ořech - demontáš (imbus) - Diskuse

jURis_1 12.12.2009 12:22

zdravím, omlouvám se předem za další topic o ořechu.. ale přece ho sem napíši..

chystám se podívat do ořechu jelikož mám podezření na to že tam není nebo je ale málo vazelíny a kuličky o sebe cinkají když s tím pomalu točím slyším jak tam přeskakují kuličky.. ale zpět k problému.. dneska jsem vytáhl osu, kuličky.. co ještě nemám je sundaná kazeta na tu ještě musím koupit klíč. ale zpět k věci.. přemýšlel jsem že sundám ořech jen tak abych se podíval sešroubováním ale jakmile jsem ze strany kazety strčil 10mm imbus kterým by to mělo jí tak 100mm imbus je malý.. protáčí se tam v klídku.. a podle toho co jsem se díval tak je tam ořech na povolení asi 15mm imbusem.. viděli jste už něco takového někdy ?

0 0
Zpět Reagovat
- jURis_1 12.12.2009 12:27
  
  možná to nebude 15 ale 12 jsem zjistil.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- TomasJ 12.12.2009 12:28
  
  Byt tebou, tak to radeji ani nerozdelavam. Nejake pazvuky bych ignoroval. Po rozebrani a sestaveni by to totiz uz nemuselo fungovat.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- juli 12.12.2009 12:29
  
  V první řadě, kvůli kontrole ořechu, není potřeba jej demontovat z náboje. Vlastně si tím přivodíš spoustu starostí s povolením maticového konusu ořechu. Návod jak na to, bys měl najít třeba na ivelo.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jURis_1 12.12.2009 12:32
    
    a jakým způsobem můžu do ořechu bez demontáže kápnout vazelinu (hustoty nějaké polo husté až trochu řídké vazeliny) ?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jURis_1 12.12.2009 12:33
      
      jinak popravdě nechce se mi ani rozebírat jelikož nechci mít problém s pozdějším složením.. kdybych měl náboj celý z průmyslových ložisek i v ořechu tak nic neřeším.. (2×2 dráhy)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - juli 12.12.2009 12:35
        
        Tak jo, http://www.ivelo.cz/…ce-pastorku/
        
        Demontuj jenom vnější část ořechu. Jeho jádro může zústat na náboji.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Twister 12.12.2009 12:36
  
  Tak předně: píšeš jak hotentot.
  
  Za druhé: co máš za náboj? Pokud je to Shimano, težko jsi se mohl dostat na inbus držící ořech, když jsi ještě nesundal kazetu a tím pádem nevyndal konusy. Dle mých zkušeností do shimana 10mm inbus pasuje.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kyl 12.12.2009 12:43
    
    Do nábojů Sram taky 10mm inbus,aspoň do těch starších co mám.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - juli 12.12.2009 12:46
      
      Formula to má jinak, jen si už nepamatuju, jak. Tuším bylo potřeba nějaký tisícihran a navíc se strkal z levé stany.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - JSt 12.12.2009 14:41
        
        formula na to ma nejaky nestandardni vymysl. mne do toho ale pekne paslo dlato :-)).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - jURis_1 12.12.2009 12:54
    
    náboj, Formula DC25 IS
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JSt 12.12.2009 14:44
      
      viz vys. formula imho neni na imbus, pac mi tam zadny nesedl. uz jsem chtel delat klic z pasoviny, kdyz me napadlo strcit tam to dlato. mozna taky najdes nejaky nastroj, kterym to povolis…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- Hornet 12.12.2009 13:20
  
  Na shim. moze byt aj imbus c.14
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Bikes 12.12.2009 15:08
    
    Využiji tot vlákno, snad mě neukamenujete.
    
    Nevíte jak drží ořech na CODA nábojich?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 12.12.2009 15:23
      
      Nediskovy starsi author jako by z oka vypadl nekterym nabam Coda. Prikladam foto demontovaneho orechu z diskoveho authoru, je uchycen sroubem, ktery se povoluje z leve strany.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Bikes 12.12.2009 15:26
        
        No přesně tak to má i Sram 9.0.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Kubiczech 12.12.2009 16:02
  
  Demontáš to je nějak nářečně? (:
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kcvalin 12.12.2009 20:56
    
    Podle mych propoctu bude domontas od slova dement.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jURis_1 12.12.2009 20:59
      
      ono to není těžké rozložit.. ale ba naopak. později složit do kupy aby to běhalo tak stejně jako před tím nejlépe by bylo kdyby to běhalo daleko víc hladce a lépe..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - madcat 14.12.2009 21:34
    
