• BikerM

    Ahoj.

    Budu mít rám určený pro montáž středového složení Press-fit. Mám s ním dobré zkušenosti z horského kola a tak jsem rád, že ho budu mít na silničce. Dle mého názoru je tohle řešení o hodně tužší (podobně jako BB30) než jiné středy..

    Ale řeším problém. Nevím jaké kliky si k tomuto středu mohu na silničku dovolit. Máte zkušenosti jaké kliky na to mohu dát? Měly by jít nové Ultegry, ale přijdou mi celkem těžké a nevím jestli jít do Shimana či Campy. Dlouho jsem teď vozil Campu a tak asi přejdu po čase zase k Shimanu abych udělal změnu, to ale není to co tu chci řešit.. Jde mi o kliky kompaktibilní k této ose.

    Díky za rady! ;)

    A když už jsem založil tohle nové vlákno, tak by mě také zajímali Vaše zkušenosti s touto osou.

    Já osobně jsem jí vozil sezonu na horském kole, takže né nijak dlouho. Ale kolo jsem rozhodně nešetřil, jezdil jsem s ním ve všech podmínkách a osa byla po sezoně naprosto bez problémů. Kamarád měl o rok starší kolo, s téměř prakticky stejným rámem i osazením. Ale ještě s klasickou hollowtech osou a mé kolo bylo o poznání tužší než jeho.

    odkaz k ose: http://www.kupkolo.cz/…-bb91_z5976/

    0 0
    • Zlatka  

      Nevidím žádný přínos v presfitu, ba právě naopak a tak by mne jako naprostou amatérku zajímaly ty dobré zkušenosti a z čeho vyplynulo to poznání vyšší tuhosti. Díky.

      0 0
    • Vilém  

      A v cem by to jako melo byt tuzsi? U BB30 dejme tomu, ale to co mas v odkazu bude tuhosti totez co sroubovaci misky. Jediny prinos je pro vyrobce, klesaji jim naklady a kdyz to obkecaji vhodnou pohadkou, tak toho mozna i vic prodaji.

      0 0
      • MlokCZ  

        Nějaké navýšení tuhosti být může, ale u rámu. Domeček je ne tak o málo širší.

        Tak to aspoň někteří výrobci tvrdí, že ta větší šířka domečku jim umožňuje vyrobit tužší rám.

        Jinak je press fit akorát děsný opruz. Místo jednoduché rychlé výměny pomalá drbačka a nutnost mít další poměrně drahé speciální nářadí.

        0 0
        • Zlatka  

          Ten kdo vymyslí něco tak obludného, zbytečného a vykur.. tím spousty skvělých rámů, patří do samotky na zbytek života.

          0 0
          • Evilcleaner  

            osobně vidím jako ještě větší prasárnu PM úchyt na vidlicích a rámech. press fit se aspon nedá opětovnou instalací dokurvit, což PM úchyt dá. nikdy se mi to teda nepovedlo ale vždy trnu hrůzou jak tam šroubuju ty zalepené šrouby :-D pár borců co to strhli jsem už viděl.

            0 0
            • Smazaný účet  

              nevím v čem je problém, oprava PM na 5 minut…

              0 0
              • JSt  

                kdyz pomineme, ze oprava rozhodne na 5min neni ;-), tak mas pak vidlici/ram s opravovanym zavitem. to podle me neni idealni. kdyz ztrhnes zavit v adapteru, koupis novej a mas vse nove bezchybne. porad v tom nevidis nedostatek? :-)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  mě oprava trvala 5 minut, vidět to není (na funkci to vliv absolutně nemá) a řekl bych že ta ocelová vložka je asi i napořád. Navíc se mi to stalo jednou a ještě bych řekl že mojí blbostí… takže takovou kovbojku, jako z toho děláš, v tom nevidím

                  0 0
                • Petr70  

                  Ahoj.

                  Ty opravný vložky (Helicoil) se používají v průmyslu na pro často povolovaný spojení v hliníku.

                  Víc to vydrží a je rovnoměrnější rozložení napjetí v závitu.

                  0 0
            • scret  

              doted jsem mel vsechny vidle na PM a nikdy jsem nic nestrhnul, cim to bude?:)

              0 0
              • Evilcleaner  

                ja jsem taky nikdy nic nestrhnul, ale je to řešení které zbytečně zvyšuje nároky na montáž, několik dokurvených jsem už viděl. samozřejmě než uznat toto se klidně dál holebdej svými nadpozemskými vlastnostmi;)

                0 0
                • scret  

                  videl jsem uz ledacos, to neznamena vubec nic, prtze bys musel resit potom na kole uplne vsechno… Nebo ti prijde jednodussi, resp. abych pouzil tvoje slova, co snizuje naroky na montaz, stelovani trmene na vidlici s uchycenim IS??:)

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    S IS je práce méně. A to konkrétně v situaci, kdy sundaváš vidlici, třeba na servis.

                    U IS to sundáš i s adaptérem a když to tam vrátíš, tak nic nemusíš seřizovat narozdíl od PM.

                    0 0
                    • scret  

                      nevim co serizujete na PM, ale me se to naopak zda jako supr vec, ktera usetri spoustu casu pri stelovani… povolis srouby, zmacknes brzdu, utahnes srouby a maximalne pak jeste trochu doladim… prace na 2minutky…

                      Vzdyt driv jak lidi nadavali, kdyz mely serizovat IS…

                      A jak casto clovek sundava vidlici? 2× rocne?

                      0 0
                      • Blade  

                        Pokud na IS byl adapter na PM, tak seřizování probíhalo stejně, jak popisuješ.

                        0 0
                        • scret  

                          to ano, ale bylo potreba resit setinkovy podlozky – pakarna… Navic dalsi adapter…

                          0 0
                          • kubad  

                            pozor nemyslí IS brzdy, ty už se dnes nedělají

                            myslí uchycení PM brzdy na vidlici ns IS přes adapter a to je v pohodě

                            0 0
                            • scret  

                              ja to chapu…

                              Ja myslim celkove IS uchyceni… Driv se delalo IS na vsech vidlich a PM u Manitou… Brzdy PM i IS… Pak PM brzdy skoro vsechny a IS a PM vidle… a porad se to musi s adapterem resit pres podlozky… Vzdy je tam nejaka potreba… Celkove se to postupne proste zjednodusuje a dela se uz jen PM…

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Při variantě IS vidlice + brzda PM se žádné podložky neřeší.

                                0 0
                      • MlokCZ  

                        Samozřejmě řeším variantu vidlice IS + brzda PM. Tedy seřizování samotné brzdy je stejné.

                        Vidlici sundavám většinou jednou ročně, ale když je těch vidlic více (ze 4 kol), tak to práce narůstá.

                        0 0
                        • scret  

                          mozna je to tim, ze jsem si proste uz zvykl a na vidli v podstate nikdy nemel IS, ale jen PM… docela jsem uvital, ze i na novem ramu mam uz PM…

                          0 0
                          • kubad  

                            jj souhlas, ovšem drobné riziko zničení závitu tu prostě je :D

                            0 0
                            • scret  

                              jj, to je pravda… ale jak jsem psal, to je vzdycky vsude…

                              Treba ted resim, jak vyndat sroub na kotouce s utrzenou hlavou z fungl novych CMaxu ST:( nejspis byl uz nacatej a pri zabrani ulitla hlava:( to je k na..rani…

                              0 0
                              • kubad  

                                povol ostatní, sundej kotouč a ty 2mm co trčí by měly kleštím stačit :D

                                0 0
                                • scret  

                                  bohuzel netrci ani ň… ale jak je ta priruba frezovana, tak by to mohlo jit z druhy strany, ale chce to uzky kleste…

                                  Uvidime, odpo se na to mrknu…

                                  Btw. uz nasazuju nekolikatyho novyho NN ss TLR 2,25 na UST rafek a s normalni pumpou je to teda slusnej porod! Starsi rocniky sly o poznani lip… a s UST se to neda srovnavat…

                                  0 0
                          • MlokCZ  

                            Já mám IS už pouze na OnOne pevné karbonce. A tam zase vidlici na servis tedy nesundavám :-)

                            Bral bych IS na ostatních odpružených vidlicích hned.

                            To samé na rámu. Na jednom mám už taky PM, jenže rovnou na 180mm kotouč a já bych tam o něco raději jen 160tku. To samozřejmě není problém PM jako takového, mohl být rám PM na 160mm kotouč.

                            U IS na rámech se ale nikdy nedělalo varianta, že by tam nešel 160mm kotouč.

                            0 0
                            • scret  

                              to je pravda, na LV mam taky rovnou na 180 kotouc, ale problem mi to nedela, mel jsem uz predtim 180/180…

                              PS: pockej az ti z te pevne utece vzduch a co teprv takovy mravenci:))

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                To víš, s The One + 180mm kotouč vzadu + moje váha už je kousavé skoro až moc.

                                Dokážu si s tím poradit, na druhém kole kde mám s The One 160tku kotouč je to ale příjemnější.

                                0 0
                                • scret  

                                  kurna, ten vykon je fakt lakavej… ale to skrtani bych nekousnul:(

                                  U Trailu zacinam posledni dobou vnimat mensi vykon, ale zas jine brzdy, ktere by mi vyhovovaly ve vsech smerech, asi nejsou:(

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Po přechodu na SM-RT86 kotouče pohoda. Ne, že by to někdy neškrtlo, toho se samozřejmě zbavit při tak malé mezeře nepůjde nikdy.

                                    Je to ale už tiché až na občasné zvuky po intenzivnějším brždění, které ale trvají jen pár sekund.

                                    0 0
        • marapara  

          Tak tak, myslím, že tohle byl krok špatným směrem a je to slepá ulice, stejně jako několik omylů v historii cyklistiky.

          Co týče přínosu tuhosti, to bude spíš fáma a reklamní trik výrobců, než realita, kterou někdo pozná oproti naprosto jednoduchým HTII. Aneb, proč něco dělat jednoduše, když to jde udělat složutě, že?

          0 0
          • MlokCZ  

            Ono to ale je naopak jednoduše, výroba rámu který má press fit je jednodušší a levnější.

            A nemyslím si, že je to fáma s tou tuhostí rámů. U vyšších zdvihů dokud nebyl press fit, tak se ze stejného důvodu také používal domeček širší než 73mm, kam pak nešly standardní kliky na domeček 68/73mm.

            Tady jeden PR popis té tuhosti:

            „With its wider housing, the down tube and the chain stays are joined with the full width. Because the width of the housing is a parameter in calculating the stiffness, every millimetre of additional width gives a significant improvement of lateral stiffness, whilst retaining the comfort-bringing resilience of the chain stays.“

            Sice to je PR popis, myslím, že ale na tom určitě něco bude.

            A těžko můžeš srovnávat tuhost oproti HT II. Jde o tuhost těch rámů a nemáš moc k dispozici dva totožné rámy, které se liší pouze středem. Zvlášť u fullů myslím, že to přínosem bude.

            A slepá větev, to je otázka. Zatím to spíše vypadá, že press fit střed na čím dál více rámech.

            0 0
            • marapara  

              jj, výroba je jednodušší, ale údržba a montáž/demontáž je složitější.

              Pak je to otázka asi použití.

              0 0
              • MlokCZ  

                Montáž/demontáž je složitější, ta by mi ale ani až tak nevadila.

                Ale to dokoupení nářadí za tu cenu co stojí se mi nelíbilo. Teď když ho mám, tak už pohoda.

                0 0
                • Georrge  

                  zas ale můžou vyrobit karbonový rám, který nebude potřebovat kovový střed se závity, může tedy být o něco lehčí a levnější. Navíc nehrozí že ti střed zatvrdne a poškodíš závit když ho budeš povolovat. Ale jasný, pro ty co často sundávaj misky to není :)

                  0 0
                • McBlacky  

                  nářadí na to nepotřebuješ, vyklepneš to kovovou tyčkou a gumovou palicí, teda nesmíš být úplný dřevo. Dřevem, hranolkem, by to asi šlo taky.

                  naopak na HTII potřebuješ klíč na 100%,

                  0 0
                  • JakeF  

                    Na HT2 klíč taky nepotřebuješ :).

                    0 0
                    • McBlacky  

                      sikovky? :):)

                      0 0
                      • JakeF  

                        Jojo, na Amuletovi… A funkčně bez problémů, jen jsem z venku lehce poškrábal misky… Na Treka jsem zase ložiska vydoloval z GXP pressfit osy a naklepnul je tam přes kuchyňský prkýnko, taky to šlape :).

                        0 0
                  • JakeF  

                    Na HT2 klíč taky nepotřebuješ :).

                    0 0
                  • MlokCZ  

                    Nikdy jsem neměl rád tyhle postupy, které obchází to, že není k dispozici to správné nářadí. Sice většinou fungují, ale vždy tam je nějaké riziko, že se něco může poškodit.

                    0 0
                    • McBlacky  

                      tady u toho podle mě nemáš šanci poškodit nic. sám jsem hodně šetrný v servisních úkonech a tohle jsme vyhodnotil jako 100% ok

                      0 0
                      • JakeF  

                        Ono taky asi do jak kterýho a kolik „vychozenýho“ rámu…

                        0 0
                    • Cryzyy  

                      Na mem ramu to jde vyklepnout a naklepnout tak snadno, ze bych rekl, ze se nic poskodit neda… Stred (GXP) nam od lonska, kdy bylo bahna docela dost a zatim zije.

                      Az se ram ochodi tak to snad zachrani epoxidove lepidlo :o)

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      jak ten klíč funguje? podle obrázku to vypadá na „lepší vyrážedlo“ do kterýho stejně musim mlátit kladivem?? Nebo ne?

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Ano, vyklepnout se to stejně musí, ale hezky se to opře o celé ložisko a v ose, tedy žádné vyklepávání nakřivo.

                        A při lisování nových se do toho s tím druhým nástrojem nemusí už mlátit vůbec a hezky se to šroubuje opět v ose (je to podobný nástroj jako na misky hlávka).

                        Tady je to vše hezky vidět:

                        http://www.youtube.com/watch…

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          dík.. první nástroj asi smysl má, ten druhý si člověk za pár korun udělá.. i tak je ta cena fakt nehorázná :-/

                          0 0
                        • navlcinci  

                          taky záleží jaké tolerance jsou v rámu. mi už se stalo ,že pressfit byl nalisovaný uplně nasucho v hl. rámu a i přesto, že jsem měl originál shimano nářadí na vyklepnutí pressfitu,tak jsem ho ven nedostal. tada nakonec jo , ale střed. osu jsem zničil. držela tam tak pevně ,že jsem vyrazil ložisko z té plast. misky. 2× u rámu lapierre

                          0 0
                  • JSt  

                    vpodstate vsecko na kole se da zvladnout pomoci klesti, kladiva a sroubovaku. :-))

                    0 0
            • royal  

              No nevim, mam doma Anthema 2010 (HTII) a 2011 (pressfit) a privareny je to bych rek uplne stejne. Vecer zkouknu a pripadne nafotim ;-)

              0 0
              • MlokCZ  

                Tak press fit dává tu možnost a neznamená to, že ji každý výrobce využije. Nechtěli se s tím zřejmě patlat a cokoliv měnit, tak to nechali jak to měli.

                Ona by ta změna znamenala komplet nový návrh celého rámu…

                Jsou rámy, kterého toho využívají pro komplet celou konstrukci.

                0 0
    • winter78  

      Ja mám stred Press-fit a kľuky Tiagra. Je to ževraj kompatibilné so všetkými Shimano kľukami s dutou osou.

      0 0
      • Dufambe  

        Nema nekdo na pres fit ten lis na loziska viz

        http://www.kupkolo.cz/…bb12_z91274/

        0 0
        • Smazaný účet  

          myslím že závitová tyč, 2 velké podložky a 2 matky udělají stejnou službu… spíš si doma neuděláš ten vyrážeč, pokud to nechceš dolovat šroubovákem..

          0 0
          • Dufambe  

            co jsem se dival je tam nejake vybrani tak jestli tam na neco je a nebo ne

            0 0
            • Smazaný účet  

              press fit jsem nikdy nelisval, ale nemyslím si, že by se to bez toho nedalo (asi to pomůže držet ložiska státe ve správné poloze). Až na to dojde u mě, použiju závitovku..

              0 0
        • winter78  

          Ja to budem riešiť v servise. Mechanik mi povedal že s potrebým náradím je výmena press fit stredu ľahšia a rýchlejšia než výmena závitových misiek HTII. Tak uvidím, ale zatiaľ výmenu ložisiek nezvažujem, najskôr cez zimu.

          0 0
    • winter78  

      Tak, rozhodol som sa že si ten stred PressFit skúsim vymeniť sám. Na prípravku na nalisovanie ložísk už pracujem, ale problém je ten vyrážač. Nemáte niekto tip ako ho doma vyrobiť ?? Hlavne z akého materiálu ??

      0 0
      • smatly3  

        budu dělat něco podobného, zkusil bych nějakou tyč a říznout jí do kříže,potom ty 4 čísti mírně otevřít aby po zmáčknutí prošla ložiskem a zkusit to vytlouct…

        0 0
      • skvedo  

        Dělal jsem si obdobný vyrážeč na misky hlávka. Tenkostěnná trubka, navrtal 2× skrz kolmo na sebe a pak do těch děr nařízl. Potom stačí trochu vyhnout ven. Není to tak pružné jak originál, tak si k roztažení pomáhám naražením gumového štuple do těch pacek.

        0 0
      • winter78  

        V reále originál tool vypadá nejako takto, len som si nie istý či sa misky vybíjajú tou rozpílenou časťou alebo až tou druhou hrubšou časťou. Vypadá to ako keby tá napílená časť bola len „vodiaca“.

        0 0
        • Slavoš  

          Tak určitě se to vytlouká tou naříznutou částí,která se rozevře,jak jinak by jsi to dostal dovnitř a použil ??????

          :-)

          0 0
          • Slavoš  

            Jen se doplním o video

            a ještě obrázek

            0 0
            • winter78  

              Presne toto video mám už naštudované ;-). Na tom obrázku je to už vidieť krajšie. Ja som trošku špekuloval, či na vyráženie neslúži tá zhrubšená „obruč“ (na mojom obrázku označená B ) a tá prvá ako vodiaca (označená A).

              0 0
              • Slavoš  

                Nemůže ,protože bys ji nedostal dovnitř ,aby jsi ložisko vyrazil.

                0 0
              • skvedo  

                Funguje to tak, že to prostrčíš na místo, přidržíš rukou kleštinu a lehce do ní zasuneš ten čep. Kleština se tím roztáhne a hrana u šipky B na tvém obrázku se opře o ložisko (nebo pouzdro středového složení, nevím jak přesně to je) Při maximálním roztažení se kleština opírá o hranu na druhém dílu a můžeš to vyrazit mlácením kladivem do většího dílu.

                0 0
              • winter78  

                Tak a je to vonku ;-). Špekuloval som urobiť nejaké vyrážadlo, ale nakoniec som to po dlhom rozmýšlaní vzdal, zobral som asi 1cm hrubú hliníkovú tyčku a tou som to pekne postupne po celom obvode zvnútra vyklepával. Ono stačilo dať jednu tuhšiu ranu, vtedy sa tá miska „odlepila“ od rámu a potom to už bola brnkačka. Druhá miska išla ešte ľahšie, pretože tú som už mohol cez otvorený druhý koniec stredu vyklepávať pomocou hrubšej (cca 26mm) trubky. Takže fajn ;-). Ešte pripomeniem že rám mám kompletne celý odstrojený a preto som ho mohol mať položený v dielni na stole a pekne podložený mäkkým molitánom, takže manipulácia +1.

                No a lis mám už tiež pripravený…kúpil som 22mm závitovú týč, k tomu dve veľké podložky a matky. Na tú časť závitovej týče, ktorá bude pri lisovaní vo vnútri stredu, urobím len nejaké „puzdro“ ,aby to vo vnútri malo priemer do tých 24mm a aby to vo vnútri sedelo a nelogalo, aby sa misky nalisovali rovnomerne.

                0 0
      • 1VS  

        Stačí naříznout do kříže po délce cca5–6cm hliníkovou trubku (třeba kus násady od mopu :-)) Pruží perfektně a vyráží ložisko s i bez domku bez problémů (použil jsem na FSA-BB-AL86. Lis který se prodává kolem 1000,– lze vyrobit např. z 16mm závitové tyče, velkých podložek a křídlových matek M16. „Válečky“ z těsnění (vypůjčené ze sady z Lidlu) o vnějším průměru 24mm akorát zapadnou do vnitřku ložiska a vše hezky při lisování drží… cena za součástky cca 100,– .-) viz foto

        0 0
    • winter78  

      Tak borci, dnes som ten press fit (Dura Ace) nalisoval do rámu a išlo to ľahko, bez problémov….zahrali len dve pesničky od Slobodnej Európy a bolo to nalisované. Ono sa to krivo nalisovať asi ani nedá, stredová trubka rámu si tie plastové misky ako keby sama narovnala a potom už stačilo len doťahovať. Ak budem mať čas, urobím foto toho „lisu“. Tak žiadny strach a hor sa do toho ;-)…

      Treba dať len pozor na to, aby tá časť závitovej tyče, ktorá bude počas lisovania vo vnútri stredu, nelogala (preto aby tie podložky, ktoré budú misky vtláčať do rámu,rovnomerne tlačili na tie plastové misky press-fitu a tak do rámu pôjdu ľahko a rovnomerne) . Ja som to vyriešil tak, že som na ňu natiahol gumovú hadicu, ktorej vnútorný priemer presne sadol na tú závitovú tyč a vonkajší priemer tej hadice bol presne 24mm.

      0 0
    • Boresprut  

      Ahoj, na internetu jsem zakoupil kliky SRAM X0 s osou BB30 (jsou údajně sundané z vystaveného kola), k tomu jsem objednal originální středovou osu Sram Pressfit 30. Osu PF30 jsem bezpotíží zalisoval do rámu (mufna má průměr 46mm a šířku 73mm), ale dál si nejsem jistý co kam patří, nebo zda mi dokonce něco neschází… Když jsem zkoušel kliky instalovat na osu, tak i po použití všech podložek co k ose byly, mi připadá, že vymezovací plastová matice na levé straně klik musí být extrémně vytočená aby vše sedělo a nebyla v klikách vůle. Jenže dle návodu co k ose byl, na mufnu 73mm žádné podložky nepatří. V takovém případě by mi kliky v ose středu cestovaly ze strany na starnu – schazí cca 7mm při zašroubované plastové vymezovací matici klik. Na stránkách Sramu jsem si vyhledal instalaci klik pro různá středová složení a mám dojem že mi ke klikám schází podložka která se vkládá na stranu převodníků (na obrázku jsem jí vyznačil) Tuto podložku bych měl dostat k středové ose nebo ke klikám? Kde by se dala teď sehnat?

      0 0
      • kubad  

        vyrobit jinak by mela být ke klikam

        0 0
        • Boresprut  

          Ja radeji vše originál, proto jsem myslel zda by se tu nenašel nekdo, komu tato podložka zbytecne zabírá misto. Jak široká tato podložka vubec je?

          0 0
    • bimjeam  

      Existuje nejaký rozdiel medzi pravou a ľavou miskou stred. zloženia pressfit SH BB-9141A ?

      Už tretí krát mi odišlo ľavé ložisko, zaťiaľ čo pravé má ešte hladký chod. Dočasne by som ho tam nalisoval to z pravej strany, ak v tom nie je žiadny rozdiel. Ja osobne som žiaden neobjavil.

      0 0
    • krabica  

      Máte někdo zkušenosti ze středy Aerozine, místo Shimano press fit? Třeba tímto: http://www.kupkolo.cz/…amic_z91474/

      0 0
      • krabica  

        Nikdo?

        0 0
        • Egesi  

          Mam na silničce na šroubovacím středu namísto GXP, z mé zkušenosti rozhodně lepší než originál, který měl vakl a později přidrhával. Má tak 4 tis. a je pořád ok

          0 0
          • Smazaný účet  

            Se šroubovacíma Shimano i Sram jsem problémy neměl, ale u lisovacích Shimano i Aerozine jsem po delší jízdě v dešti zaznamenal rychlou smrt ložisek… Teď zkouším na radu zkušenějších nejlevnější ložiska, ale nejdřív je pořádně nacpat vazelinou…

            0 0
    • Sheep-Master  

      Ahoj,

      dostanu ven misky pressfit BB30 tímto nástrojem?

      http://www.kupkolo.cz/…1660_z89795/

      nebo budu muset investovat do výše uvedeného stahováku?

      http://www.kupkolo.cz/…-fit_z92547/

      Díky

      0 0
    • krabica  

      Opět po roce a pár mokrých vyjížďkách mi začalo praskat ve středu. Existuje nějaká lepší náhrada od jiného výrobce, nebo opět koupit na rok střed od Shitmana?

      0 0
      • krabica  

        Nido nemá třeba zkušenosti s RaceFace , Hope . Oboje mají výměnná ložiska… Nebo třeba KCNC ? :)

        0 0
        • pocestny  

          Já jsem ten KCNC instaloval manželce na bike. Pokud jde o montáž, je VELMI snadná. Demontáž by neměl být problém. Najeto nemá moc, nic tam nekřupe, ale z dlouhodobého hlediska zkušenosti nemám. Výrobek nicméně doporučuju.

          Tj. pokud máš mufnu 41mm x 89–92mm…

          0 0
      • krabica  

        up :)

        0 0
      • krabica  

        Tak zjevně se dám na průzkum neznámých(slepých) uliček. :D

        0 0
    • mr.antik  

      Rychlej dotaz – dělájí se pro Sram GXP nějaká jiná (levnější) ložiska než originál:

      http://www.bikesport.cz/…uvativ-_3043

      A zkoušel někdo do pressfitu přelisovávat ložiska?

      0 0
      • tomxxx  

        To by mě taky zajímalo, podle mě nic neni, jen dražší varianta od sramu s keramickejma ložiskama.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Nevím jak u Sramu, u Shimana vyklepnout sam. ložiska nejdou, možná spec. nástrojem. Např. u Aerozine misek jdou měnit jen ložiska…

          0 0
          • mr.antik  

            spiš jsem myslel z klasický Gxp hodit do ložiska do PF od shimana. Ale když nejdou ven nebudu to pokoušet.

            Holt cena za pokrok, kus plast dražší než Alu frézované misky…

            0 0
            • tomxxx  

              Jo vyklepnout to půjde těžko, jeda ten plast nějak rozřezat a ložiska vypreparovat

              0 0
          • Rorejs74  

            Ta vymena lozisek u Aerozine misek mne zajima … nebyl by prosim nejakej podrobnejsi navod jak na to ?

            0 0
            • Smazaný účet  

              Mám Al misky nalisovaný v rámu, vyklepnu sam. ložiska zevnitř šroubovákem (dřevěná tyčka bude šetrnější), nalisuju přípravkem zhotoveným ze šroubu, velkých podložek, pův. ložisek, několika menších podložek přelepených páskou…

              0 0
              • Rorejs74  

                Super, to bych mohl zvladnout.

                A ty samotny loziska prosim kupujes kde ? To je nejakej standartni rozmer ?

                0 0
                • Smazaný účet  

                  6805RS pro střed BB 92, je dobrý je nejdříve docpat vazelínou…

                  0 0
                  • jecnak  

                    Tak koukam, ze se ti to povedlo, jak jsem psal. Jinak loziska jsou 6805–2RS – 2RS znaci, ze tesneni je z obou stran. Naposled jsem kupoval zde a funguji dobre. Vazelinu jsem take pridaval.

                    0 0
              • figur  

                Takže to vypadá, že misky tam držejí víc než ložiska v miskách? Misky tedy zůstanou na místě v rámu. Což je dobrý, že se nemasíruje domek. Já koupil ten vyražeČ, takže by to mohlo jít hladce. Ty ložiska jsi koupil kde, cena?

                0 0
              • Smazaný účet  

                Tak včera se mi přípravek moc neosvědčil, nebyl jsem schopen nalisovat ložiska do hliníkových Al misek Aerozine rovně :/ Dělá se nějaký originál přípravek jen na ložiska?

                0 0
                • Rice  

                  I s přípravkem na daný ložisko se mi párkrát povedlo ho navést nakřivo, dost záleží jak je vstup pro ložisko zafrézovanej/vy­soustruženej. Jako nejlepší řešení se mi přijde ho lehce ze všech stran naklepnout, aby kousek zalezlo, a pak dolisovat. Nicméně Press Fit jsem vždycky měnil rovnou celej, naposled Shimano asi po 4 tis. km, protože jsem servisování klik rozloupnul tu plastovou vložku kolem osy.

                  0 0
        • mr.antik  

          Našel jsem ještě toto…

          http://www.koloshop.cz/…ruvativ.html

          0 0
          • mr.antik  

            S šroubovacíma ložiskama od Stingu jsem neměl problém, kdyby byla kvalita podobná… cena proti originálu poloviční.

            0 0
      • royal  

        Kdysi (pred rokem?) ho meli tady: http://www.superstarcomponents.com/…om-brackets/ – kovovej, ne plastovej, ale loziska staly klasicky za …

        U GPX neni ani tak problem vymenit loziska, ale najit neco co tam pujde dat. Prava miska je totozna s HTII, takze tam jde dat cokoli Shimano kompatibilni a navic tam jsou standardni loziska co se daj koupit. Ale tohle lozisko vetsinou neodchazi

        Problem je leva miska, kde je taky stejny lozisko, ale ma v sobe vlisovanej plechovej krouzek kterej o 2 mm zmensuje vnitrni prumer a navic je o cca 3 mm sirsi nez to lozisko – a prave o tenhle krouzek se opira osa, takze je tam celkem dulezitej.

        Pokud nekdo prijde na to jak ten krouzek prehodit nebo nahradit, tak vyhral a muze pouzit HTII

        0 0
    • joseee  

      Ahoj mám menší dotaz.

      Jaké lepidlo používáte pro zajištění ložisek středového složení Press-fitt PF30.

      0 0
      • tomxxx  

        Myslíš zajištěná ložisek přímo do misek, nebo celého středu do rámu? Střed se do rámu nelepí, ale jen to omatláš vazelínou (nejčastěji bílej motorex, ale je to fuk). Ložiska v miskách se můžou zajistit třeba lock tightem, ale myslim, že výrobce nic nelepí a jsou tam nasucho.

        0 0
        • joseee  

          Myslím toto stř.složení viz.obrázek,které se lisuje do rámu.A to by se mělo zajistit lepidlem

          0 0
          • Vilém  

            A pritom by stacilo se jen podivat na navody od FSA, kde pisou abys pouzil Loctite 243.

            0 0
            • iron.hide  

              a da sa to potom pri vymene nejako lahko povolit?

              0 0
              • Vilém  

                Nahrat, pak to jde ven bez problemu.

                I kdyz u karbonu nevim zda bych na to mel koule:)

                0 0
                • iron.hide  

                  no ved to.

                  ja by som to do karbon ramu radsej nelepil (a ani som to nikdy sam nespravil), lebo pressfit vseobecne nevydrzi moc dlho, hlavne v mokre a blate, a potom by to mohol byt problem vymenit. ja som musel pressfit shimano vymenit uz po roku.

                  0 0
          • tomxxx  

            Aha, sram se třeba lepit nemá

            0 0
    • Smazaný účet  

      Zdravím, využiju vlákna :) Letos mi po cca 2000 km začalo praskat v press fitu Shimano BB86. Praská při silnějším záběru a jízda ze sedla se bez toho neobejde. Servisák mi sice říkal, že to není na závadu, ale pomalu mě to začíná nebavit a hledám náhradní variantu. Někde jsem se dočetl, že od těchto akustických hrůz jsou oproštěny hliníkové press fity od Aerozine. Máte s nimi někdo zkušenost ? Bude to pasovat na mufnu 86mm ? http://www.kupkolo.cz/…4-bb_z93294/

      Předtím jsem měl středové složení Sram a tam to bylo bez zvukových efektů.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Nikdo nic ? :(

        0 0
        • mr.antik  

          mě není jasný proč by hliníkovej pressfit měl být lepší, spíš záleží na ložiskách, ne?

          0 0
          • tromboonen  

            +1, tyhle problemy jsou nejcasteji mezi loziskem a tim, v cem je ulozene, resi se to zalepenim loctitem nebo do karbonu dokonce epoxydem, ale to bych uz povazoval za riziko pro pozdejsi demontaz… plus zvuky muzou byt i odjinud nez od loziska…

            0 0
            • Smazaný účet  

              Takže pokud je problém mezi ložiskem a „pouzdrem“, tak se lepí loctitem ty ložiska do pouzdra ?

              Trpěl jsem pocitem, že se lepí to pouzdro do mufny.

              0 0
          • Smazaný účet  

            Rozdíl je v tom, že narozdíl od plast. Shimana jdou měnit jen sam. ložiska.

            0 0
            • pepek  

              aha, tak to jsem udělal asi někde chybu

              0 0
              • Smazaný účet  

                Je mi jasný, že jsi neměl problém ani se Sh., výměna sam. ložisek za 1 min. na dalších 5 let provozu ;)

                0 0
      • tomxxx  

        Buď na to ser, nebo prostě kup novej střed a vyměň, osobně bych koupil zase shimano. Když to budeš jakkoli jinak řešit, tak budeš víc řešit než jezdit. Na závadu, až na ten zvuk, to fakt neni. Neníčí to kliky ani rám, pouse se trochu ničí ten střed, který bys měnil, takže jezdit, dokud se to točí. Jestli to klape jen při jízdě ze sedla, neřešil bych to.

        0 0
        • mr.antik  

          lupání je hnus, možná krátkodobě pomůže nějaký řídký mazadlo jako WD apod…

          0 0
        • Smazaný účet  

          Vůle žádná není a točí se to bez odporu, o tom žádná. Ale začíná v tom praskat a lupat místy už celkem dost a bohužel patřím mezi lidi, kterým toto nedělá dobře :D Jinak je aspoň nějaká možnost údržby ? Jako třeba sundat kliky, vyklepnout ložiska, očistit, namazat a zase osadit ? Nebo dostupnost nějakých ekvivalentních ložisek ?

          Dokud jsem měl kliky a střed Sram, tak to ani nehleslo. Celkově jsou ty press fity dost k ničemu :D

          0 0
          • mr.antik  

            jestli myslíš klasický šroubovací gxp sram tak ty mě vydržej tak sezónu, pak začnou cvakat a to je signál, že jedno ložisko je v háji. Točí se, ale ne tak hladce jako nové, a to stačí.

            0 0
    • Smazaný účet  

      Dočetl jsem se ještě o tomto http://www.bajk.cz/data/clanek.asp?…

      0 0
    • krabica  

      Tak jsem objednal pressfit od Aerozine a uvidí se. Po Drtiči mi nejde točit klikama, teda jde, ale ze startu fest ztuha a po rozhýbání se pak setrvačností otočí max o 1/4 otáčky. :-) Před Drtičem byly už lehce načaté, při silovém šlapání v nich fest lupalo.

      0 0
      • RUSH  

        Tuhle mi jeden mechanik v servisu říkal, že je tam nebezpečí, že pokud se ložiska přidřou nebo dokonce zadřou, může to být problém pro rám, pokud by se tedy protáčely misky proti rámu.

        0 0
        • Vilém  

          A nebo osu klik. Uz tu byl jeden, co zadrel loziska a nechal to dojit tak daleko, ze si prebrousil osu.

          0 0
          • allrose  

            nedávno jsem sundal kliky s tím že to zkontroluju,ložiska na volno ok,nešustí nechroustaj,vakl žádný,ale stejně mám oleštěnou osu u táců,shimano pressfit…co se tam děje pod zatížením netuším

            0 0
            • krabica  

              To jsem zvědav, co na mně vykoukne, až to rozeberu.

              0 0
              • krabica  

                Tak nakonec pěkně vyleštěná osa. :-)

                0 0
                • mr.antik  

                  taky mám všecky osy vyleštěné, přitom měním ložiska při každým náznaku cvakání.. ono pod zátěží se tam asi dějou různý věci.

                  0 0
              • krabica  

                Rozebral jsem ložiska, voda a rez vevniř… :-(

                0 0
        • McBlacky  

          jj jakmile to začně dřít vyhodit, je to spotřebák jako řetěz

          0 0
          • krabica  

            Zlatá ISIS osa, ta je nesmrtelná, ten pressfit měním snad každou sezónu. :-(

            0 0
            • McBlacky  

              taky mi 4hran nebo isis dal zhruba dvakrát tolik než stock pressfit a je fuk jestli sh/sram, ale zase ht2 misky s skf aftermarket ložiskama byly nesmrtelný i po 15tkm část z toho v zimě. určitě se daj koupit i heavy duty presfity

              0 0
              • krabica  

                Mám pocit, že to není o najetých kilometrech, ale o tom, že ten Sh. pressfit je mizerně utěsněný. Tlakově kolo nemyju, jen často jezdím v bahně, kalužím se úzkostlivě nevyhýbám a když mě chytne déšť, tak už to dojedu. Najedu na tom kole tak 2 tis/rok a to je docela málo na výměnu…

                0 0
    • MlokCZ  

      Vytáhnu tohle vlákno a musím si postěžovat na Shimano pressfit a i by mě zajímalo, jestli je to běžný jev nebo jsem měl smůlu na blbý kus.

      Na novém kole jsem měl Sram GXP střed a měnil hned za Shimano. Koupím SM-BB94 – 41A. Na vylisování jsem si pořídil tenhle přípravek

      http://www.unior-bike.com/?…

      a jde to s ním super. Mnohem lepší než do toho muset bušit kladivem. Ven to šlo tak nějak přiměřeně i když jedna strana o chlup lépe až poměrně snadno.

      Jdu tam nalisovat Shimano a nestačím se divit. Bohužel jsem si ho předem ani nepřeměřil a to byla chyba. Pravou misku jsem tam nasunul jen rukou i když jsem musel trošku přitlačit. Levá už rukou nešla, ale lisem už zcela snadno.

      Po jedné vyjížďce v tom začalo nechutně lupat. Tak jsem měl hned podezření, že pressfit snadno zlobí a že jedna miska šla až příliš snadno.

      Rovnou jsem objednal Aerozine, když už to budu zase stahovat. Stáhnu Shimano a vezmu šupléru a nestačím se divit:

      • pravá miska 40,8mm: to už je fakt extrémní nepřesnost na lisovaný spoj, co má pořádně držet a má mít 41mm
      • levá, která držela o chlup lépe, tak 40,88mm: také nic moc
      • změřím rám a ten je akorát 41mm ± 0,02mm dle toho jak jsem se přesně trefil šuplérou, tedy to je ok

      Přeměřím před montáží Aerozine a to je jiné kafe. Měl jsem tu ty osy rovnou dvě (mám tu více rámů, kam přijde) a všechny 4 misky přesně stejně a to 41,01mm.

      Nalisovat také šly o poznání hůře. Ani jsem to tedy už ničím nelepil, těsné je to dost. Spíš jsem rozmýšlel, jestli raději nedat malinko vazelíny, ale nakonec jsem dal na sucho (předtím jen pečlivě očištěno). Tak snad to pak půjde vůbec ven.

      Tak snad teď bude nějaký čas klid. V bordelu moc nejezdím, tak ložiska snad hned neodepíšu a případně pak můžu zkusit vyměnit samotná ložiska.

      Stalo se někomu také s Shimanem, že měl až tak velkou toleranci a průměr byl o tolik menší? Zvlášť když jsou to plastové misky, tak je to pěkně na dvě věci…

      0 0
      • lazza  

        Zeptám se ještě tady: budu pořizovat rám, který má pressfit bb92. Existuje více typů/rozměrů daného střed.složeni, popř. podle čeho se při výběru řídit? Lze ho event.nahradit něčím jiným?

        0 0
      • Svart  

        Jo, de facto stejný problém když jsem stavěl fulla pro přítelkyni. Po týdnu bojů jsem to zahodil a koupil Aerozine s tím, že shimano střed mi na kolo už nesmí. Teď mám na dvou kolech FSA a na jednom Aerozine a nic neřeším – shimano jsem musel řešit i dvakrát ročně.

        0 0
      • jecnak  

        Posledni dobou nez cokoli lisuji, radsi promerim. Naposled jsem reklamoval kulovy cep, ktery se mel lisovat do ramene na aute a mel o 2mm vetsi prumer nez mel mit. Pritom to nebyl nejaky levny kousek, ale brand doporucovany vyrobcem i kdyz teda taky made in PRC.

        0 0
      • saddik  

        Fíha, 0,2 mm na lisovanej spoj je teda fakt brutální *******. Další věc, která mě utvrzuje v tom, že press fit na budoucím kole nechci ani za půl prasete.

        0 0
      • michomin  

        Ty aerozine jsou taky plastový?

        0 0
      • bisaci  

        Mloku prosímtě, právě rozebírám SRAM PF30. Chtěl jsem vyměnit jen ložiska, ale vypadá to, že to tady nejde. V tom plastovým domečku uvnitř to vypadá, že je celý obvod ložiska chráněn ještě plastovou hranou, takže i když jsem si vyrobil vyrážeč, vyrazím celou misku. Můžeš mi potvrdit jestli u toho Aerozinu půjdou vyměnit pouze ložiska?

        0 0
    • lazza  

      Mám v tom trochu bordel, tak to zkusím formulovat přesněji: mám středový složení Pressfit BB92. Pokud to chápu správně, tak:

      1. Šířka středu/case width je 92mm (resp.89,5mm plus dvě podložky)?
      2. Průměr hřídele klik/axle profile se liší podle výrobce? (Shimano 24mm, Truvativ 30mm…)?
      3. Při výběru klik je třeba koupit takový, který budou sedět nejen průměrem hřídele (např.24mm), ale navíc bude jejich hřídel dlouhá přesně pro šířku středu (např.92mm)? Vyplatí se tedy kupovat střed i kliky od jednoho výrobce anebo lze nalézt „více kompatibilní“ značky?

      Díky za polopatický odpovědi :-)

      0 0
      • mr.ricardo  

        Koupis si kliky, jaky chces a k tomu dokoupis prislusny adapter, ktery resi prumer i delku na dany domek. Tzn. treba mas kliky Campa s osou Ultra Torque a k tomu dokoupis adapter (misky) na stred Ultra Torque pro pressfit BB92.

        0 0
        • lazza  

          Kliky mám předvybraný XTčkový Trochu u nich zápasím s terminologií: co přesně znamená shell width (zde 68 nebo 73mm)?

          0 0
          • figur  

            To je šířka domku v případě použití BSA misek (těch závitových).Ty máš zřejmě domek bez závitu, šíře 89,5 nebo 92,0mm.Ten poměrně velký rozdíl je vlastně síla těch misek BSA, ve kterých jsou ložiska a který jsou vně domku. Pressfitmisky jdou dovnitř domku a tím se ten rozdíl srovná. Uvedené kliky mám s domkem 89,5mm (+podložka 2,5mm na pravé straně) a sedí to jako …víme. Osu jsem použil http://www.kupkolo.cz/…4-bb_z93294/ ,najeto 6 tkm a ok. Podložky jsou přiloženy a je nutné je při domku kratším jak 92mm použít, aby byla osa axiálně vymezená, amen.

            0 0
            • mr.antik  

              pro pressfit se používaj nějaké podložky? Možná bych něco takového potřeboval kvůli poladění linky na jednom kole

              0 0
              • figur  

                Jak jsem uvedl, v případě HTII a užšího domku než 92mm je nutno podložku použít. Každá kombinace je ale jedinečná, proto to píšu konkrétně na HTII. Ta podložka je kvůli vymezení délky osy a ne řešení řetězové linky. Ta by měla být daná typem klik, tloušťkou pavouka atd. V tom to smyslu mně bylo taky odpovězeno před časem na i-velo, když jsem to řešil.

                0 0
            • lazza  

              Díky za rozbor i doporučení.

              Pokud se nazývá „domkem“ ta díra, do který se zasouvá středový složení, tak bude těch 92mm – je to opravdu bez závitu, v papírech k rámu je uvedeno BB92.

              Tahle kombinace klik a středu (nechci podle hodnocení lidí výše středový od Shimana), cos pořídil, by mi taky vyhovovala.

              0 0
              • figur  

                Díru jsi identifikoval dobře a středovou osu SH jsem taky dal pryč. Pokud ten rám máš fyzicky, tak není od věci vzít šupleru, metr apod…

                0 0
                • lazza  

                  Rám mi tu leží, takže se na to chystám. Akorát musím koupit šupleru :-)

                  0 0
                  • figur  

                    Šířku domku změříš i metrem. Pokud má 92mm,pak podložku nepoužiješ a to je ta lepší varianta. On je totiž každý mm misky, kterej je zastrčenej v domku dobrej.

                    0 0
                    • lazza  

                      Našel jsem na kupkolu kliky od Aerozinu – cenově to vychází jen o málo víc než XTčka.

                      Jaký jsou zušenosti s klikama od Aerozine? – vyplatí se investovat o pár stovek víc a koupit spíš než Shimano?

                      0 0
                      • figur  

                        Nemám s nimi žádnou zkušenost. Pokud není chyba v popisu, tak mají mít osu hliníkovou a to si nedokážu nějak představit. Hliníková osa v ocelovým ložisku, sice v plastovým futru, pevnost, výdrž atd? Doufám, že se neblamuju ale XT mají osu ocelovou a já bych šel určitě do nich.

                        0 0
                        • kubad  

                          Vetsina klik s 30mm osou ji mají hliníkovou přímo v ložisku

                          Problém v tom není

                          0 0
                          • figur  

                            Je to možný, nemám tu zkušenost. XT mají ocel? U průměru 24mm bych ji asi měl radši.

                            0 0
                      • bimjeam  

                        Išiel by som do XT, aerozine v minulosti dosť praskali, sú to skôr gramárske a tuningové kluky

                        0 0
    • blaf  

      At hledam, jak hledam, nic nenachazim. Existuje nejaka alternativa k SRAM Pressfit GXP stredu? Zajima me silnicni verze.

      0 0
    • wladeq  

      Sjezdu 3× zdar. Sháním pohon do toho výprodejového DH artura, a protože si to každý výrobce značí jak se mu zlíbí, jsem z toho ůplně jalový. Mám v plánu koupit Saint kliky, takže potřebuju střed 46 vnější x 24 vnitřní x 83 domek. Jediný kdo je schopen tyhle rozměry napsat je Hope, který si ze to ovšem řekne dva a půl, což se mi nechce. Čili, jaké mám možnosti? Nevyplatilo by se koupit jiné kliky, které už maji PF osu? Předem ď ;)

      0 0
      • wladeq  

        OK, takže jsem teda jediný ve vesmíru s pf46?

        0 0
        • tonik666  

          Na koloshopu najdes napr. Fsa stred pf46 za 600 na bb30 a za dalsich 600 redukci na 24mm osu.

          0 0
          • wladeq  

            O tom vím. Nechci to ale cpát přes redukce, to mi příjde takové naho*no řešení. No nic, nebudu měsíc žrát a vemu ten houp. I tak díky ;)

            0 0
      • krabica  

        RaceFace BBPF30A83.

        0 0
    • lazza  

      Potřebuju vyrazit ložiska z Pressfitu a zkontrolovat, zda se tam nedostala voda, event.domáznout. Jde to nějakým samodoma nástrojem nebo je potřeba přípravek?

      0 0
      • blaf  

        jiste to vytluces kusem dreva a palickou, z hliniku bych to i zkusil, u karbonu bych do toho nesel

        je na to toto (na loziska na 24mm osu) nebo toto

        na bb30 je ten unior taky

        0 0
        • lazza  

          Právě se mi nechce investovat. Tím špalíkem vytloukat to postupně po obvodu ložiska..?

          0 0
      • tromboonen  

        Jestli je nebudes menit/nejsou po smrti, tak je jednodussi jen vyndat bocni prachovku z loziska (vyloipnout necim tenkym a ostrym, rohem ziletky nebo lamaciho noze.. pak namazes a vratis..).. lisovat az kdyz je problem mezi loziskem a ramem nebo je potreba menit..

        0 0
      • tomxxx  

        jestli máš vyndaný kliky a ložiska se točej v pohodě, nic bych nekontroloval, složil a jezdil.

        jestli máš plastovej pressfit, tak na vyrážení bych se vysral tuplem.

        Maximálně bych sundal prachovku z ložiska a promáznul, ale nevyrážel ho.

        0 0
        • lazza  

          Plastovou krytku sem venku měl a podmázl. Ložiska se točí v pohodě, ale mám jedny totožný rezervní, a ty mi připadají chodem jemnější, malinko tišší. Proto jsem chtěl ty stávající otevřít..

          0 0
          • tomxxx  

            Ser na to, jediný co s tim docílíš, že to bude ještě horší. Jestli se to točí relativně dobře bez odporu, nemá smysl se v tom hrabat.

            0 0
            • tonik666  

              Presne tak, pokud se toci hladce, tak na to nesahat

              A jinak bych klidne zainvestoval do lisu, kdyz uz mas takovou ptakovinu jako PF, tak si vymackavat nerovnomernym lisovanim ram za x tisic…

              0 0
              • tomxxx  

                na jedno lisování za 2 roky stačí závitová tyč, matky a velký podložky. Jen je s tim práce pomalejší

                0 0
                • lazza  

                  No tak se na to asi vybodnu. Jinak pokus se závitovou tyčí jsem už udělal a nalisoval to pochopitelně křivě, zničil nový středový a pokorně mazal do servisu :-). Takže pokud, tak jedině zainvestovat do lisu – na matky, tyč a podložky už si víc netroufám.

                  0 0
                  • bisaci  

                    Mnoo, taky jsem tu sondoval a sháněl moudra. Šlo to pomalu ale šlo to. Vyrážení podomácku udělaným vyrážečem z parádně silné podložky upravené pilkou a pilníkem doladěné na správný rozměr – obrázek – šlo pěkně ztuha. Stejně ztuha , ale plynule a v pohodě šlo nalisování pomocí podomácku vyrobeného lisu. Jen přípravky jsem si nechal udělat u kamaráda za flašku. Jedna půlka je udělaná dokonce na nalisování prázdné misky bez ložiska – pokusím se dovybavit vyndaný SRAM novými ložisky. Uvidíme

                    0 0
                    • lazza  

                      Tak ten přípravek zrobený za flašku je regulérní lis, žádná blbá podložka na závitovým klacku, S tím bych si troufl :-)

                      0 0
                      • bisaci  

                        Taky že je, chce to jen šikovnýho soustružníka aby to sedělo fakt přesně

                        0 0
                    • Dave77  

                      Ahoj, prosím pošleš mi rozměry těch vymezovacích podložek – zkusím si je také vytočit na soustruhu- díky David

                      0 0
      • Kafař  

        Já teď asi po víc než 50 tis. nastoupanejch km měnil Shimano Press Fit za Aerozine PF2405, mam vyrážeč Super B TB-1927A + lis Shimano TL-BB12 a více méně střed šel vyměnit snadnějc než klasickej závitovej. Ven na 2 klepnutí a novej šel nalisovat taky uplně v klidu. Vyklepnutej střed vypadal uplně nepoškozeně, takže by asi šel vyrazit nějakym samo-domo přípravkem. Vyrážeč stál 400 Kč, lis byl dost drahej, asi 800 Kč, někdo si ho tu dělal ze starejch ložisek a podložek. Lis bych klidně koupil znova, ale rovnou kombo s lisem na hlávko, na to mam jen závitovou tyč a podložky.

        Shimano střed jel do nedávna po několika tisících km uplně v klidu, ale pak jsem párkrát bouchnul s převdníkem o kládu + kolo jednou za jízdy položil na bok a střed začal hrozně vrzat, takže jsem se rozhod ho preventivně vyměnit – nechtěl jsem se v tom moc šťourat, abych to nemusel rozebírat x-krát. Po vyndání klik se levý ložisko lehce zadrhávalo a osa kliky byla trošku vyleštěná (proč nevim). Po vyklepnutí mělo chod lepší, nicméně šlo do popelnice a uvidim jak vydrží ten Aerozine…

        0 0
        • pepek  

          50 tis. nastoupanejch km . To je bratru tak 2 – 10 milionů najetých km?

          0 0
          • tomxxx  

            Třeba bydlí na kopci, takže jezdí jen do kopce, co my víme :D

            0 0
          • Kafař  

            Heh :D 50 km (50 000m) samozřejmě…

            Radši jsem uvedl nastoupaný, než ujetý km, ze kterejch se těžko pozná zátež na střed/pohon. Nicméně Shimano PF by asi vydržel mnohem víc, kdyby nedostal ty rány přes převodníky a kliky…

            0 0
            • Milan  

              Jezdíš marast?

              0 0
              • Kafař  

                Snažim se bahnu vyhejbat, ale občas to nejde. Každopádně meju kolo hadicí a na převodníky používám čistidlo, takže do styku s vodou se střed dostával pravidelně. Ale někdo tady na fóru si stěžoval, že má Shimano Press Fit na 1 000 km, tak jsem tenhle skřípající při každym záběru (i při ručnim zatlačení klik / bez pedálů) poslal po 2,5 tis km do popelnice a nasadil Aerozine, kterej jsem měl už pár měsíců připravenej v garáži. Pravý ložisko šlo hladce, v levym byly při protáčení cejtit „kuličky“. Každopádně po rozebrání byla přeleštěná osa kliky, tak nevim jestli za to mohlo unavený ložisko, nebo jestli už bylo vyběhaný pouzdro mezi ložiskem a osou…

                0 0
            • Smazaný účet  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
            • bisaci  

              Já najel na origo SRAM PF30 cca 4500. Jezdím marast? NO JÉJE – brody, bahýnko, nebo jentak lesem či po louce i prašný cesty. Jezdím ZÁTĚŽ? No jéje – bydlím v podhůří Krušných hor. A to hlavní – vrzalo něco? Neee! Ale kliky už nešly tak volně jak na začátku a když jsem to rozebral, jedno ložisko – to u převodníku už mělo „hranatý“ kuličky. Ale osa netknutá a jak říkám až do zimního rozebrání bezproblémový provoz. Jsem zvědav, jestli Aerozine – plast, poskytne stejnou službu. Ze SRAMU vyrubu ložiska – to teda je opravdu pocuc, dám nový a zkusím použít ještě jednou… No uvidím.

              Jen jedno – NIKDY WAPKOU DO STŘEDU. RADĚJI WAPKOU VUBEC

              0 0
        • MlokCZ  

          Jenže to vždy záleží jak se sejdou tolerance. Už se mi stalo, že to vyrážečem vůbec nechtělo jít i když už jsem do toho dával slušné rány (nová GXP osa nešla ven, když jsem měnil za Shimano).

          Mnohem lepší nástroj (který jsem si pak pořídil a vyrážeč bych určitě už nekupoval) je

          http://www.axit.cz/…_24_mm-.html

          Pokud to při lisování jde moc snadno, tak je to špatné a je to rovnou potencionální problém, že to následně bude dělat různé pazvuky.

          Jsem tu před časem psal zkušenosti s originál Shimano Press fit osou, kterou jsem si šuplérou předem nezměřil a šla jedna miska do rámu i jen rukou (stačilo trochu více zatlačit). A při jízdě to byl hned problém, lupalo v tom hodně.

          Tak jsem zase vyndal, přeměřil a měla o 0,02mm menší průměr než měla mít a osu vyhodil.

          Místo toho jsem dal kovové Aerozine, které jsem předem přeměřil a tam byl rozměr přesně jaký měl být.

          V rámu mám díru správně (tedy rozměr sedí).

          A nalisovat ocelová miska Aerozine už šla dost těžko i lisem, což je tedy jedině dobře.

          Od té doby zcela bez problémů.

          0 0
      • MlokCZ  

        Vyndaváním a znovulisováním se misky akorát zničí. I jen když je miska lehce volnější, tak to většinou je problémové a lupe v tom, píšu o tom níže.

        A jak píšu níže, tak ani speciálním vyrážečem to někdy nemusí jít dobře.

        0 0
    • blaf  

      potrebuju dostat ven stred shimano bb86 (pressfit), mam na to unior vyrazec, za boha ale nemuzu ten „hak“ dostat dovnitr, mate na to nejaky trik? nebo se musi nekde neco z misky vyndat a potom to tam jde?

      manual je vcelku strohy

      //Carefully insert the guide head

      of removal tool trough the

      bottom bracket cup (marked

      green).//

      ja ho tam ale proste nedostanu

      nejake tipy, triky?

      diky

      0 0
      • blaf  

        tak trik je jednoduchy, sila :) bal jsem se zabrat, stacilo trochu pritlacit a slo to

        0 0
    • kadett  

      Zdravím,z ničeho nic se mi začaly ozývat dost nepříjemné zvuky z kola.Nejspíš to je od středu,ptž když zkouším pružení,tak nic,ale když pořádně dupnu do pedálů,tak slyším jakoby praskání. Sundal jsem kliky a nevím,jestli je to normální,ale jedno ložisko vypadá jakoby se posunulo nebo co. Nebo tak má být? Je to ložisko u kliky,kde se dotahují kliky,tak leda bych je moc přetáhl??Na fotce jde vidět rozdíl mezi ložiskama,tak jestli je problém v tom?Díky

      0 0
    • Pijer  

      Možná to někde na fóru je, ale třeba mi někdo odpoví a nepošle mě hned do ....... historie.

      Je jedno jestli hliníkový nebo plastový press fit do karbonového rámu?

      0 0
    • strongpajda  

      lama dotaz:

      mam na Spectralu středový, který se tváří jako pressfit GPX. Kliky mám Sram X1. existuje nějakej konverzní kit, abych tam mohl dát středový HTII? nebo mám smůlu a budu muset měnit pressfit za pressfit? v tom případě nějaký dobrý udělátko na vyražení a znovunalisování ložisek??

      díky

      0 0
      • tonik666  

        Spíš ne. Prostě tam necháš nalisovat Shimano Pressfit, ideálně v servisu, kde mají příslušný lis.

        Jinak lze nalisovat vložku se závitem na BSA, jestli se nepletu.

        A brzo půjde nechat si do rámu vyříznou závity a dát tam šroubovací střed T47, ale to bude jiná cenová :))

        0 0
        • Rudyshy  

          to ale asi nebude jediny problem. Kliky GXP maju kazdu stranu osi inu. I ked na NonD stranu som videl aj dostupny adapter.

          teoreticky bb86 by asi tam malo ist nalisovat, rozmerove su stejne 24 osa, domek 41(42) na 86.

          ale ty asi chces BSA

          0 0
          • tonik666  

            Tak pochopil jsem to tak, že tam chce dát kliky shimano, proto řeší HTII.

            Jinak ano, GXP má vlevo osu 22mm a vpravo 24mm, HTII je rovná osa 24mm. U GXP bývá vložka na 22mm ve 24mm ID ložisku. Taky ta vložka je širší než samo ložisko.

            Pro jednoduchost bych doporučil použít střed určený ke klikám. Pokud tedy budeš nechávat X1, tak raději vzít GXP, pokud Shimano, tak Shimano PF.

            Že by chtěl BSA jsem nevyrozuměl. Ale na to je nesnazší koupit vložku se závitem (to snad dělá rotor nebo další malí výrobci)

            0 0
            • strongpajda  

              jsem se špatně vyjádřil.

              chtěl bych si nechat SRAM kliky. Leč pro mě příjemnější „šroubovací“ střed. Jsem zvyklej si dělat servis na kole sám a lisovaný střed je pro mě zatím oříšek.

              představoval jsem si něco jako konverzi od Praxisu… ale právě si nejsem jistej kompatibilitou se SRAM klikama.

              a vlepovat vložku abych mohl použít šroubovací GXP osu – kvůli různým průměrům os – si nejsem jistej, zda je nejlepší řešení.

              Asi si koupim vyrážeč a lis na ložiska

              0 0
              • tonik666  

                Já mám taky radši BSA, ale už jsem taky skončil s tím, že doma jednoho Spectrala máme. Nebudu to řešit dokud to půjde a kdyby střed odešel, tak ho nechám vyměnit v servisu za jiný.

                Po lisech jsem koukal, ale jsou relativně drahé a protože ložiska drží, tak nemá smysl je zatím kupovat.

                Zatím mi střed nikdy neodešel, ani po třech letech na oceláku, ale skoro se nebahním, takže tím to bude.

                Jinak mi google vyplivl toto http://www.koloshop.cz/…68-73mm.html což vypadá jako plastová redukce press fitu na šroubovací střed.

                Praxis bude taky určitě dobrá volba, ale umím si představit, co stojí (víc než lis :))

                0 0
                • blaf  

                  lis je otazka par korun, soustruznik vytoci dve podlozky, k tomu zavitova tyc a dve matky

                  stahovak udela soustruznik taky

                  podlozky a ten stahovak jsem si nedavno nechaval delat a chtel za to 400

                  edit: stahovak na bb90

                  0 0
                  • tonik666  

                    Hezká rada, ale po někoho kdo zná soustružníky. Pro někoho, kdo se v tom prostředí nepohybuje to je k ničemu.

                    Lis s podložkama a matkama je nešikovný. Je potřeba, aby podložka měla v sobě závit, aby držela tyč lisu rovně.

                    0 0
                    • blaf  

                      Ani já se v tom nepohybuju. Prostě jsem našel v okolí.

                      Mel jsem v ruce koupené podložky od lisu, tusim parktool, ale nejsem si jistý, a závit taky neměly.

                      0 0
                      • tonik666  

                        To jo, ale ty jsou tak tlusté, že nakřivo jít nemohou. Ano, pokud se bavíme o něčem co je centimetr tlusté a překrývá se to s maticí pořádnou plochou, tak je to ok. Ale u malých matic a tenkých plochých podložek to tak většinou není.

                        0 0
                        • blaf  

                          no ja nemyslel, koupit normalni podlozky, ale nechat vytocit soustruznikem prave takove silne

                          0 0
                • bradek  

                  Kdyby vás někoho zajímalo, tak tady je tady docela podrobná recenze na Praxis, trochu tam kritizují, že originál ložiska mají 24 mm průměr, takže jde kov na kov, namísto obvyklejšího řešení 25 mm průměr plus plastová vložka. Samozřejmě ty ložiska se dají časem přelisovat, ale je to práce + peníze navíc.

                  http://biketestreviews.com/…tom-bracket/

                  http://biketestreviews.com/…cket-part-2/

                  Já se rozhoduji mezi KCNC a Praxis, na nalisování nových ložisek se předpokládám používá toto ?

                  http://www.kupkolo.cz/…-fit_z91274/

                  Ale co na vylisování, nechci mlátit kladivem do vyrážeče, raději bych volil nějaké jemnější rešení jako je tento Unior:

                  http://www.kupkolo.cz/…bb30_z89795/?…

                  Nevíte, čím se dají ta ložiska jak u KCNC, tak u Praxisu vyndat ? Díky.

                  0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Nedávno jsem to řešil, BB30 rám a rozhodl jsem se právě pro adaptér Praxis Works. Za mě samá pozitiva, funguje to výborně, ony tomu dost pomohly i nové kliky, jelikož Dury jsou dle mého tužší než FSA, taky se mi zdá, že lépe nabíhá řetěz, prostě to řazení je o dost pohodlnější, lehčí a rychlejší, než na FSA.

                    Takže jestli někdo přemýšlí o PW, tak jedině doporučuji.

                    0 0
              • tonik666  

                Ještě jsem na to koukal a za tu cenu bych šel klidně do praxise (2200Kč). Jen bych si určitě ověřil, že tam bude pasovat, protože v press-fit standarech je pěkný bordel a třeba na canyon stránkách jsem nenašel moc snadno, co má spectral za střed.

                0 0
              • mr.antik  

                jakou má životnost ten presfit a co najezdíš? Jestli se nevyplatí spíš to jednou za rok nechat udělat v servisu.

                0 0
                • strongpajda  

                  nevím jakou má životnost pressfit, ale SH PF má i drahá polovička a ten už se po 3 letech začíná ozývat. Můj střed si po dvou letech občas loupne, ale nic zásadního to zatím není. Snažím se nejezdit když je venku hnus, ale nejde to vždy.

                  A při pohledu na ceny lisů je asi jednodušší a levnější návštěva servisu

                  0 0
      • blaf  

        chapu to spravne, ze chces pouzit htii stred a s tim gxp kliky? potom na to redukce je, ale teda, nevim jestli jsem jen blbej nebo to neni kompatibilni se vsema klikama, ja to s Quarq (SRAM Force) klikama nedal do kupy

        http://www.global-sport.cz/…-accessories?…

        0 0
        • tomxxx  

          Jéé to je super… se prostě flákne do levýho ložiska, že? Přesně tohle jsem si představoval, že chci, páč pressfit na gpx je drahej, takže asi budu používat shimano s timhle

          0 0
          • Rudyshy  

            no relativne usetris par stovak. a to utocis tolik os? kazda znese aspon 10k

            0 0
            • tomxxx  

              10K možná na silnici (tam klidně i víc) na biku ti stačí jeden závod v hnusu a končíš. Moje spotřeba je jeden ročně. Ale měnim až když je fakt mrtvej, páč to nemá cenu moc hrotit. Jo koukal jsem, že pressfit od shimana taky neni levnej, doufal jsem, že bude stát jako BSA, ale stojí víc…

              0 0
    • MirosPikos  

      Mám dotaz, když vám někdo nabízí přelisování středového složení na jiný rám (s ponecháním starých plastových misek). Je to prasárna nebo je to ok? Já si myslím, že prasárna a misky nejsou na vícero lisování.

      0 0
      • figur  

        Plastové misky bych po vyražení vyhodil – viz manuál. Možná je to i konstrukční záměr Sh, aby nešly samostatně vytáhnout jen ložiska a muselo se to vyměnit celý. U alu (třeba Aerozine) vytahuju jen ložiska a na misky nesahám. Až nebude uložení ložiska na fest, misky vyměním. K tomu je dobrý upravit stahovák, aby vytáhl jen ložiska.

        0 0
        • DrinkUP  

          Já nedavno měnil unavenej plastovej Shimano za Aerozine a po vyklepání misky vypadaly více-méně netknutý, připadalo mi, že nejvíc opotřebovaný jsou ty plastový kroužky mezi ložiskem a klikou, ty neměníš?

          0 0
          • figur  

            Moje plastový misky byly nadranc, asi tam dost držely a neměl jsem ještě stahovák. Ty plastový kroužky jsem měl nový s miskama, když jsem to měnil za Aerozine. Teď jsem to po cca 8 tkm rozdělal a jen přemazal ložiska, jinak to bylo naprosto v cajku. Ty plastový kroužky se asi samostatně neprodávají, nevím, nezjišťoval jsem to. Časem budou asi vymačkaný, protože přenášej tlak z osy na ložiska.

            0 0
        • MirosPikos  

          Jaké přesně ty aeroziny používáte? Objednám je a rovnou prdnu na nový rám.

          0 0
            • lazza  

              U těchto Aerozine mi ložiska odešla po půl roce a 2000km – křoupou a lupou úplně šíleně. A to jsem pravidelně sundával plastovou krytku, sušil a čistil. Příští týden budu nechávat přelisovat nový. Možná je to celoročním použitím – bahnem, sněhem, vodou. Nicméně u Shimana u minulýho kola vydržely cca 7000km (asi rok a půl, zcela bez údržby) a ani se neozvaly. Za mě Aerozine už ne.

              0 0
              • figur  

                Je to provozníma podmínkama. Já bahno nejezdím, nepoužívám wapku, nebrodím atd. Při tvým použití každé ložisko odejde mnohem dřív.

                0 0
                • lazza  

                  Vtipný je, že dneska poté, co jsem je po bouřce prohnal bahnama, ztichly a naprosto přestaly skučet. Asi jim věnuju příliš pozornosti.

                  0 0
          • DrinkUP  

            Ja mam plastovej Aerozine PF2405, ale s puvodnim Shimanem zatim nemuzu srovnavat, vozim prvni a ma najeto jen neco pres 500 km. Ale uz podruhy od nasazeni se mi pri myti hadici nekam dostalo smeti a obcas „lupe“, jen nevim kudy a kam to zalezlo, mozna kdyz jsem pokusne striknul hadici do sedlovy trubky. Az bude cas tak sundam kliky a mrknu na to.

            0 0
            • figur  

              Aerozine PF 2405 má misky alu. http://www.aerozinebike.com/pro_4_182.html

              0 0
              • DrinkUP  

                Aha:) Až zjistim proč mi v něm zase lupe, tak dám vědět. Poprvé stačilo vyndat kliky, všechno očistit a namazat, ale po druhym mytí vodou to zase občas lupne. Asi jsem měl tu spojovací trubičku před nalisováním natřít vazelínou.

                0 0
            • DrinkUP  

              Tak jsem sundal kliky, všechno vyčistil, složil zpět a lupalo to pořád. Tak jsem dospěl, že nejlepší bude experimentálně ten PressFit vyrazit, vyčistit a nalisovat zpátky (připadně ho vyměnit za náhradní). Mam vyrážeč Super B TB-1927A, kterym jsem plastový Shimano vyndal na 2 klepnutí, u Aerozinu jsem dostal ven jen ložiska, misky ven nešly, protože vyrážeč nejde kvuli vnitřní plastový trubičce rozevřít. Všechno jsem to Shimano lisem zalisoval zpátky a zdá se, že lupání alespoň částečně ustalo (možná stačilo bez rozebrání trošku dotáhnout lisem).

              Poradíte čim ten Aerozine 2405 dostat ven z rámu? Vyklepávačem Super B TB-1927A na 24mm osu to nejde. Stáhnout dohromady Unior BB30 vyrážečem a vyklepnout stažený? Neni problém hliníková miska v hliníkovym rámu?

              0 0
              • DrinkUP  

                Tak jestli jsem to dobře pochopil, tak i když to stáhnu tim Unior vyrážečem, tak dostavenu ven zase jen ložiska. Takže si asi budu muset udělat večerní seanci s pilníkem a udělat stahovák. No, uvidíme jak to pak půjde ven, zatim z toho Aerozinu moc nadšenej nejsem. Sice jdou vyměnit jen ložiska, ale nejdou k němu koupit ty plastový víčka/pouzdro na kliku a navíc neni nářadí na jeho vyndání z rámu :)

                0 0
                • DrinkUP  

                  Nakonec jsem kleštěma vystřihal a vytáhnul ven tu trubičku uprostřed a vyrážečem na misky hlavovýho složení vymlátil ven. Ale snadno to opravdu nešlo, fakt psycho takhle do toho palicí rubat, drželo to tam fest. A jelikož k tomu Aerozine neprodává nářadí, náhradní díly (kroužky s víčkem a dosedací plochou na kliku) a v přiloženym návodu byla jediná zmínka jak ho vyndat z rámu „zevnitř“, tak k tomuhle středu ztrácim důvěru a vracim se k Shimanu.

                  0 0
                  •  

                    A kolik cyklů vyražení/zalisování Press-Fitu tak asi průměrný rám přežije?

                    0 0
                    • DrinkUP  

                      Netušim, ale když jsem Super B TB-1927A vyklepával plastovej Shimano, tak jsem udělal klep-klep-klep a byl venku. U Aerozine jsem tim vyklepávátkem dostal ven jen ložiska, pak kleštěma asi 5 min doloval ven tu plastovou trubičku, pak nasadil vyklepávač na misky složení a mlátil do toho jako nikdy, skoro jsem se bál, že na mě přiběhne soused, co to tomu kolu provádim…

                      Teď nasadim raději Shimano střed a časem se uvidí. Možnost u Aerozine vyměnit jen ložiska je hezká, ale může to skřípat mezi rámem a miskama, nebo se unaví ten plastovej kroužek mezi ložiskem a klikou (osa se bude protáčet v plastu a ne v ložisku), kterej asi koupíš jen se středem. Navíc mi stačí, kdy jednou za čas (doufám, že jen jednou za rok), Shimano střed snadno vyměnim, vyčistim střed rámu, kam padá binec přes sedlovku a jedu dál. Kdyby na ten Aerozine byl nějakej vylisovávač – rozpěrka, kterou by se to vytlačilo ven bez bušení palicí, tak by to bylo mnohem víc zajímavý.

                      0 0
                      •  

                        Dík za info. Já tam mám taky Shimano, BB-MT800-P, takže s tím by neměl být problém?

                        0 0
                        • DrinkUP  

                          Plastovej asi bude k rámu šetrnější. O kolik víc se opotřebovává střed v rámu s hliníkovejma Press Fit miskama netušim, ale předpokládám, že i tak by snad měl rám vydržet hodně. Ale když si představim, že bych ty hliníkový misky vyklepával třeba 1 – 2× ročně (mam docela velkou spotřebu komponentů) a ještě k tomu musel pilovat nějakej nástroj či destrukčně vyndavat tu trubičku uprostřed abych mohl nasadit vyrážeč, tak radši beru zpět Shimano, který to snad má promyšlený (první asi Deore šel ven vyrážečem na Press Fit snadno).

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Shimano to nemá promyšlený vůbec.

                            To co považuješ za výhodu (že jde snadno dovnitř i ven) je největší ******* celého systému. Výše jsem psal zkušenosti s Shimanem, které hned po nalisování muselo do koše.

                            A těch případů. kdy je Shimano moc volné (rozměr není přesně, ale vyrábí hodně kusů o nějakou tu desetinku menší, což je hlavní důvod, proč to jde pak tak snadno dovniřt i ven, materiál také trochu pomůže, ale ten rozměr udělá nejvíc) je i tady už více a v praxi už jsem viděl od toho mojeho příspěvku další.

                            Aerozine má rozměr přesný (tedy minimálně ten můj kus co jsem dával) + hliníkové misky a díky tomu jde tak blbě nalisovat i stáhnout/vy­klepat. Jenže to je právě hlavní výhoda, že to pak dobře drží a nedělá problémy s lupáním a jinými zvuky jako Shimano.

                            Jakmile drží misky v rámu fest, tak základem je to nevyklepávat, ale vždy stahovat. Už když jsem sundaval GXP press fit, který tam byl s koupeným celým kolem, tak vyklepat to vůbec nešlo (nejdřív jsem měl právě jen vyrážeč), ale Unior stahovákem (který jsem koupil, jak to vůbec nešlo vyklepat) to šlo pak zcela bez problémů.

                            A ohledně dostání Aerozine ven z rámu. To jsem ještě nepotřeboval, mně vydrží ložiska dlouho a mezi miskami a rámem problem nečekám (díky tomu, jak je to natěsno), takže nejspíš tohle jen tak řešit nebudu.

                            Unior stahovák má uchycení pro 22mm a 24mm. Aerozine teď nemám po ruce a kliky sundavat teď nepůjdu. Tak jsem to zkoušel jen na šroubovacím Shimanu, kde to nebude úplně stejné, ale simulace středové trubičky tam byla taky. Uchycením pro 22mm jdeu Shimana chytit ložiska (zkoušeno jen rychle na těch BSA miskách).

                            U Aerozine čekám, že jedním z těch dvou uchycení půjde chytit také za ložiska. A tam je možnost buď, že to i za ložiska stáhne i s miskami (netuším jak pevně tam ložiska drží) a pak se to vymění celé. Nebo to stáhne jen ložiska a vymění se jen ložiska. Pro obě varianty nevidím žádný problém a mělo by to jít snadno.

                            Při stahování GXP osy to ten Unior stahovák chytnul také za ložiska a šlo to ven celé i s miskami (a misky tam přitom držely taky fest jako u Aerozine).

                            V případě, že to vytáhne jen ložiska, tak si myslím, že středová plastová krycí trubička před bordelem půjde uvnitř trochu posunout. A když se dorve k jedné misce na doraz co to půjde, tak už by mohla jít stahovákem chytit přímo za misku místo jen za ložisko v stáhnout celé misky. Ale tohle nemám ověřené, takže to třeba jít takhle nemusí a nemůžu vyloučit, že by se musela ta plastová trubička nejprve zlikvidovat jako jsi to udělal ty. I kdyby to nešlo bez zlikvidování trubičky, tak stále v Aerozine nevidím žádný problém, protože předchozí odstavec.

                            Stejně kdyby to stáhlo při uchycení za ložiska jen ložiska, tak to bude lepší než častěji stahovat a lisovat kovové misky, které tam drží fest. To by stejně rám zrovna moc neocenil.

                            Mně tam v každém případě plastové Shimano misky už nesmí. S výměnou ložisek nebo celých misek u Aerozine jednou za několik let (ložiska mi běžně vydrží více let) si poradím, lepší než řešit problémy volných Shimano plastových misek.

                            0 0
                            • lazza  

                              Mně tam tu plast.krycí trubička vůbec nevlezla – střed, kam se misky lisujou, není po celým obvodu kruhovej, ale svrchu je hrana, takže to tam nešlo. Jen by mě zajímalo, jak moc je trubička funkční, příp. o kolik jsem zkrátil životnost ložisek.

                              0 0
                              • figur  

                                Pokud ti tam nepadá bordel od sedlovky, tak tam moc smysl nemá.

                                0 0
                                • lazza  

                                  To nepada, je to cely uzavreny. Kazdopadne prijde tam komplet novy, takze to resim trosku pet minut po dvanacty :)

                                  0 0
                              • MlokCZ  

                                Nikdy jsem netestoval rozdíl s trubičkou a bez, ale souhlasím s tím co psal figur. Tedy vůbec bych se netrápil, že tam nejde.

                                0 0
                            • figur  

                              Pod to se můžu podepsat a jen doplním o dva přípravky ke standartnímu stahováku. Silonový kroužek mně umožňuje vytáhnout jen ložiska, protože se opírá o misku a uložení miska versus domek se přitom ani nehne. Upravená podložka bez sil. futra pak umožní vytáhnout misku z domku, pokud je to nutné. Celé to podporuje myšlenku, že misky PF nechávat v domku pokud drží, vytahovat jen ložiska a šetřit tím erozi domku. Aerozine má optimální přesah, sedí pevně i po máznutí vazelínou proti „srůstu“ bez jakýchkoliv pazvuků, a tak si myslím, že to bude fungovat.

                              0 0
                              • DrinkUP  

                                Na tenhle přípravek jsem koukal, ale moc nechápu, jak se s nim daj vytáhnout misky z rámu, když je z venku opřenej o misku, kterou chci vytáhnout – napadá mě jedině to sešroubovat a zevnitř vyklepat. Já mam jen rozevírající stahovák/vyklepávač a tim šly vyndat jen ložiska, misku jsem vyklepal vyrážečem na misky hlavovýho složení až po vyndání trubičky (upilovanou podložkou a šroubem by to asi šlo rovnou i s tou trubičkou).

                                Jeden Aerozine mi ještě leží v garáži v záloze, ale teď pojedu Shimano a pak udivim zda zpátky k tomu Aerozine. Aerozine šel zalisovat Shimano lisem celkem lehce, ložiska jsem taky zkoušel přelisovat a ok, akorát ty víčka na ložisko/pouzdro kliky se nedá koupit. Takže kdybych u Aerozine měnil ložiska, tak stejně kvuli víčkům/pouzdrům kliky kupuju celej střed.

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  Ten přípravek ale v originále není opřený o misku. Miska přesně zapadne do vnitřního průměrů a přípravek je opřený o rám. A funguje to dobře, žádné klepání.

                                  figur má navíc dodělanou silikonovou vložku (která není součástí toho Unior stahováku), kterou vloží dovnitř stahováku, aby docílil opření i o misku a tím mohl stahovat samotné ložisky, aniž by nešla ven z rámu i miska.

                                  0 0
                                  • DrinkUP  

                                    Aha, tak to chápu, tim by Aerozine šel ven bez ničení trubičky uprostřed. Otázka je, jakej způsob vyndání je pro rám šetrnější, Hope a Unior dělá „vylisovávač“, Shimano a Park Tool dělá „vyklepávátko“. Já bych ten vylisovávač rovnoměrně opřel o napínák řetězu, kterej má plech kolem-dokola, ale z druhý strany by se mi nechtělo ho opírat o sváry, zatim nasadim Shimano a časem se uvidí.

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Nevím co máš za rám, ale nějak si nedokážu představit, že by se mohlo opřít o nějaký svár. Opírá se to v celém kruhu zcela rovnoměrně o přesah rámu přes misku, tam žádný svár není.

                                      0 0
                                      • DrinkUP  

                                        Aha, tak jsem byl celou dobu vedle. Oni nikde nejsou všechny rozměry těch Unior stahováků, jen vnější průměr 54mm, takže jsem nějak pořád nevěděl, jak to přesně funguje. Rám má 47mm a Aerozine miska 44mm, takže jestli má Unior BB30 stahovák vnější průměr 54mm + cca 4mm tloušťka stěny, tak by to se 46mm vnitřnim průměrem mohlo jít opravdu moc hezky ven. Díky moc za vysvětlení, dojedu Shimano a třeba se k tomu Aerozinu ještě vrátim.

                                        0 0
                              • jbl  

                                a prosím tě,jaký průměr podložky jsi použil ?

                                0 0
                                • figur  

                                  Průměry : 44,8mm a 38,0mm, hloubka 18,7mm.Ale je to optimalizovaný na ten Aerozine, u jiný misky to může být odlišný, pochybuju, že jsou všechny rozměrově stejný. Zatím to čeká na prověření v praxi, protože jsem to nechal vyrobit po tom, co jsem pf osadil a není důvod se v tom hrabat. Ale mělo by to fungovat.

                                  0 0
                                  • jbl  

                                    Díky,mám taky Aerozine, ale to jsi mi dal rozměry té silonové podložky,že? Tu mám v plánu si taky udělat,i když si myslím, že ložisko povolí dřív než celá miska, ale měl jsem na mysli tu podložku co máš ohnutou na tom stahovacím trnu, jestli je metrická,nebo jsi nějakou metrickou na vnějším průměru upravil…Pokud je průměr mufny

                                    41 mm.tak předpokládám,že tam musí být vnější průměr 40,max 40,5 mm.

                                    0 0
                                    • figur  

                                      Ano rozměry jsou k tomu sil. futru.Ta podložka má vnější průměr 38–39mm (ložisko má 37mm).Mělo by to fungovat tak, že nejdřív jde ven ložisko a v případě potřeby v druhým kroku miska. Když jsem tahal ven jen ložisko tím trnem, šlo to na jedné straně celé, i když tam miska dost držela.

                                      0 0
                                      • jbl  

                                        Ok,jen mě zajímalo,zda ta podložka je typizovaná,nebo na ten vnější průměr nějak upravena. Bohužel jsem si před nalisováním nezměřil tloušťku té misky,proto nevím ,jaký vnější průměr by byl dostačující na případné vylisování misek.

                                        Jinak můj příběh s pressfitem je takový,že už jsem jej jednou měnil na starém rámu,cca po 8 tis.km se ozvalo „lupání“ od klik,tak jsem jednoduše nalisoval nové misky a bylo po problému. Teď na novém rámu,Trek Superfly 8, opět „lupání“,nejprve výměna Shimano,pak Aerozine a lupalo dál, nervy! Následovalo zkoušení pokus omyl, kliky,pedály,pře­vodníky atd. Nakonec jsem sundal zadní kolo, a jak jsou v patkách našroubovány ty plastové redukce na osu 142×12 (nebu RU),tak jsem je sundal očistil ,namazal a k mé velké radosti bylo po „lupání“ :)

                                        Tak snad to někomu pomůže při hledání podobného problému…

                                        0 0
                                        • figur  

                                          Podložku jsem na vnějším průměru nijak neupravoval = typizovaná. Do vnitřního průměru jsem pouze vypiloval zářezy, aby tam dobře sedlo to vybrání hlavy táhla. Ono se tady na přesnost moc nehraje. Taky jsem si ten zadní rozměr misky bohužel nezměřil, ale ta díra musí být logicky menší než těch 37mm, protože ložisko při lisování na to vnitřní zúžení misky dosedne. Podložku jsem před ohýbáním naříznul pilkou, protože je tlustá jak prase a i ve svěráku by to za studena nešlo. Uff

                                          0 0
                                          • Pijer  

                                            Misky mám doma nové, tak když pošlete, co přesně chcete změřit, tak vám to změřím.

                                            0 0
                                            • figur  

                                              Díky za nabídku, ale já to teď ani nepotřebuju a jednu osu si asi taky do rezervy koupím a pak to doladím.

                                              0 0
                                            • jbl  

                                              V podstatě to vyplývá z diskuze shora..Jaký je potřeba průměr té podložky na vylisování celé misky z mufny…

                                              0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Doplním aktuální info. Něco mi lupalo na kole, sundal jsem kliky a úplně se mi nezdála ložiska Aerozine (měl jsem dražší keramická, příště je už brát nebudu).

                                      Tak jsem vzal ten Unior stahovák jak je v originále a zkusil co půjde ven. Ložisko povolilo velmi rychle, samotná osa se ani nehla. Ono se to dalo i docela čekat.

                                      A vyměnil jsem rovnou tedy obě ložiska, která jsem předem pořádně nacpal vazelínou.

                                      Takže podložka pro stažení jen ložiska vůbec potřeba nebude.

                                      Ovšem bude nutná ta druhá podložka, kterou má figur udělanou na tom stahovací přípravku. Bez ní se misky ven nedostanou.

                                      Budu si muset také vyrobit.

                                      A otázka je, jestli pak nemám preventivně misky vytáhnout, protože při montáži jsem ještě nevěděl jak to bude držet a dal jsem na sucho. Uvažoval jsem tedy pouze o vazelíně, něco aby to ještě lépe drželo jsem dávat nechtěl určitě.

                                      Aby to bez vazelíny vůbec šlo pak ještě někdy vylisovat.

                                      Někdo případně nějaký nápad co použít na ten Unior stahovák, aby se to nemuselo ohýbat jako to dělal figur?

                                      0 0
                                      • DrinkUP  

                                        Podložku podle mě vytvaruješ během 15 minut, buď ji ohnout nebo opilovat. Stahovák Unior na press fit 24mm osu jsem pořídil, ale zatim nepoužil. Aerozine jsem po necelejch 1000 km vyklepal vyklepávačem na hlavový složení, protože občas vydával zvuky a moc se mi nezdál (občas stačí vyndat osu a vše vyčistit, ale většinou se zvuky vrátí). A i když mi jeden Aerozine ještě leží v zásobě, nasadil jsem zpátky Shimano. Stejně co se týče nepříjemnejch zvuků ty ložiska v press fitu podle mě vydržej víc než miska nebo podložka mezi osou.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          U Shimana se mi nechce znovu riskovat, že zase budou špatné tolerance a bude s tím problém okamžitě po nasazení.

                                          U Aerozine se mi navíc líbí, že jsou dobře dostupná ložiska (a standardních rozměrů), takže je lze snadno nacpat vazelínou.

                                          Skoro už mám chuť vzít drahou enduroforkseals osu

                                          http://www.enduroforkseals.com/id470.html

                                          Superjednoduché nalisování i stažení. Daleko lepší ložiska (větší kuličky + šikmý kontakt).

                                          0 0
                                      • cubas  

                                        Já ten můj dotaz zkusím přilepit sem: Nalisovl jsem Aerozine misky, ale nechal jsem v rámu ten plastový bazmek (krytka proti bordelu?), bohužel je o fous kratší než bych potřeboval. Má tuším 85 mm a moje rozteč je 93? ale to sei nejsem uplně jistý. Nicméně jsem se chtěl zeptat, jestli ten Unior stahovák je schopný vytáhnout misky z rámu i stímhle nasazeným vnitřním krytím.

                                        Musím teda říct, že nalisování misek (namazáno pasto na karbon) bylo teda hodně, hodně nafest.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          S nasazeným plastovým krytem uvnitř to půjde ven z rámu blbě. Tedy pokud náhodou bys nevytáhnul rovnou misky a ložiska to udrželo při použití toho Unioru jak je v originále.

                                          Pokud je tam ten plastový kryt, tak samotná miska by šla chytit pouze za výstupek, který vymezuje maximální zasunutí toho krytu do misky. A to je tvarované pro ten kryt a bude se za to stahovákem blbě chytat.

                                          V případě, že se odstraní ten kryt, tak to už můžeš chytit za konec misky, což půjde o hodně lépe.

                                          Já počítám s tím, že pokud budu chtít dostat misky ven, tak ten plastový kryt případně rostříhám (nebo jinak dostanu ven).

                                          A je otázka, jestli ho tam příště vůbec budu dávat.

                                          Jinak ale nerozumím tomu, jak by ten kryt mohl být krátký. U BB92 má ještě mírnou rezervu v délce. Samozřejmě, že není stažený úplně a je možné s tím uvnitř misek pohybovat o kousek sem tam jak je to dělané i pro menší rozměr. V každém případě ale je dost dlouhý, aby těsnil.

                                          0 0
                                          • cubas  

                                            Jsem ho tam neměl vůbec dávat, ale to jsem si uvědomil až po nalisování. Niméně je fakt krátký – na jedné straně sedí OK a nadruhé mu chybí cca 5 mm, aby dosednul na druhou misku.

                                            0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Tak nové postřehy. Nakonec jsem to preventivně zkusil vylisovat.

                                            K vytažení Aerozine jsem použil víčko hlavového složení. Přesně se zarazí v tom místě, kde se opírá středová trubička.

                                            Stačilo na dvou stranách pilníkem vzít o 1–1,5mm (cca na 1cm, prostě tak, aby to správně natočené šlo prostrčit dovnitř a následně otočené dobře drželo), což byla práce na 2 minuty a už to šlo protáhnout dovnitř misky. Jen ještě bylo potřeba lehce rozšířit díru, abych protáhnul osu Unicor stahováku. Nejdříve je tedy potřeba vylisovat ložiska, aby šla protáhnout ta upilovaná krytka hlavového. To je ale fuk ve chvíli, kdy to chci dostat ven. A při vylisování ložisek by mohly jít pířpadně někdy i misky (mně ne).

                                            Takhle to šlo ven už snadno. A obava, že to bude zarostlé byla zbytečná.

                                            A zkusil jsem koupit jednu další Shimano osu, jak je to s tou tolerancí a ta byla ok. Měl jsem předtím prostě smůlu na vadný kus. Tentokrát dokonce 41,01 a 41,02 (žándých 40,8 a40,88 jako předtím). Takže i při lisování kladly adekvátní odpor (a ne jako předtím, že se mi podařilo jednu zastrčit rukou celou a druhou do půlky).

                                            0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Nedocpaná keramická ložiska mi u Aerozine vydržela jen do prvního deště, vyměněny za docpané nejlevnější china ložiska a zatím necelé dva roky klid.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          A dával jsi vazelínu na misky u Aerozine? Pořád váhám, jestli to mám nebo nemám preventivně ještě sundavat. Moc se mi do toho nechce, když misky jen tak ven nepůjdou a aktuálně to funguje. Teď tam ale ložiska vydrží třeba hodně dlouho a pak abych se nedivil, že misky už nikdy nedostanu dolu.

                                          0 0
                      • 1VS  

                        Ta těsnící plastová trubička uvnitř je ze dvou částí které do sebe zapadají. Když jsem chtěl vyrazit misky (u FSA-BB-AL86) tak jsem je nejdřív do sebe úplně zamáčkl a tím vznikla mezi trubičkou a miskou už trochu mezera (ale stále malá aby se tam chytnul vyrážeč) a dostal jsem se tam nůžkama a plastové trubičky vydoloval. Bylo tam všude spoustu písku a svinstva. Pak už šly misky dobře vyrazit home-made hliníkovým vyrážečem. takže vyčištěno odmaštěno a lisuju nový FSA Press Fit BB-AL 86 na montážní pastu Park Tool AntiSeize – PT-ASC-1

                        0 0
      • figur  

        Já zapomněl, že držíš smutek. To bych jinak nerušil.

        0 0
        • MirosPikos  

          Nene v pořádku, děkuju za odpověď. Smutek už mě snad přešel, vypadá to na nový rám, soudě dle emailu o objednávce a ceny téměř 40k.

          0 0
      • Rudyshy  

        misky jdou pouzit znova pokud nebyli poskozeny.

        to poznas az je znova nalisujes

        0 0
    • bimjeam  

      Netuší, či už niekto s obch. zastúpením v EU predáva takýto šrobovací pressfit na 86–92mm domček?

      99$+18$tool+ship­ping+clo+DPH za to vážne nemienim dávať :)

      0 0
      •  

        WTF? To jako dovnitř zalisuješ, ven vykroutíš?

        0 0
        • bimjeam  

          Tak tak, len nechápem prečo ten blbý pressfit BB90 nerobia tak od začiatku, ale radšej vymýšlajú chobotiny typu T47.

          Čakám, kedy sa zjaví nejaký tajwanský kopírovač ala Aerozine, čo bude predávať podobný systém aj u nás. Tie plastové šimaná vydržia prd a v kvalitné ložiská sa do toho vymeniť nedajú

          0 0
          • Lamer  

            To jako že odděláš ložisko dřív, než se unaví ten plast, ve kterym to je zasazený?

            0 0
            • straky  

              Jo dost často. Ložiska vydrží tak 3000 Km max a to je servisuji po 300 až 600 Km

              0 0
            • straky  

              Pardon, plastové misky vydrží…myslel jsem ty plastové krytky.

              0 0
            • bimjeam  

              Stačí poriadny blatový pretek, prejazd brodu, jazdenie v snehu a tie Shimano ložiská sú KO. Do plastových misiek nové ložiská nenalisuješ, pri snahe vyklepnúť to ide aj s plastom. Celkovo ide kvalita dole u shimana, voľakedy som na pressfite nemal problém prejsť aj celú sezónu, tento rok už mám tretiu ľavú misku a to mám pocit, že to flákam

              0 0
      • Sistematicx  

        To je praxis works? Na 92 domek zatim nic podobnyho nevidel. Do tohohle bych ale šel.

        0 0
        • Sistematicx  

          Slibny řešeni pro muj rozmer. Nalisovany a jeste zatazeny zavitem. To by mohlo byt ono.

          0 0
        • bimjeam  

          Je to wheels manufacturing. Riešenie je to sľubné, cena žiaľ prestrelená, navyše v našich končinách to nikto nedováža. Ak sa tie misky dajú nahodiť do rámu použitím HT2 kľúča, tak by som tiež do toho šiel, ale kupovať ešte 2ks špeci náradia kvôli tomu nebudem. Ak by niekto vedel o nejakom shope v EU, kde to majú dajte vedieť ;)

          0 0
          • MlokCZ  

            Varianta od Enduro je v Evropě k dostání, třeba tady

            http://all4bikes.be/…1590275.html?…

            ale nic to neřeší. Je to adekvátně dražší, takže vychází podobně jako od výrobce z US se započtením dražšího poštovného, cla a DPH.

            0 0
            • bimjeam  

              230€ ? :D Asi si kúpim radšej 16 press-fitov

              0 0
            • Sistematicx  

              pamatuje tato varianta i na to, když potřebuju na pravou stranu 2,5mm podlozku kvuli montazi napinaku…

              nějka tam nevidim že by baleni obsahovalo i 2,5mm spacer, či jsem trotl a neumim si to pořadne přečíst

              0 0
              • MlokCZ  

                Je to určené pro BB86/92, tedy varianty kde se žádné podložky nepoužívají (tedu není důvod, aby tam nějaká podložka byla přidaná).

                To máš rám s BB89,5? S tím to podle mě použít nepůjde. Podložku bys vyřešil jinak (nebo tam máš ten napínák místo podložky). Dle foto to ale vypadá, že by to pak na stranš s podložkou (nebo napínákem) nebylo už opřené v rámu o dostatečnou plochu. Poměrně brzo to zmenšuje průměr.

                0 0
                • Sistematicx  

                  Jop, rám na střed má šířku 89,5mm. Napinak je mrp na uchyt iscg05. Kdyz nedam na prave strane mezi rám a misku 2,5mm podlozku tak šrouby o převodniku odíraji zakladnu napinaku. Asi ve dvouch případech sme to tu resili, je to problem u vsech kol Giant Trance 2014 ktery nemaj defakto pressfit od shimana.

                  Momentálne tam mám pressfit shimano ke kterymu byla i ta podložka a všechno šlape.

                  Takže já mám zase smolíka s tímhle řešením. Sice pressfit je zatím bez vady ale tohle řešení zašroubovat nalisovat se tváří víc festovni a tak nejak že by mohlo byt min problemove.

                  0 0
      • Lamer  

        Koukám na stránky Wmfg na jejich pressfit středy a oni mezi ložiska a hollowtech osu nepoužívají ty plastový vložky, tak si řikám, jestli by při použití těhle, případně všech pressfit středů, neměl být větší utahovací moment pro plastovou matku v levý klice, běžně se udává 0,7 – 1,5 Nm, tzn. utahovat rukou adaptérem TL-FC16. V případě pressfit jsou ložiska stažený/uchycený mezi kliky, neměl by se tedy kliky dohromady utáhnout na větší moment?

        http://wheelsmfg.com/…rackets.html

        0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Oni je ale používají, a rovnou dvě ;)

          http://wheelsmfg.com/…RUCTIONS.pdf

          Jinak 0,7–1,5 Nm je naprosto nic, to stejně každý spíš přetáhne…

          0 0
          • Lamer  

            To co tam maj jsou jen podložky, ložiska jsou s vnitřním průměrem 24mm, takže je osa přímo v ložisku. Předpokládám, že to maji otestovaný, ale moc nechápu proč pressfit neni řešen jako hlavový složení s klínkama mezi osou a ložiskem. Předpokládám, že skoro každej už viděl vyleštěnou hollowtech osu, takže se nezřídka stává, že osa v ložisku či plastovym pouzdru prokluzuje.

            0 0
        • allrose  

          0,7 – 1,5 Nm tím stahuješ těsnící o kroužky na klikách

          0 0
        •  

          A co se stane, když to člověk utáhne řekněme rukou co to dá, odhadem tak 4 Nm? Jebe jen složení, nebo i něco dalšího?

          0 0
          • matbiker  

            Nejebe se nic. Je jen trošku větší axiální síla na ložisko v klidovém stavu.

            0 0
    •  

      Ať mi někdo poví, jaká je vůbec přidaná hodnota bezzávitových středů oproti závitovým. Sám mám také Press-Fit, zatím jsem jej neměnil (bike mám první sezónu) ale začínám z toho mít hrůzu.

      0 0
      • Stingray  

        Pro výrobce je to asi levnější. Kdo to vymyslel a protlačil, tak by zaslouži pověsit za koule do průvanu..

        0 0
        • satch  
          • to bylo zdůvodňovaný nějakým navýšením tuhosti rámu (v procentech :-) ). Díky šířce domku.
          0 0
      • tomxxx  

        Podle mě jedinej důvod je šetření hmotnosti rámu, protože když máš v karbonovém rámu BSA střed,musí tam být hliníková vložka se závitem, ale pressfit jde lisovat rovnou do karbonu. Hliníkové pressfity jsou sice hezká věc, ale osobně jim nevěřim, Jedině koupit nějakej jako je ten praxis, zalepit do rámu a pak měnit jen ložiska. Bez zalepení bych se bál, že se může ten střed vymlet. Plastovej střed je pro karbon daleko šetrnější a při nejhorším se omačká plast a nezníčíš rám. Když se koukneš na cenu paxis za kterou máš 3 plastový, tak asi neni co řešit, protože rok ten střed vydrží.

        Navíc na PF30 existuje redukce jak z hliníku tak z plastu na šroubovací BSA, cože je myslim nejsnadnější řešení bez problémů.

        0 0
      • bimjeam  

        Papierovo: vyššia tuhosť, možnosť spraviť širšiu a kratšiu zadnú stavbu.

        0 0
    • wilda81  

      Čím stahujete a lisujete středové složení Sram GXP BB92?

      0 0
      • MlokCZ  

        Ven šlo dobře Unior stahovákem (je tam nástroj 24 i 22mm). Lisovat netuším, dostával jsem ho jen ven a na lisování mám Shimano 24mm lis.

        0 0
        • wilda81  

          Zkusil jsem to tím unior stahovakem, ale nějaký dobrodinec střed v rámu něčím přilepil, takže jsem ven dostal jen ložisko a kus středového složení. Zbytek jsem musel vyrazit. Naštěstí to šlo relativně dobře.

          Teď budu dávat nové plastové SRAM GXP PF92. Jestli jsem dobře hledal, tak při lisování do karbonového rámu nemusím nic lepit ani mazat, že? Jen nasucho nalisuji.

          0 0
          • Fidži_CZ  

            To je normálka. Ničím nelepim a stejně se mi stalo, že sem vyklepl jen ložisko.

            0 0
    • straky  

      Ahoj,

      po problémech s častou výměnou ložisek v rámu Superior karbon CRB (2015), přišla na řadu varianta od FSA. Původní hliníkové redukce, které byly vlisované do 46mm domku určené pro ložiska pro Shimano osy (24mm) se vyšlapali do elipsy a možná trochu poničily rám a to nejsem žádná těžká váha. Po sezóně by měl jít na kontrolu a možnou opravu do fabriky Superioru.

      Každopádně střed je vyměněn za středové složení PF FSA http://www.kupkolo.cz/…6000_z96910/ + adapter na Shimano osu http://www.kupkolo.cz/…46mm_z96794/

      Vypadá to lépe, jak by ne když je to nové. Zkušenosti až po pár set kilometrech…doufám, že po pár tisíchích kilometrech.

      Každopádně ložiska vypadají lépe chráněné, tak snad nebude potřeba servis po každé mokré vyjížďce.

      0 0
    •  

      Přátelé, blbý dotaz: Chci nalisovat běžné plastové Shimano BB-MT800-P, domeček 89,5 mm, osa Hollowtech 2.

      Jaký nástavec na to budu potřebovat?

      0 0
      • tomxxx  

        Prostřední nebo ten úplně vlevo, to je asi fuk.

        0 0
        •  

          No tak ten úplně vlevo to být nemůže, Hollowtech 2 má průměr osy 24 mm, to by nešlo do misky zasunout.

          0 0
          • tomxxx  

            Pardon, neumim levou a pravou, samozřejmě ten úplně vpravo, díky za opravu.

            0 0
      •  

        NIKDO neví najisto?

        0 0
        • figur  

          Tak přilož postupně obě z těch 24mm podložek na misky pressfitu a uvidíš, která dosedá správně, aby tlačila ve směru těch cca 41mm, co je vnější průměr těch plastových misek. Jsou jen dvě možnosti – s tím si musíš jako koumák snadno poradit. Osobní zkušenosti s tím moc asi nebudou, ani nemají rozměry na svých stránkách. Pomohlo by to změřit.

          0 0
        • tomxxx  

          Nevim proc to tak hrotis. Doma lisuju stredy jen velkejma podlozkama a zavitovou tyci a taky to funguje. Je to fakt fuk. Staci aby lis na stredu sedel a mas to.

          0 0
          •  

            Bojím se, abych to nezalisoval tak dokonale, že by ložiska zůstala nepohyblivá :-)

            0 0
      • bradek  

        Přijde mi, že to je lis na ložiska a ne na misky. Na misky je tohle.

        http://www.kupkolo.cz/…-fit_z91274/

        .

        Nebo, jestli to někdo lisujete přes ložiska ? Rád se poučím.

        0 0
        • figur  

          Výrobce píše: Precision bearing press for installing pressfit bottom bracket bearings and cups.

          0 0
        •  

          Myslím, že u Shimana se lisuje jen celé složení – misky jsou plastové a na jedno použití.

          0 0
    • capo  

      Shimano Press Fit – pro mě nyní na silničním kole novinka. Po nějakým km to dost křupe při šlapání ve stoje.

      1. má smysl zkoušet oddělávat krytky a čistit ložiska bez jejich demontáže, nebo to bude spíše ve spoji misek a rámu?
      2. Je reálná úvaha misky vylisovat, vyčistit, promazat a nalisovat znovu bez jejich destrukce?
      3. pokud 2) = ano – stačí klasický kladivový vyražeč jako třeba, nebo tento může ložiska poškodit a lepší je šroubovací stahovák od Unioru (předpokádám že správný je tento)? – tedy min za předpokladu že nejsou misky přilepené?
      4. na nalisování se mil ííbí toto tedy min dle ceny. Nebo doporučíte něco jiného? (samozřejmě bych bral verzi pro 24mm šířku)
      5. má smysl lepit, nebo mazat?
      6. existuje něco lepšího než origo ve smyslu výdrže bez vrzání? má smysl zvažovat nějaké úplně jiné alternativy, jako třeba hliník rozebírací?
      0 0
      • capo  

        Na kole je nyní SM-BB71–41. Předpokládám že mohu použít i novější SM-BB72 případně novější i vyšší model SM-BB92, je to tak?

        0 0
      • capo  

        No zatim tu moc rad není :).

        Narazil jsem na zajímavou sadu na vylisování a nalisování press-fitu. V podobné cenové relaci se nástroj na šetrné vyndání v kombinaci s nandáním sehnat ani zdaleka nedá.

        Jediné co řeším je to že jedna ta „podložka“ (ta se závitem) má průměr 24mm – to je ideální pro hollowtech 2 ale ta druhý má na jedné straně 22mm a na druhé 30mm. To sice perfektně rozšiřuje použitelnost na různé sady, ale já jsem měl za to že by mělo být na obou stranách vždy to samé – aby to perfektně sedělo protože těžko budu lisovat jen ložisko na jedné straně. Co na to říkají vaše zkušenosti?

        0 0
        • tomxxx  

          Doporucuje se lisovat lozisko jen na jedne strane a pak na drube (ja to nedelam). Tohle z ciny je k nicemu, velky podlozky a zavitova tyc poslouzej podobne, pokid nejsi levej, nalisujes to v klidu. Pak superB dela mezi 1000 a 1400 regujerni peknej lis, mi prijde lepsi jak to z ali.

          0 0
          • capo  

            V čem vidíš výhodu řešení od SuperB? Proč by tohle z Ali mělo být k ničemu? Má to přesnej vnitřní průměr takže by to tam mělo jít lisovat hezky souose…

            0 0
      • tomxxx  

        Vyndavani celeko pressfitu a nove lisovani je blbost, staci vyndat krytky, procistit, maznout znova, vycistit osu od bordelu, namazat… Vetsinou krupe styk kliky a loziska, dostane se pisek a krupe. Kdyz to nepomuze, firt to mohou byt loziska a nebo styk ram, pressfit. Kdyz to krupe malo, neresit a jezdit, plastovej pressfit ti neznici ram, idkyby byl karbonovej.

        Moznosti jsou od praxiss, ale cenovka je asi 2500 za stred, ale zase v tom pak jdou jen menit loziska

        0 0
        • capo  

          Tu plastovou krytku sundam v klidu. To těsnění co je pod ní jsem se vyndavat bál. Nezničí se tím jeho těsnost i při hodně šetrným vyndani?

          0 0
          • Smazaný účet  

            Na bike, na kterém jezdím i v marastu, jsem nalisoval Al Aerozine na sucho, ložiska sam. docpat vazelínou, přes dvě sezóny klid.

            0 0
          • tomxxx  

            Ne, naopak kdyz to lozisko docpes vazelinou, tak se tesnost zlepsi.

            0 0
          • matbiker  

            Vydloubni to spendlikem, naper plno vazeliny a fajka.

            0 0
    • sumoc  

      Využiju téma. Chtěl jsem vyměnit PF30 za nové, kvůli ložiskům. Při sundávání klik jsem zjistil, že jedna plastová část není v rámu nalisovaná, ale jde volně vyndat, protože se to v rámu lehce vychodilo (o cca 0,5mm). Máte někdo zkušenost s podobnou situací a návrh řešení?

      Asi bych se přikláněl k možnosti nějaké pevně vlepené redukce na jiný systém. Je to dost namáhaná část, tak si hraju s tím, jak a čím to vlepit? Jedná se o karbonový rám.

      Nebo nějaké jiné řešení? Případně kdo by to v Brně a okolí uměl pěkně opravit, pokud to není vhodné na samodomo?

      Dočasně jsem to tam nalisoval s vrstvou teflonové pásky, ale to nebude mít asi moc životnost. Fotku můžu případně doplnit, ale dle rychlého pohledu se tam udělal/vybrousil malý schodek.

      Děkuji za reakce…

      0 0
      • krabica  

        Použít střed od Praxis

        0 0
        • Cavendish  

          Zdravím, mám dotaz. Mám rám se středovým složením pressfit 86,5×41mm. K tomu jsou Campagnolo kliky. Jak je do rámu dostat? Musím použít tenhle adaptér? https://www.kupkolo.cz/…x-41_z93927/ S tím, že z misek vyjmu ložiska a dám je sem. Případně, jak jinak to vyřešit? Díky.

          0 0
        • doubleingram  

          Jezdis ho? Zkusenosti? Chci se taky zbavit PF.

          0 0
          • krabica  

            Mám je na obou kolech a pohoda. PF30>Shimano 24mm má odjeto 2 sezony, PF30>RaceFace 30mm jednu, a oba fungují bez připomínek.

            0 0
      • klobrch  

        Měl jsem stejný problém. V servisu mi misky vlepili do rámu nějakým speciálním tmelem a již dva roky s ročním nájezdem přes 4000 km bez problému. JInak se dá vlepit do středu i hliníková vložka se závitem na misky BSA.

        0 0
    • Cavendish  

      Zdravím, mám dotaz. Mám rám se středovým složením pressfit 86,5×41mm. K tomu jsou Campagnolo kliky. Jak je do rámu dostat? Musím použít tenhle adaptér? https://www.kupkolo.cz/…x-41_z93927/ S tím, že z misek vyjmu ložiska a dám je sem. Případně, jak jinak to vyřešit? Díky.

      0 0
      • Cavendish  

        Mám doma osu Shimano pressfit BBRS-500 86,5×41mm, ale nevím, jestli půjde použít na kliky Campagnolo. Nevím jaká tam má osa průměr a nemůžu to dohledat.

        0 0
      • mr.ricardo  

        Pokud mas stred Ultratorque, tak jsou to spravne misky. Misky nalisujes do ramu, jsou bez lozisek, loziska jsou nalisovany na obou poloosach klik. Vlozis kliky dovnitr, sesroubujes sroubem na cca 45Nm a vpravo zajistis klipem.

        0 0
    • bugman  

      Ahoj, praskla mi leva miska na pressfit 92. Nemate nekdo nadbytecnou ze stareho stredu? Nechce se mi to menit cele, ale nikde jsem nevidel prodavat jen misku

      0 0
    • Smazaný účet  

      Dají se u XTR pressfitu nějak nedestruktivně docpat ložiska, když už je v rámu, nebo je lepší do toho nelézt?

      https://bike.shimano.com/…BB94-41.html

      0 0
      • Smazaný účet  

        Haló, to je zas na BF příliš konkrétní technický dotaz že?

        0 0
      • atty  

        Dají, ale prej je to pak míň těsný, než od výroby. Ale zase podle mne lepší to zkusit, než lisovat další celou novou osu (v případě karbon rámu).

        Pokud jde jen o prevenci, tak to namažu pořádně okolo, pokud už v tom křupe a je to nutnost, nemáš co rozbít (teda máš a případně tam dáš nojej presfit :) )

        0 0
    • RUSH  

      Ahoj, mám Stumpjuper HT Carbon Comp – viz. profil. Je tam nalisový střed SRAM BB30/PF30. Kliky SRAM 2200 krátká osa – tyto.

      Existuje možnost tam dát nějaký lepší střed např. typu PRAXIS (šroubovací)? Pokud ano, jaký přesně?

      0 0
      • sumoc  

        Čau,

        než mi ukradli kolo, měl jsem to nachystané na Cambera, tak třeba by ti to sedlo?

        https://www.bike-forum.cz/…ss-fit-pf-30

        Koukni na tu specifikaci, je to úplně nové…

        0 0
      • satch  

        Myslím že Johny.Merida to na stumpovi nějak přehazoval (teda nevím, jestli jen nedával něco na závitový misky). Ale zkus napsat i jemu.

        0 0
        • Johny.Merida  

          Jj, dával jsem redukci do karbon rámu s do ni misky Shimano…po roce ježdění žádný problém, žádný zvuky.

          0 0
    • k-e-j-m-l1  

      Ahoj, půjdou kliky SRAM S350–1 (je k nim GXP střed s miskama na závit) použít na rám s BB86? Bude stačit koupit Press-Fit GXP pro BB86?

      0 0
    • Eric  

      Ahoj,

      zeptám se tady, nebudu zakládat nové téma.

      Na kole mám domek pro press fit, rozměr 41×92. Kliky mám SLX 7000, průměr 24. Momentálně tam mám klasiku střed, xt, plastový. Teď jsem narazil na tento: https://www.koloshop.cz/…sky-MTB.html

      Otázka zní co znamená Sram GXP osa a jestli by šel tento střed použít i na kliky co mám – SLX 7000 průměr 24. Celkem se mi líbí, že jdou vidět ložiska, nejsou tam žádné zbytečné krytky apd…

      Díky za odpověď

      0 0
      • Smazaný účet  

        GXP znamená menší průměr na jedné straně, takže tam Shimano osu neprotáhneš, krytky nejsou zbytečné, pokud jsou zakydané vazelínou, jde přece o to, aby se tam voda dostala co nejpozději.

        0 0
        • Eric  

          Dík za objasnění GXP. Ohledně ložisek jsem se tak trochu inspiroval tímto, viz obrázek. Jezdí to x let v prachu, blátě atd. několikrát týdně a zatím s tím nebyl problém.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Taky záleží jak je zatěsněné sam. ložisko, ale pak to taky může mít vliv na hladkost chodu. Tady jsou doporučovány PF Praxis, BBB, šroubují se k sobě 2 poloviny…

            0 0
    • THORX  

      https://youtu.be/LgdRddeNFiQ je ten zvuk cajk? Docela to drhne a když roztočím kliky na volno tak se za chvíli vlivem drhnutí zastaví. Hlavně mě sere ten zvuk. Dá se stím něco dělat?

      0 0
    • unitak  

      Oživím to zde, potřebuji radu. Budu mít pressfit složení 89.5–92mm Shimano XT, kliky na to přijdou boostové SLX 7120, pohon 1×12, zadní náboj 148×12, takže řetězová linka 55mm. Otázka je mám nalisovat středové složení s rozměrem 89.5mm a nebo dát podložku a zvolit šíři 92mm?

      Díky

      0 0
      • unitak  

        Prosím prosím o radu. Děkuji :-)

        0 0
      • wilda81  

        .

        0 0
        • unitak  

          Jsem natvrdlý…včera jsem to asi 5× četl, stáhl jsem si všechny manuály že stránek Shimana a nedocvaklo mi to…takže změřit šířku domečku rámu. Díky.

          0 0
          • wilda81  

            Opatrně a s citem při instalaci. Není třeba dorvávat na krev. Hromada lidí si zk*rví střed hned při lisování a pak taky posloucháš nářky, že jim z toho křupe apod.

            0 0
    • mais  

      Ahoj, dovolím si oživit téma – čeká mě obměna biku – zatím je to na začátku pokročilejších úvah, jestli celek nebo stavět, nicméně dost nacházím hanění pressfitu (tím nemyslím to pometlo, co se tu poslední týden zbláznilo), takže po letech zkušeností – je to taková tragédie, nebo je to spíš o tom, že je potřeba na to mít nástroj/přípravek a pak je to ok? Kolo bude určitě celopéro s poměrem 20 procent silnice, 30 polňačky, zbytek cestičky, šutry atd.. předpokládaná životnost kola u mě 10 let.

      prosím jen o reakci lidí, co s tím mají osobní zkušenosti a ne dojmology a kamarádoproblémy

      0 0
      • Hrabex1  

        s pressfitem jsem na 3 kolech nikdy nemel problem. 1 z nich jsem lisoval sam a delal jsem to na sucho.

        0 0
        • BikerM  

          Ja jedu druhe kolo s press fitem a stve me neskutecne! :/

          0 0
        • krabica  

          Taky mám pressfit na 3 kolech a žádné problémy nepociťuju. Používám středy Praxis Works.

          0 0
      • PetrAT  

        Tak třeba ten PF od Sramu, to je krám . Na 2000 km jsem dával 2× nový. pak jsem se naštval a dal jsem PF od Tokenu . Zatím s ním nemám moc najeto abych ho objektivně ohodnotil. Ale jeví se nadějně

        0 0
      • adam1  

        Dá se s ním žít i sžít :),vyměnit to jde i samo/domo viz.výše ,Jednou za čas je dobré sundat kliky a vyčistit /máznout -voda ,naráz se tam dostane hlavně v marasu a vapka .Měl jsem jak al (max1) tak plast sh xt a sh lepší a víc vydržel.Ložiska tam chráněna moc nejsou :( .Zažil jsem si s tím svoje ale byl to nakonec ořech (vrzání).

        0 0
        • mais  

          takze to same, co sroubovany..tam mi na spucasnem kole jeden vydrzi cca tri roky, pak jde..

          experimenty sram resit nebudu, co pujde bude na shimanu, protoze na to jsou dily v kazde horni dolni a ja kolo pouzivam i na tezko na toulani, tak je odolnost a sehnatelnost vyssi kriterium nez spickovy parametr

          0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.