Petice za zachování Telnických MTB stezek u Ústí nad Labem

241 nepřečtených
  • Pohys

    Podpořte prosím zachování Telnických MTB stezek svým podpisem ;-)

    https://www.petice24.com/…ti_nad_labem?…

    • midlander  

      ok ;-)

    • Jenda  

      a tak joo, sice jsem tam nikdy nebyl ale několikrát jsem se chystal :-)

      • Pohys  

        To nevadí, treba by to právě mohlo klapnout v budoucnu :-)

    • Zdendyš  

      Ani omylem.

      • Pohys  

        To je na samozřejmě na Vašem uvážení…

        • Singlespeed  

          Mohli byste se poplácávat po rameni s aktivisty ze sociálního centra Klinika. Taky vlezli do cizího a pryč nechtějí ani za nic a píší petice a dokonce i ústavní stížnost :-).

          • Pohys  

            Také názor…

          • Jenda  

            Vlastně ten tvůj příměr sedí velmi dobře, jenže tam vidím jiný aspekty – Klinika vyhnala bezďáky a smažky ze zaneřáděnýho opuštěnýho objektu a udělal tam něco, po čem je mezi částí populace celkem poptávka a jiná část to naopak nesnáší. Podobný je to s budováním trailů – vyháníš myslivce, buduješ něco, co jedni milují a druzí nenávidí ;-)

        • Zdendyš  

          To samozrejme je ale pomahat legalizovat cerne neomalene stavby tedy urcite nebudu.

          • Pohys  

            Rozumím

          • Jenda  

            tak ty ani nejsi tak nějak cílovka tý černý stavby, že? ;-)

          • mr.antik  

            To vůbec nemusí být o legalizaci… Ale chápu že jeslti jezdíš jen turistiku na silnici mezi autama, tak můžeš být v klidu. Do té dodby než tě vyšoupnou motoristi.

            • Zdendyš  

              Mrkni do profilu kde jezdim a na cem jezdim, autum se vyhybam jako cert krizi a stejne tak i noumum nad tvym rekneme prispevkem.

              • mr.antik  

                Nj koukám, tak ty už toho asi moc na trejlech nepojezdíš, ale třeba tvoje děti nebo příbuzný ještě jo

                • Zdendyš  

                  Doufam ze na trejlech jezdit nebudou a půjdou cestou sportu a vykonnostni cyklistiky.

                  • Sunshine 29  

                    Konečně názor odborníka co to takříkajíc rozštíp.

                  • novas752  

                    Ale stejně ti děkujeme, držíš vlákno nahoře a vidí to víc lidí.

                    Jinak ty stezky myslím legální byly, byla tam dohoda s myslivcema. Ale pak si zřejmě někdo uvědomil že z toho netečou prachy. Jinak si takový obstrukce kvůli oblasti 3×1km na 200km doouhym svahu Krušnejch hor neumim vysvětlit.

                  • Breakpain  

                    máš krásně omezený názor, to se mi líbí ;)

    • Kaire  

      Hoj, občas se tam projedu a určitě podpořím. Přemýšlel jsem jen, jestli neproběhl návrh stavět reálně v těsné blízkosti Ski areálu. Vím že měli problém po a před setměním a nakonec v celé horní části. Já jen že sjezdovky a lanovky jsou také na území Lesů ČR.

      • AussigBiker  

        Nekdo mi rikal, ze prej Lyzari kola moc nechtej. Maj to prej spis jako takovou zimni brigadu, nez ze by to nekoho zivilo.

        • Kaire  

          Pár kluků co bydlí na Telnici a dělají tam v zimě znám, často jezdí právě i na biku, proto mě to napadlo. Chápu že asi nebudou mít velké slovo, a je fakt že to jsou prakticky brigádníci. Když si ale člověk veme potenciál lanovky a relativně velké základny díky Ústí / Teplice / Děčít atd. atd. je to k zamyšlení.

          • AussigBiker  

            Souhlasim s tebou. Krušky jsou na traily jak dělaný, tak když se to udělá nějak rozumně a co nejvíc v souladu s přírodou, tak proč ne. Bohužel tady to začlo jako ilegál a dali to na facebook, asi by bylo bývalo lepší to mit v ilegální fázi jenom pro místní… Ale těžko radit :-).

            Domluvit se s vlekarema by bylo super a ideální řešení.

            • novas752  

              Tam by úplně vklidu mohla být světová rarita. Po celém svahu od Děčína do Aše by mohl vést jeden trail jedním směrem a druhý zpět. Pozvolné výjezdy, flow sjezdy. Lidi by jezdili z celý Evropy, regionu by to prospělo…

              • AussigBiker  

                Takovej trail bych si nehal libit :). Jenomze konkretne v Usti se od revoluce na rozvoj mesta uplne kasle. Treba za Gandalovice se politium rikalo Ustecko-Mostecka mafie – bylo jim jedno, ktera firma bude delat zakazku, hlavne kdyz z toho budou mit nejaky kacky. No a nastupujici primator Usti omylem vydelal s kolegou pres 40 mega na pozemich… a tyhle lidi se maj starat o rozvoj mesta, podle toho to pak vypada.

                • Barak  

                  To je smutný čtení…

                • Zdendyš  

                  Radeji clovece zlata nemluv. Podle toho co pises tedy paty pres devátý moc chytry nejsi. Takovy jednodussi lide jako ty by si nejradeji vyzobali neco ze socace a neco z nove doby. Obavam se ze jsme to s tou svobodou trochu prehnali kdyz dovolime kdakat kdejakemu déčku ale i decku ;)

                  • AussigBiker  

                    Zkus nejakou svoji talk show, pobavis hodne lidi.

                  • sibicz  

                    Stejně jako Aussigbiker jsem taky z Ústí a vim moc dobře, jaký tunely na veřejný finance se tady za vlády ODS realizovaly a plánovaly. Mezi ty realizovaný patří třeba pompézní Mariánskej most, co v devadesátejch letech stál 3/4 miliardy, a po dvaceti letech je v takovym stavu, že dalších dvacet let možná už nevydrží. Dál taky protipovoďnový opatření, který pod Benešákem neudrží ani desetiletou vodu, nebo jakási stavba v centru města, kde se platilo z městský kasy vyhloubení a základová betonáž (to nejdražší) včetně podzemních parkovišť jako jakási pobídka pro firmu ňákýho kamaráda, nebo revitalizase městskejch sadů, kde jedna lavička stála asi 60 klacků, případně sanace Habrovickýho rybníka za asi 80 mega, kterej byl následně prodanej do soukromejch rukou. Mezi ty plánovaný akce patřil třeba novej zimní stadion za dvě miliardy pro prvoligovej (né extraligovej) hokej, kterej už měla přiklepnutá firma SYNER (dobře známá z Liberce). Mimochodem ty hokejky brali jako prvoligový hráči přes sto klacků měsíčně, a to hlavnim sponzorem bylo město, takže logicky jakýkoli další sporty nedostaly ani korunu, a ten stadion se tu asi bude vopravdu stavět, protože to tu ta koalice, co tu 14–18 byla, stihla ještě odklepnout. Další akcí měl bejt jakejsi systém dopravních tunelů pod městem za X miliard a tak dále.To je jen hrstka věcí, za kterýma stojí právě lidi jako Kubata a Gandalovič, po kterejch se zázračně slehla zem. Ústí jako devadesátitisícový město mělo po odchodu vlád ODS dluh přes 1,6 miliardy. Nutno podotknout, že nástupnický vlády nebyly o moc lepší. 2014–18, kdy tu vládla koalice rozumných, jak si říkali (ODS, ČSSD, KSČM, UFO a Matějkovo (resp. Oulickýho) pučisti z ANO, který jsou dnes už UFO) až po to, co tu má vládnout teď, tedy člověk, kterej svýma slovama omylem zbohatnul na tom, že prodal pozemky za stonásobek nákupní ceny a nevidí na tom nic špatnýho, tak ten má bejt primátorem za ANO s podporou ODS a těch UFOnů, takže tady vlastně asi není šance na změnu.

                    Kopce kolem Ústí mají skutečnej potenciál. Mohli by sem jezdit lidi z celý republiky a i z Německa, protože ať už ty Krušný nebo to Středohoří může nabídnout super bajkovačku. A lidi (možná i myslivci) by tu pak konečně mohli začít uvažovat trochu jinak, než tak, že když se někomu povede něco vybudovat, tak mu tam přijedu s buldozérem to zničit jenom proto, aby se měl stejně nahovno jako já. Nikdo sem ale nejezdí, protože to tu má pověst Palerma a co si budem asi vlastně po právu.

                    • AussigBiker  

                      hezky si to zhrnul :). Von Zdensys je troll a jenom tady na bf prudi, jemu o normani diskuzi nejde. Jeste bych dodal, ze na jednu sezonu extraligovej hoklej byl tenkrat na dluh. Hokej v Usti po tom, co od toho dal „cernej mor“, jak nazval muj bejvalej sef tu bandu lidi, co to mela na starost (zlikvidovali nekolik firem, nic po nich nikdy nezbylo) ruce pryc malem skoncil. Na nakonec to vypada, ze budeme mit peknej (konecne, ale ty dve miliardy by stat nemusel) zimni stadion pro muzstvo, co mozna uz ani nebude existovat :)

                      Jinak kazdej, kdo si mysli neco o mesicni krajine tak, pak kouka na tu nasi scenerii s otevrenou pusou. Turistickej potencial hodne velkej. cesta vkajem uodlim malebna, po dalnici jak se clovek blizi stredohori krasa strida nadheru :)

                      • Jenda  

                        koukám situace hokejky-město stejná jak na Kladně

                        jen nevím jestli se tomu smát nebo brečet, ale třeba nám to Roman II jakožto hokejka vysvětlí

                        • AussigBiker  

                          Tak u vas je to dost politickej boj, aspon tam mate Jardu, u nas se zdekoval Caloun z klubu radsi :).

                      • Zdendyš  

                        No, vazne diskutovat na internetu muze jenom ouplnej blbec.....

                        Kro toho koukam a nelze nevidet, ze bolsevici maji pokracovatele :)… proste neobolseviky. Njn…

                        • blue.sun  

                          No krásně o sobě mluvíš, jen co je pravda.

                        • AussigBiker  

                          Takže seš teda blbec nebo jak? Nějak se do toho zamotáváš a ani flejmovat neumíš, děláš to blbě, dělej to líp :-)

                • novas752  

                  Já taky právě. :) Když jsem tam ten hřeben v létě viděl hned mi to blesklo hlavou.

                  • Jenda  

                    mezinárodní potenciál ale zejména směr z V na Z moc nemá, nobody wants to ride from Decin to As(s) :-)

                • scret  

                  asi tak, diky vedeni mesta uz pomerne dlouhou dobu a je jedno, jestli tam byl Petr nebo Pavel, jde Usti do zadele a pritom to ma potencial jako prase… Celej kraj okolo Usti – stredohori, krusky atd.

                  Bohuzel tady neni vule neco delat, ledaze by z toho neco kaplo:/

          • scret  

            bohuzel velkej problem bude v samotny organizaci Skiarealu Telnice, kdy to jsou vsechno hlavne lyzari a stary paky, ktery maj jasnej nazor na nejaky kola… Resp. je to vubec nezajima, prtze si myslej, ze budou v lete tratny a prodelaj gate… Je jedno, ze tam je lanovka, ktera stejne jede jenom 2 mesice v roce… Neni tady zadnej velkej investor, kterej by prinesl penize a zainvestoval to a rozvinul i potrebnou infrastrukturu, ktera bude taky spoluvydelavat…

            Potencial to ma jako prase, staci se podivat na Klinovec… A bohuzel v lete je tahle cast Krusek uplne mrtva:(

            • Kaire  

              Na jednu stranu bohužel, nadruhou stranu, to je to co mám na okolí ústí nejraději. Skoro každým směrem v kopcích nikoho nepotkáš.

              • AussigBiker  

                +1, to je na druhou stranu dobry, spatny je to, ze jak nejsou lidi, tak nejsou obcerstvovaci stanice a musi se to dobre planovat :)

              • scret  

                jj, jedny moji casti to naprosto vyhovuje a druha vidi ten neskutecnej potencial tyhle lokality…

    • mr.antik  

      Podepsáno… i když se to třeba nepovede legalizovat tady, může to být signál pro samosprávy, že se něco podobnýho nechá udělat jinde

      • Pohys  

        Přesně tak, vnímám to úplně stejně a proto samozřejmě platí, že čím více lidí tím lépe…

      • karliner  

        Mno, doufám, že se to zlegalizovat nepovede, protože by to byl signál pro majitele lesů, že když k nim přijde nějaká parta (bikerů, motorkářů, hráčů airsoftu atd.), udělá si z jejiech majetku bez dovolení tréninkový areál a bude dostatečně nahlas řvát, tak že jim to projde. A to není dobře.

        • mr.antik  

          Podle si to vykládáš celkem blbě… Bes souhlasu majitele lesa to přece nejde.

          • karliner  

            Teď ti nerozumim, Ti co staví Telnické stezky mají souhlas majitele lesa? Pokud ano, proč ta petice, pokud ne, co si vykládám blbě?

            • mr.antik  

              Asi nemají, ale ale rozhodně ho nějakou peticí nemůžou obejít. Což ty ve svém tvrzení předpokládáš.

        • Tom-T45  

          Překvapujeme, kolik lidí by to strašně rádo zařízlo jen proto, že to na začátku neposvětil nějaký ouřada.

          Soukromé vlastnictví, zvláště nemovitostí, je dočasně platný společenský konsensus, takže není dobré s k němu dogmaticky upínat. Předpokládám taky, že se jedná o les státní nebo obecní, takže je nesmysl mluvit o majiteli, ale spíše o správci a les má mít mimo jiné i funkci rekreační.

          Motorky a motorová vozidla jsou, pokud vím, v lese z objektivních důvodů zakázány. Kola v lese zakázána nejsou a naopak se na ně, zatím, pohlíží jako na pozitivní a prospěšnou aktivitu.

          Když se jim to zbourá, tak ti kluci budou akorát nasraní a místo plácání klopenek v lese můžou třeba začít dělat bordel ve městě, ale to si samozřejmě musí rozmyslet místní, co je pro ně výhodnější.

          • Barak  

            Soukromé vlastnictví, zvláště nemovitostí, je dočasně platný společenský konsensus, takže není dobré s k němu dogmaticky upínat. Nevím, jestli se mám smát nebo brečet.

            • Tom-T45  

              To není mé přesvědčení ale konstatování. Zamysli se, k jakým majetkovým přesunům docházelo jen u nás za posledních 100 let a v jak relativně krátkých intervalech. Ale ano, možná je přesnější napsat vlastnění něčeho někým

              • RomanH  

                Tak ja pevne doufam, ze dobu vyvlastnovani uz mame za sebou.

                • Kaire  

                  Vyvlestnění je ze soukromého sektoru do veřejného. Navíc by se nejednalo o přepis pozemků. Stejně jak sem psal, Ski areál je také na území České Republiky s právem pro hospodaření v zájmu Lesů ČR.

                  Pojmy / Dojmy. :-)

              • Barak  

                Jaké konstatování? V podstatě zpochybňuješ soukromé vlastnictví a tudíž i práva a povinnosti, která u něho vyplývají. Jinými slovy „vlastníku lesa, vyliž si pr*el, protože bůh ví, jak dlouho ten les bude ještě tvůj. Takže my si tady budeme dál stavět traily a ty drž hubu“.

                Hele, co kdyby se ti do bytu/domu nastěhovala parta bezďáků a feťáků. Soukromé vlastnictví je přece pomíjivý společenský konsensus, no ne?

                • Tom-T45  

                  Já nic nezpochybňuji, kde jsem napsal, že bych chtěl něco měnit? To byla reakce právě na ty, kteří se tady ohání soukromým vlastnictvím. V rychlosti jsem si tu oblast proklikal na katastru a pokud jsem se správně trefil, tak pozemky tam vlastní buď LČR, nebo obec Telnice, čili žádný SOUKROMÝ vlastník. Lidé kteří zastupují dané subjekty jsou v roli správců – hezky to napsal Jenda: https://www.bike-forum.cz/…ti-nad-labem#…

                  • Kire  

                    Takže na majetku soukromé osoby se kopat nemůže ale na obecním ano? Pořád to není majetek kopáčů a to je základ výchozí situace. Je třeba si uvědomit, že obecní, státní nebo veřejnoprávní majetek nelze užívat jen tak.

                    • Tom-T45  

                      Promiň, ale Tvá vyjádření nedávají smysl. Nejdřív napíšeš,„Nebudu podporovat „znárodnění“ soukromého majetku“, aniž by sis zjistil, že ten les je státní, čili už „znárodněný“ je. Teď zase řešíš, kde se smí nebo nesmí kopat, ačkoli o tom jsem nic nepsal. Výchozí situace je taková, že už to tam je a je potřeba rozhodnout, co s tím dál.

                      Může se k tomu přistoupit buď tak, že ti smradi na to neměli povolení, tak jim to všechno zbouráme, aby věděli zač je toho loket, anebo se normálně zamyslet, jestli to není ve výsledku pro danou oblast prospěšné a případně jim pomoct s nastavením pravidel a legalizací.

                      • Kire  

                        Jen reaguji na příspěvky, a to s veškerou úctou k majetku druhých i, jak ty bys řekl, nás všech.

                      • Barak  

                        A co když to tam vlastník prostě nechce a má k tomu důvod?

                        • Jenda  

                          jenže správce státního lesa má mimo jiné podporovat rekreační fci lesa ;-)

                          a o tom co zde má být nebo nemá by měl rozhodovat i zájem veřejnosti nikoliv jen správce lesa, pokud veřejnost nějakou formou projeví, že zde je např o traily zájem, měl by to nějakým způsobem reflektovat.

                          Ale samozřejmě souhlasím že kopat bez souhlasu není dobře. Jenže i s tím souhlasem to není tak černobílý. Vím o pár případech kdy to hajnej neoficiálně povolil, kopáči odvedli spoustu práce ale hajnej se pak lekl, že by z toho měl problém (nebo na něj začali tlačit myslivci) a tak souhlas odvolal. V tu chvíli chápu jistou nasranost kopáčů a snahu pak ilegál legalizovat mi přijde legitimní.

                          Je to trochu podobná situace, jako když někdo postaví černou stavbu a pak mu v podstatě vždy v ČR projde její legalizace (samozřejmě ale je ten rozdíl, že je to na vlastním pozemku)

                          • Barak  

                            Rekreační funkce lesa je celkem široký pojem. Řekl bych ale, že si ho vykládáš trochu po svém.:-) Určitě si pod ním nepředstavuji to, že si přijde parta kluků s krumpáčema pro povolení, jako pro hotovou věc, protože je to jejich rekreační zájem.:-)

                            Nejsem si jist, jestli hajný je zrovna, kdo někomu může říct, „jasně, kopejte si tu traily, jak chcete“. Spíš bych to viděl tak, že hajný řekne, „pokud tady nebudete dělat bordel a bude to pár pěšinek, jak říkáte, budu vás tu tolerovat a nebudu to nikam hlásit.“.

                      • dolomiti  

                        Proč chceš nastavovat pravidla, když s nastavenejma máš problém? :-D

                        • Tom-T45  

                          A na to jsi přišel jak?

                          • dolomiti  

                            Četl jsem se zájmem tvé příspěvky :-D

                            • Tom-T45  

                              Těší mě, že aspoň někdo čte se zájmem, co napíšu :-) Když se nad tím zamyslím, tak máš vlastně pravdu Začínám mít pocit, že pravidla která nastavuje náš stát, začínají být tak složitá, že při normálním žití už ani není možné něco neporušit. A proto mě děsí, že pro některé lidi je jediným platným hlediskem správnosti to, jestli danou věc posvětil nějaký ouřada.

                              • dolomiti  

                                No, a to je to zrovna v součastnosti nastavené pravidlo ;–)

                                a i tuhle tvojí myšlenku:

                                „… anebo se normálně zamyslet, jestli to není ve výsledku pro danou oblast prospěšné a případně jim pomoct s nastavením pravidel a legalizací.“

                                by ve finale musel posvětit ten ouřada ;-)

                                To jsou ty paradoxy :-D

                                • Tom-T45  

                                  Není na tom nic paradoxního. Bavíme se o legalizaci, takže opravdu posvěcení úřadem. Kluci možná umí házet lopatama, ale ohledně paragrafů budou asi slabší. Pokud by byla politická vůle, tak si dokážu představit, že jim někdo vysvětlí, co všechno je pro to potřeba udělat a pomůže jim s papírováním. Anebo jim ukážou dlouhý nos a pošlou do toho lesa lakatoš, aby tam udělal pořádek.

                  • Barak  

                    Podívej se, jakou kravinu jsi napsal do prvního příspěvku, na který jsem reagoval. To, že sis později dohledal, že ten les je státní, na věci nic nemění.

                    • Tom-T45  

                      Buď konkrétní, co se Ti nelíbí? A státní les jsem zmiňoval už v prvním příspěvku.

                      • Barak  

                        Jak konkrétní? O čem se tu celou dobu bavíme? O tvém příspěvku, ve kterém jsi vyjádřil údiv nad tím kolik lidí má k trailům výhradu a podepřel jsi to tím, že soukromé vlastnictví je „dočasně platná společenský konsensus, takže není dobré se k němu dogmaticky upínat“.

                        Prostě něco není moje, tak se k tomu tak chovám. Jestli je to Franty, obce Horní Dolní nebo státu, je přece jedno. Copak půjdu do lesa, mrknu do katastru a porazím strom, abych měl čím topit nebo, abych měl kudy vést trail a z čeho dělat skoky?

                        A nakonec manipulace, že místo stavění trailů můžou kluci dělat třeba bordel ve městě.

                        Hele sorry, jeden z nás je asi z jiný planety.

                        • Tom-T45  

                          Dobře, tak popřádku.

                          Napsal jsem „kolik lidí by to strašně rádo zařízlo jen proto, že to na začátku neposvětil nějaký ouřada“, čili nejedná se kritiku výhrad k trailům, ale výhradu k tomu, že se někdo odmítá zabývat objektivním zhodnocením jen proto, že to nemá razítko.

                          Stát, který garantuje naše práva něco vlastnit, nám nebyl dán shůry nějakou vyšší mocí, ale udělali jsme si ho my sami. Panuje zde tedy společná shoda na tom, jak to tady bude fungovat a můžeme tomu říkat třeba demokracie. Bohužel nelze předpokládat, že to tak bude věčně a to k čemu se nyní upínáme a považujeme za samozřejmost, může velmi rychle skončit. Civilizace vznikají a zanikají, takže nás časem asi taky nějaká, doufám pozvolná, transformace čeká. Z mé strany je to pouze konstatování, nic tím nechci zpochybňovat.

                          Nikde jsem nepsal, že souhlasím s tím, aby na cizím někdo někde něco kopal. Komentuji stav, kdy už je něco uděláno a teď se to řeší. Pokud by se jednalo o soukromého vlastníka, tak tam je to bez diskuze, a záleželo by pouze na něm, jestli tam něco povolí nebo ne. V případě státních lesů to už může být jinak, dobře to tady popsal Jenda. Může se k tomu vyjádřit místní samospráva nebo zastupitelstvo Ú.n.L. a pokud seznají, že je to dobré, lesní správa by to měla nějak zohlednit. Soukromý vlastník na ně může udělat dlouhý nos. Neznáme navíc detaily, je možné že třeba k nějaké neformální dohodě např. s místním hajným došlo a ti stavěči ji považovali za dostatečnou.

                          Ohledně těch kluků a bordelu ve městě, je to můj názor a nepovažuji ho za manipulaci. Mladí kluci (a i některé holky) potřebují svůj testosteron nějak zpracovat a čím věší spektrum pozitivních aktivit budou moci provozovat, tím líp. Ale je možné, že Ústí žádné problémy s mládeží nemá, takže pak samozřejmě tento argument padá.

                          S tím posledním souhlasím, už dlouho tvrdím, že Praha je jinej svět.

                          • Barak  

                            Poslední větou jsi tomu dal korunu.:-)

                          • gerrard  

                            Vychazis tady porad z mylneho predpokladu, ze je chce nekdo zarezavat a nejak jim umyslne ublizit. A to mam pocit, ze to z nas, teda az na romana II u ktereho si nejsem jisty, protoze se tu pravidelne predvadi jako velky dusevni mrzak snad nikdo nechce. Nikdo jim tu nenadava a nikdo je neposila do vezeni nebo do pekla a vetsina s nima nema problem. Jedine co se tu resi je, ze proste udelali chybu a nikdo je nechce podporit v jejich natlakove petici, kterou se snazi situaci ovlivnit. Protoze to proste jenom nepovazujeme za spravne. A duvodu uz tu zaznela hromada.

                            Tady tu snahu „privatizovat“ verejny prostor obzvlast u mladsi generace co nezazila socac pozoruju posledni dobou cim dal tim vic a radost z toho nemam. Ne proto, ze nekdo neco dela, ale proto, ze si mysli, ze na to ma pravo a co neni za plotem je vsech a tak si to muze kdykoliv zabrat a delat si stim co chce.

                            • novas752  

                              Nikdo = 780 lidi? :)

                            • Tom-T45  

                              Tak minimálně jedna poznámka o trestním oznámení tady zazněla, i když to je samozřejmě nesmysl. Petici bych jim nevyčítal, jde prostě o jeden ze způsobů komunikace s vrchností.

                              Nemyslím si že to je „privatizace“, nikdo si nic neoplotil, nikdo tam nevybírá vstupné, klidně bych to naopak nazval zhodnocením veřejného prostoru. Je taky potřeba rozlišit, jestli se jedná o nějakou hojně navštěvovanou lokalitu, nebo o opuštěný les, kde se maximálně párkrát do roka slezou myslivci, aby si zahonili.

                              Ale uznávám, že se to tady už obrací do až absurdní filozofické disputace :-)

          • gerrard  

            To co predvadis je nebezpecna demagogie. Kdyz se jim to zboura, tak se vubec nic nestane krome toho, ze kluci dostanou ponauceni, ze v lese si nemuzes delat co chces a ze cizi majetek je potreba respektovat. A pokud ho muzes uzivat, coz les muzes, tak je potreba respekovat nejake pravidla hry. Tady ten jekot a sepisovani petic mne pripadne takove zenske. Vedeli do ceho jdou nevyslo to, tak nech sou chlapi a prijmou realitu.

            • DoomHammer  

              +1

            • RomanH  

              Tak

            • Tom-T45  

              Možná to je demagogie, ale chtěl jsem tím ukázat na to, že pro spoustu lidí je tu jediné rozhodovací kriterium, jestli měli povolení od úřadů. Něco tam spontánně vzniklo a teď je potřeba zvážit, co to dané oblasti přinese. Pokud budou převládat pozitiva, tak proč to nezlegalizovat a samozřejmě nastavit nějaká pravidla. Ideální by asi bylo nějaké OS (možná už existuje), které by garantovalo, že se dané dohody budou dodržovat.

              • RomanH  

                Aby to casem (az toho bude vice, a ze to roste jak houby po desti) neskoncilo tim, ze si mimo asfalt, ofiko traily a sirsi cesty legalne nezajezdis.

                Kdyz tam kluci kopali nelegalne, urcite to nemeli zverejnovat. Do urcite miry to treba vlastnikovi nevadilo.V mem okoli (Tisnov) se stalo neco podobneho. Kluku mi sice bylo chvili lito, ale pak jsem si to dal zpetne dohromady – bylo toho ya tech par let cimdal vice, skoky vedly pres cesty, bylo hned v lese za mestem (pritom dale o nej jsou stale lesy, celkem i bez lidi). Nejaci pesaci do toho porad stourali a radnice musela konat.

            • Kire  

              Souhlas.

          • karliner  

            Po přečtení tvého příspěvku jsem usoudil, že jsi buď blbec anebo troll.

            • Tom-T45  

              Usuzovat můžeš co chceš, případně, pokud už máš potřebu se vyjadřovat, zkus to tvrzení vyvrátit.

          • AussigBiker  

            Dáš mi klíčky od tvyho příbytku? Konstatuji, že ho od zítra budu dva roky užívat :-)

            • Tom-T45  

              Kolik let má manželka? Já jsem vlastně takový zastydlý hipík, takže žádný problém.

              • AussigBiker  

                Jestli se ptas na moji, tak ja zadnou nemam :)

                • Lišák  

                  Stav se večer u mě, pořádám swigers párty.

                  Kolik nás tam bude?

                  Když vezmeš manželku, tak tři.

          • Petr L2  

            Fakt bych chtěl vidět jak by si se stejným nadhledem nesl, kdyby ti někdo zrekvíroval třeba barák

            • Tom-T45  

              To by asi nikdo nenesl lehce. Máme štěstí, že žijeme v bohaté a klidné době, ale není to zas tak dlouho, co se tady baráky skutečně rekvírovaly.

        • Pohys  

          Docela jsem překvapen, kolik lidí je schopno udělat si názor a výřknout ortel, aniž by věděli více než minimum informací. O to více, že některé z Vás ty fakta ani evidentně nezajímají, ale potřebujete hlásat své názory. To co tu popisujete je samozřejmě z pohledu práva a logiky pravdivé, ale kolik z Vás tu doopravdy zná fakta k této záležitosti a nezakládá své argumenty na domněnkách? Jednoduše prosím pokud souhlasíte- podepište a pokud ne- jděte dál.

          • roman II  

            takže tobě jde jenom o podpisy, že o tom ostatní nemají všechny informace ti už nevadí, nasrat téhle aroganci, si pamatuju na doby kdy čemba chtěla sekýrovat kčt

            • Pohys  

              Vůbec. Nejsem autor petice, nejsem stavitel, jsem pouze člověk, který na tom místě moc rád jezdí a mrzelo by ho z osobních důvodů, kdyby se to zbouralo a proto se to snaží alespoň trochu podpořit. Takže já ti nejsem ani morálně povinný vůbec nic vysvětlovat a navíc od začátku jsi proti a jenom se chceš dohadovat a na to já nemám náladu.

          • black.horse  

            Jenže přesně to je to, co po lidech sám chceš, ale z druhé strany. Aby svým podpisem se přiklonili a podpořili aniž by věděli více než minimum informací. Slepě bojuješ za svoji stranu mince a odmítáš diskuze a opačné názory, takže se nediv, že když jeden křičí „podepiš“, tak jiný křičí „nepodepisuj“

            • Pohys  

              Vytrháváš to z kontextu. Informace k petici máš v samotné petici. Informace k problému co, kdo, kdy kde a s kým, tak na to by ses měl, pokud tě to opravdu zajímá zeptat a nečekat, že ti je někdo naservíruje. Neodmítám diskuzi s opačnými názory, ale všechny diskuze typu: „neptám se a soudím“

          • Barak  

            Ke každé petici by podle mě měla být dostupná fakta. Chceš zde sbírat podpisy? Ok, ale přijde mi v takovém případě na místě, abys tedy popsal okolnosti. Zvlášť v okamžiku, kdy, jak sám píšeš, neznáme fakta a děláme z toho závěry.

            • Pohys  

              Ja nemám problém se konstruktivně bavit. Zajímá tě to opravdu? Tak se zeptej… Ale čekat, že někoho odsoudím a on se pak bude hájit, proč bych to měl dělat?

              • Barak  

                Abych byl upřímný, neřekl bych, že mě to nějak zvlášť zajímá.

                Spíš mi přišlo, po tom, co se tu vyrojily různé domněnky, že to sám informačně uvedeš na pravou míru, aby se pod tu petici alespoň někdo podepsal.

              • black.horse  

                Protože Ty něco chceš;-)

                Upřímně, klukům bych přál buď rozumnou dohodu o fungování a nebo třeba vyjednání náhradní lokality, pokud to tady prostě z jakéhokoliv důvodu neprojde, ale hlavně rozumně a včas legalizovat. Sám jsem kdysi před mnoha lety o ilegal krtince přišel, ale věděl jsem do čeho jdu a musel počítat s tím jak to skončí, psaní uřvanejch petic se mi ale fakt příčí… naopak obdivuju, ty co do toho jdou na férovku a čistě už od začátku.

                • Pohys  

                  Já bych to nedramatizoval. Chápu, že třeba spousta lidí očekává, že tady budu lobbovat a hájit a vysvětlovat do roztrhání, ale jak jsem zmínil výše- Já nejsem autor petice a ani autor trailů a nebudu tady mluvit za autory. Můj cíl byl dostat to mezi více lidí a každý ať se rozhodne dle svého uvážení.

                  • karliner  

                    Ale když se někdo rozhodne podle svého uvážení a není to tak, jak si představuješ, tak to docela dramatizuješ :-)

        • Pohys  

          Docela jsem překvapen, kolik lidí je schopno udělat si názor a výřknout ortel, aniž by věděli více než minimum informací. O to více, že některé z Vás ty fakta ani evidentně nezajímají, ale potřebujete hlásat své názory. To co tu popisujete je samozřejmě z pohledu práva a logiky pravdivé, ale kolik z Vás tu doopravdy zná fakta k této záležitosti a nezakládá své argumenty na domněnkách? Jednoduše prosím pokud souhlasíte- podepište a pokud ne- jděte dál.

        • Jenda  

          Já bych jen ke tvé neprůstřelné logice namítnul, že les o kterém se hovoří, je majetkem České republiky (LČR ho jen spravují) a tedy je zcela legitimní, aby skupina občanů navrhla nějaké další využití než jen produkci dřeva a chov zvěře.

          Určitě není optimální situace, že už se ten les tak využívá, nicméně zase je to určitej argument pro to, že o takovéto využití je v určité skupině zájem (mimochodem ta skupina bude asi početnější než myslivci kteří mají danou honitbu pronajatou a kteří jsou pravděpodobně hlavním odpůrcem tohoto využití).

          S kým a jak byli chlapci domluvený per huba před tím moc neřeším, nicméně – pokud s lesním správcem (lidově hajným) tak i ta ilegalita je tak napůl. Pokud s myslivcema, tak to byla blbost, protože jejich slovo ve vztahu ke kopáčským aktivitám má prakticky nulovou váhu.

        • AussigBiker  

          Jj, v tomhle máš pravdu. Teď půjde o to, jesli majtel pozemku bude hrát tuhle kartu, nebo jestli bude dělat chvíli neústupnýho a pak povolí, nebo prostě už vůbec nedovolí :-)

    • roman II  

      čemba pomůže

    • Kire  

      Nebudu podporovat „znárodnění“ soukromého majetku, byť jde o les a jeho vlastnictví má jistá omezení.

      Jak byste se tvářili na to, že vám např. něco vykopu na vašem pozemku a přes váš nesouhlas to budu chtít tzv. legalizovat?

      Petice zavání komoušskými manýrami, těm také bylo jedno, co komu patří.

      • mr.antik  

        Předpokládám že do lesa nechodíš, nejezdíš, připadně jen do svého

        • Zdendyš  

          Chodit muzes i jezdit na kole, ovsem jakekoli terenni upravy jsou na trestni oznameni.

          Me fascinuje dnesni drzost nekterych lidi. Respekt k cizimu majetku rovna nule a jeste si otviraji zobak.

          • mr.antik  

            Uznávám že tady to kluci udělali fakt blbě, ale furt se tim dá něčeho dosáhnout

            • Kire  

              To asi ano, ale mnohem sympatičtější by mi byla prosba od kluků o pomoc při komunikaci s majitelem lesa.

              • mr.antik  

                Tak to už dávno probíhá, problém tam jsou hlavně myslivci, takže jiný koníček. Mě osobně štve že kluci to od počatku propagovali jako legální projekt a tenhle postup by byl v připadě legalizace celkem blbej precedens

                • Kire  

                  A jednali s nimi?

                  • novas752  

                    Jednali a jednají dlouhodobě.

                    • dolomiti  

                      A stavěli taky dlouhodobě bez ohledu na výsledky jednání? :-)

                      • novas752  

                        Ano! Heleď ale je to všechno přírodní a nakopaný ručně. Žádný prkna žádný hřebíky žádný bagry… Těžko říct jak smysluplný je považovat to za stavbu, když po tom za 10–20 let bez údržby nezbyde téměř nic.

                        Prostě traily náročnějšího charakteru pro menší vytížení, nemá to žádnej komerční záměr (leda že by to drželo tu hospůdku u pomníků nad vodou :) ).

                        • Pohys  

                          Přesně tak. Stavělo se s vědomím myslivců, kteří s tím neměli problém. Dlouho to fungovalo na vzajemné dohodě, ale v poslední době se do toho začali angažovat určití lidé, kvůli kterým se situace vyhrotila. Kluci tam udělali několik chyb, o tom žádná, ale byly řešitelné a nebylo třeba to takto hrotit. Já osobně v tom shledávám osobní zájem určitých lidí a bohužel do jisté míry i potřebu dokázat si moc.

                          • Barak  

                            Absolutně nevím, jak ty stezky vypadají, takže nechci dělat chytrého a vynášet unáhlené soudy. Možná to narostlo větších rozměrů, než si myslivci představovali. Možná tam jezdí víc lidí, než jste slíbili nebo tam po vás zůstává bordel, dochází k plašení zvěře nebo začíná docházet k erozi. Nebo nic z toho a někdo z nich chce zamáznout jen z toho důvodu, že je to kokot a může, protože právo je na jeho straně. Těžko říct.

                            Faktem ale je, že kopete bez oficiálního povolení a museli jste počítat s tím, že slovo, které není na papíře, může být snadno vzato zpět. Už z toho důvodu, že lidé se mění a názory na různé věci s nimi.

                            Pokud by takhle postupovalo více zájmových skupin a každá si v lese něco postavila, asi by z toho lesa moc nezbylo. Přiznávám, že nejsem příznivec těchto staveb, do lesa to podle mě nepatří. Něco jiného je, když je to přirozeně vyježděná stezka. Kopání ale neuznávám. A dokážu pochopit, že jste do toho nainvestovali asi mnoho času a teď se vám na to nechce vykašlat. Ale prosazování vašich zájmů za každou cenu podle mě není ta správná cesta.

                          • gerrard  

                            Myslivci ten les nevlastni, to jsou jenom najemci, kteri ho vyuzivaji. To ze Vam myslivec rekne, ze mu to neva vubec nic neznamena.

                            • lukas aka mitro  

                              kdyz myslivec rekna „neva“, tak to znamena, ze to tedka nepudje prasknout…moz­na jindy…

          • dolomiti  

            +1

          • Tom-T45  

            Přesně tak, to by tak hrálo, aby mládež sama od sebe něco neorganizovaně vytvářela. Má pěkně v rámci nějakého sportovního klubu provozovat výkonnostní cyklistiku a kdo na to nemá, nebo ho to nebaví, ať sedí doma na prdeli.


            Fakt nechápu co tě tak sere? My jsme si jako děcka taky stavěli bunkry v lese. Neznám konkrétní situaci, ale pokud tam nedochází ke kolizím s ostatními návštěvníky lesa a nenechávaj po sobě bordel, tak je to jen o vzájemném respektu. Naopak bych čekal, že v severních Čechách budou tyhle aktivity maximálně podporovány.

            • HonzaRez  

              „pokud tam nedochází ke kolizím s ostatními návštěvníky lesa a nenechávaj po sobě bordel“

              Hřebíček na hlavičku, tohle přesně je pravidlem…

              • Sunshine 29  

                Koukám, že jsi tam mnohokrát byl a přesně víš, o co kráčí.

                Nebo jen meleš nesmysly a tvoje domněnky, jak je pravidlem zase u Tebe?

                • dolomiti  

                  Tak nechtějí podepsat místní šetření, ale petici, kde je napsáno toto:

                  "Mezi obcemi Adolfov a Varvažov vznikly ilegální stezky určené pro horská kola.

                  Bohužel i přes četné jednání jak na Krajském úřadě, tak i se zástupci Lesy ČR a.s., se nám nepodařilo legalizovat ani část stezek."

              • novas752  

                Je to v naprosto liduprázdnym kraji, jinýho člověka než bajkera tam za den nepotkáš, vede to mimo turistické stezky a žádnej bordel, odpatky, stavební suť a tak tam nikde neni. ;)

                • RomanH  

                  To je vsechno hezky, ale bud to bude illegal a pak holt musim pocitat s tim, ze o to casem s nejvetsi pravdepodobnosti prijdu, a nebo se prvne pustim do boje s urednim simlem. Opravdu neni mozne na cizim pozemku neco ilegalne budovat a pak psat petice za legalizaci.

                  • Tom-T45  

                    Asi je na to potřeba koukat v kontextu. Určitě to nevzniklo tak, že někdo zpracoval komplexní projekt, který pak začal nelegálně realizovat. Předpokládám, že nějakou partu kluků, co jezdila v lese na kolech napadlo, že si na trase uplácaj nějakou klopenku. A pak si uplácali další a další, až je z toho vzniklo něco, co už nejde ignorovat a správce lesa k tomu musí zaujmout stanovisko. Takže z tohoto pohledu se to dá považovat za normální vývoj.

                  • novas752  

                    Jo to jo, já jen reagoval na ty nesmysly.

          • Pohys  

            No jsem hlavně rád, že znáš všechny fakta :-)

        • dolomiti  

          Do lesa chodím, jezdím po cestách a za houby platím ;-)

          • Tom-T45  

            Jiný kraj, jiný mrav, v ČR naštěstí stále platí, že v normálním lese můžeš jít kam chceš a dokonce si můžeš nasbírat nejen houby a maliny, ale i klestí na topení.

          • mr.antik  

            Ale ty žiješ v ostrajchu ne? Tam si nemůžeš v lese ani nahlas prdnout…

      • Tom-T45  

        Předpokládám, že les je státní, takže vlastně je nás všech :-)

        • Kire  

          Ano to by ale neznamenalo, že si tam můžeme dělat vše, co chceme.

    • Sunshine 29  

      Máš to tam.

    • HonzaRez  

      „díky tomu je celá lokalita cyklo dopravně napojena na sto tisícové město.“

      S tou gramatikou by to chtělo něco udělat…

    • lukas aka mitro  

      Nepodepsano.

    • Pohys  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    • Pohys  

      Článek z novin

      • Pohys  

        Zde je možné najít upřesnění od autorů petice k některým nepřesnostem.

        https://m.facebook.com/…50051054955/?…

        • R-A-D-I-U-S  

          Někde v textu se tam praví, že probíhala jednání s LČR na téma: Vybudujme legální traily.

          S jakým teda výsledkem?

          Kategoricky ne…?

          Dohoda o dohodě příští a tak donekonečna až by to nakonec vyhnilo..?

          Nějaký jiný výsledek..?

          A to všechno před tím, než došlo k vybudování ilegálních trailů?

          • Pohys  

            Nebyl jsem tam, ale kategorické ne tam určitě nebylo, jinak by se nejednalo vícekrát a nic tam dále „nerostlo“.

            Dlouhou dobu to fungovalo na vzajemné domluvě s lesákama a myslím že dohoda o dohodě budoucí asi nebyla možná, protože chtít po někom aby mi zaručil že se v budoucnu opět dohodneme, když prostě nemůžete vědět co se stane je přehnaně odvážný.. Budovalo se to pozvolna x let a souběžně se, pokud vím jednalo o legalizaci. Nebylo to tak, že by se něco postavilo a šlo se na Lesy ČR s tím že: tady něco máme a chceme to legalizovat. To ne…

            Pokud vím, tak od kluků padl i návrh na vybudování trailů v blízkosti Telnice, kde by se dali v letních měsících využít i lanovky, které tam mimo zimní sezonu „leží“ ladem, ale bylo to smeteno ze stolu s tím, že náklady na pořízení háků na lanovku na kterých by se kola vyvážela jsou šíleně drahé…

            • Nutribird  

              Jsem pro zachování, ale evidentně máš informace a znalosti místního problému. Co se tedy pokazilo, že se jedná o záchraně před likvidací. Přitom to celou dobu fungovalo na dohodě. Díky za odpověď.

              • Pohys  

                Zas tolik toho nevim, ale vim že v té oblasti dělá myslivce člověk, který je zároveň u PČR a s ním se právě v poslední době vedly různé dohady typu lesní zákon, plašení zvěře apod. Kluci s ním po domluvě uzavřeli poměrně dlouhou kamenitou sekci, aby se tam ta zvěř neplašila. Celkově z mého pohledu se snažili vždy vycházet vstříc a hledat nějaké řešení pro daný problém ( honitba= ok, nebude se jezdit, rušení zvěře v horní části= uzavření pasáže a objíždění po lesní cestě. ) Všichni to tu dodržovali, upozorňovali se i ostatní, kteří o tom eventuelně nemuseli vědět a vse fungovalo s respektem.

                Podle mě se to podělalo ve chvili, kdy kluci kývli na bike camp Matějovi Charvátovi. Vsiml si toho ten myslivec a najednou to zacalo řešit město a Lesy Čr… A aby toho nebylo málo, tak opodál bydli jeden člověk, který se už nejakou dobu snaží dělat zle ( proč, to nevim) a angažuje se právě ve zrušení trailů. Například zaslal Lesum Čr nabídku za kolik to tam srovna se zemí ( mimochodem tu cenu, kterou on zaslal Lesum Čr, tak teď pouzili na přestupkový jako vyčíslení škody) a pak si v knajpě z toho dělal pr… že si tam zajezdi parkrat bagrem a shrabne prachy…

                • honzarb  

                  Proc musel delat camp na ilegalech?

                  • Pohys  

                    Nemusel. Zeptal se a kluci řekli- ano. Logicky to byla prostě blbost. Ale asi se o to chtěli prostě podělit a ukazat co se zde vybudovalo. I sám Charvát řekl, že je to jedno z nejlepších enduro ježdění v ČR…

                    • embi  

                      Jak to tam vlastne ted vypada? Je to jeste jezditelny?

                      • Pohys  

                        Byl jsem tam před dvěma týdny asi a dalo se. Sice listí a pokud neznáš, tak pořádně nevíš, ale dá se. Každopádně lesy prý chtějí zbourat do konce roku......

                        • novas752  

                          Už vidim ten bagr v prudkym svahu na blátě… Místama průjezdy skr mlází metr široký.

                    • honzarb  

                      Mozna z toho plyne ponauceni, ze kdyz uz nekdo ma tu potrebu kopat ilegalni (tzn., ze se nezeptam majitele, coz jsou treba Lesy CR) traily a nestaci mu to, co tady mame, tak mene sdilet na socialnich sitich a hl. tam nezvat Mateje Charvata:) Ja se jen bojim, aby jednou nekomu nedosla trpelivost s temahle „projektama“ a nemeli jsme nakonec s jezdenim utrum vsichni a v lese se pak projedem max. na 5 metru siroky ceste. Staci, ze tu ted mame ebajky a plus tohle vecny kopani vsude muze byt dalsi hrebicek…

                • Nutribird  

                  Ahoj, díky za odpověď. Beru v úvahu důvody všech zúčastněných. Nejvíc budou asi dělat problém lidé zaopatření a řekl bych s trochu sobeckými zájmy. Letos jsem byl prvně na Rychlebech. Tři dny mimo sezonu (září), fajn klid, lidí pár. Samozřejmě jsem se tam bavil s místními. Bylo vidět, jak tam jde turistika díky stezkám dopředu a rozvíjí se tam díky tomu infrastruktura. No místní to brali jako samozřejmost a většina z nich ani netušila co tam vlastně na tom kopci někdo vybudoval. Bydlím nějakých 100 km a o nějaké Černé vodě nebo Vidnavě jsem neměl tucha. Jo Praděd, Karlova studánka a něco kolem. Bylo vidět, že tam je hodně nových staveb a zcela určitě na tom mají stezky velkou zásluhu. Zajímalo by mě kolik lidí by tam bylo bez práce a jak by se tam žilo, pokud by tam nebyla kůrovcová kalamita a stezky. Nepochybuji, že legalizace stezek by měla stejný přínos i v Telnici.

                  • honzarb  

                    To urcite, ale tady to ma, jak jsem pochopil, opacny vyvoj: Nejdrve ilegal, potom zakaz a ted pokus o zruseni zakazu a legalizaci… Je to skoda, regionu by to urco neco prineslo.

            • R-A-D-I-U-S  

              Jasně, takže se budovalo bez papíru. To se pak nedivte.

              Na jednu stranu je škoda, že to nedopadne (kolik budov postavených v čr bez stavebního povolení bylo opravdu strženo a kolik pobylo dodatečně povoleno?). Na druhou stranu, to prostě nejde aby se v lese (i když je státní) něco stavělo tímhle způsobem.

              • Pohys  

                Samo sebou. Byl to ilegal pro uzky okruh lidi, ale jak sel cas tak tam z toho vyroslo neco naprosto uzasnyho, co si ziskalo uznani mezi nejen zdejšími bikery.

                • Zdendyš  

                  Jsem zvedavej jestli by ses za viniky bil i kdyby byli za sve dílo trestne stihani, coz je stale samozrejme mozne a nabiledni.

                  • Pohys  

                    Mam své důvody proč to podporuji i v takovéto situaci. Každopádně pod pojmem bít si dokážu představit mnoho jiných činností, než šíření petice…

    • gerrard  

      Tak uz je tady ta zminovana docasnost majetku odkaz . Staci dovca a uz si bez nej.

    • Pohys  

      Petice stále běží (https://www.petice24.com/…ti_nad_labem?… ), kdo nepodepsal a nemá problém podpořit, přidejte prosím svůj podpis. Blíží se hranice 2000 podpisů, tak ať mají autoři argumenty k blížícímu se jednání ;-) .

      Jinak malý argument pro někoho kdo si myslí, že to nemá šanci:

      Mnoho skvělých jezdeckých destinací bylo vytvořeno legalizací nelegálních trailů. ( např. Bellingham WA, Finale Ligure) . Oficiální projektanti často nejsou schopni vytvářet takový typ tras, které jezdci skutečně chtějí jet, takže je to často nejlepší způsob, jak vytvořit úžasnou trailovou síť. Jedná se jednoduše o flexibilitu a ochotu vládnoucích lidí. Vytvoření podpůrné skupiny, která představuje větší část obyvatelstva a je ochotna převzít odpovědnost za stezky, pravděpodobně přesvědčí úředníky.

      Napsal jistý André Köppert na reakci aktuální situace na stránku Telnické MTB stezky.

      Za mě jednoznačně souhlasím, jde to jinde, může to jít i u nás! Pro všechny, kdo podepsali velké díky avšak nezapomeňte petici potvrdit v e-mailu.

      • novas752  

        Hlavně oficiální projekty většinou kladou důraz na průjezdnost i začátečníkem – viz Mariánský údolí, Jedovnice, Singltrek, modrej Klínovec, Tanvald. Pak tam chybí takový ty místa kde musíš zcvaknout půlky a pustit to tam. :)

      • oberleutnant Weiss  

        „Vytvoření podpůrné skupiny, která představuje větší část obyvatelstva… … … blíží se hranice 2000 podpisů“…;-)

      • scret  

        „Za mě jednoznačně souhlasím, jde to jinde, může to jít i u nás!“

        V Usti? Dost naivni! No, ale drzim vam chlapci palce…

        • Pohys  

          Možná… Ale právě i přes to, že si myslíš jak moc naivní to je, můžeš připojit svůj podpis a sledovat jestli se to nepodaří ;-)

          • roman II  

            To budu i bez podpisu

            • Pohys  

              Smysl tvého příspěvku mi nějak uniká…

              • roman II  

                vysvětlím, nepodepsal jsem protože ilegální věci nepodporuji, děkuji

                • mr.antik  

                  Nebejt ilegálů, tak si u nás prakticky nezajezdíme. Buď na jednosměrných dálnicích pod smrkem a nebo koupit ebajk a drtit asfaltky v Jizerkách

                  • Barak  

                    Nepoznám, jestli to píšeš s nadsázkou nebo to myslíš vážně. Neříkej mi, že kolem Jablonce se nedá jezdit? Že je potřeba v lese něco kopat?

                    • Jarda636  

                      Ilegal znamená vždy něco kopat?

                      • Barak  

                        Předpokládám, že se pořád bavíme v kontextu zakládajícího příspěvku.

                        • Jarda636  

                          Telnické už jsou dnes dost „nakopane“ ale ne všechny „ilegaly“ jsou o tom něco vykopat nebo přetvořit.

                          • Barak  

                            Tak vzhledem k tomu, že různé výklady zákona berou už lesní stezku jako ilegál, tak s tím, samozřejmě nemám problém.

                    • mr.antik  

                      Pokud by tu neexistovaly ilegály tak se bavíme jen o pár kratkých úsecích ale nic vyloženě technického od pěšáku vyšlapané nenajdeš, ono to v podstatě ani nejde.

                  • Pohys  

                    +1

                  • roman II  

                    :-), pobavils

                  • karliner  

                    Trolling level 1000

                  • Zdendyš  

                    Nebo odtahnete zebrat do Rumunska . Nad ebikem se vznasi oblak problemu v eu a tvuj holotnicky hlas prave prispel pro palec dole. Jen tak dal z podhradi.

                • Pohys  

                  Ahaaa, ty to jen potrebujes rict svetu, tak to joooo :-) :-D

                • pp37  

                  Tady jde ale o to, jestli tam bude legalni trail, ne ilegalni.

              • Jenda  

                v klidu, smysl většiny jeho příspěvků zde na fóru je jen něco vyblejt ;-)

          • scret  

            uz jsem ho davno pripojil:)

    • drood  

      Zatím máme „naštěstí" suché roky. Ale máš představu, co se začne v lesích dít, pokud přijdou trvalejší a případně do toho přívalové deště?

      https://www.youtube.com/watch?…

      • novas752  

        Na stezkách budou louže. :) Zrovna tam se nestabe nic extra, každou chvíli je tam hrb nebo skok takže voda si z těch stezek tobogán moc snadno neudělá.

      • roman II  

        co mají říkat na singltreku pod smrkem, tam mají kaluže po celý rok

        • novas752  

          V druhý půlce léta bylo sucho. ;)

        • roman II  

          Je fakt že letos poprvé ty kaluže vyschly

        • Japhy  

          To je vlastnost, bez louží by to nebylo onob podezírám Kvasňu že v suchých měsících to projíždí s dvoukolákem, barelem a šufánkem.

      • Tom-T45  

        Na kopcích u nás za vesnicí se letos sešlo několik přírodních katastrof. Jednak dlouhodobé pěstební plány, pak na konci zimy větrná smršť a završil to kůrovec. Do lesa se vrhla smečka rozzuřených harvestorů a tam kde byl ještě minulý rok les, je nyní apokalyptická krajina s vyvrácenými pařezy a rozrytými cestami od těžké lesní techniky. Nějaká eroze je všem u zadele. Pár vyježděných pěšinek je proti tomu předobraz ráje.

        • AussigBiker  

          +1.

        • Nutribird  

          Naprostý souhlas, ten kdo tvrdí takovou blbost, že trail bude odvádět vodu nikdy na žádném nebyl. U tak členitého terénu to nejde.

          • AussigBiker  

            Na hlavně a hlavně co způsoběj lesáci těžbou dřeva, to nikdo neřeší. To je výsměch.

            • roman II  

              Lesáci nejsou v lese ilegal, pláčeš na špatným hrobečku:-)

            • Zdendyš  

              Bez lesaku nelze kultivovat les narozdil od noumu co jim je priroda u zadku, nic o ni nevedi a ani vedet nechteji a zajima je pouze natazena ruka v podobe delat si v lese co chci, kdy chci a jak chci.

              At se ti lemplove co si chteji delat z lesu nerizenou drahu se shora dolu odtahnou treba do sousedniho Nemecka. Tam jim to vysvetli policie velice rychle a jednou pro vzdy.

              • novas752  

                Chlapa v harvestoru urcite priroda velice zajima a proto tam jede harvestorem. ;)

                Prirodni les se kultivuje naprosto sam, les kde se kultivuje pilou je pole na drevo.

                • AussigBiker  

                  +1. Po tezbe dreva to vypada jak po valce. A nejaky biotopy, vodni cesticky apod. jsou vsem u zadku.

                • dolomiti  

                  To je v době exhalací, kůrovce atd. hodně diskutabilní teorie. Řekl bych, že tohle v praxi funguje jen v hodně specifických podmínkách, ale určitě né plošně :-)

                  • novas752  

                    Mno. Kdyby všude nebyly monokultury ale přírodní smíšené a listnaté lesy, ten kůrovec by si asi tolik neškrtl. A i kdyby ano, i to patří k samoregulaci le­sa.

                    Lesy na severní hranici poškozené emisema z elektráren se taky samy obnovují.

              • scret  

                ty jsi ale tunta vid?:)

              • Acanthophis  

                Mě by docela i zajímalo, jestli jedinci, jako jsi např. ty, kteří dokáží všechno takhle hezky zkritizovat a opírat se přitom o naprosto nepříslušné a nesouvisející fakta, do lesa taky jezdí nebo ne?

                To opravdu ty sám brázdíš pouze cyklostezku? Protože pokud ne a jezdíš také sám do lesa (ať už jakkoliv nedestruktivně pouze po vyhraničených cestách, pořád si tím prakticky protiřečíš)… :))

                • scret  

                  On je jenom takova chyba v matrixu, proste trotl, pardon troll… Kazdy z nich si mysli, jak je vyjimecny a jak to tu rozviri vody, ale jako milion blbu pred nim casem zmizi, prtze ho to prestane bavit…

                  I na trolleni je potreba drina, prtze jen par trollu se zapsalo nejak vyraznejs do povedomi a historii BFka:)

              • -b-n-x-  

                „Bez lesaku nelze kultivovat les“ – no tipico! :D :D :D

                Jako syn lesaka tvrdim ze zdaleka nejvetsi nicitele lesu jsou lesni tezari. A ta tzv. „kultivace“ je tak akorat proto, aby tech stromu rostlo co nejvice a tudiz prinasely co nejvetsi zisky. Samozrejme chapu, ze drevo se nekde pestovat musi, ale to co tezari udelaji s lesem za jeden rok – to neudelaji vsichni bajkeri ani za tisic let – ani kdyby se posrali.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.