    Se mu nesmějte, mně se taky jednou podařilo zcela neúmyslně napsat „pláš“ místo „pláž“ :-)))
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - brble 23.12.2009 11:34
    
    tak to je surový..:-)))
    
    ale nářečně je to stoprocentně!
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- jURis_1 13.12.2009 20:17
  
  tak, včera jsem udělal čistku v náboji, vysypal jsem kuličky celé to vyistil, dal tam teflonovou vazelinu, zpět kuličky, vystředil vůle, chovalo se to jak nové..:) ale teĎ jsem byl na vyjížĎce.. nevím je tu asi –4,–5 stupňů…a jdu si.. mám za sebou nějakých 10 minut jízdy a nejdnou při volnobhěhu šlápnu dozadu a ořech se normálně nechtěl točit.. až když jakoby zespod ho táhl řetěz tak teprve ale přesto necvakal nic.. pokud jsem zastavil kolo stálo a točil dozadu, tak to normálně mírně roztočilo kolo zpět, fungovalo to skoro jako single speed.. myslíte že to mohlo být tím mrazem..? protože jak jsem přijel domů do sklepa kde je teplo od peca.. sundal řetěz tak to už bylo v pohodě..
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Rychlej turista 13.12.2009 20:34
    
    Porč píšeš tak, aby člověk smysl tvého sdělení nepochopil hned napoprvé?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jURis_1 13.12.2009 20:37
      
      tak to přepíšu.. prostě jsem jel v nějakých –4 stupních, a když jsem byl rozjetý a točil jsem nohami naopak (proti směru otáček) tak nešlo otočit s ořechem… a ořech ani necvakal.. jak jsem přijel domů a sundal řetěz tak už to po chvilce bylo relativně v pohodě..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Rychlej turista 13.12.2009 20:47
        
        Já to nakonec pochopil, ale je s tím zbytečně moc práce a pokud budeš tímto stylem – bez interpunkcí, začátku a konce – psát i nadále, může se ti stát, že to lidi přestane bavit a ty se pořádné odpovědi nedočkáš.
        
        K tomu nač se ptáš: vazelína v mrazu tuhne a obecně platí, že, co funguje, to se neopravuje. Nevím, jak tento ořech funguje, ale pokud v něm jsou nějaké praporky a pérka, tak je velká šance, že přebytkem tuhé vazelíny z kola budeš mít koloběžku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - JSt 13.12.2009 20:44
    
    jestlis dal do orechu vazelinu, tak je to tim… rozdelat znovu vycistit a namazat olejem.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Rychlej turista 13.12.2009 20:56
      
      Pokud tam nenacpal vazelínu i do zásoby, tak by mohlo stačit prostříknout GT85 aniž by to rozebíral. GT85 v zimě uvolním i úplně zatuhlý ořech.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - Vilém 13.12.2009 20:45
    
    Nj, to nesmis mazat praporky:) Osobne mazu orechy ridouckou vazelinou yarroline racing suspension, kterou mazu pouze kulickove drahy a trosinku vazeliny davam pod praporky.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jURis_1 13.12.2009 21:46
      
      Problém je v tom, že jsem ořech vůbec nerozebíral a je v sériovém stavu. Od doby kdy jsem kolo koupil jsem s ořechem ještě nic nedělal. Jediné co jsem dělal bylo to, že jsem vyčistil a namazal dráhy a kuličky v náboji nikoli v ořechu. Dá se nějak do ořechu kápnout vazelina aniž bych ho nějak rozebral?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - JSt 14.12.2009 06:33
        
        jen takova hloupost… nemas nahodou ve spicich za kazetou plastovy kryt a nemohl byt zapriceny u kazety, ze by se cela otacela i s nim?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 14.12.2009 18:24
        
        Mám, ale mezi ním a kazetou je asi 5 mm fuga..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Smazaný účet 16.12.2009 00:34
        
        Nebo namotany nejaky bordel mezi kazetou a vypletem?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- jURis_1 23.12.2009 09:17
  
  Tak dneska jdu skládat, ořech jsem sice nerozebíral, ale sundal z náboje a ponořil na dva dny do motorového oleje s tím že jsem ho protáčel. Dneska jdu poskládat celý náboj, ale už teď je to o poznání jiné, lepší.. Jelikož před tím jsem sundal podložku, která je před miskou ořechu (ložiskovou dráhou) tak kolem misky vytékala rez, respektive voda se rzí..
  
  P.S. Doufám že to pochopíte..:D
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - M_ishak 23.12.2009 10:28
    
    Popravdě, musel jsem to číst pomaličku třikrát, abych pochopil, co konkrétně jsi dělal.
    
    Pokud tomu rozumím správně, sundals ořech z náboje a po sundání prachovky z něj valila rezavá voda, taks to dal do oleje. Já bych přeci doporučoval ořech rozebrat a dokonale vyčistit vnitřek. Jak tam necháš ten bordel, vyreznou ti dráhy ložisek a ořech se stane hlučný – začne rezonovat celou zadní stavbou při volnoběhu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Hornet 23.12.2009 10:36
      
      Predvcerom som jeden zamrznuty rozoberal(sh 485), tak som ho len zhodil z naboja, zo strany spicov vybral tesnenie a striekal som tam nejaky uvolnovaci sprej, a tocil s nim. Vyplavil sa bordel, utrel, poskladal, namazal som aj konusy, na skusku som to vylozil na balkon pri –10 a uz to nezamrzlo, orech ide celkom ticho(na prekvapenie), rozoberat celkom sa mi to nechcelo, myslim ze pokial to nie je moc zasr***e tak staci aj takto.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jURis_1 23.12.2009 10:47
        
        Zapomněl jsem napsat.. Prostříkal jsem to i čističem, vytekly z něho nějaké černé nekovové kousky spolu s tou rezavou vodou, poté následovalo vysušení a pak ta olejová lázeň. Rozebrat se mi to nechce, protože nevím jestli jsou pod praporky pružinky, se kterými by se mi nechtělo strávit několik hodin..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 10:53
        
        Tu se kdysi obdobného řešilo. Dej pak ctrl+f a zadej můj nick – narazíš na podrobný návod. Je to cypovina na chvílu. Myslím, že je to rychlejší a především 100% kvalitní narozdíl od nějakého máchání a vyplavování. Sám jsem měl problém s vlhkostí v ořechu, která mi časem vyrezla dráhy ložisek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 14:03
        
        Kolo jsem složil, zkusil projet a jevilo se vše v pohodě, bez žádných zvuků..
        
        Jak jsem se na to podíval z blízka.. Chytil jsem kazetu tak jako na obrázku (žlutá čára) a pohyboval s ní podle červené šipky.
        
        Vypadalo to jako by byla někde vůle v ořechu a ořech s kazetou se pohyboval asi tak jako kliky středové osy když jsou špatně dotažené misky.
        
        (kazeta byla dotažená tak tak akorát, stejné to dělalo na vše pastorcích)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 17:02
        
        Pokud je kazeta dotažená dobře, tak je potom přílišná vůle v ořech. Ta se reguluje vymezením vůle mezi kuličkama a jejich drahama. Po odšroubování matice na ořechu a rozebrání narazíš na několik podložek. Po odebrání té s vhodnou tloušťkou bys měl vůli opravit. Ale zas nějaká minimální vůle tam být musí, takže je třeba si s tím pohrát.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 17:06
        
        Hledal jsem na netu i nějaký klíč na tu misku od ořechu ale nemohu najít, a vyklepávat (kladivem a tupým šroubovákem) , no nevím..
        
        u tohoto návodu..
        
        http://parktool.com/…eadhowto.asp?…
        
        jsem našel tuto věcičku
        
        http://parktool.com/…s/detail.asp?…
        
        jenže je dostání asi na jedno místě republiky a stojí 230kč co jsou pro mě vyhozené peníze
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 17:22
        
        V návodu pod odkazem, co sem ti dal výše, asis přehlídl, že ten nástroj jde nahradit. Abych byl konkrétní. Vem nějaký odřezek pásoviny, který rozměrově sedí do těch drážek matky, případně ho zbrus. Vyrobíš si během okamžiku udělátko – jakýsi šroubovák s hoodně velkou špicou (jestli to má 30×4 mm, hádám, však změř). Toto udělátko upni do svěráku, nasaď ořech (nesundávej z kola, poslouží jako páka) a zatoč. Je tam levý závit, takže povoluj doprava.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        juli 23.12.2009 17:26
        
        Já žil v domnění, že tady byla řeč o ořechu a né o volnoběžném pastorku.
        
        Předpokládám, že na tvůj ořech by měl pasovat tento klíč na povolení horního konusu ořechu Sh.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 18:59
        
        zkusím něco na způsob toho pilníku nebo pásoviny, které máme doma hafo.. pokud se nepovede podívám se v krámku na ten klíč shimano..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 17:26
        
        polopatě to máš aj tady
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.12.2009 17:51
        
        Pouzivam na to plochej pilnik chycenej ve sveraku. S¨tejne poslouzi treba pasovina atd.
        
        Jo a bacha, je tam opacnej zavit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        blisterexist 23.12.2009 17:51
        
        než bych se pustil do nějakého kuchání ořechu,tak bych sundal kazetu a zkusil jestli to dělá aji bez kazety, pokud ne, tak mezi ořech a kazetu dej podložku, a pujde to dotahnout aniž by to mělo vůli
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 19:01
        
        kazetou to není ta je dotážená, dělá to i se sundanou kazetou ale díky malé páce to nejde tak poznat, přesto to ale není nijak velká vůle, pojezdím s tím a uvidím jak se to bude chovat..
        
        jinak na které straně jsou praporky u shimano ořechu?
        
        jak sundám tu misky ořechu tak co je pod ní (určitě asi prvně kuličky že?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        blisterexist 23.12.2009 19:09
        
        tak to ti neporadím, mě na kolo simano nesmí, krom kazety a klik
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 19:20
        
        Tu máš sestavu…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        M_ishak 23.12.2009 19:23
        
        kroužky jsou na té inner race a tlačíš na ně bearing cone. V závislosti na celkové tloušťce těch podložek vytvoříš vůli mezi kuličkama a dráhama v outer shell
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 21:50
        
        Takže vyšroubuji misku, vyndám dvě řady kuliček a pak bude podložky a za nimi praporky.. ?
        
        jak dám dolů outer shell?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        juli 23.12.2009 22:03
        
        Kurec, v tomhle thredu máš odkazy na dva návody v češtině, kde se o tom píše, tak si to přečti.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jURis_1 23.12.2009 22:39
        
        tady jsem našel dobré video, ale místo toho presování čističe, a maziva do náboje pod tlakem tak to nejspíš rozeberu..
        
        http://www.watchdoit.com/watch.aspx…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- vinnca 26.4.2010 19:42
  
  ahoj, chtel bych se zeptat, jake mazivo ci olej se dava do vnitrku do orecha ( kompletni rozdelany orech i s kulickami )a jake mazivo ci olej se dava na orech ( myslim mez orech a devitikolecko). diky za rady.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - blisterexist 26.4.2010 19:43
    
    na ložiska vazelínu, a třecí plochy cvrčku řídkým olejem pouze potřít
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - vinnca 26.4.2010 21:06
      
      uz to mam i vsechno rozdelane, akorad me vypadaly kulicky do riti – nevite, kolik jich je okolo toto cvrcka? je jich 2 * 25?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jURis_1 15.7.2010 00:40
        
        ano 2× 25…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- jah 23.9.2015 09:45
  
  Trochu bych si to tady dovolil resuscitovat. Dneska ráno jsem sednul na zimáka a zjistil, že z něj mám festku (kolo stálo tak 14 dní). Chvátal jsem do práce a tak jsem jen nastříkal trochu WD z obou stran kazety (aniž bych sundal kolo). Ořech se odlepil, všechno funguje, jenom to má děsnej zvuk „kov na kov“, asi jak wédé rozpustilo vazelínu. Můj dotaz zní, jak moc riskantní je v tomhle stavu jezdit. Mechanik v servisu mi totiž sdělil, že to nerozebere, že je s tim hrozná práce (resp. že by jeho práce stála víc než novej ořech). Je to Shimano, stará 8sp 105. Dík.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jarek1 26.9.2015 14:29
    
    Vždycky je to nespolehlivý a k nasrání dál od domova.Kup levnej Shimano náboj – můžeš přeplíst nebo jen vyměnit ořech.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - allrose 26.9.2015 16:16
      
      použité kolo vyjde levněji než se s tím *****…prolejt olejem a jezdit než se to rozpadne
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- Bombos3 10.1.2018 22:07
  
  Oživení starého tématu
  
  Potřebu sundat ořech z náboje Shimano fh-r080a viz. bod 3:
  
  http://www.ivelo.cz/…neho-orechu/
  
  Nasadím na to desítku imbus a i přes prodloužení za pomocí trubky se mi to prostě nedaří povolit (normálně – proti směru hodinových ručiček). Nějaký nápad? Ořech se zasekává, a tak bych ho rád sundal a vyčistil. Speciální přípravek na rozebrání nemám a metoda s kladívkem a šroubovákem je až poslední možnost.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Singlespeed 10.1.2018 22:14
    
    Musíš pořádně zabrat. A jak ho chceš bez přípravku rozebrat až ho sundáš?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Bombos3 10.1.2018 22:21
      
      Dobrá, zkusím znova.
      
      Představuji si to jako v bodě 4 tohodle návodu http://www.bikeradar.com/…eehub-23757/
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Bombos3 10.1.2018 22:35
      
      Tak se zdá, že jsem toho vymontoval nějak více, než jsem měl?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Vilém 10.1.2018 22:47
        
        To vypada jako silent clutch orech.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 10.1.2018 22:50
        
        Ano, podle typu by měl být. Co to pro mne znamená – jak mám postupovat?
        
        Preferoval bych jednoduché řešení, mám tu silikonový olej, vazelínu a WD40.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 10.1.2018 23:00
        
        Tak jsem zjistil, že na konci se závitem byla pod tím mazlavým čímsi byla gumička(těsnění). Po jejím odstranění vidím kuličky ložisek. Co když bych to řádně prostříknul tím silikonovým olejem?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 10.1.2018 23:12
        
        S tvym vybavenim bych rekl, at pockas, az se otepli.
        
        Tim, ze bys to cely prolil, bys to mozna rozchodil, ale taky mozna nasledne oddelal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 10.1.2018 23:16
        
        On není vyloženě zaseklej, že by se vůbec nehýbal. Spíše lehce drhne / občas se zasekne.
        
        Co se vybavení týče nevím, co bych tu měl ještě mít kromě toho speciálního přípravku, který by mi patrně byl stejně asi k ničemu, když by tam nešel zasunout (brání mu v cestě nějaký kus plechu).
        
        Když už jsem si dal tu práci, to rozebrat takhle daleko, tak bych to rád opravdu vyřešil. :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 10.1.2018 23:18
        
        Nejaky kus plechu je prachovka. S vybavenim, ktere popisovals, pochybuju, ze ji vyndas bez poskozeni. I kdyby, tak zas nemas vybaveni, aby ses dostal dal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 10.1.2018 23:51
        
        Nevím, kde jsem psal o vybavení, co tu mám nicméně předpokládám, že asi existuje nějaký postup na její odstranění. Na velu píšou, že šroubovákem, což se mi zdá docela drastické.
        
        Ten kus pod tím už se dá odstranit tím šroubovákem a kladívkem ne?
        
        Mmch. se stejným vybavením jsem rozebral a dal opětovně dohromady 7 rychlostní nábojovou převodovku Shimano (internal gear hub 7R-46) včetně rozborky osy. Opravdu je tohle složitější? Ještě tu mám trochu originálního maziva, co se do toho náboje dává. Uvnitř jsou také praporky a ložiska – nefungovalo by to i na tohle?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - jecnak 11.1.2018 11:45
        
        Orech se rozdelava z druhe strany. Takto jsi ho cely stahnul z naboje, coz nic neresi. Z leve strany je na orechu prachovka a pod ni asi i kulicky osy. Prachovku vyloupni ven sroubovakem a kulicky nepostracej a dej stranou. Nasledne orech za inbus upni do sveraku a stahovakem povol levy zavit na horni/leve misce orechu. Pak se dostanes dovnitr. Vse vycisti a pokud je to silentclutch verze, tak namaz vse lehce vazelinou. Montaz je opacnym postupem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 11.1.2018 13:20
        
        Dekuji za konstruktivni radu :-) Ta prachovka se tvari jak privarena – mam to brat jednim sroubovakem primo vzhuru nebo to bude lepsi dvemi soucasne? Vazelinu tu mam dobrou, ale mam strach jestli se ty praporky neprilepi.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 11.1.2018 13:23
        
        Zadne praporky tam nejsou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Bombos3 13.1.2018 22:02
        
        Tak jsem to dal dohromady a teď mi došlo, že vlastně nevím jak hluboko zasadit tu plechovou prachovku. Fotku bohužel nemám, takže jsem vycházel z čáry (rýhy) na povrchu ořechu. Myslíte, že je to takto správně?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        allrose 13.1.2018 22:45
        
        Co nejblíže protikusu,když bude škrtat.tak lehce zatlačíš
        
        0 0
        Zpět Reagovat

ořech - demontáš (imbus)

Výběr z produktů

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse