A vrtání interiéru se stane. Na to je záruka mě v Audi zlobil tapecirung v pravých dveřích a vyřešili :)
Jinak co máme ve firmě BMW tak bez problému. A co mám možnost se občas svézt v sluzebakach ve FIZu
Tak taky sem nezaznamenal. I když tam jezdí většinou 5
Aktuální trojka je už asi fajn, ale ta předchozí vrzala hůř jak Seat :-D
A jak toto vysvětluje, proč jsou kola tak drahá? :)
Jak jsem psal výše – třídy určuje technika, ne rozměry. Porsche 911 i Audi R8 jsou dlouhé asi jako Golf, takže je to nižší střední třída dle tvé logiky :0)
Řešíme bežná auta a ne sportovní vozy víš :) A pro rozdělení se užívá délka vozu a velikost motoru :)
Nemůžeš řadit auto, které má kliku vzadu a nejvyšší specifikaci s 2.0 R4 po bok aut, která mají zadokolkovou koncepci, možnost šesti a osmiválců. Takhle to prostě nefunguje.
Ano funguje a taky to tak je.
Fajn, mysli si to :0)
Oproti BMW 3 je lepší střední třída i Renault Thalia.
Je vidět, že se vyznáš :-D
Ano je.
jo díky za odkaz! Mám jasno- konečně mohu klidně spát!
Značku BMW vůbec nemám rád, ale takhle se sebe dělat vola je celkem umění :-)
Njn, holt když ho ze sebe chce dělat.
+1 :)
+1000
Drobečku, to bylo na to, že ty ze sebe děláš vola…
Ale jestli si to už sám uvědomuješ, tak palec nahoru za sebereflexi.
Milý Jakefku víš že tě mám někdy ty kluku usatej. Mě nějaká socka z Prahy nezajímá :)
Ani čestnou prohru jsi nezachránil :-D
Prohra je jen v hlavě.
No, koukám, že umění že sebe dělat vola umíš ještě stupňovat:-) A to se mi zdálo, že už to víc nejde… :-)
Jde, ještě tu jsi ty.
Nemá to cenu, nemá to cenu. Já už na něj prdím.
nesmál bych se ten příspěvek je na tebe a směje se tvým komentům :D
Ty jsi mi ale blesk.
Dneska sázíš jednu perlu za druhou… nebyl ty ses poradit z dnes již odsunutým Pozemšťanem?
sem si zrovna poprskal monitor – pokračuj bavíš
CRT toho vydrží dost neboj.
Pockej neni jiri pasovec? Nebo jsem se uz v tom ztratil.
Pěkné, výraz pásovec je pro mě nový. Samozřejmě jsem hrdý šichťák, aby nedošlo k nějaké mýlce :)
To tedy. Kolo váží něco přes 10 kg, Superb skoro 2 tuny, takže kolo by mělo být nejmíň 150× levnější :)
Superb je hromada levného železa. Kolo je z karbonu, kde poměr ruční práce je mnohonásobně větší nebo z hlíny, která se zpracovává složitěji než Superbí železo :-)
snažíš se :), ale např. 1000 kol nacpeš do kontejneru a 1000 Superbů na 2 vlaky, atd. Řeší to trh.
Ani prd, jeden kontejner je 150–180 kol maximálně.
když už mluvíme o Superbu (nový model)- co mě překvapilo-ten mizerný přechod předního víka motrou a blatníku! Vůbec nenavazuje a je tam skok a mezera cca 3 mm ! U Ochcávky je to elegantně řešeno..
Holt design
ona je ta kapota taky trochu větší a jinak řešená
Vypadá to, že jsi objevil díru na trhu. Už se těším na tuzemská kola s tím nejlepším poměrem výkon/cena. Pak sem napiš jakou značku mám googlit a udělám ti kšeft.
panove, proberte se.. stredni trida kola 100kkc.. Obycejny kolo pro masy dnes stoji do nejakych 30–40 000… hahaha.
prumerna cena prodaneho kola u nas v roce 2018 byla 15kkc, prumerna cena elektrokola byla 35kkc viz napriklad zde https://zpravy.aktualne.cz/…c1f6b220ee8/ to odpovida tomu, co je to „pro masy“. masy nekupuji kola za 40kkc a neskuhraji ze maj obyc HT v zakladu, masy jdou a koupi si fulla v Tescu v akci za 9kkc, diteti koupi zelezneho ore za dvojku.. elektrokolo je pro ne takova ta Eska-skladacka s baterkou u sedlove trubky, tez v akci nebo ve sleve pod 20 tisic. uvedomte si, ze pri tehle prumernych cenach, kdyz nekdo z vas pujde a koupi si spesla za 150, nekde musi byt cele zastupy takovych co nakoupi kamion zeleza od Olpranu aby tu prumernou cenu srazili. A tito lide nemaji kolo na to, aby kazdy vikend brousili nekde traily, ale na to, aby decka se mohla vyblbnout nekde kolem panelaku, aby Franta dojel do fabriky a do hospody, aby Mana dojela na vesnici do samosky rano pro mliko.Jasne, treba by i radi meli neco lepsiho, deti urcite, ale proste na to nemaj penize. Podivejte se, kolik je u nas median hrube mzdy a pak si spocitejte, kolik z toho este lidi odrbe stat na danich a kolik takovym lidem, kterych je vetsina, zbyde na ruku.
proc jsou vase kola draha? asi prave proto, ze tech opravdu drahych se tolik neprodava a kdo na ne ma, uz je mu asi relativne jedno jestli stoji 150 nebo 200, tak proc by to prodejce nenapalil, kdyz se to proda. A napalit to musi, kdyz tech drahych kvuli slabe kupni sile neproda deset denne, ale mesicne. Kdyz prepali moc, tak holt neproda, nebo proda nekdo jiny.
Přesně tak. Masovky stojí pár korun vůči průměrnýmu platu.
Tady sem chodí většinou lidi, co mají kolo jako koníček č. 1, a proto jsou ochotni za něj pustit chlup. Mně třeba ceny samotnejch kol drahý nepřijdou, u hadrů a bot ale kolikrát ano.
+1
cyklistiku mám rád, ale prostě jsem zvážil svoje finanční možnosti a učinil kompromis. Tedy považuji cenu kola (50. 000) za přiměřenou. A navíc, když si uvědomím kolik toho na kole a kolobrndě najezdím (stejně jako služebním autem-4 až 5tisíc km ročně), pak hodně ušetřím. Koupě a provoz auta by mně vyšly mnohem dráž
Do auta nerad investuju, do kola to je potěšení
+1000
hmm..takže závislost :-)
Máš pravdu, ale to, že v ČR jsou nejprodávanější kola za 15K neznamená, že kola v této hodnotě jsou kola střední třídy, ale to, že v ČR jsou nejprodávanější kola z kategorie low-end.
Stejně, jako nejprodávanější auta v ČR nejsou auta střední třídy.
Takže Octavie, Megan, Golf, Hyundai I30 není střední třída?
to moc střední třída není, za tu je považován spíš až Passat, Superb a tak
Není, to je nižší střední. Jak píše Nitroglycerin.
Nižší střední. Je pořád střední třída.
vždycky to bylo podle bava a mercu (což se nikdy nelíbilo škodovkářům:): 3er a C klasse nižší, 5er a E klasse střední a 7er .....
Akorát ze u tohohle rozdeleni u aut to je predevsim podle velikosti.
Asi tak :)
Na velikosti záleží! Proto si i 165 cm skrček nutně musí koupit 29"+ fulla s minimálně 19" rámem. Co na tom, že na něm nebude jezdit a ani by to nedokázal. Hlavní je, aby bylo vidět, že na to má. :-D
no když vidím holky (takových výšek a vah kolem 50kg) jezdit CX, pak je tak trochu lituju-na co si musí sednout kvůli sponzorům a trendům. Vypadají na těch 29 fullech opravdu úsměvně!
A to je aspoň mají nastavené na sebe a mají nějakou techniku a výkon.
tak zrovny oni je využijí..... 165cm na xc fulla bych už bral 29 jednoznačně.
CX se nejezdí na fullech, tedy alespoň prozatím
jo díky! samozřejmě MTB ! Ne CX,,,ale XC
Smiř se s tím, že Hjondé i30 opravdu není střední třída:-)
Ale stejně nejlepší auto je služební, pak je skoro jedno co to je.
Smiřovat se s tím nemusím. Klasifikace hovoří jasně ;)
Doslova vzato ano, reálně tím ale házíš do jednoho pytle Golfa s trochou výbavy za 500 z nižší střední (i30, Leon) s Audi A6 s trochu výbavy za 2 mega z vyšší střední (BMW 5, MB E). Do „nějaký“ střední třídy zapadá kde co.
No to jsme u toho, ze finance je to zase uplne jinak. V kazdy tride. BMW, Mercedes, Auto jsou treba 2× drazsi nez Hyundai (jasny, zalezi na vybbave) a ac streni trida, tak Hyundaiu se proda vic nez treba BMW, Mercedesu a Audi v jedny tride dohormady (nevim, jen tak placam) :).
Ale Jirim v podstate souhlas. Ono je neco jinyho 3–4k euro v CR a neco jinyho na zapad od nas, tam asi nemaj problem dat 3–4k euro za kolo. U fullu 100k je dneska sada SX / GX, navic zalezi jestli se porovnavaji direct sale znacky nebo velka trojka – Trek Spesl, Cannondale.
Omyl, i tam mají problém vysolit za takovou zbytečnou věc, jakou drahé kolo je, tolik peněz. Protože ostatní životní náklady jsou tam zpravidla také vyšší.
Presne tak, tiez som bol prekvapeny, ako na zahranicnych forach riesia ceny komponentov resp bicyklov, podoobne ako u nas (ze je bianchi predrazene, ze sora je postacujuca, ze nie vzdy je nutny karbon), aj tie budgety, ktore uvadzaju nie su velmi odlisne. Jasne, nikto nevyjde zo sumou 600 eur, ale napr 1500.
Přesně ;-)
Asi není důležité dohadovat se o nižší, vyšší střední třídě a rozpitvávat jednotlivá auta. Pointa byla v tom, že ty kritéria jsou jiná, než že se v dané zemi toho auta prodá nejvíc v absolutních číslech na kusy.
Mel bych takovou filozofickou otazku po par pivech… Proc jsou ty kola tak drahy?
Kolo jízdní jest věcí zbytnou. Opakem jsou věci nezbytné – bydlení, potraviny … ono i výše zmíněné pivo je věcí zbytnou a jeho konzumace tak omezuje možnosti pořízení jiných věcí zbytných, tedy i jízdního kola.
Připadají Ti kola drahá? To bude tím, že se asi díváš na kola, která nejsou určena příjmové skupině, do které patříš. Popřípadě nejsou určena jedincům s Tebou vlastněnou/vypěstovanou/tolerovanou mírou závislosti na cyklistice.
V každém cenovém segmentu kol navíc můžeš odlišit skupiny výrobků na škále od „platím za kvalitu/trvanlivost/vlastnosti“ po „platím za značku/promo/znak příslušnosti k nějaké společenské skupině“.
Cena kola, jakožto věci zbytné, se neměří absolutní vydanou částkou, ale subjektivním hodnocením obdrženého (rovněž subjektivního) plnění. Koupil jsem kolo, které jede, nekazí se, přináší mi užitek či potěšení? Koupil jsem kolo, za kterým se každý otočí? Myslí si ostatní o mém kole, že stálo 2× tolik, kolik opravdu stálo? Koupil jsem si kolo takové, že lepší už nelze? Pak žádné z těch kol nebylo drahé, ať stálo libovolnou částku, protože svému majiteli přináší požadované potěšení v očekávané míře.
Pokud prostě kolo stojí víc, než jsi ochoten za ně zaplatit, tak to pro Tebe není dobré ani vhodné kolo. Ani se po něm nedívej, jízdu na něm (ani pouhé jeho vlastnictví) by sis náležitě nedokázal užít.
Tvá Sally
Sally byla vždycky dobrá :-)
+1
Marže v automotive je celkem malá, jsou i modely aut které se musí dotovat. Tohle měla třeba Škodovka u Citigo, kvůli nařízení EU. Co mám informace tak třeba u Oktávky má Škoda asi čistý zisk 20 tisíc na jedno auto, Hyundai by měl být kolem 15 tisíc. U kol to bude asi o něco lepší, už jen díky „velkým“ slevám každý rok třeba u Spešlu.
A za mě jsou koloběžky ještě dražší záležitost jak kola.
Já zas četl někde, že výrobní cena Superbu byla cca 200t, čili prostor tam bude.
Jasně vývoj atd. bude navyšovat náklady hodně, šlo jen čistě o to auto
Výrobní náklady jsou malá část. iPhone má výrobní náklady 5 tisíc korun a stojí 30 tisíc. Upřímně do Kvasin moc nejezdím, spíš Boleslav. Z Kvasin mám akorát na starostí Atecu, Kodiaq a Karoq.
Á kolega :-)
Osobně znám výrobní ceny jednoho komponentu do aut, vím za kolik se prodává automobilce a za kolik si ho kupuje koncový zákazník jako náhradní díl. Takže těm výrobním nákladům na Superba bych s klidným srdcem věřil. A vůbec bych se nedivil, kdyby to u kol bylo podobné. Ale zase pro nás jsou výrobní náklady údaj úplně k ničemu, za to si bika jako koncový uživatel nekoupíš ani v sebevětší akci :)
Srovnávat cenu náhradního dílu a seriové produkce je nesmysl. Nevím jak u Vás ale u nás se náhradní díly zásadně vyrábějí na speciálních směnách a jdou do jiných obalů. Pominu ještě cenu distribuce a že ty díly se musí držet nějakou dobu ve skladu u nás tak ve Škoda parts centru, tudíž jejich cena stoupá. Odesílání do servisů tak něco stojí.
Tak
a cvo auta-která se dělají komplet n anáhradní díly,
Kolik aut se skutečně prodá a kolik jde do skladů…?
Auta se samozřejmě prodají všechna v celku. Pokud by se rozebírala, tak by někde zůstávala hromada zadních sedaček a kastlí.
Do skladů nejde skoro nic, nikdy ti nebude držet takový majetek. ŠA třeba měla problém stíhat vyrábět, protože poptávka byla enormní. Teď je situace trošku jiná ale i tak zatím není žádný velký problém s odbytem. Co mám info tak se akorát zatím posunuly projekty. Nový Superb (tam není vyřešeno ani kde by se měl vyrábět (Turecko, Maďarsko, Kvasiny), Octavia IV (posun oproti plánu o půl roku), Hyundai i30 a Tuscon (prodloužení projektu minimálně o rok – za což nejsme moc rádi). Nedávno u nás bylo BMW, dost dodavatelů položila Corona, takže hledají osvědčené dodavatele co mají kapacitu vyrobit něco navíc. Kvůli Audině jsme postavili novou halu, v okolí to udělalo pár dalších firem. Opět nové projekty se posunuly o půl roku až rok. Tenhle rok na podzim jsme měli najíždět velký projekt pro Seat, je posunut na léto přístího roku. Takže teď máme peníze ve formách, strojích a lidech ale zisk nula. Jsme z mála jedna firem v okolí, která propouštěla minimálně.
takže zase fámy, že 20% aut jde na sklady-jako pozdější zdroj náhradních dílů?
Docela by mě zajímaly statistiky-počet vyrobených aut za rok a počet skutečně prodaných aut. Něco mi tady nehraje..:-)
až přijde krize-zase budete potřebovat sponozora-stát!
Tak trh vozidel se propadl kvůli leasingovkam. Dřív se střídaly auta myslím po těch třech letech. Dneska to máme na pět.
Kde by těch 20 % stálo? Jak bys řešil barvy karosérie, potahů… Kdo a jak by to rozebíral třeba kvůli polomotoru? Proč by v tom měl mít někdo uložený miliardy, když subdodavatel ten díl kdykoliv vyrobí. Proč by automobilka na jejíž auto se čeká 3 a více měsíců, každé 5. dělala na sklad a ne pro někoho, kdo chce za něj zaplatit? Kdo by platil za demontované díly, které někde několik let stojí?
I have worked in automotive advertising for twenty years as a freelance videographer, editor and director. Trust me when I tell you this video isn't accurate.
Virtually every single car manufactured is sold. Those lots may look large but in fact what you see is a withering percentage of the number of vehicles manufactured. Most if not all of those cars in the lots are damaged – either by weather or in transport. They are written off by the dealership on receipt and counted as a „loss“ by the manufacturer. When a vehicle is counted as a loss it becomes illegal to resell that car for profit as the vehicle – for tax purposes – has been ‚bought‘ by the government or the IRS in the US. So those cars, on paper, don't exist. And it becomes illegal for them to be sold or reused – even recycled because the manufacturer no longer owns them. Why is it so hard to buy them back from the manufacturer? Because they have to buy the car back from the government to sell it to you. The paperwork simply isn't worth it. The rare cases when it happens as mentioned above – those are cars that are still owned by the manufacturer and were placed in the „boneyard“ for other reasons (manufacturing defects, lost orders, style changes etc).
Cars that aren't sold by model year's end? First of all OF COURSE they get reduced and sold as last year's models. Watch TV! And yes they do get given away as free. Look around you – you will see „This van loving donated by Ford for __ and __ services inc“. They go to churches and charities and award winning students etc… The idea that they all go to a lot is a lie – straight up. Go to any dealership anywhere and look at previous year's models. Depending on the size of the dealership, they may have models going back three years. If they don't sell there, they go to fleets. Companies buy these cars in bulk for delivery or employee benefits. Every vehicle you see driven by utility companies is one of these. Your state government buys previous year models by the thousands to give staffers and officers. Yes, virtually every car find a buyer. It is simply denying the world around you to say otherwise.
Lastly, every car manufactured on Earth is just about 60% post consumer recycled materials. Fun fact about steel – it gets stronger the more times it's milled and run through the furnaces. I shot a furnace in St Louis that produced steel for the automotive industry and they could not run without recycled auto frames. Turning new iron into the kind of steel required by federal safety standards is very expensive and time consuming when you start from scratch. You start with certified scrap and mix down other grades of steel, raw iron and coke to get exactly what you want. All old cars sooner or later become new cars.
Sorry about the rant but stories like this need to be addressed.
princip „hladové zdi“..jako za Karla IV. ?
Trochu to tím dojmem působí.
Podle mě si to Soros připravuje, aby je rozdal uprchlíkům… ZDÍLEJTE NEŠ TO SMAŽOU!!!
čas ukáže., co se s těmi přebytky bude dělat :-)
Nic když žádné nejsou.
Jsou… Mně o tom říkali placení demonstranti na Letný, že hned potom je Soros posílá těma autama jezdit, aby to jako vypadalo, že jsou využitý.
Tak dle mě to fámy budou. Proč by někdo montoval auto aby z něj pak dostával náhradní díl, to se mu v životě nemůže vyplatit. U nás vyrobíme jednou za měsíc 50 kusů náhradních dílů ať už jde o konzole, loketní opěrky či nějaké drobnější plastové díly. Co jsem dělal ve firmě, které dělala sloupky řízení tak počet vyrobených náhradních kusů byl ještě menší, to byla tak stovka do roka.
Vyrábět náhradní díly je docela opruz, blokuje ti to výrobu, nasazení formy trvá delší čas jak celá výroba, kvalitář si musí vyčlenit čas na kontrolu, speciálně se balí. Do toho ti stroje a formy pro výrobu náhradních dílů blokují sklad.
Nevím jak to je teď přesně na cenu ale náhradáky u nás prodáváme snad za 2× –3× běžné sériové výroby.
A nevím co by si Škodovka od státu vzala i Babiš se bál že Škodovka zastaví a taky zastavila.
tak asi fámy? Německo:
Když byly zavřené autosalony tak si auta koupíš asi těžko
samé hoaxy ? :-)
https://www.autoforum.cz/…i-kde-se-da/
no nic..asi to není pravda, že je nadvýroba aut-ale pak nechápu, proč potřebuje tento obor státní dotace, jak tomu bylo minulou krizi, když tak prosperuje a jistě myslí i na budoucnost..
Dle mého je celý automobilový průmysl-přesněji závislost ekonomiky na něm, jen cesta do pekel a potenciální sociální problém – ale chápu-stát si nemůže dovolit tu „hladovou zeď“ nechat padnout !
to jsou ale auta na prodej, ne na rozmontování na ND
Objednaná auta, co vím tak většinou leasingovkami.
OK..nechám to být.
Jen tvrdím, že pokud by se 1 rok nevyráběla auta-neumřeme, není třeba kupovat každé 3 až 5 let nové auto. A ve městech už není kvůli nim k hnutí…a proto mě děsí ta ekonomická závislost na něčem, bez čeho se dá žít!
Důležitější jsou zdroje pitné vody a potravinová a energetická nezávislost (zemědělství a nenrgetika je prioritou).
takže předpokládám, že všichni, které automotive živí, jste si vědomí toho, jak to dopadne, až přijde krize..
Jenže vliv automotive na celkovou ekonomiku je enormní a i ti co v automotive nejsou, by se museli hodně uskrovnit.
jako že bychom si narazili nějaký vrty na ropu a plyn?
Hochu bez aut se např v okrese MB nikdo ani neuprdne.Všichni profitujou, škodováci hezky utrácejí, každý chce dům se zahradou atd
Neumřeme, jen by ses strašně divil, kolik firem je ve skutečnosti na automotive těsněji či volněji navázaných.
Za což vděčíme Rakousko-Uhersku .-)
S vděkem vzpomínáme
Vlatně jo, chtěli mít čistou vlastní zemi (Rakousko), tak všechen průmysl, hlavně těžké a lehké strojírenství, narvali do Čecha Moravy a odbojné Čechy a Moraváky nahnali do "kolbenky " :-).
Přesněěě! Nám stačí krávy a nějakej ten bohatej turista :-D
Cca 7 % HDP ČR.
Hoši, že takovou pičovinu vůbec řešíte.
jenže kvuli te picovine není ve městech k hnutí a zasírají i prostor (plochy, orná půda) mimo města..
Zas takovy opruz to neni. Zalezi jak si to drzis skladem. Dneska jsme meli deset nahradaku dvernich vyplni hotovych za hodinku, protoze komponenty proste drzime skladem. :D ale ty formy to je fakt opruz tvl deset let drzis kvuli ND.
Nejsi z oboru tak never kazde povidacce. Simple as that.
Pracoval jsem v německu ve firmě, kde jsme vyráběli zadní sedadla pro Audi Q7 Cena ocelového sedadla bez čalounění pro Volkswagen Bratislava, kde se Q7 montovala byla za 2 řadu sedadel 3000 – 3500 € dle provedení a zadní 3 řada stála 2500. Celkem jsem žasnul co stojí metrák posvařované oceli.
Ale to je systémem účtování!
Oni to prodávají sestře na Slovensku draze aby zisk zůstal v Německu!
Samotné auto pak prodává Audi GMBH Německo. Vůbec bych se nedivil kdyby ho Slováci papírově dodávali za 15000 Eur celé do Německa zpět.
Kdyby to šlo naopak tak sedadlo ze Slovenska bude Prodavane do Německa za 300 eur a marže z prodeje celého auta zůstane v Německu!
On ale nepracoval ve VW GMBH ale v nějaké jiné firmě. Tipuji něco jako Lear, Adient či Faurecie. VW si sedadla samo nedělá.
Pracoval jsem v Amvian. Americko – Indická společnost, která se chce prosadit v Evropě a vyráběla pro Faurecii, která to přeprodávala na Slovensko. A to v hale, kterou Faurecia opustila a vše přestěhovala k Plzni.
Ono pochopit ty vztahy se mi úplně ani po 4 letech nepovedlo.
Ze Slovenska (Matador) a Polska k nám přivezly ocelové díly, u nás (Německu) se naskládaly do upínací stolice, kde je roboti svařili a po barvě a nějaké koncové montáži zase frčely stejnou trasou na Slovensko.
A po zkušenosti s kvalitou výroby, falšováním zkoušek atd. jsem ztratil jakékoli iluze o kvalitní a podstivé výrobě v automotive. A to prosím bylo pro tehdá najzásadnější model v Audi.
Tak upřímně ty požadavky na dodavatele jsou někdy šílené ale falšování atd. je standard to máš pravdu.
Jakože sedačka neprojde crash testem, celá se utrhne a měly by se vyměnit všechny v rámci svolávačky od posledního úspěsného crash testu před 6 měsíci. A samozřejmě se nevyměnila ani jedna a nějak se to udělalo. Už tak se nestíhalo ve 3 směnách a 6 dnech a natož celých 6 měsíců si dát znova a dalších 6 měsíců by nebyly sedačky pro nová auta. No a co, tak se prostě utrhla. Snad se dodnes nikdo kvůli tomu nezabil…
Nejhorší je, že do nás tloukli, že bezpečnost na 1. místě a máme takové standardy na kvalitu jako letecký průmysl!!!!! Jakmile Amvian a Faurecia začnou dělat díly pro letadla, tak nelítám :-)
V letadle se sedačky po nárazu utrhnou vždy :)
Tam tak tvrdé normy nejsou
aspoň ten padák kdyby tam byl! Já už letěl větroněm a cesnou..ale do dopravního letadla bych strachy nevlez! :-)
Já jsem měl strach z hodu ostrým granátem.Třeba že mi vyklouzne z ruky
Já měl největší strach z toho, že mi spadne Migina, kterou jsem připravoval k letu :-)
taky jsi dělal u letadel?
my se zaučovali na škole na Migu 21-jako elektrikáři :-)
JJ, já jsem původně letecký mechanik a byl jsem jím i na vojně, sice jsem byl u dopravního pluku ve Kbelích na TOPce, ale půl roku jsem byl zapůjčený do Přerova na letiště k výcvikovému útvaru a obsluhoval jsem před a po letu spárky Mig 21. Ono, když ti šla mašina nahoru třeba 6× za lítání, vždy na cca půl hodiny, tak prostor na nějakou chybku docela byl. Každopádně jsem si vždycky po dosednutí odfouknul. Kór potom, co k nám na útvar přivezli jednu spadlou 21ku (ne naši). Přivezli jí na dvou Tatrách a vypadalo to jako když přijeli z Kovošrotu. Jenom dvě hromady bordelu a zkroucených plechů. Tož tak.
Nebyl to náhodou ten z Budějc?
Myslím, že ne. Ta spárka spadla na Bělé v Macourově :-)
Se klucí nedohodli…
Jestli to byla spárka, nevím, nešlo to poznat :-(. Ale chlapi, to bylo v létě 1983…
Mimochodem, to kasíno v Želatovicích (Přerov), kam nám to přivezli, už je dávno offline :-)
Tak to těch jednadvacítek popadalo celkem dost ;-)
https://cs.wikipedia.org/…A9_republiky
První 30.8.1965, poslední 2.9.1996. Padaly 31 let :-).
Poslední asi nee…
Máš pravdu. 10.10.2000 a před tím ještě dvě srážky ve vzduchu, včetně legendární Budějovické.
Budějce byly vtipný. Byli jsme v Itálii na jabkách, jeden kluk bydlel na sídlišti, tam to spadlo. Tehdy moc nebyly mobily, soused měl ale číslo na pevnou, kde jsme dělali. Tak mu večer volal, kluk pak přišel, prej debilové vožralí dělaj blbý fóry, volaj mi do Itálie, že nám na barák spadlo letadlo :)
i ty Brute? :-)
Díky, tak to byla100% tahle spárka, dokonce jsem si vzpomněl, že o tom Hradci nad Moravicí se tehdy mluvilo…
Dne 12.7.1983 došlo blízko města Hradec nad Moravicí k letecké nehodě, při níž zahynuli oba piloti. Na místě neštěstí je pomníček, který celou událost připomíná. Letoun MiG-21US výrobního čísla 1032, který byl dodán 11/1968 k 8.slp v Mošnově, byl ztracen dne 12.7.1983 v důsledku nesprávného postupu let. posádky. Hlášení uvádí toto:katastrofa MiG-21US, příčina nehody – TP-kritický úhel náběhu-pád, místo nehody – 1,5 km SV Hradec nad Moravicí, OP (okr. Opava). Při nehodě zahynuli piloti † por. Vojtěch Valášek a † kpt. Jaroslav Krafka.
Jako malý jsem tam sbíral různé pozůstatky. Někdy se tam musím zase kouknout jak to tam vypadá po tolika letech.
Já míval tohle, umí i přistát. Když teda zrovna nefouká.
Jéé, vzpomínky na dětsví a prodejnu Modelář :-)
+1 jo komárů jsem měl
Taky sem ho měl za komárů ;-)
Předtím byl ještě Kolibřík. Křídla, směrovku i výškovku měl z balzy a lítal celkem slušně. Zvládnul i start ze země.
Co máš proti Andulce, takový hodný letadýlko:-)
Trošičku se klepe, no… :-) vždyť je to takovej létající autobus a ještě ke všemu to má náhradní pár křídel :-)
Živě si to umím představit :-))
Jenže náhrada tehdy moc nebyla, něco, co by se udrželo ve vzduchu v tak malý rychlosti a pojmulo to tolik nákladu ve světě, natož v socprc táboře moc nebylo. Jednoplošník by dávno spadnul do vývrtky :-)
snad u nás ve Východních Čechách ještě lítá !
Je to v pohodě možné,
Původní Antonov An-2 se vyráběl mezi lety 1947 a 2001, v rámci licencí v některých zemí i déle. Celkem se vyrobilo více než 18 tisíc kusů An-2, téměř dvakrát víc než třeba Boeingů 737. Kromě přepravy pasažérů se Anduly používají v armádách, pro zemědělské účely, k hašení požárů nebo k dopravě parašutistů.
A legendě ještě nemusí být konec…
To se dobře rozpustily náklady na vývoj. :-) U anduly mi vždycky přišlo, že by se za letu skoro dalo zajít si na křídlo na cigárko.
JJ, létalo to jako zpomalený film, proto ta obliba u paragánů.
to když k nám do Kbel v 1984 přiletěla tahle Andula,
https://cs.wikipedia.org/…ntonov_An-12
šel jsem se k ní podívat…to bylo jiný kafe, pocit poněkud Gulliverovský, výška 11 metrů už píše :-)
co je ale lahůdka je L-200 Morava..před lety jsem ji ještě u nás zahlédl, nevím odkud byla.
Krásné nadčasové éro.
Možná nejhezčí u nás vyrobené. Taky jsem ho viděl naživo, i v letu.
V Jičině, letěl jsem s ni (jako pasažer teda), je to zážitek. Ale fakt jen jako vyhlídka nebo na seskoky, jinak je to šíleny stroj :-)
Sedačky jsem nemyslel. To bych ještě kousnul, ale pokud se vrhnou na letecké motory, tak by to bylo horší.
Už teď nechoď u nás do žádných vícepodlažních budov! CEMEX patří Mexičanům.
Jsi si jistý, že toto je vhodné psát na internety? :)
Ty internety toho snesou :-) Ale je blbé mít z toho špatné spaní co?
Naopak je to vhodné.
je podstivý :)
Cože? Pod čím?
Sám to píše :)
Podlelstivý.
Aha, je podlý a lstivý a tak jim to zavařil na těch internetech… :-)
ty joo…takový info! No taky bych mohl vyprávět..ale nebudu! nebyla by to dobrá reklama pro bývalé zaměstnavatele :-)
Vidím ze materiálové toky jsou optimalizované všude na světě stejně… tohle je věc kterou by měl svět začít řešit. Bohužel doprava zboží je stále strašně levná – nemluvím o lodích ale to platí i pro kamiony jezdící v nejhustěji osídlených oblastech).
Viz hovězí… Narozené v ČR, vykrmene v Německu, poražené v Itálii a baleno v Polsku :)
jo, tohle je absolutní peklo. Nechápu jak se může vyplácet pořád něco převážet, jako by ty náklady nebyly kalkulovány reálně. My pošťáci taky jezdíme několika dodávkami z Prahy do Olomouce a několika kamiony denně, když tam jezdí vlak, ale dráhy jsou drahý a pomalý … (nebo jen znají svoji cenu?)
Protože asi v DE umí lépe a přesněji svařovat a kvalitněji nanášet barvy než ve SLO.
jako že roboty mají lépe „vyladěné“ ? .-)
Se mozna smejes, ale muze byt. Nerikam, ze v DE budou lepe vyladene nez v SK, ale odladeni robotu a svarecek ma velky vliv. Taky zalezi na stabilite upnuti v pripravku atd.
to právě nechápu..jeden koncern a neumějí si v globálu poladit linky?
nám dodávali do firmy nějaké nerez komponenty a osobně jsme tam zajeli na kontrolu a poradit, jak na to!
my jsme nestíhali a potřebovali jsme subdodávky
Určitě ne, navíc to obsluhují stejně Slováci, Maďaři, Češi, Poláci, Rumuni, Turci, všemožné národy po SSSR, Syřani aj.
Když sem v Bille narazil na cibuli z Novýho Zélandu, tak sem fakt nechápal ;-)
Bílá :)
uff..a maso z Afriky
Tak jsi asi viděl kolik je toho třeba, aby se něco svařilo…
Sme to pocitali a prumer z tech tri modelu v nosovicich nam vyslo 14k si to trefil :D
Netrefil, bohužel jsem tam taky jezdil na jednání :( Přišla reklamace a jezdit z Tachovska na druhej konec republiky to chceš. Hlavně když Hyundai má termín do druhého dne musíte být u nás :D Takže člověk kolikrát končil v osum v práci aby měl podklady na ty vaše raní meetingy v deset nebo v kolik a byl rád když v jednu ve dvě lehnul na hotel ve Frýdku a spal.
Ja sem taky dodavatel a jer tam vzdycky aby jsi tam stal jak pica, pak rekl bla bla a zase pryc jsou to magori a nejvic me sere ze cechum tam zacina taky radne mrskat.
Teď taky dělám pro korejce, řekl jsem si že když jsem přežil deset let u japonců tak korejce dám taky v pohodě. Ono hovno, stokrát horší. Nejhorší je že tě kvůli jedné reklamaci tam nechali jezdit třeba 5×.
tak ty kolobrndy asi jo…za 20-tkuv hliníku (Yedooo Dragstr) dát 10.000,– ? Tak si to alespoň okecám tím, že za 3 roky se mi ten vklad vrátí (bus stojí 40 Kč-cesta do práce) :-)
Protože je lidi i tak kupují.
Už to tady pár lidí napsalo:
Většina lidí koupí kolo do 20k, občas se plácnou a do 30k. V porovnání k autům, většina lidí taky koupí (když nové) auto do 500k, tam ale dělá navíc hodně servis.
Tak když se podívám na kolo za 15000 divím se, že jen cena materiálu není vyšší. Za můj jeden plat dělníka z kolbenky už se dá koupit něco na čem jde i „jezdit“. To, že jsem jednou za čas ochotný dát za kolo kilo je věc jiná. Daleko větší ******* je dle mě třeba cena oblečení a výbavy na kolo…
Tak pokud jsi z jižních čech a makáš třeba v Blatné, tak tam ty platy jsou fakt k pláči.
Jako každý správný vesničan žiju v Praze, resp. u Prahy:-)).
no jo, a zivis z toho platu delnika z kolbenky jen sebe a svoje kolo, nebo treba taky manzelku na materske a dve deti? spousta lidi ano, takze ti nemaji kolo bud vubec, nebo maji prave takova za 15 tisic.. protoze jim to na jejich potreby staci a na drazsi stejne nemaji. a jezdit se da cemkoliv..
A co má manželka, děti a já nevim co společného s cenami kol???
Protože když máš manželku na rodičáku a dvě malý děti, tak ti asi moc peněz nezbývá…
Nerad na to vzpomínám
:D
Taky mi naskočila husí kůže a otřepal jsem se :-)
nezabudaj na hypoteku
To ma splecnyho s cenama u uplne vseho :)
Kola jsou sice drahá, ale nezdá se, že by to byl pro někoho zlatý důl. Začněme největším výrobcem na světe – Giant Cycling Group, obrat 2,1 mld. USD, ale jen 5% marže čistého zisku (2019). A to jsou díky velikosti asi efektivní. Shimano dělá klíčové a technický náročné komponenty a má marži čistého zisku 15% (2019). A to mají dominantní podíl ve svém segmentu (nebo už je SRAM dohnal?).
Půjdeme-li k prodejcům a distributorům u nás, tak vidím sezónní business, který má hluchá období, ale i v těch je třeba platit zaměstnance, nájem. Na levnějších kolech je to s marží asi špatné. Letos prodali vše, ale co když jiné roky netrefí objednávky (které musejí dělat třeba půl roku dopředu) a doprodávají se slevami? Někdo počítal marže, ale ty jsou asi počítané z doporučené ceny. Ano, letos se prodá vše, ale v normálních letech všichni smlouvají a většina dražších kol se v běžných letech prodá se slevou. O na doplňcích se asi nezahojí, protože kolik se jich reálně prodá? A to nemluvím o komplikacích s tím, že někteří zákazníci jsou … , řekněme zvláštní lidé.
Kola a jejich výbava je asi solidní business, když to někdo dělá dobře. Ale jako zlatý důl a snadné peníze to nevypadá.
Jenže tihle giganti mají gigantické investice, reklamní kampaně a různé sponzoringy. Takže ten čistý zisk je pak stále fajn.
Přesně tak, většina firem pořád investuje. Jede tak aby měla zisk ale také aby nebyla ohrožena jejich konkurence schopnost.
Co jsem cet rozhovor s lidma od Authora na mtbs, tak se kolekce kol objednava 2 roky dopredu.
Mozna nekdo jako Giant, Trek to bude mit jinak, ale pochybuju, pul roku dopredu je dost malo. Tim chci rict, ze o ho hur se planuje. Nikdo dva roky dopredu nevedel co prijde za pandemii a ze se kola budou prodavat jak housky na krame.
Nikdo ted nevi, jestli se kola budou prodavat za rok, dva stejne dobre, nebo o neco hur, protoze vsichni nakoupili, nebo vubec, protoze prijde krize.
Nebudu se hádat, detaily neznám. Ale jedna věc je, kdy a co objednávají prodejci, kdy objednávají distributoři (pokud jsou na cestě) a kdy plánují kapacitu výrobci a jak velká je flexibilita změnit objemy nebo sortiment na poslední chvíli. Navíc je komplikace, že se výrábí v Asii a dovoz trvá.
Například: https://www.bicycleretailer.com/…ear-calendar#…
Každopádně to není jednoduché a člověk se snadno spálí.
Dik za odkaz, pozdejc si ho prectu, ted jsem ho jenom prolit. Nepisou tam jak to fungovalo doted a menej to ted. Jelikoz to byl rozhovor s Havlenou a tim druhym z Authoru, tak to bylo z pohledu vyrobcea je to par let starej clanek. Jde podle me o vyrobni kapacity, ale to jenom hadam, taky do tohohle businessu nevidim.
Podle mě je základem se odrazit od průměrného platu – takže střední třídu bych viděl na úrovni platu za měsíc, u auta by se mi líbil tak rok ;). Takže z toho ti vyjde že i většina toho co se prodá je 20k.
Nevím jestli se dá někde najít statistika kolik kol v cenových relacích se prodá.
Vždycky se najdou lidi (včetně mě) kteří sou a budou ochotni zaplatit za kolo víc než za auto (poměrově).
podle CSU je za Q1 prumerny plat 34 077 Kč, median je 29 333 Kč.
pokud vemu single pracovnika bez rodiny, tak to znamena, ze v prvnim pripade mu zustane 25 557 Kč (ale celkovy naklad zamestnavatele na nej je 45 596 Kč) a ve druhem, realistictejsim vuci masam, ma cistou mzdu 22 281 Kč (a zamestnavatele to stoji 39 248 Kč).
takze podle tveho vypoctu, pokud by se bral opravdu jen cisty plat:
prumerny pracovnik za mesicni mzdu si koupi kolo za 25kkc, ale stat sezere na danich za ten mesic z jeho mzdy 24 475 Kč (dane ze mzdy + DPH z kola).
pokud si chce koupit auto za rocni plat, vyjde mu to tak maximalne na nejakou dacii v holobytu za 306 684 Kč. no a za ten rok ho stat oholi o 293 694 Kč (dane ze mzdy + DPH z auta).
hezke, ze? aby si clovek mohl neco koupit, tak pulku toho co vydela mu sezere stat a je mu to jeste malo.
zamestnanec s medianem je jeste vice v prdeli samozrejme. zamestnanec s medianem, zenou na materske se dvema detmi je rad, kdyz zaplati mesicne internet aby se aspon moh koukat na obrazky kol a aut..
Tak lidi s průměrným platem si asi nepoběží koupit celopéro za 100–150k. A pokud jo (na splátky???), pak to nemají v hlavě úplně v pořádku. Já se špatně nemám ale vím, že např. nový červený Ferrari za 6M je mimo můj level. Člověk by měl mít alespoň trochu soudnost:-)
tak ja se taky nemam spatne, celopero za 150k bych si moh koupit kdybych si vnitrne zduvodnil, ze ho fakt potrebuju (nepotrebuju, staci mi moje RBcko). ano, clovek by mel mit soudnost, ale dokazu pochopit ze spousta lidi v tyhle republice je v takovych srackach, ze nic jinyho nez se nekde zadluzit aby si mohli koupit i obycejny kolo za 15k.. a platy nejsou zas tak nizke, to jen stat je tak nenazrany, akorat lidi to diky kouzlum se schovavanim a prejmenovavanim polozek na vyplatnici nevidi.. ze kdybychom nemeli socialisticky stat, tak si to kolo klidne koupi a i lepsi.
Už jsme z toho udělali hodně offtopic, tak pardon.
Já si zcela upřímně myslím, že v málokteré zemi se lidi mají tak dobře jako v ČR. Tím myslím celkově když vezmeš bezpečnost, počasí, podnebí, seismickou neaktivitu, zdravotnictví, kontrolu nezávadnosti potravin, dostupnost pitné vody, celkovou životní úroveň.
I přes všechny ty Klause, Bureše, Kalousky a další se v průměru máme jak prasata v žitě. Jenom je potřeba se trochu snažit a nečekat co mi kdo dá a kdo se o mne postará.
ČR je krásná země. Má své chyby ale jinde bych žít nechtěl.
Souhlasím. Mě se tady líbí. Nedávno jsem se bavil s chlapíkem, co procestoval celý svět a říkal mi, ať jsme rádi za to co máme. Že máme stále ještě celkem svobodu proti jiným státům.
A co se týče kupní síly třeba mě, tak je to fakt k pláči. Chodím do kolbenky, hypotéka, dvě děti, auto starý 17 let. Na nový ani zánovní nemám, pač potřebujeme přednostně dodělat spíš byt, než cpát peníze do auta, děti stojí taky majlant a kolo nějaké sháním, ale víc než 20 dát nemůžu. Nebo můžu, ale pochybuji, že by to manželka pochopila, když se nám rozpadá pračka, myčka, je třeba udělat skříně a jiné věci k žití. I já sám bych to nemohl udělat s čistým svědomím.
Tak já do svých 28 měl taky nula nula prd. Byt se spolubydlícími, koníčky požraly peněz dost, nějaká ta párty a dovolená. Z 20–25 tisíc život nebyl nic extra i když byl člověk sám. Teď už je to lepší, praxe je a najednou není problém si říct slušné peníze. Ale i když mám násobek toho co jsem měl, pořád si nemůžu vyskakovat.
Mně je ale smutno z toho, jak bychom se opravdu mohli mit nebýt tu právě těch Klausu, Grossů, Buresu. To by bylo na pěkný kolo i s mediánem.
Myslíš jako s Miloušem a Vasiľem a jejich kumpány osmašedesátníky?
toto co predvadis se nazyva odborne „odezdikezdizmus“ – tedy to ze nekdo kritizuje stavajici vladu automaticky znamena, ze podporuje druhou stranu, pripadne chce vratit stare poradky se soudruhy.. a kdyz nekdo rekne ze Bures je gauner a zlocinec, automaticky je tim obdivovatel Kalouska.
svet neni cernobily, neni jen Svetla a Tmava strana sily. To ze nekdo rekne, ze Klaus zpackal transformaci, Gross byl patlal okresniho formatu a Bures je zlocinec vesmirnych rozmeru klidne muze znamenat, ze na Milouse a Vasila ma takovy nazor, ze nejlip by bylo rozvesit je v devadesatym po kandelabrech.
+1
NN, myslím bez všech zm…, kteří tuto zemi od 89 rozkradli a rozkrádají. Asi jediný, v čem s AB souhlasím je, že všici kradnů a z toho je mi hodně smutno. Když vidím třeba Mináře, tak si říkám, kam jsme to dopracovali.
Jinak ale souhlas, že se máme téměř všichni hodně dobře.
A co zaměstnanci s modusem ?
Kola stojí tolik, co jsou lidi ochotní zaplatit. Někdo si vybere v supermarketu za 5 litrů, někdo Festku za 500, naštěstí oba tu možnost volby maj.
Pokud ti přijde, že jsou kola moc drahý, nic ti nebrání založit vlastní značku a začít to dělat líp. Když budeš mít dobrej business plán, tak se ozvi, klidně do toho půjdu s tebou.
Když jsem si v 92 kupoval 1.horské kolo, stálo mě 5-ti násobek mého tehdejšího platu … když se na to dívám takto, nejsou drahá.
buď jsi kupoval něco extra, nebo málo vydělával. Author na Altusu stál kolem 6 000Kč. Pro zajímavost kolem r. 60 stála Eska- Sportka kolem 800Kč, Favorit cca 1200Kč, obyč. kolo 400–500Kč, obvyklý plat cca 1500–2000Kč
Jenže pro velkou část republiky nebyly bicykly (mimo typu ‚Ukrajina‘) vůbec k sehnání. To byla jen taková drobná piha na kráse.
Tak v 92 byl zatím Altus pouze v plánu ;)
Presne, SIS, 200GS, 300GS, 500GS, LX, DX, XT…:-)
V roce 98 jsem měl Alpina na SIS, stála asi 7000.
tak jsem se o rok, nebo 2 spletl a ty platy kolem r. 60 byly taky asi o 300Kčs nižší. K těm cenám současným – na něm. Eurosportu v komentování při nákladech na tým počítali s průměrnou cenou kola od sponzora cca 3000 Euro (tzn. kola v cenové relaci přes 200tis. Kč)
Kolega kupoval začátkem devadesátých let Scotta na Deore, mám pocit, že dokonce na pevné vidli a dal za něj 20000. To je dneska kolik? Tak asi tak…
Nelze vzhledem k vlastnostem jen přepočítávat. Co co dávalo Deore dnes umí lépe Alivko.
Jinak dnes to je cca 60000,–
Tak to bych si dovolil nesouhlasit, životnost dnešních sad je nesrovnatelná s těmi staršími … nesrovnatelně kratší.
Mám na jednom kole, poslední léta používané jako zimák, LX (94) a dodnes bez problémů…
Jj a tráva byla zelenější, holky hezčí a pivo levnější...... životnost opravdu není nižší, protože jako celek to nevydrželo to co nižší sady dnes a to není jen o natočených kkm po silnici a polnačce. Viz na zimáku...... kolik pak to má převodů? jak super to řadilo v tahu? ty candyvery byly fakt kotvy , obzvláště tuhé náboje , super čtyžhran prostě hightech, extra tuhé kliky...... sorry i Acera funguje líp.
To ani náhodou. Po Listopadu rostly mzdy (i ceny) velmi pomalu. Cenový ekvivalent tehdejší dvacky je dnes minimálně kilo…
https://www.penize.cz/…runy-inflace#…
ano, 20kkc v roce 90 ma dnes cenu neco pres 104kkc..
Taky mi to prijde sileny, kdyz si vezmu, za kolik jsem kupoval Alpinstara v Cykocentru a kolik jsem tehdy vydelaval… Ale byl jsem mladej a to kolo jsem STRASNE NUTNE potreboval…:-)))
A co si zkusit přečíst nějaké knížky o ekonomice a ekonomii? Kolik se lidí na vzniku, dopravě prodeji kola podílí… …mají to dělat zadarmo?
Radši počíst knížku o marketingu než o ekonomii.
Ono nějaký hyper marketing bych v tom nehledal , pravděpodobně pouhý přičítáním podílu jednotlivého řetězce a výroby by se dostal k „sou drahý“.
I bez vytváření kultovních a předražených výrobků a marketingové pohádky, která posílá cenu ještě výše. Hlavně kolik opravdu drahých kol se prodá , když u nás je tak levná cena práce třeba proti západu? Levnější je kolo opravit než koupit nové a tak se kol vlastně neprodá ani tolik . Cena pak reflektuje počet prodaných kusů a náklady které to má.
Proč jsou tkaničkový Gira tak drahý?
Aby si je nemohl koupit kdejaký jouda
Za to můžou vintážní hipsteři.
Protoze maji EC90SLX podrazku a vsecny Gira s toudle podrazkou jsou drahe, i bez tkanicek :)
Jak řekl klasik. https://www.youtube.com/watch?…
To je relativní: aktuálně stavím dost drahou silničku a když nad tím uvažuju (logicky takový kolo nepotřebuju, ale chci ho), uvědomuju si, že moje nejdražší kolo v životě byl favorit F1 v roce 1985 za 5 500 Kč, v té době jsem bral 1800 hrubého. Tedy tři měsíční platy za kolo, který kvalitou bylo úletem už tehdy (ve srovnání se světem)…
Já dostal od rodičů vymodlenýho Favorita s pětikolečkem a rychloupínáky v roce 1985, stál 1 530 Kčs. Levný to nebylo ale hlavně ho sehnat, no. Rok jsem na něj čekal i přes protekci a známýho v prodejně.
Totéž v únoru 1990 koupeno u Rotta při naprosto náhodné návštěvě za 2.190,–Kčs, jediné co jsem musel hned řešit bylo, že v pravé klice byl opačný závit na šlapku :)
Já nedostal nic zadarmo kromě různých rodinných podpor typu lyžařské boty k Vánocům, nebo upleteného svetru či „vysněného“ žlutého trička trička na kolo. Matka živila sama dvě děti. Vždy jsem si na svoji zábavu musel vydělat ať sběrem, vekslem či později prací. To na fotu stálo 1700,–, bylo z druhé ruky, už trochu potuněné a už nepamatuji jak staré, vím jen, že trochu atyp, v obchodě a u kamarádů se sem tam vyskytovali typy s menším nebo větším rámem (nepamatuji si číslování) ale jak jsem zjistil, že ta velikost uprostřed mi sedí dal jsem i tu cenu která tehdy byla cca jeden a půl mého měsíčního příjmu bo v obchodě bych ho nekoupil. Když jsem to donesl domů, matka rostla ale když jsem ji od sedmnácti kdy jsem začal pravidelně vydělávat dával 1000,– měsíčně dokud jsem u ní bydlel a měl vše zajištěno, říkala při těhle nákupech: Jsou to Tvoje prachy :-)
Takže dnes je cca 40–50 tisíc za kolo poměrově jen o trochu dražší a v normě ale zase mě spoustu jiných věcí co před převratem stály nekřesťanské peníze stojí třetinu. Když si vzpomenu jak jsem dotáhl domů double kazeťák Panasonic z Tuzexu za 16 tisíc, což bylo 8 platů a matku omylo a dnes koupíš Tv, pračku, ledničku apod. za „směšné“ ceny cca třetiny výplaty a běžné věci na sebe jako třeba rifle za které jsem tenkrát na burze dal i 800,– a dnes je koupím za 400,– s desetinásobným příjmem, tak je vidět, že spoustu věcí je relativní a jeto jenom o ochotě to za to dát. Takže i ten předražený Spešl, co zrovna mám bych za katalogovou (124900,–) ani reálnou za kterou ho prodávali (cca 100000,–) a ani „výprodejovou“ (82000,–) nekoupil ale když známý přišel s nabídkou 52000,–, trvalo mi necelé dva dny se rozhoupat a „plácnout přes kapsu“ :-)
Takže resumé zní: Není velká cena, je jen různá ochota ji zaplatit a kdyby lidi nekupovali, museli by se i prodejci přizpůsobit. Zvlášť u věcí zbytných které nepotřebujete k životu ale je jen chcete :-)
Kde máš dres, přilbu, blikačky?? Jaks to mohl přežít? :-)) Jinak fotky parádní, já takové bohužel nevlastním :-(
Jo to je škoda, no nefotilo se
Naštěstí mám ve stodole aspoň to svoje kolečko a dres
Ani kolo, ani dresík (krásná tmavomodrá tlustá bavlna s bílými lemy) se nedochoval, ale mám někde nádherné jelenicové rukavičky na kolo :-)
Bohužel jsou jediné s kolem a i ty jsou dílem náhody, ta doba focení moc nepřála a i to málo co někdo náhodou nafotil se někam ztratilo :-(
Jinak taky mi není jasné jak jen jsem to mohl přežít, kola, lyže, skate, voda, lezení po všem možném, sám na horách a padesátikilometrové pochody ve třinácti a nikdy ani jeden ochranný prvek a navigace, telefon a žádná fotka. Uznávám, že párkrát šlo o držku když mě hledala Horská služba či esenbáci ale přežil jsem to :-)
PS: A na té fotce „dres“ mám, tak dlouho jsem otravoval matku až mi upletla na pletacím stroji podle mých instrukcí krásně dlouhé a úplé žluté tričko na které jsem byl pyšný :DD A tohle je fotka už z pozdější doby kdy mi bylo už osmnáct a něco jsem vydělával a to už jsem měl i na cyklistické boty se zbastlenými silonovými kufry, byl jsem machr, to měli jen organizovaní cyklisté :-)
V tom případě…nádherný dres :-)), já měl a ještě někde mám z piety schované kožené cyklotretry Botas (kožená i podešev)
Presne ten som mal aj ja. Uplne nahodou som ho vymakol, predavac slubil, ze mi ho na hodinu zarezervuje, stihol som presvedcit rodicov, ze sa budem viac ucit a mal som ho. Fialovy, kozene sedlo, prevody si dodnes pamatam 52–46 a kazeta 13–15–17–19–22. A pedale mali klipsne s kozenym remienkom.
Nebyl malej tác 47z?
Já měl 46.
47 i 46
A to se vyrábělo současně, nebo se to změnilo k nějakému roku?
Kdepak, ČSN byly ČSN, jejich zrušení byl obrovský porevoluční přešlap.
tak zrušený všechny nejsou-občas podle nich zkoušíme (stavařina)
asi 47 bylo starší – tak 60.léta
Tak to by odpovídalo, první Fávo jsem měl někdy kolem roku 1975, čtyřkolečko :-)
Dědku :). Já měl Esku tříčtvrtku, 1×3…na Fáčko pětikolečko jsem jen smutně koukal…
Já Jiskru TC50
Fáčka a podobný směšnosti jsem obcházel obloukem:-)
jo dělali se 47/51 a 46/52
Já mám furt zafixovaný, že jsem měl 52 × 47 …že by už hlodala sleróza?
nevím o takové kombinaci..ale převodníky šly odšroubovat :-)
Pak si jistě umíš představit, jaká to byla bomba- Walther dural kliky a převodníky (včetně hazky a řazení)! jezdil jsem 53–44, 52–42 a vzadu stále staré dobré 6 kolečko 13–22 (nebo poskládané 14–28)..
vím, že jsme na tom jel pár závodů a kluci už měli Duru, 600…- 8 -kazetu a samozřejmě indexaci..vím, že jsme měl technicky „nejhorší“ kolo v balíku, ale mě to nevadilo.
Moje nejlepší umístění bylo 2. místo!!! (od konce) :-)
Já jsem později sehnal šlapání Thun,,,a to jsem pak machroval :-)
Já jsem později sehnal šlapání Thun,,,a to jsem pak machroval :-)
Já jsem později sehnal šlapání Thun,,,a to jsem pak machroval :-)
taky bych řekl že k 47 bylo 51, to měl kámoš, jsem ani nepochopil proč tam pily byly když „byly stejný“. Já už měl „nový Fávo“ kde bylo 52/38 a 5kolečko myslím 14–26 :-)
asi dřív na kole nejezdili takoví chcípácí, Země byla rovnější, na PRX mívali taky 46 :), Walter, nebo Campa měly rozdíl 10 zubů
navrhujem celosvetový bojkot veškerých výrobcov kol. Po dobu 365 dní nikto na svete nekúpi od žiadneho výrobcu kolo. To by bolo, aby neslevnili :-D
občas jako úlet mi přijde když chceš něco prodat a zánovní vydělíš rovnou skoro 2, po pár sezonách 4, to si pak říkám že nový kolo nemá moc ani smysl pokud se netrefí úplně do vkusu a potřeby. To, že jsou na bazarech kola na deore za bůra co stačí oservisovat za 2. Stejně tak jetá Fabie za měsíční plat a do toho máš třeba bundu na zimu v podobné cenové relaci … je to vždy o úhlu pohledu, jako flaška chlastu za 1000+ pro někoho nehoráznost, pro druhého povinnost. To, že si dám sklenku džusu za 50 mně osobně přijde horší.
Tak to teda mam na bazarech uplne jinou zkušenost. Bezne se mi stává, ze trilety kolo, ktery dotycny koupil treba za 88, nabizi na bazaru za 70. A kdyz zlevni o dva tri tisice, tak se na tebe tváří jak na zlodeje, ze je vlastně skoro novy. A nejen u celych kol. I staré (píšou zánovní) komponenty (treba teleskop), co staly 5k, prodavaj třeba za 3990. A kdyz pak zjistim, ze je uz dva roky stary a reknu, ze se mi ta cena teda zda vysoká, tak me sjede, ze co si to vubec dovoluju.
S Venkovanem se o ceně nediskutuje ;)
Inzerát na tříleté kolo, které stálo nové 88 a teď se inzeruje za 70, rovnou přeskakuju a neberu v potaz, prostě jako by neexistoval. Pokud je cena příliš mimo, je vysoce pravděpodobné, že k žádnému obchodu prostě nedojde a prodejce se bude jen vztekat, tak co se namáhat…
Tak on je rozdíl za tu cenu prodávat a prodat…
…přesně, na tohle je parádní se koukat na ty americký zastavárníky…příjde chlap, že s to viděl na internetu prodávat za toli a toli, a chce to po nich, první, co řeknou: A vite, že to za tolik prodali?
No a to zrovna tahle jejich fráze mi přijde jak akorát stáhnout dolů cenu
Takových frází mají samozřejmě několik, ale tahle je pravdivá. Kdyby ten člověk řekl: Prodalo se to na aukci za tolik. A podal důkaz, bylo byto trošku jiné, takhle je to jenom jedna paní povídala. Kdyby každýmu na tohle skočili, zastavárna je do týdne na lopatkách. Tohle je opravdu tvrdej obchod.
V tomhle mají pravdu, taky jsem prodával jabko. Kouknu na net a běžná cena 12k KČ. Tak jsem ho za tu cenu vystavil, samozřejmě že hned každý že chce slevu. Tak jsem čekal měsíc a nakonce ho prodal za 10k KČ. Defacto máloco jsem prodal za cenu co bych chtěl či co jsem porovnál z netem.
jo taky na to rád koukám! dobrá škola! Ale ti Američané mají dost podivný vkus, když vidím, jaké cetky prodávají
A za jaký dardy, to Evropan nepochopí. Třeba ta jejich posedlost prezidentama a politikama všeobecně.
jsou velmi hrdí na svoji zem, už podle těch státních vlajek, ketrý mají všude dost nahusto! :-)
https://www.idnes.cz/…hranicni_rik
časy se mění…
no pane jo…
napadlo mě nedávno, že bych si z legrace dal na barák prezidentskou zástavu-vždycky když budu doma..Soused má státní vlajku na garáži! To bych mu to nandal!
a když nebudu – bude dole (a pes samozřejmě puštěný) :-)
VERITAS VINCIT
Ta spíš vyděsí…
Bohužel. Současný hradní pán asi s pravdou kamrád nebude
Nejde o to, ‚být či nebýt kamarád‘. Jde o to, vytvořit si pravdu vlastní. Aby byla co k čemu, musejí ji respektovat i ostatní. K tomu, aby ji ostatní respektovali je pak nutné dopracovat se na příslušnou pozici ve společnosti. Vyšší pozice, vyšší pravda.
teď jsem myslel třeba na případ Peroutka!
Stačilo sdělit lidu-„zmýlil jsme se-článek s takovým názvem nikdy nevyšel“!
Je ale fakt, že článek, který jsem četl od Peroutky z té doby (30. léta), tak působí-je v něm vyjádřen jistý respekt (až obdiv) k vůdci…
je to o nabídce a poptávce, člověk musí důkladně hledat a počkat. Ono i 10lety kolo co jezdilo po Modřanský přes léto a jednou na Moravě má najeto prd, samozřejmě gravel na 105ce asi hned neztratí půlku hodnoty.
když si vezmu běžecké boty dejme tomu 2500kč s životností 500–1000km max, to si pak člověk řekne že běh je levný sport … koupit k tomu Garminy za 10, hadry za 5. Co mají říkat lidi co lyžujou, to i kolo je spíš sranda …
Hodně zvažují jestli s lyzovanim u děti začneme…
Výbavu mám starou a děti žádnou… pro 4 lidi to bude hned pade. Jeden den na horách cca 1500–2000 bez jidla…
No nevím nevím.
Výbava pro děti jetá za pakatel, pro větší půjčovna na sezónu.
U dětí? Jestli dvoje hory na víkend do roka, tak půjčovna, jinak bazar. Já vyrostl na lyžích z Happy Sportu (nevím, jestli ještě existují). Nemá smysl kupovat něco pěkného nového, stačí jeté funkční na čem se naučí a za rok nebo za dva to stejně pošleš dál, protože jim budou boty malé a lyže krátké.
Happy Sport, Ski Adam… Sezónní půjčovna se vyplatí tak od 10 let vejš, pro menší děti vychází líp koupit jeté a další sezónu poslat dál. Pokud se to případně točí přes dvě děti jako u nás, tak tuplem.
K nám na penzion jezdí celou zimu jen německý školy na lyžařský kurzy a 99% je všechno půjčovna ;-)
.
Mlho :-))
CUBE má na každém kole v průměru zisk přes 1000,–€. E-biky jim to pěkně tlačí nahoru.
Nekamenovat pls. Prodávám, jak jsem nakoupil.
A to maju pomer cena/vykon z tych lepsich na trhu.
Tak to jsi nakoupil hodně špatně :) – řekl bych ze zkušenosti naprosto nesmyslné číslo pro výrobce kol obecně.
Pro ilustraci – konkrétní čísla za Cube teda neznám – ale díval jsem se do výkazu a výroční zprávy jednoho velkého CZ výrobce kol a průměrný zisk na kolo se pohyboval v různých letech mezi 14 EUR – 21 EUR á kolo – což je teda zcela odlišný údaj (ale zato reálný) :) Profit Margin (rentabilita tržeb) se pohybuje reálně procentuálně v jednociferných číslech.
Neříkám, že v tom jsou započítány platy a všechny ostatní věci. Nepíšu čistý zisk.
„… započítány všechny ostatní věci“ – pak to ale není zisk (ani čistý, ani hrubý) a to tvoje číslo je zisku na hony vzdálené.
Kamenuješ mě. Psal jsem " nekamenovat pls". V létě koupil kámoš silnici za 1000€ v katalogové ceně 2000€.
Ale to musel byt par rokov stary model, pripadne nejake xs, alebo xxl. Uprimne, nepamatam si, kedy bola 50% zlava na rok dva stary bicykel v normalnej velkosti.
Nee, letošní model, vel XL.
Není to úplně běžný ale tak u 2000ecek se už se slevou skoro počítá, za 2 když je to horka novinka a na jaře. V létě 1,8 na konci sezóny k 1,5 pokud jich je skladem dost. Výjimečně se podaří i víc, před 10lety má bývalá karbon Madona katalog 110, v akci 85 a já ji vzal za 60 rok starý model na konci další sezóny, teď už to ale nebývá tak pravidlem
Trochu výše píšu, že jsem slyšel, že CUBE má průměrný zisk na jednou kole přes 1000,–€. Hned jsem byl upozorněn, že to je blbost. Tak jsem jen uvedl příklad, že když člověk zná osobně nějakého manažera, tak pro ně není problém přivézt kolo za půlku katalogové ceny. K tomu mu přivezl nové tretry v ceně 230,–€ za 30,–€.
Bavime se tu o tom, proč jsou kola tak drahá!!!
Takže můj názor je ten, že to výrobci mají natažený do té míry, za jakou jsou lidé ochotni to koupit.
Nemáš pravdu…
Průměrný zisk na 1 kolo přes 1000 € je nesmysl. To bude mít možná někdo, kdo prodává jenom super drahý kola. Pokud většinu prodejů dělaj kola do 1000 € (což u Cube bezpochyb), tak těžko můžeš mít tak vysokej zisk, když to kola potřebuješ i vyrobit.
Stejně tak nemáš pravdu s půlkou katalogový ceny. K tomu ti fakt nestačí znát „nějakého manažera“. Takovou slevu ti žádnej obchod dát nemůže, aniž by to dotoval. Když bys znal někoho u dovozce a ten ti to dal za náklady, tak u některejch modelů a některejch značek by ses mohl dostat na půlku, ale spíš pořád něco přes.
Takže ti to někdo povyprávěl blbě. Můžeš to opakovat kolikrát chceš, ale pravdu tím z toho neuděláš.
No ale Cube neprodává jen kola, ale i hadry atd. Je možný, že když se pak ten celkový zisk přepočte pouze na kola, tak to tak vyjde. Ale samo to tak být nemusí.
Jasně, když prodáš hodně hadrů a málo kol, tak zisk na prodaný kolo může bejt obrovskej, i kdybys to kolo prodal se ztrátou. Ale myslím, že takhle to nemyslel…
Heleď, dohadovat se s tebou nehodlám :-). Jen jsem přidal něco k tématu, co jsem slyšel, nic víc.
Někdo slyšel, někdo ví…
Tos ale slyšel zjevnou nepravdu…
Spíš bych se divil, jestli vůbec průměrna prodejní cena kola Cube bude vůbec tisíc euro.
s největší pravděpodobností bude nižší
Když nebudeš línej, tak si snadno ověříš, že velký společnosti s pestrým výrobním programem reportují výsledky za divize výroby kol odděleně (jinak by se v tom samy ztratily). Takže míchat zisk z prodeje kol a z prodeje hader případně i z prodeje služeb – to fakt nehrozí.
Jinak je třeba si neplést katalogovou cenu kola, cenu za kterou prodává do sítě sám výrobce, zisk výrobce, rabat a marži prodejce a cenu za kterou to nakonec koupíš ty na krámě u prodejce. Dovozovat z toho posledního kolik na tom vydělal výrobce je zcela mimo.
Nikdo mi nic nevyprávěl, já to kolo vybíral :-D.
A dostal jsi slevu půlku z katalogový ceny?
Čteš ty přízpěvky vůbec?
Ano, kámoš poslal odkazy na silnice od 1000,–-3000,–€, ať to posoudím, ale ať na ceny nekoukám, že bude mít lepší ceny. Tak sem vybral za 2000,–€, pevný osy, kotouče, 105. A za 14 dní už jsme se byli projet. Dal za ní 1000,–€ teď v létě.
Přízpěvek se nečte, přízpěvek se zpívá. ;-)
:))))))))))
Asi kámoš nechce, aby sis myslel že má prachy a chtěl od něj půjčit, tak ti plácnul nějakou cifru :)). Taky lidem neříkám, kolik jsem za svý kolo zaplatil…Každopádně ti garantuju, že z prodejní ceny Cube kola není 50 % marže prodejce. Ale věř si samozřejmě čemu chceš.
Btw, z týhle story jsi odvodil, že „průměrnej zisk Cube na jedno kolo je 1000 €“? Ty čísla vychází podezřele stejný, aby to byla náhoda…
Btw, která že Cube silnice na 105ce je za 2000 €? Já že za tu cenu vidím už na Ultegře…
Jj, na Ultegrě.
Jestli máš kamarády, kteří ti říkají blbosti, protože se bojí, že bys od nich chtěl půjčit, tak to je mi tě líto. Že ty bydlíš v Praze? My tu bydlíme na menším městě a je to více osobní tady. Ono když s někým chodíš do školky, pak celou ZŠ, 15 let si ve stejném týmu a denně na tréninku. Takže nemáme zapotřebí se nějak oblbovat :-).
Jako je mi jasné, že zpochybníš vše co napíšu. Takže na to prdim.
Ještě před chvílí jsi psal na 105ce, takže se zpochybňuješ sám…
Já se kámošů neptám, kolik dostali slevu na kolo. Stejně tak jim neříkám, kolik jsem za svý kolo zaplatil já… Přijde mi to taková dost trapná diskuze, na tom není nic osobního.
Tak ono když víš, jaký ty marže jsou, tak pak není těžký někoho zpochybňovat.
Aneb
„Nechci zabrušovat, abych nemusel vybrušovat.“
Co kamarádi, těm si řikej co chceš, ale taková rodina, to je vždycky zážitek.
Tátovi jsme nikdy neřekl za kolik, když se divil, že mám zase nové kolo, ten by to nepochopil.
Takovou chybu jsem udělal v životě jednou, když jsem si prvním rokem na VŠ poskládal Fuela EX a doma řekl celkovou cenu. V tu chvíli jsem si musel začít platit ubytování na kolejích ze svého a začít se učit, ať ve škole dosáhnu na prospěchové stipko (tehdy výdělek s nejlepším poměrem náročnost/čas/peníze) :D
Chybami se člověk učí. Drahá zkušenost. Ale hlavně smekám před tvými rodiči.
Takový zisk nemá ani automobilka na autě za půl mega, natož někdo na kole za pár desítek tisíc.
OK – pravda :) tak sorry za tu moji striktnost :)
Ono když se ty čísla aspoň někdy očistí od emocí a zůstane matematika, tak to pak vypadá často jinak, než že nás ti výrobci brutálně odírají :) Já pro jednoho shodou okolností zrovna něco dělám a vidím jim do kuchyně, tak se jich musím zastat:)
Chce to ten „nakup“ trošičku podrobit kritickému myšlení. Cube je kdo? Výrobce? Dvozce? Koncový prodejce? Jaká by musela být průměrná prodejní cena a marže aby ti vyšlo 1000 euro?
Je neuvěřitelné čemu všemu jsou lidé ochotní věřit…
Treba na hodinkách je u určitých výrobců marže i 500%.
No teda… Takhle ošklivě mluvit o Longines a Tag Heuer :)).
Tak oboje jsou střední třída :))
To je jasný… Ale prodat za pade quartz strojek, to máš takovou marži, že se o tom Pátkům a Piguetům ani nezdá :)).
Audemars Piquet, ty mě kapku dostaly, vypadaly úplně obyčejně:)))
No jo, quarcový Omegy jsou za 80k :-)
Za kilčo seženeš nové bondovky automaty. Quartzky za 80 koupí jen šílenec :))
Jsou však vyjímky.
První elektrický (jasně, ne quartz) Omegy, některý zásadní věci od Japonců, Yema bipole… Atd.
GS v baterce by mi nevadily, ale raději bych Springdrive a při pohledu na ladný pohyb vteřinovky bych dosáhl duševního klidu.
Právě naopak. Jenom ten, kdo na to má, může přeplatit tak brutálně obyčejnou věc ;-)
Ten, kdo na to má, jde většinou do automatů
Spíše Festina nebo ještě hůře nějaké módní šmuky alá hrůzy jako Diesel.
Jsem myslel, že se bavíme o hodinkách :)). Ale souhlas, tam to rejžujou taky solidně.
:)))))))
Nižší střední třída.
No tak promiň:))).
Já mám staré 2531.80, což je vlastně taky nižší střední…
:)
S hodinkama jsi počítám stejnej teoretik jako s drahejma kolama, že? :))
Já mám rád obojí :)))
Však já taky reagoval na ciorana…
Teoretik, já ti nevím, milý jakefu.
Prostě kol mám teď stejně (prakticky, ne teoreticky) jako hodinek – zhruba čtrnáct – a nikomu jejich skutečnou (teda peněžní) ani individuální estetickou hodnotu nevnucuju.
Jestli jsou momentáně drahý a jak nebo ne, mne až tak nazajímá. Ale nemyslím, že by byly až tak nudný, nenápaditý a zapomeníthodný, (snad krom produkčnich Stumpjumperů) jako třeba ty tvoje poškrtaný legrační kola, co ty máš v profilu. :)
Jojo… Stejně jako ty holky, co postuješ ve vedlejším vlákně, jsou taky všechny tvoje, já vím :)).
Holky? Jako kola a hodinky?
A ktery já postuju? A kde?
To, že jsem jakože založil (ostatně
pokračování) předchozího vlákna a dal tam ze startu, iniciálně a aby se to rozbehlo pár fotek z netu?
Jsi, jaksi – v pořádku?
Neměl bys se snad poradit s nějakým k tvému stavu vhodným lékařem?
To je přirovnání, víme? Poukázání na to, jak je tvoje virtuální identita daleko realitě.
OK, radši jednoduššeji:
My ti ty kecy nežrat. Ty být trapný.
Ale šak ho ňehaj. Mohlo by to vypadat že mu závidíš jeho vybraný vkus, široký rozhlad a masívne finančné zázamie.
Keby dal J. Bond trojku s Caligulom a H.Ch. Andersenom, tak plod ich lásky by nebol o moc lepší jak cioran.
To jsem rád a dost se mi ulevilo. Kdyby mi zrovna ti lidé, jako jsi ty a tvůj kolega snail „žrat ty moje kecy“ asi by se mi udělalo nevolno. Takto je to v naprostém pořádku.
To je paradox… Říkáš, že je všechno v pořádku, ale zase ses nám tu do diskuze vyblil.
marze nemuze byt z principu vice nez 100 procent. pravdepodobne myslis obchodni prirazku. to jsou dve ruzne veci.
Třeba i proto, že poptávka převyšuje nabídku. V květnu jsem uvažoval nad Tarmacem. To kolo nemají v mé velikosti dodnes. Ceny modelů 2021 zvýšily o 10%.
Ne. Spešl seká rodinné modely, dětské, low end po kterých je enormní poptávka kvůli covidu.
Divíš se jim? Takové žně se pravděpodobně nebudou opakovat.
Ja se nedivim. Pro ne je lepší chrlit stovky-tisice levných kol ( také elektrokol) nez jednotky těch dražších závodních ( tarmac sl7).
Ceny se obecně „tvoří“. Takže nemusí nutně odrážet reálné náklady na výrobu.
Protože lidi jsou za ty kola ochotní ty peníze dát. A o level výš to jede na ebiku. Před pár lety si skoro každý klepal na čelo, co za vola může dát 50 tis. CZK za kolo, dneska na takovém ebiku jezdí kde kdo a ještě při připlatí za chipnutí, aby mu to jelo líp.
Nic jiného za tím nehledej.
Neřek, bych, ta segementace je dost podobná, prostě od nějaké ceny se „to potřebuješ“ mění v „to chceš“ a od nějaké ceny je to v segmentu „neřešim prachy chci to nejlepší“.
To jo, ale je úžasný marketingový úspěch během 5 let posunout věci z „neřeším prachy“ do „do potřebuju“.
v případě elektrokol to jsou sociální sítě, kdy si to někdo v partě důchodců koupí a do roka to maj všichni, protože jinak si spolu už nezajezdí…
Géniové :-)
A taky jsou lidi, co chtějí to nejdražší.
Asi 20 let zpět jsem šel po Václaváku a ve výloze zahlédl pěknou košili. Cenovka nebyla, měl jsem čas, tak jsem se šel podívat dovnitř. Zatímco jsem okouněl a prohlížel si ty košile, zaregistroval jsem u pultu dvě Rusky. Prý, že chtějí nějaký kožich. Prodavačka vyložila na pult asi 3, Rusky se zajímaly jen o ceny. Nepamatuju si to přesně ale kožichy stály nějak kolem 50–60k.
Rusky chvilku váhaly a pak se zeptaly: „a nemáte nějaký dražší?“.
Naprosto ideální zákaznice:-))
Protože by se za ty levně kožuchy musely stydět.
Tak rusáci. Když nejsi ověšen zlatem tak jako bys nebyl. S pár ruskama jsem i chodil. Jako jsou nádherné ale ta mentalita.
Kola jsou kola.
Auta jsou auta.
Na autě nejsou kola?
U svojeho kola nepocituji nejakou premrstenou cenu.
Komponenty volim s ohledem na odolnost, jednoduchost a funkcnost.
Vaha je az na poslednim miste-diky tomu jak ji tolik neresim, tak nemusim koukat po drahych dilech.
.
Podle me honba za nizkou vahou kolo dost zdrazuje..
.
Jediny kde vnimam ze je to fakt drahy je moje vysnena paralelogramova vidlice German Answer.
Nad touhle vidli budu jen slintat, ale nikdy se na ni nezmuzu.
to s tou váhou taky beru..jistě lze vyrobit špičkové kolo kolem 5 kg, ale pokud vím, tak profíci mají stejně omezenou minimální hmotnost (cca 7 kg) – pak nevidím důvod stavět poddimenzované rámy, které praskají jen při „opření“ do svodidel (viz letošní TdF).
K čemu rám na „jedno použití“ pro hobíky? Já taky na nějaké deko nehledím-prioritou je životnost a pevnost..Pokud bych po každém pádu měl měnit rám, vidlici…?
Závodní věc nemá vydržet. Ale má být nejrychlejší.
Kola jsou tak drahý jenom proto, že lidi jsou chotný je za tolik peněz kupovat. To je celý.
Kdyby byly lidi ochotný dávat milion za Fábii, tak by se za tolik prodávaly.
To že je kolo v pricnipu celkem jednoduchá blbost a cena je přemrštěná je prostě fakt, ať si kdo chce co chce říká.
Nevím no to „ochotný“ mi nějak furt nesedí.Když fakt jezdíš tak potřebuješ kolo na nějaký úrovni.A ano zaplatíš to, ale kroutíš se a třeba i nadáváš.Nejspíš i hledáš jak to obejít, třeba si sám postavit atd
Podle me to “ochotny” je prave u tvorby ceny nejdulezitejsi.
Jako ukazkovy priklad sleduji cenu ramu u RB. Az nakoupi trubky za nizsi cenu (nakupem drahych oduvodnovali to letosni citelne zdrazeni), pujdou s cenou dolu? Nebo pote, co jsou lide ochotni kupovat jejich ramy i za zvysenou cenu, uz cenu zpatky nevrati?
Kdyby na tom systematicky měli zas takové zisky, tak se najde konkurent, který se uspokojí s nižší marží a tu nižší cenu nabídne. Jenže výroba kol zlatý důl není. Samozřejmě existují dočasné výkyvy, jako je třeba letošní rok, kdy poptávka vyrostla tak dramaticky, že kapacita nestačí a lidé kupují cí je, místo aby čekali na slevy.
RB bych naopak zdražil.Není to asijská produkce
Zdražil bys je, protože je stále dost lidí, kteří jsou ochotni dát víc peněz za rám vyrobený v ČR? Pokud ano, tak odpovídáš na otázku zakladatele vlákna, proč jsou kola tak drahá.
Ochotný znamená, že nakonec ty prachy vytáhneš, i když je kolem hodně brekotu… :-) Kdyby ty prachy nikdo nevytáhl, tak ceny letí po nějaké době dolů…
já nevím kam moc dolů, když vidím na Dekáči kolo se 105 na Aksiích do 25 co by mělo být zásadně levnější? Možná pokud by se nijak zásadně neinovovalo, nasekat sto tisíc stejných kol a prodávat 5let (ale to by zase lidi nechtěli, mít „uniformu“).
Když může Apple prodávat telefony za co prodává, když kilo paprik stojí stovku, … takové nesmysly jako letenka za 800Kč přes půl Evropy nebo srandy z Činy za pár šupů mě teda vytáčí víc.
Přesně tak. Když jsem výš napsal, že jsem jednou za čas „ochotný“ vrazit kilo do kola neznamená to, že jsem z toho kdovíjak happy, ale když se chci svézt jinak to nejde. A domněnka, že když lidi přestanou kupovat drahá kolo půjdou výrobci s cenou dolů je naprosto scestná. Prostě je přestanou produkovat a budou flákat mainstream a elektro nebo zaniknou. A nakonec to tak stejně skončí, špičkové kolo na manuální pohon se stane naprostým okrajem. Příklad : když před deseti lety padly ceny bytů v Praze přestalo se stavět, dneska stojí 100 000 metr…
No a ja si naopak myslim, ze cena kola je v poradku.
Ovsem cena aut je povazlive nizka.
Moc jsem si toto vlakno necetl, a jen jdu kolem, ale napadlo me, ze by zde mistni mohli umet odpovedet na otezku: „Prosim vas, je vuz Skoda Octavia ve stredni tride?“
Dekuji vsem za odpovedi na otazku, ktera me trapi asi jiz 20 let.
:D
a když by ta 20 let stará Oktafka přeci jen byla ve střední třídě, kam se to celé posunulo vzhledem k dnešnímu letopočtu ? :)
nikam, protože tam nikdy nepatřila :D
Vzhledem k tvému dobrému vkusu (podle tvého kola) není toto auto nic pro tebe :,–)
Ooohhh! Děkuji.
To byla otázka jen kvůli tomu, že kdysi se o tom bavila Jaruna s Máňou.
Já už mám stejně jiné:
Vohoo, to je paradni pave kopec! :) kolik to ma procent a jak je to dlouhe?:D
18% a asi tak 100m jenom. Ale pod tím je podobná ulice s podobnou délkou, a nad tím taky, a ta má 20%.
Takže se klidně dá běhat/jezdit 300m 15–20%, a následně ještě tak kilak takovou už o něco mírnější šikmou ulici.
To je jak u babičky v Dejvicích
Na vsi je minimálně ve třídě „Hogo Fogo“ -)
Můžu potvrdit, vesnice jsou jiný svět…
Není vesnice jako vesnice …
Není vesnice, jako satelit…
Vesnice u nás začínají vypadat jako vilové čtvrti
Škoda platí dobře
Ne ne ne, podle odboru jsou to zebraci co ani na chleba nemaji skoro. Nekaz jim to.
Páč je lidi za ty prachy pořád kupujou…
Protože tomu pocitu volnosti a svobody při jízdě na kole se nic nevyrovná
A jsou krásný
:,–)
Maj marže jak prase. Zas tak náročná výroba to není. Lidi jsou ochotni platit a jak už někdo psal, hlavně chtěj platit. Radši daj o 100% víc za garážovku (tedy kultovku), než za značku, co má každej, atd. Ale je to tak v pořádku. Jediné, co mě štve, že před 8 roky jsem měl za půlku kolo stejné kategorie a iinflace taková zdaleka nebyla. Prostě se zvýšil zájem o " použitelná" kola a výrobci toho využili
+1
Já bych šel také raději do nějaké české garážovky- kvalitu, kterou předvádějí v komponentech velkovýrobci se mně podporovat nechce. A navíc nemám rád nadnárodní koncerny
Kolik těch garazovek v ČR je?
Lidi tu jsou spíš ovce a nejsou ochotni kupovat garážovky, ale spíš značky, co mají prestiž, jako Spešl, Santa… Moc lidí, co by kupovalo třeba Turner, Revel, Forbidden, Guerrilla Gravity, ani větší, jako třeba Pivot, Nicolai, Alutech a další, tu moc není.
Orange tam ještě dej :,–)
Jo a Pipedream bude mít novej hardtail Sirius.Nebude to takovej jezevčík jako Moxie
No někdy je dost tezke zjistit ze ty firmy vůbec existují :)
Reklamy na netu má zaplacen mainstream. Obchody na každém rohu… to aby člověk byl skutečný filantrop aby garazovou značku objevil
To už je ale mimo cenovku většiny „běžných“ lidí ať už jsou ovce nebo neovce. Tvůj očekávaný Druid je parádní, ale kolik je reálně u nás zákazníků ochotných dát za rám ty prachy. Třeba se akorát pohybuju ve špatné bublině, ale přijde mi, že pokud už někdo je ochoten ty prachy dát a je tzv, ovce tak investuje těch 100+ spíš do elektrokola než do carbonového Santy.
Asi bych tvojí větu „kolik je reálně u nás zákazníků ochotných dát za rám ty prachy“ trochu přeformuloval na: „kolik je reálně u nás zákazníků ochotných dát za rám neověřené značky takové prachy“. :0)
Nechci říkat, že to za to nestojí, nebo že je na tom kole něco špatně, ale u značky, která byla založená v roce 2019 a nacení rámy takto vysoko mám trochu obavu, aby tady byla i v roce 2021.
Takže buď může být člověk odvážný a pořídí něco takového, i kdyby jen aby vystoupil z řady, nebo bude přizdisráč (jako já) a koupí raději něco léty ověřeného.
To mě taky napadlo, kup garážovku když nevíš jestli geo funguje.To chce značku co už funguje déle a má jméno.To ale je třeba aby se o to člověk zajímal a měl přehled řadového člena bf:-)
No Turner měl tradici a celopéra už zabalil. Nic netrvá věčně… :-) SC je taky jen pozlátko, jednou už krachli a teď patří pod Focus, nebo ňákou takovou značku…
:0)
Tak určitě SC nepatří pod Focus, ale rodinné firmě, která vlastní třebas i Cervelo…
Ony by snad měly být ty elekromopedy dražší, než slušné jízdní kolo? Tohle mne opravdu nikdy nenapadlo… :)
Zajeď se o víkendu podívat na modřanskou cyklostezku.
To mám trošku z ruky :o) z Goralie mám zkušenost jak jsem popsal (posledně podpořenou víkendovou návtěvou Kollárovy chaty na Slaviči), ale věřím, že v metropoli to může být zcela jinak, tak jak píšeš.
Tak pro tebe bude jiný typ. Zajeď se podívat na Javoš :-)
Anebo ještě na ten malý ostrý nad vendryni. :-)
Tak to potom bude těma rychlonabíječkama na tom Slaviču, to mě asi zmátlo :o)
By me zajimalo v kterem z tech mnoha stanku, ktere tu cyklostezku lemuji, ty santy rozdavaji :D Uz mi prijde, ze to prekonalo i pocet Speslu :)))
Dobrý je, že tady v Plzni jich moc nepotkám
Tak v plzni by mela byt sama LV, kdyz tam maji zakladnu ne? .))
Tuhle jsem jednu LV ve worksfinish potkal. Byla s tou RS RS-1 vidlici.
Ale jinak nic moc…
Ale každej vocas tu má spešla a ti ani nezdraví…
Co kola, ale proč jsou některé hodinky tak drahé?
Např. Richard Mille.
(Nadal s jedněmi – tuším, že za 600 000 $ – hraje tenis). Podobné má i Kvitová plus celkem dost černých amerických rapperů.
Ale nejdražší Mille stojí 2,2 milionu. Baků.
Ano, vím, že je to off (kola) topic. :)
Ale krásně to ilustruje do jaké řiti ten svět spěje, někdo si hraje zcela nezbytnou hru s hodinkami na ruce v hodnotě co by jiným stačila na celý život i s rodinou, lidstvo je nepoučitelné a o nějakou tu další Velkou říjnovou si přímo koleduje :-)
Co to je za blábol?
Je to člověk, kterýho sledujou po světě miliony lidí a baví je koukat na jeho zápasy. Proto má od sponzorů a pořadatelů peníze, který má.
Až ty uděláš něco, co ocení miliony lidí, tak si hodinky za pár mega určitě taky budeš moct dopřát.
Opatrně, aby MrPavka nenačerpal inspiraci.
Jo, bohužel. Můžem pomalu uzavírat sázky, jestli to bude dřív v Americe nebo v Německu. Francii bych ze sázek vynechal, tam se revolucuje v podstatě nepřetržitě.
Ti nevím… Co jsem v Německu žil, tak mi to nepřišlo, že by lidi byli nasraní a měli potřebu jakýkoliv revoluce…
To se povídá tak akorát u nás v diskuzích na Novinkách…
S tima diskutujícíma na Novinkách máš pravdu. To je úplně jinej svět.
Já mám zase trochu jinou zkušenost z německa. Mezi dělníkama. Byl jsem tam od 2015 do 2019 a pracoval jsem se 2 němcema a ti už ******** byli. S jedním si ještě občas píšu, byl starej jako já a také biker. Jinak ale samozžejmě ve fabrice je němec absolutní minorita, takže možná ekvivalen komunistů z novinek.
Připadá mi, většina dělníků je nasraná stále a na cokoliv. Ta permanentní nasranost mi připadá jako takový úděl dělnické třídy.
Já se jim nedivím. Já si zkusil prvně v 35 letech (pokud nepočítám měsíc brigády při škole) jaké je to živit se rukama. Vydržel jsem to v pohodě 4 roky. Motivující byl plat ekvivalentní 4 násobku mého předchozího platu v ČR. Dělat ale podobnou práci za nějakých cca 25 čistého v ČR, tak je ze mne také alkoholik a nadávám také v hospodě u piva a cíga na ty nahoře co si sobě neuberou a na dělnickou třídu kašlou.
A ten závěr máš z předvolebního srazu komunistů, nebo si na to přišel sám?
Jak víš co se probírá na předvolebních srazech komoušů?
Tak půl života jsem prožil v socialismu, nápadně to připomíná tehdejší soudružskou rétoriku :-)
Já citoval bývalého kolegu, který to měl jako sport. Stěžovat si na mocipány.
opět ta poslední věta nemá chybu, taky patří kolegovi ?:-)
Tak to už opravdu nepamatuju.
To sou pičoviny.
Revoluce už přece probíhá. A to je jih vs. Sever. Jak to asi tak může dopadnout, až budou podobné myšlenky sdílet stovky milionů afrických lidí.
Ale houby. Socialistická revoluce v Evropě již zvítězila, USA k ní mají nakročeno. Kupředu levá.
Poslední dobou mě to spíš, než revoluce připadá jako nástup éry dementů…
To je totéž, patří to k sobě. Čas rozumu už je za námi.
Odešel s Rakouskem-Uherskem :-D
Jsem slyšel zajímavý názor, že se to zlomí někde na severu a pokud jednou pustí Brejvika z izolace (to kde sedí není vězení), tak se z něj stane obdoba Hitlera 21 století.
Já si myslím, že to ale praskne v Americe. Tam dle mě nejvíce zkouší co bílej člověk vydrží.
A vrchol všeho je, že ten bílej chlap chodí v růžových kalhotech do zvonu a to prosím pěkně dobrovolně
:-)
Typickej američan… Obézní, v trucku, s kvérem v ruce a s růžovejma kalhotama do zvonu.
A kolik železa je v těch hodinkách, a kolik je v superbu.
A to je superb levnější!
:-)
na božského Diega nemá ! :)
V dobe mobilu s automatickym doserizovanim hodinek podle site nechapu proc jeste nekdo nosi klasicky hodinky.
v době hodinek které umí telefonovat, nechápu k čemu ještě někdo nosí mobil
Ale koukej se na hodinkách na porno :)).
Dostal si me no.
Hmm, takže když potřebuješ zjistit čas, tak musíš tahat mobil z kapsy nebo batohu? To jsme se dostali zpět do éry kapesních hodinek.
Stačí se zeptat kolegy s hodinkama :-)
Ale tak – mají ty mobily v podobě „chytrých hodinek“ všichni na ruce. Koneckonců, aparáty s přesným přijmem času v podobě hodinek existují už dlouho.
U klasických hodinek dnes nejde (nemůže už jít) v prvé řadě o nejpřesnější čas, ale o hodinky jako takové, samy o sobě. Koneckonců, je to jedna z věcí, která také může docela výrazně svědčit o jakémsi vkusu nebo naopak o jeho absenci. A tohle neni otázka peněz. Oba to dobře víme. :)
Mne by to taky sralo tahat z kapsy foun abych zjistil kolik je, vždyť to dělá každej 185× za den.......:-)))
Pro me jako dilnaka sou hodinky spis na obtiz.
Vecne strkam ruce do nejakych blbe pristupnych mist kde bych o hodinky zachytaval nebo je ponicil.
Nosim parodii na Nokii 3310 v kapse tak ze ji mam hned po ruce takze zjisteni kolik je hodin mi trva asi tak o dve vteriny dyl nez u hodinek.
Asi se na mem nazoru promitlo i to, ze sem dostal v 14 letech hodiky v krasnej krabicce a nez sem se je odhodlal nosit, tak nas vykradli.
Od ty doby sem v kapse nosil tachometr a pozdeji jeste mobil.
Zase k tomu ale nepotřebuješ nosit mechanický hodinky za desítky tisíc až miliony, o kterých tu byla řeč… To si člověk pořídí fakt jen kvůli tomu, že se mu líbí ten princip a historie za tím.
Objektivně to má samý nevýhody, nevydrží bez natažení víc než pár dní, po týdnu/pár týdnech je musíš seřídit, jsou náchylnější na mechanický poškození, každejch pár let na rozebrání a údržbu…
Ale o čem by ten život byl, kdybychom dělali jen věci, co dávaj smysl :)).
Dají se mechanické hodinky považovat za cokoli jiného než panský šperk?
V některejch případech za investici. Pokud je máš na nošení, tak jak píšeš.
Já mám východoněmecké hodinky Ruhla jako památku na dědu.Vypadají neuvěřitelně divně :-)
Ty woe Ruhly jsem měl v mládí taky :-O Řekl bych, že dokonce jako první a zároveň i poslední :-)
Já hranatý, byly mega hnusný, ale aspoň jsem měl nějaký
Jako fajn mechaniky jsou/byly lehce nad 2 litry. Samozřejmě přesné baterky jsou v ceně 200 Kč.
Mechaniky za 2 litry jsou ekvivalent fulla z Tesca…
Ale, ale, ale.. Dokonce naprostý inhouse. Moje oblíbené Seiko SNXS79. Až zase zapnu noťas, tak nahodím pár fotek.
Seiko jsou za 2000,– ? Mozna jo, nevim…
Nejlevnější Orient je taky inhouse, že? Samo o sobě to měřítko kvality není.
Ano, Inhouse, spolehlivý kalibr, silná lumi, skvěle se nosí a parády udělají jak cyp.
Pěkný :) to vypadá na spoustu muziky za ty prachy
Přesně tak. Jsou strašlivě fotogenické.
Mají tohle i s jiným než kovovým páskem?
Hele, může vůbec muž nosit kovový pásek bez toho aby si neholil zápěstí?
Hele tah resp. správně náramek je tady nasazen pomocí klasických stěžejek. Jen rozměr je ne zcela typických 19 mm, takže řemeny jsou, jen nabídka není tak bohatá. Tady se jedná o ohýbaný plech, ale ani v mém případě se depilace nekoná, a to mám k holátku sakra daleko.
Mě to teda vždycky hrozně tahalo za chlupy.
To se chce všude „gejovsky“ oholit :-D
No právě :-D
Já naposledy nosil hodinky se silikonovym páskem. Ale pod tím se zase pořád potila kůže. A časem se silkonovy pásek různě potrhal.
Zvláštní. Hodinky nosím od šesti let, od čtrnácti kontinuálně s kovovým náramkem. Nikdy mě nic za chlupy netahalo. A kdybych dneska musel hodinky sundat, připadal bych si jako bezrukej. Skoro jako bez svý Mcusty v kapse.
Když Seiko, tak starý King nebo doteď Grand.
Ale to je jasný. :)
Možná myslel mechaniky, které každý večer natáhne…:)))
Slušný automaty stojí tolik co slušný kolo.
Samozřejmě si pod pojmem slušný představí něco jiného, ale 2000 je to nejlevnější, pokud vůbec takové existují. Cca 20 000,– je dle mého názoru nejnižší cena za solidní automaty.
On ale o automatech nemluvil :-D
Ale třeba myslí 2000 EUR :0)
Pokud slovem „mechaniky“ myslel ruční natah, tak tech je dnes velmi malo a levnější než automaty nebývají, byť by to bylo očekávané .
Mechaniky jsou obojí, pak u nich můžeš mít automatickej nebo ruční nátah.
Zbytek samozřejmě souhlas.
Vím, reagoval jsem na post, že neměl na mysli automaty…
Oblekovky s ručním natahem mám v hledáčku, tak vím o čem je řeč :-)
Třeba Reverso (medium thin) ? :)
:-) něco o dost levnějšího. Asi běžná konfekce. Zatim vede Hamilton nebo Christopher Ward
Hamilton OK, Christopher Ward ne…
Co Frederique Constant v těchhle relacích?
FC je taky v uzsim výběru.
Je vidět, že se vyznas. :-)
ChW technicky asi dobrý, ale odrazuje mě jejich současné logo. Nejspis to nedam. Hamilton vede.
Kalibry jsou sice ta největší konfekce, ale jeden ETA Powermatic 80 mám a je spolehlivý, přesný s dobrou rezervou. Nemůžu na něj říci nic špatného. Po inhouse netoužím ( zatim)
Datel: Žena má taky (teda ty elektrický) „Presleyho“ trojúhelníkový Hamiltony s černým ciferníkem – musím říct, že je to vlastně moc pěkná věc.
Jen tak – úplně na okraj a pro zajímavost – Hamilton kdysi taky dělal (podobně jako třeba Patek a Cartier) v jakési podivné licenci v Americe Reversa – Hamilton Otis. Pak byly kvůli tomu s JLC i nějaké spory, či co…
Se nedivím, že jsou kola drahá, když je k nim potřeba mít něco takového.
:)
„Potřeba není nic,“ řekla mrtvá kočka. „Nemůže nikdy o nic jít. Pouze ukončení života je dříve či později nevyhnutelné. Snažit se i nesnažit nemůže na tomto faktu nic měnit. Snažit se je namáhavější.“
Chlapi, promiňte že se z vašeho pohledu takto blbě ptám, ale mě to fakt nedá. Opravdu není tahle znalost pánské dekorativní módy tak trochu znakem určitého zženštění, případně gejovstvi? Anebo alespoň hipstrrstvi?
Bo mě, sprostému chlopovi to tak trochu připadá.
Je to technologicky krásný a je za tím kus historie… Levný auto tě taky dostane z bodu A do B, ale přesto radši pojedeš v Bentley než ve Fabii :).
Ale u Bentleyho můžeš otevřít kapotu a čuchat spálený benzín. Ale ty hodinky,…, jo chápu to trochu. Ale, když prostě z toho pohledu odstranim emoce, nostalgii a jiné „zbytečnosti“, tak to je prostě snobismus jak vyšitý. Nijak si nezadá s nějakou pomrdanou gucci, nebo louis vuitton posranou kabelkou.
Ale na světě tyto věci místo mají. Je to speciální zboží pro hodně bohaté lidí.
K té movitosti přidej ještě spoustu jiných vlastností :-)
Víš jak. Když tyhle drahé věci nosí nějaký král, továrník, šejk, atd,… To mi přijde v pořádku. Já mít třeba 10miliard dolarů, tak si samozřejmě taky nebudu kupovat na snídani rohlík za 2 koruny.
Ale sranda je jaxi tyhle věci snaží kupovat populace chudá a průměrná.
Já mám třeba bondovky, respektive typ z Golden Eye 2531.80. Pro mě je to prostě klasika, a chtěl bych k nim ještě Rolex Oyster Perpetual.
Pokud si nekdo kupuje hodinky za 150k a ma 30k btto plat, tak je dobry strelec. Ale spis jen podcenujes sve okoli, dnes uz hodne lidi v CR vydelava spoustu penez, vcetne zamestnancu. Kdyz mas na vyplatnici kazdy mesic slusnou castku, tak si proste koupis spoustu blbosti, protoze clovek taky potrebuje nekde ulitavat. Bez snu (pro ostatni mozna debilnich) ten zivot stoji za pendrek. A jestli jsou to hodinky, kola, auta nebo pruty na ryby je fuk. Mam nektere kamarady, kteri nemaji takove konicky a zase kazdy rok sjizdi ve svete top hotely. Kazdy ma neco, nikomu se nesmeji, ttez mam sve sny.
Tak.
A jsou i lidi, co jezdí autem jen jednou za čas a to v šestnáct let staré Fiestě nebo něčem podobným a přitom mají kolo (nebo třeba i ty hodinky) za čtvrt milionu. Nebo pěknou a třeba dost drahou motorku. Proč ne, když jim to dělá radost?
Ostatně, zvláště s postupujícím věkem člověku dojde (pokud teda není vyloženej intelektuální snob), že není ani tak zásadně důležité, CO člověka ještě pozitivně motivuje – tedy, zda je to tzv. „vysoké“ – jako literatura a to umění teda vůbec anebo „nízké“, profánní. Jako tyhle výše zmíněné hračky. Podstatné je, zda to funguje. :)
Jj na mtb zavodech to sleduji vzdy s pobavenim. Prijede stare fávo a na strese sworks, skoro to vypada ze by ten sworks mel vezt na zadech to fávo
To bylo v katalogu Kleina, někdy z počátku devadesátých let: Joe sundával z omlácenýho pikapu kolo a pod tím nápis: auto za 400, bike za 4000.
Ale to je přece úplně normální, Uďo. Není nic směšnějšího, než auto za miliony a kolo za statisíce, ale ani s jedním neumět jezdit. To skoro radši ten Favorit.
A opět je tady to klasické “pokud nejezdíš na kole na bednu nebo Nordschleife pod 7 minut, nesmíš mít super vybavení”.
Co když to auto/kolo má někdo jako splněný sen a vůbec ne na machrování?
Není to vůbec o Zeleném pekle nebo bednách. Je to o tom, že se sen časem zredukuje na „vlastnit“ z původní touhy „jezdit na“ a „užívat si jízdy na“. Zvláště k tomu poslednímu je totiž třeba techniku a fyzičku, kterou jinak než ježděním hned tak nezískáš, resp. bez něj ji celkem rychle ztratíš. A pak je vše poloviční.
Takže zůstává jen pocit z vlastnictví vysněného kola.
Chudaci treba sberatele autoveteranu…
Třeba má každej „užívat si jízdy“ nastavený trochu jinak ;-)
Pokud se týče kola – bez toho, aby na něm člověk nejezdil (a tak trochu to taky neuměl) by to pro mne ztrácelo smysl.
Jediné „vysněné kolo“, z kterého bych patrně mohl mít podobný pocit, který zmiňuješ, aniž bych na tom pravidelně jezdil, by byla asi nějaká Trecia Amelia Rivy. Ale i na ní bych musel občas vyjet. Nejsem sběratel.
S auty je to dnes jiné: skoro žádné z těch, které bych si koupit mohl (tedy z nových) se mi nelíbí a hlavně mi nevyhovuje. A za těch pár, co by snad ještě šly, ty peníze prostě nedám; natolik mne auta už teď nebaví. Koneckonců, jednou za čas se člověk na okresce může docela svézt i se svou starou levnou předokolkou.
Ale kupovat si starší auto a nechat si to dávat dohromady a starat se o to – na to jsem strašně línej. :)
Jak „nechat si to dávat dohromady“ to je špatně.Správný fanda veteránů si musí umět vše dělat sám.Je to tak u všeho lepší
Jsem nejhorší mechanik na světě. A nebaví mne to, když náhodou něco takového dělat musím.
Naštěstí mám ty kamarády. :)
No jo, já mám tátu, těžká váha přes závodní motocykly.Od něj vím, že jako šikovnej teda jsem, ale jen když chci a baví mě to.Taky že jsem lenoch:,–)
Jako bych mluvil o sobě :-))
No zkus tuhle logiku použít na majitele hodinek, to by je pak část těch skvostů měli nosit pouze piloti, potapěči a kosmonauti…
Uprimne i kdyby se mu to zredukovalo z “jezdit na” na “novy lapač prachu ve sklepe” tak nazory kohokoliv (vyjma snad manzelky) mu budou spis k smichu. Neplatis, neprepinej.
Jen dosam, ze Za tou prvni vetou vetsinou autor jednim dechem dodava “a v zadnem pripade nic nezavidim”
a kčemu teda? K sebeukájení ? :-)
Peknej prispevek, hlavne ta posledni cast :)
Jo. Ale je to trošičku taky jakože smutný :)
Tak proto se tu rozplyvaji nad mechanickyma hodinkama. Ono je to totiz uzasne, co se da s tech malych velikostech vyrobit za krasne stroje. Jasne, kdyz si nekdo poridi elektricky „Brajtle“ protoze je to jedina znacka co zna i vetsina jeho kamaradu, aby s tim mohl machrovat, je to vec jina.
Můžeš si koupit skeletony a koukat na strojek pořád :).
Drtivá většina populace ve vyspělým světě má dneska všechno, co k životu potřebuje, a ještě jim zbyde… Někdo dá přebytek do hezkýho bydlení, jinej do auta, kola, jídla, alkoholu, někdo to nahází do automatů… A někdo si koupí hezký hodinky.
Ve Fabii je to vetsi adrenalin.
Nikdy nevis jestli dojedes.
Tak pokud jsi treba z tech, kteri zastavaji nazor, ze spravny chlap ma smrdet i na fotce, pak asi ano :)
Jinak netusim, proc by hodinky mely byt znakem zzensteni nebo dokonce gejovstvi? o_O
Protože zbytečný módní doplněk?
Co třeba náhrdelník, náušnice,… , to ti přijde v pohodě?
A co treba opasek, nebo kravata, nebo nedejboze klobouk, hm?
Pokud jen netrollis, tak mas slusne vygumovano :)))
Opasek má funkci. Klobouk je velmi funkční část oblečení také.
Ano, kravata je tedy takový podobný společenský diktát v naší kultuře, jako ty hodinky. Z francouzského vojenského šátku, vznikla takováhle norma.
Vygumovano, vygumovano,… občas třeba trochu píchnout do těch stojatych vod pořád stejné konverzace :-)
Aha a hodinky funkci nemaji :))
Ale jo..chapu, trollis :D
Kdybychom měli v životě být obklopeni jen věcmi funkčními, tak by to byl život smutně nudný
Omyl, kravata je původu chorvatského.
Mam rucne delanou prezku na pasek.
Mordoval sem se s ni asi 5 hodin.
To ja povazuju za sperk.
A je to original.
Hele nerozumíš tomu, nezajímá tě to – ok. Ale gejovství? :-)
Mechaniky s průhledem je steampunk, pitcho!
Datel: Ano, mechanické automaty jsou fajn, pokud je má člověk jako jediné hodinky a denně je nosí, nebo pokud nemají ani datum. U složitějších automatů je jinak většinou třeba koupit pohybující se uložení.
Osobně dávám, pokud si mohu vybrat, přednost hodinkám s manuálním natahováním. I ten strojek bývá takový napohled pěknější. A levnější rozhodně oproti automatům nejsou; není k tomu ostatně naprosto žádný důvod.
Na automaty s komplikacema koupíš houpačku a jsi v pohodě…
Na ruční nátah abys měl brigádníka, když jich máš víc a chceš je i nosit :)).
Já mám automaty s možností ručního nátahu. To je celkem fajn. Bohužel přesnost mechanik pro smrtelníky není 100%, takže občas se musí seřídit. A abychom to vztáhli zpět na kola, u hodinek mi ta cena dává trochu větší smysl (resp. je ospraveditelnější). Můj osobní názor.
Snad všechny automaty jdou natahovat i ručně…
Uplne vsechny ne :) Treba Seiko 7S26 nema ani hacking ani manual natah.
Díky za upřesnění, to jsem nevěděl. Každopádně většina to umí.
Nastavení automatu je záležitost maximálně 2 minut. Každopádně taky preferuju čistě manuální nátah, člověk tak má k hodinkám blíže.
No, asi jak kterýho – automatu. To dvouminutový, při delším zastavení – nastavení :)
První, co mi padlo (při otevření katalogu teda) pod ruku. :)
To nebyl úplně optimální vzorek :), zrovna tento model, zlatý s tolika komplikacemi. Cenově to bude horší jak kolo :))))))
Tak zrovna tyto P. P. – a s minutovou repeticí – za to by se dalo nakoupit (odhadem, já nevím) těch stotisícových spešlů či Treků tak – sto padesát?
Ale to je jen taková legrace, o to nešlo Já jen, že bez toho domácího kolotoče se některé automatické hodinky někdy déle a hůře nastavují… :)
Tak někdo mu musí tu reklamu na ně zadotovat.
Pár lepších kousků za rozumnou cenu
případně něco pro náročnější cyklisty
Z tohohdle leda tak tu V10
Vyroba ventilu pro bmw=0.80kc.prodejni cena-xxxkorun takze vyroba 00 nic a marketing,prodej…obrovsky zisk.asi tak nejak…
Proč jsou pěkný představce tak drahý…
A když už je to pěkné tvarované, tak to pomalujou reklamou
reklamu můžeš přešmirglovat,to by bylo to poslední ;-)
Z alu predstavcu jde zpravidla dolu acetonem, pokud to neni laserem gravirovane.
Hele, když už je tady o tom řeč, za kolik peněz by podle vás, kdo si myslíte, že jsou kola drahá, měly správně ty kola být?
A pak se tady taky může rovnou i někdo přihlásit, že je bude za takovou cenu vyrábět :-)
Podle mě by měly stát tak třetinu… A nevyrábět se v Číně, ale ve Švýcarsku, ať to je kvalita… A samozřejmě dělníky pořádně zaplatit, ať každej může jezdit ve Ferrari.
Bych takovou firmu i založil, ale když si na to v bance půjčím, tak to židozednáři budou chtít zase splatit. Zasranej kapitalismus.
Kdyby ty kola byly zadarmo v obchodě, tak za chvíli budou Češi nadávat, že je to daleko.
:-)
:) trefný… ale nemyslím, že by to byla specialita českýho národa
Taky proč Pepa dostal lepší než Vašek
A ten švýcarský dělník bude jaké národnosti?
Švýcarský ze Švýcarska a bude mluvit švýcarsky.
Tak to bych si jednoho bajka nižší střední třídy vzal:-|
A jakou švýcarštinu máš namysli? Já bych byl pro rétorománštinu :-)
No to si pokecá :-) Podobnou variantu máme u nás „ladinisch“
Zase by měl velkou pravděpodobnost, že kolo vyrobil Švýcar :-)
https://cs.m.wikipedia.org/…in%C5%A1tina
Krásné dvojjazyčné nápisy na všech průsmycích, ale rétorománštinu jsem tam slyšel jen jednou, „typicky italsky zrzavá“ maminka si povídala se svými zrzavými dětmi.
Pokud vjedeš do Grödnu tak začnou tříjazyčný tabule ;-) První je vždycky ladinisch, němčina, italština. To stejný je v Badii. Samozřejmě, že vyslechnout si ladinisch jde většinou jen odposlechem, když místní mluvi mezi sebou. Normálně při komunikaci s turisty se používá němčina nebo italština. Kdyby jsi to chtěl tak moc :-) tak na RAI Südtirol jsou v 19:30 italský zprávy, 19:55 ladinisch a ve 20:00 německý ;-) Myslím, že i radio Gröden má část vysílání ladinisch, zrovna tak jako v novinách Dolomiten najdeš stránku v ladinisch.
Jen 5 minut v ladinisch, není to takové to diškriminácija? :-)
Když tomu člověk nerozumí, tak těch pět minut stačí :-)
Ladinisch lives matter.
Az sem ti trvalo poznat, ze si delam srandu? No tvl…
Švýcarská cyklosada je už dávno na trhu a za přijatelnou cenu !
Hlavně ať už konečně přestanou na kola v obchodě lepit ty QR kódy a cenovky a made in Taiwan nálepky.Kdo se s tím má pak prdět
