• Diamond

    Nazdar borci, chci požádat o radu s přestavbou z 3×9 na 1×12. Mám nyní osazení Shinamo Hollowtech II SLX FC-M660 48–36–26z, Kazeta SRAM PG-990 11–34 9×, náboj DT Swiss XR35.

    Říkal jsem si, že bych koupil sadu Sram Eagle GX nebo sadu Shimano XT M8100. Nevím kterou mám zvolit.

    Prosím o radu, na jaký problem bych mohl narazit např. šířka středu, výměna ořechu či náboje apod. Vypadá to až moc jednoduše, to jen přešroubovat bez komplikací.

    Děkuji všem za rady

    • mrazik01  

      Na Sram GX potřebuješ XD ořech, jedině mít řažení, kliky, převodník a přehazku GX a kazetu NX

      • Diamond  

        Nebo koupit sadu Sram NX. Je tam nějaký zásadní rozdíl? A prosím tě co to shimano?

      • Diamond  

        Mám kousek servis DT Swiss, oni by mohli ořech přehodit. Ja na to nemám vercajk

    • Filippo  

      Namísto prostředního převodníku koupíš převodník pro systémy 1× – řetězová linka bude stejná, kliky netřeba měnit. Přesmykač a levé řazení odmontovat. Vodítko není standardně potřeba.

      Dozadu kazetu dle požadovaného rozsahu a typu ořechu, který máš/můžeš mít (pro 10z pastorek potřebujes xd nebo microspline).

      Řazení a přehazovačku pak dle preferencí výrobce a peněženky, ale deore 2020 by mohl být ideál :)

      Řetez 12sp dle ceny :)

      • Diamond  

        Volil bych XT, XTR uz je moc drahé. Orech mám viz foto, tedy to není xd. Nevíš, zda se dá jednoduše přehodit za xd?

        • wert7  

          xD je horší řešení za mnohem víc peněz.

          • Diamond  

            V tomto se moc neorientuju. Proč je to horší. Radil bys nechat to co je?

            • wert7  

              Pokud je potřeba 10z pastorek, pak je nejlepší vzměnit ořech/náboj na shimano Microspline. Kazeta Deore nebo SLX 10–51 se dá koupit pod 2000. Klauni ze SRAMu chtějí za GX kazetu 10–50 dvojnásobek, novinka GX 10–52 pak trojnásobek. Navíc je z jednoho kusu – všechny kazety pro Shimano umožňují vyměnit sjeté nejmenší pastorky. Ořech SRAM xD je taky dobrý ukázka svérázného inženýrství. Ten jemný závit občas zatuhne – pak nejde kazeta sundat z ořechu, a samozřejmě vyžaduje kazetu z jednoho kusu.

              S nejmenším pastorkem 11z lze ponechat současný ořech Shimano HG a lze použít kazety Sunrace 11–5× nebo SRAM NX v podobné cenové relaci. 11–50 existuje dokonce ve verzi pro Shimano 1×11, nicméně to už není 12sp.

              • Filippo  

                Je to tak, ale dá se koupit bazarová jetá kazeta sram na xD a pak to cenově nění zas takový úlet.

        • Vilém  

          Pochybuju, ze pro tuto nabu existuje xD nebo microspline orech.

          • Diamond  

            DT swiss dělá xd orech

            • wert7  

              xD ořech znamená příplatek 2000 za kazetu, další litr za přehazovačku. S cenou toho xD ořechu top dělá víc než nový DT350 pro Shimano 12sp. :)

            • Vilém  

              Myslis, ze i pro tento naboj? Schvalne si zkus projit jejich nabidku orechu a tabulku kompatibility. Jak rikam, silne pochybuju,, ze existuje.

        • Filippo  

          XT řazení ok, ale zbytek udělá i deore stejnou službu :)

      • Diamond  

        S tou plackou je to fajn nápad. Kliky nechám a dám převodník. Nebyl jsem si tím vůbec jistý. Díky

    • Diamond  

      Jak tak čtu, tak pokud chci 12-ctku, jak, že chci, tak mam dve volby

      1. výměna náboje např. Shim.Mikrospline a muzu mít 10–51 kazetu.
      2. nechat to tak a vzít kazetu 11–50 zubů, taky 12-ctku. např. Sram NX. Nebo i Shimano?
      • kubad  

        kolo je 26" nebo 29"?

        pokud 26" tak na to zapomeň přehazka je výrazně delší a u 26" ji skoro taháš po zemi :D

        • kamaro  

          Mám to tak dočasně než si udělám nový rám na 29, ale není to zas taková hrůza. Hazka XT a SunRace kazeta s 50z.

          • kubad  

            jako jde to, ale v terénu je šance že to urveš veliká

          • Diamond  

            Kolik máš placku? Já přemýšlím nad 36z.

          • unitak  

            Taky mám dočasně 1×12 slx/XT na 26" a v pohodě…když jedu na lehký převod pomalu do kopce tak to neurvu a když jedu z kopce tak přeřadím na těžší tak, aby byla hazka trochu výše a dá se to…

            • kubad  

              to se hodně pleteš, právě na ten pomalý nahoru je to největší průser

      • wert7  

        Ano. Lze mít kazetu 11–5× (Sunrace, SRAM) s 12sp. shimano řazením a přehazovačkou.

        • Diamond  

          Defakto by možná nebyla špatná kombinace 32 nebo 34z dopředu a zadek 11–52. Nevíš, zda má sram přehazka kratší ramínko než shimano?

          • bikerluzice  

            Na 26" aspon 36×11. I tak pri kadenci 80 udelas jen 32km/h. Ale taky zalezi co jezdis…

            • Diamond  

              Silnici jezdím minimalne, ale když už tam vjedu, tak bych mel rad trochu rychlost neb i v lese bývá asfalt. Neumím si kadenci 80 v reálu představit, co to bude znamenat. Díval jsem se na kalkulátor, ale neumím si to představit

              • bikerluzice  

                Nevim jak jsi zvykly tocit. Jaka delka klik. Apod. Ale je to celkem dost, aby se to dalo udrzet delsi dobu.

              • bikerluzice  

                Podle popisu co mas v uvodnim postu tak vlastne 36×11 mas. To by byl tvuj nejrychlejsi prevod. Jako by jsi nemel prevodnik 48. Vyzkousej pojezdit a neradit vpredu velkou. Tipuju ze po rovine to bude jeste +/- ok. Limitovat te to mozna zacne pri dlouhem mirnem klesani. Ale nemam tvoje nohy tak jen odhaduju.

    • Diamond  

      Ještě k cenové politice. Mám rozpočet do 15tis. Původně jsem uvažoval nad novým kolem 29" full karbon. Mám dobře osazeného fulla 26" v karbonu, jsem spokojený. Tedy co by bylo nejlepší? Nový střed DT Swiss nebo nechat původní?

      • kubad  

        na 26" kole na to zapomeň přehazka je výrazně delší a u 26" ji skoro taháš po zemi :D

        • Diamond  

          Co jsem se díval na videa, tak to borci mají na 26"kách a přijde mne to ok. Ty jsi to už viděl na vlastní oči nebo to odhaduje. Vím, že ramínko je delší

          • bikerluzice  

            GS (stredni delka) prehazky SLX mam cerstve na 26' a je to dlouhe pomerne dost.

          • kubad  

            ano montoval sem to, není to dobrý nápad, pokud je to na kolo do lehčího terénu, snad, ale šance že to někde o šutr urveš, nebo pošleš do výpletu je fakt velká

      • snas89  

        Ted bych to vydrzel a penize rovnou nechal schovany na 29 fulla. Takhle budes tratit rovnou dvakrat.

      • Singlespeed  

        Předělávat koncepčně i funkčně zastaralý stroj na 1×12 je ekonomický nesmysl. Utratíš spoustu peněz, ale jízdními vlastnostmi se neposuneš kupředu ani o milimetr. Hlavně, že tam budeš mít nabastlené 1×12 :-).

    • Prazak0  

      Obávám se, že touto změnou nic nezískáš. Pokud si pořídíš dvojpřevodník místo trojpřevodníku, tak ztratíš nejrychlejší převody.Pokud jde o lehké převody, tak budeš mít asi stejně jako nyní, jen to budou řešit velké pastorky vzadu místo malého převodníku. Beru to za módní záležitost, ale pár výhod 1×12 taky má. Nicméně pořídil bych si to leda s novým kolem, kde už by to bylo. Takto to vyjde dráž a nic moc to neposkytne.

      • Diamond  

        Půjdu levnou cestou. Dopředu dam placku 36z, kliky nechám, kazetu 11–50 a nové řazení a přehazku. Mně to řazení na převodníku sere, je to opruz. 3 placky je moc.

        • Romancero  

          po 50tce třeba změníš názor :-)

          • Lišák  

            Možná ne. ;-)

            Čím jsem starší, tak nějak míň mně vadí, že nemám převod 44 / 11. Do lehka mám vše, co potřebuju.

        • Prazak0  

          Já mám dvojpřevodník 50–34, vzadu největší pastorek 34 nebo 36 z. Takže nejlehčí mám zhruba 1:1, tj. 34/34. Tenhle převod využívám opravdu velice málo, na nějaká stoupání 11%. U tebe toto znamená převodník – buď jediný, nebo pokud bych nechal 2, tak ten větší. Takže na malý převodník bys stejně řadit téměř nemusel, jen výjimečně.

    • Diamond  

      Koupím placku 38z . Nate někdo link kde koupit pro 12 speed? Nemůžu to dohledat. Diky

      • kubad  

        a do rámu to vleze?

        • Diamond  

          Jo

          • kubad  

            jak víš? teď máš na potřebné pozici 36z

            • Diamond  

              Místo je možná i na 40z, ale to bych musel dat kazetu 11–52…

              • snas89  

                Jenze to, ze mas na ni kisto venku neznamena, ze budes mit misto i uprostred.

              • kubad  

                jo asi to tam v poho vleze

              • Vilém  

                Tohle je 48/36/26?

                • Diamond  

                  ano

                  • Vilém  

                    Tak to jsem zvedav jak budes ojizdet kazetu ap, kdyz evidentne kadencni typ nebudes, pokud sis na 26" kolo dal trekovy kliky.

                    • kubad  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
                    • Diamond  

                      ty kliky jsou původní, ty jsem tam nedával.

                      • Vilém  

                        To jako na 26" celoperu meli trekovy kliky? Tos kupoval u Nemcika, ne, ten je takovej lepic ze zbytku.

                        Co ze to je teda za kolo?

                        • Diamond  

                          Original osazeni od scotta

                          • Vilém  

                            Zvlastni ze u roku 2010, coz asi bude tvuj pripad, maji uvedeno SLX 44/32/22.

                            EDIT: A podle fotky bych teda nerekl, ze jsou to pocty zubu, ktere tvrdis. Staci se podivat na pozici ozubeni stredni pily vuci sroubum.

                            • Singlespeed  

                              Na obrázku kola je klasika 44/32/22. Pokud je to Diamondovo kolo, tak nás tahá za nos.

                              • kubad  

                                podle toho napínáku se to shoduje s fotkou co dal víš, tak asi bude

                          • Singlespeed  

                            Zdá se, že pán neumí spočítat zuby na převodnících ani přečíst na nich uvedenou číslovku…Tohle přece nejsou kliky 48/36/26, to pozná snad každý na první pohled.

                            • Vilém  

                              Tipuju, ze zase bude cast textu vyblokovana.

                              • Singlespeed  

                                Taky si myslím. Hovořit pravdu je v tomto vlákně přísně zakázáno :-).

                              • Diamond  

                                Nebude, blokuju nesmysly. Počty zubů jsem neověřoval, že bych je přepočítával, ale našel popis na google, asi blbě, to se asi může stát, ne? Každopádně díky za postřeh. Každopádně to měsí situaci

                                • Singlespeed  

                                  Tobě asi opravdu nemá cenu radit, když si počet zubů napsaný na převodníku vlastního kola chybně vygoogluješ místo aby ses jednoduše podíval, masakr… :-)).

                                  • Diamond  

                                    Tak se z toho nezblázni ty odborníku, každý není machr na kola. Fakt, to se na každém fóru musí najít nějaký blb, který akorát vysírá, když chce někdo poradit. Práda, to jsem opravdu potřeboval.

                                  • Diamond  

                                    Ono, ne každý má kolo po ruce, aby se na něho mohl dívat

                                    • kubad  

                                      to ti ale razantně mění potřebu převodníku :D

                                      • Diamond  

                                        no právě. to je úplně jinak. Takže varianta je, že oželím těžké převody a vystačím si s něčím… Asi to nechám dozrát, protože když už to dělat tak nechci napůl. měnit náboj je taky možnost, aby jsme měl kazetu s nižším počtem zůbu… Nové kolo je řešení, ale jsme max. spokojený s tím co mám.

    • Diamond  

      Laboruju s převodníkem. Po výpočtu pomocí kalkulačky mně vychází nejlépe 40z a kazeta 11–51. Ovšem nemůžu dohledat, zda se dá koupit na původní kliky pro systém 1×12… Nebo se může použít převodník i pro 1×11? Když bude tak velký převodník zvládne to přehazka? Moc otázek…

    • Diamond  

      našel jsem toto. bude to fungovat?

      https://www.global-sport.cz/…1-4-diry-alu?…

      • bikerluzice  

        Pokud máš kliky s osami děr na průměru 96mm s umístěním do čtverce tak ano. Podle fotky a popisu to bude NW. Převodové poměry s převodníkem 40 zubů máš odzkoušeno?

        • Diamond  

          Díky za normální odpověď. Počítal jsem to na kalkukačce a nejlehčí převod vychází o 0,1 hůř a nejtěžší 27,4 vs 32,8 při kadenci 60. To bych viděl jako dobré

          • bikerluzice  

            1× něco je o tom, že asi ztratíš nějaký rozsah a měl by si mít jasno dopředu jinak budeš kupovat jiný převodník. Já jsem to teď řešil tak, že jsem spočítal čemu odpovídá budoucí nejrychlejší a nejpomalejší převod na plánovaném 1× a nějakou dobu řadil a jezdil na původním 3×7 jenom v tom rozsahu. Z toho mi vyšla pro můj styl jízdy a to kde jezdím (většinou roviny) vepředu 36 a vzadu stačí 11–36 (na 26"). A to se mi teď po pár dnech od přestavby potvrdilo.

            • Diamond  

              Já jezdím kopce, roviny jsou jen někde. co jsme spočítal bude pro mě ok

    • wert7  

      Jeden dotaz k zamysleni: Proc vlastne 1×12? Vyhody rozsahu pro 12sp. jsou jasne, ale ten system ma i podstatne nevyhody. Ze vsech moznych variant pohonu u 12sp. nejvic trpi prehazka na ruzne zasahy klacky a kameny, celkove je to narocnejsi na serizeni a rozbite komponenty jsou drazsi na vymenu. Pritom pro MTB je vhodne odolne reseni a vic rychlosti jde proti tomu.

      • Diamond  

        Asi máš recht, ale ta trojplacka je na nasrání. šlapu víc frekvenčně než silově a tak musím víc řadit.

        • wert7  

          Trojpřevodník je fakt nesmysl, ale preference 1X vs. 2X jsou zhruba 50:50. Třeba by stačilo 2× – tj. velká na všechno, malá do kopce. Je třeba začít tím, které převody ze současného 44/32/22 + 11–34 nejsou potřeba. Podle toho se dá upravit 9sp. nebo přejít na 10sp. či 11sp v závislosti na penězích. Na staré kolo čím menší investice tím lépe.

          • Diamond  

            nad 2× jsem přemýšlel taky, ale přišlo mně rozumnější 1×. To přece jen nemusíš řešit řazení vůbec.

            • scoty  

              Taky jsem měl obavu z dlouhého ramene…

              Dal jsem 2×9 a spokojenost.

              Místo 32 přišlo 34 + krátký šrouby + slx dvousmyk

              Převodově mi to vyhovuje, i když už to není úplně in.

              Taky je fakt, že v té době ještě nebyla 12ka shi a sram jsem nechtěl…

            • Metrick  

              Jak psali jiní, záleží jaké převody jsi ochoten postrádat a jaké třeba i doplnit. Systém 2×9 je cesta nejnižších investic a funkčně vyhovující. Podívej se na http://gears.mtbcrosscountry.com/ naklikej převody a uvidíš co Ti z toho vyleze. Pokud máš 44–32–22 + 11–34, tak vyhozením převodníku 44 a nahrazením prostředního 32z za 36z přijdeš reálně třeba o 1 nejtěžší převod. Možná nebude třeba měnit ani přesmyk, ale to uvidíš sám.

              • Diamond  

                Díky, tam to přepočítávám. Ta 36-tka mně přijde docela rozumná.

              • Jakobo  

                2× neco je blbost. Nic tim neziska. Smyk a razeni vlevo zustanou a jako bonus bude lovit prevody a casteji radit mezi plackama. Myslim, ze skutecny problem je pocit menecenosti a zastaralosti systemu 3×9. Funkcne je to perfektni. Nechat 3×9 nebo pokud mermomoci touzi po 1× tak na prostredni dat pilu 36 zubu a dozadu neco 11–42, aby mohl dat normalne dlouhou hazku. Na to jeho jezdeni mu rozsah bude stacit. Pripadne menit prevodnik dle momentalni potreby (v zime 32–34, jsou nutne lehci prevody, na silnici muze dat pilu 38). Vic fakt nema smysl investovat.

                • bikerluzice  

                  +1

                  Jediné co získá 1×něco je odtučnění biku, ale zas musí už vědět co chce a kde bude jezdit. Určitě ztratí univerzálnost. Něco za něco.

                • Metrick  

                  Jestli je to blbost nebo ne nechám na zakladateli vlákna, jeho volba. Osobně jsem 29" HT předělával z 44–32–22/11–32 na 36–22/11–36 a na moje potřeby to vyhovuje líp než 3×. Hodně záleží jak kdo používá velký a střední převodník. Po přechodu na 2× řadím na přesmykači méně než na 3×.

          • xtonda  

            U trojplacky zase může mít střední na všechno, malou jen do krpálů a velkou jen na asfaltový sjezdy. Je to o tom jakou konkrétní kombinaci si zvolí, když zvolí špatně, tak bude pořád přehazovat placky na 2× i na 3×

            • Filippo  

              Tak nějak to taky chápu. Varianta 3× ačkoli je zastaralá, je v tomto ohledu o míle napřed.

    • Diamond  

      děkuji všem, kteří měli věcné připomínky. Nakonec zřejmě zvolím tuto kombinaci:

      kazetu SUNRACE CSMZ903 12s. 11–51z

      převodník SRAM X-SYNC 2 34z 104 BCD Alum,12rychl

      Přehazovačka MTB 10/11/12K Sunrace RDMX60 – střední vodítko

      Řazení SRAM GX Eagle Trigger 12sp – černá (kompatibilní s přehazovačkou)

      cenově to vyjde na 7500,–

      dotaz, zda ta sunrace přehazovačka je ok, nejsem si jistý, protože uvádí rozsah 11–50 a kazeta má 11–51. Bude to ok? sáhl jsem po ní, protože má střední vodítko.

      • kubad  

        větší bastl a lapač problémů asi neexistuje :(

        buď dej čisté Shimano nebo Sram

        vyhneš se spoustě problémů

      • xtonda  

        Já bych to držel co nejvíc cenově při zemi, takže bych se kouknul na nové Deore M5100 1×11 s kazetou 11–51.

        Tu univerzální Sunrace přehazku bych nebral. Sunrace má nové přehazky specificky pro 1×9–12, ale zatím sem to neviděl v prodeji kromě té varianty pro 1×9 a to už by byly brutální skoky.

        • Gwaihir  

          Nebo slx 1×11 s kazetou 11–46. Taky cenově dostupnější. Vychází to na 5k + nářadí 

    • soural  

      přemejšlim nad podobnou věcí. kdosi tvrdil, že kazeta Sunrace je máslo. Ten rozpočet mi přijde dost, co tohle?

      https://www.cycology.cz/…ch-p1275794/?…

      je to i s klikama, sice není skladem, ale třeba časem bude.

      • Diamond  

        slx je myslím v pohodě. nevím jaký je rozdíl v přehazce slx a xl. Za ty prachy to vypadá ok. Technické dotazy tady snad někdo poradí líp

        • Filippo  

          Rozdíl deore-slx-xt je znát prakticky jen u řazení. Pokud nehoníš váhu a prestiž, tak nepoznáš co vozíš.

    • Diamond  

      Hotovo. Výsledek je tento. Testovací jízda ok, vše funguje 100%. Zabralo to víc času a prvotní seřízení atd, no asi to je náročnější něž klasika.

      Všem hnidopichům: ano, ja vím, že to urvu a posbírám všechny klacky… Šak po sezóně dám vědět jak to dopadlo.

      Bajku zdar

      • plzakj  

        Jeste jsme ti nenapsali, ze ta velka placka zmeni chovani zadni stavby pri jizde do kopce na lejhky prevody. Antisquat asi bude horsi. :-)

        • Diamond  

          S tím problém nemám. Fyzicka je dobrá celkově, ne jenom nohy.

      • soural  

        mě zajímá to vodítko, muší tam bejt?

        a taky co to stálo? jestli koukám dobře, tak jsi nechal kliky, dal oválnou placku, vodítko, řetěz, řazení (slx?), kazetu a přehazovačku xt, tak?

        • Diamond  

          Vodítko jsem měl před tím, tak jsem to tam nechal, nemlátí tak řetěz. Ještě budu dávat vrchní, pro sichr. Sice řetěz nepadá, ale těch pár gramů uvezu, raději než být zasraný od řetězu. Spodní napínák stál kolem 600kc. Ražení i přehazka xt, v předu ovál a kazeta sunrace 11–50. V přehazce jsem musel dát delší šroub, jinak bych to neseřídil. Kliky zůstaly původní.

      • plzakj  

        Nemas ten oval o 1/4 otacky posunutej? https://absoluteblack.cc/why-oval/

        • Vilém  

          Kdyz poradne koukam na tu fotku, tak se mi zda ze o pul otacky,, zda se mi, ze vystupek vidim naproti klice.

          • kubad  

            jj – ty máš oči :D

          • plzakj  

            Bravo :)

          • Diamond  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
          • Diamond  

            To jsem vůbec nevěděl, že se to má řešit. A není to jedno, když se jedná o 180°. Výsledek by měl být totožný?

            • plzakj  

              Myslim, ze ten zub patri pod kliku. Jestli je to presna elipsa tak je to otocene 180st stejne. Jestli je to sisaty, tak ne :-) AB maj na tom uhlu naroceni postavenej celej business

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse