• doubeq

    Jen tak ze zvědavosti…kolik jste najeli rok po narození vašeho největšího pokladu? Mě se asi povedlo letos zatím víc naběhat, než najet :-) , samozřejmě jsem s tím počítal, že kolo a vůbec vše ostatní půjde stranou.

    • MlokCZ  

      Podobně jako dříve i s druhým dítětem. Jen jsem musel pro zachování nájezdů začít mnohem více využívat ježdění do práce pro šetření času, které jsem předtím téměř vůbec nevyužíval.

    • Jenda  

      Ježdění se mi smrsklo převážně na jízdy do práce, ale tím že to mám 33 km, tak zbyla nějaká forma i na to, že když pak vyrazím na bike, tak nejsem úplně marnej a užívám si to. Spíš je problém, že se dostanu tak na 2–3 hod. což pro mě znamená že jezdím pořád to samý a nehrozí nějaký delší, zajímavější výlet.

    • doubeq  

      Já jsem zatím rád, když se dostanu na běh, ale je mu jen měsíc, tak se nemůžu vzdalovat na 3 hodiny a víc, to by byl rozvod :-D

      • budíček  

        s kým čím

      • mikub  

        Delší vyjížďky realizuju, když se jede na návštěvu ke tchýni. Tam jsem teď už stejně zbytečnej (teda zbytečnej ještě víc, než před dětma).

        Jinak 3h mi nepřijdou ještě tak tragický. To se dá zrakvit slušně. Na silničce se za tu dobu dá i něco najet, takže variabilita tras nemusí být úplně marná.

    • mikub  

      Taky jsem moc dolů nešel. Začal jsem ale jezdit v časech, kdy to zrovna vychází do rozvrhu rodinného provozu. Ne v dobu, která by vyhovovala mně, případně kdy je nejlepší počasí ;)

    • JMT  

      Zatím se mi s každým dítětem akorát nájezd zvyšuje :-D Neodsouvám ježdění na „až bude hezky“ ale jdu když to jde a reálně to je ježdění víc :-)

      • jonti  

        To jsem udelal ted v nedeli a vysledek je zlomena ruka a minimalne 6 tydnu pauza.

    • jonti  

      Kilometrove asi 50%, ale je to vetsina z prace a do prace, delsi vyjizdky a zavody tak 10% puvodniho.

    • Barak  

      Vypadá to, že kilometrů na kole bude letos znatelně méně. Naopak naběhané kilometry půjdou nahoru, protože se na běh snadněji utrhnu a není pro mě problém jít klidně za tmy.

    • DoDo2  

      Do práce a z práce a o víkendech musíš s dětma. Ve vhodné konfiguraci stačí 40km kopcema a máš odtrénovano. Umějí slušně popohánět.

      • Lišák  

        Tohle znám, jen jsem to vozil po jednom. A taky hračky na písek. Nicméně za první rok prvního mimina jsem najel s vozíkem 980 km. To jsem ještě tyhle „krámy“ s sebou nevozil, ale jezdil jsem s vozíkem místo kočárku, aby se malý prospal. V kočárku se budil dřív. V „Cadillacu“ Croozer s odpružením od Fialy a protiprachovou síťkou chrněl klidně dvě hoďky. Jak se vozík houpal po polňačkách a lesních cestách. Po nájezdu na asfalt byl většinou budíček.

        • doubeq  

          Náš KDYŽ usne, tak spí celkem dobře, jen to KDYŽ je velký :-D

          • Lišák  

            Nám pískala budíček obě děcka každou noc tak 5×. Do tří let. Děcka máme 3 roky po sobě, tak jsme se 6 let nevyspali… :-) Ale ve vozíku obě pohodový spaní.

      • vsudenakole  

        Jasně nacpat děcka do tohohle krámu aď se jim to líbí nebo ne,tatínek se přece musí projet,jinak by nesplnil roční plánovaný nájezd.ach jo

        • Alojs01  

          To je takovej vykrik do tmy… Jezdil jsi s tim nekdy?

        • Lišák  

          Když šel vozík z domu, děcka to obrečela. Patrně jsou masochisté, ale pouze na ježdění ve vozíku. Protože pokud se jim něco nelíbilo, dala to vždy patřičně najevo.

        • Breakpain  

          a v čem je problém? :)

          • vsudenakole  

            Zkus si někdy sednout do něčeho podobného a dvě hodiny v tom sedět.

            • mr.antik  

              Ty jsi v tom seděl?

              • Sgt Pepper  

                To by vysvetlovalo ten negativni postoj…esli se nacpal to toho voziku pro male deti…

            • Breakpain  

              jako dítě jsem jezdil v dvoukoláku za kolem ;-) … nebo jak se té mrše nadává … tohle je dozajista pohodlnější, takže v čem je problém?

              • bodlak2  

                Asi bude záležet, jak dlouho v tom dítě dřepí. Nezávidím děcku, jehož rodiče mají potřebu strávit na kole stejný čas, jako před jeho narozením.

            • Alojs01  

              Tys nikdy nejel nikam autem nebo autobusem?

              Ty ses mel prejmenovat na vsudebylvsechnoz­nam…

              • vsudenakole  

                Jestli chceš srovnávat třepotající se kárku v prachu a smradu 20cm nad zemí ohrožovanou vším co jede kolem s busem autem atd,tak je to s tebou moc vážné.

                • Ice601  

                  Nechci tady rozpoutávat válku ohledně „vozíku“ za kolo, ale naprosto souhlasím…

                  Ale samozřejmě každý ať si dělá co chce, nemá cenu to nějak hrotit…

                • Lišák  

                  Cadillac se netřepe, ale houpá, prach je eliminován protipylovou síťkou, v lese příliš smradu není, na minimálně frekventované silnici 3. třídy taky ne, kdo jezdí po 1. třídě, je skutečně magor.

                  Co tam máš dál? :-)

                  • Lišák  

                    Jen doplním

                    Pokud rodič není debil, tak vozík uzpůsobí tak, aby bylo děcko jako v bavlnce a jezdí tam, kde hrozí minimální nebezpečí.

                    Pokud debil je, pak se nedá nic dělat.

                    • jonti  

                      +1

                    • vsudenakole  

                      90ti %túm těch kárkových hazardérů vede už od domu bezpečná cyklostezka,těch zbylých 10% se na takovou stezku teleportuje.

                      Jinak u nás je takových stezek bez aut mraky a krásně na sebe navazují takže nějaký přejezd po silnici je zcela vyloučený.

                      Ale teď vážně,jednou jsem byl svědkem jak za takovou hazard kárkou po silnici minimálně třetí třídy popojížděl náklaďák,a bylo mi z toho celkem na blití a hlavně mi bylo líto toho bezbranného dítěte.

                      • Lišák  

                        ČR není jen Praha, to je dobré si uvědomit. Já, když tahal vozík, tak bydlel v městečku, kde jsem se bočními uličkami dostal pohodlně a bezpečně do lesa. Pak jsme se přestěhovali na vesnici a tady už to bylo naprosto v pohodě. Takže moje děti ve větším nebezpečí, jako v kočárku, fakt nebyly.

                        Myslíš, že by se dalo někde dohledat, kolik dětí zemřelo na následky srážky automobilu / autobusu s vozíkem? Nejlépe vzhledem k počtu prodaných vozíků v ČR. I když to by bylo mírně zavádějící – vozíky se posílají po bazarech dál, v rodině se v nich nemusí vozit vždy jen jedno dítě… Ale i tak by tato statistika mohla být zajímavá.

                        Kolik máš dětí ty?

                        • MlokCZ  

                          I v mnoha městech ne tak velkých jako Praha to jde (minimálně pro část obyvatel města dle toho kde přesně bydlí). A ono i pro některá místa v Praze to půjde.

                          Já sice s vozíkem nakonec vůbec nejezdil. Koupili jsme vozík, malá byla doma nadšená do něj nastupovat. Při zkoušení venku se ji to ale nelíbilo (jedno z málo dětí o kterém vím, že nebylo nadšené z jízdy ve vozíku), tak jsme to samozřejmě nehrotili a malou do ničeho nenutili. Vozík pak prodán, takže s malým už jsme ani nezkoušeli jezdit.

                          A mě se to tahání vozíku také nějak zvlášť nelíbilo.

                          Nicméně pokud jde o to kde jezdit. S malou jezdím poměrně dost na kole (tím myslím, že ona už také sama na kole nějaký ten rok) a na vyjížďkách nejezdíme po silnici kam mohou auta ani jeden metr, pouze sem tam je nutné silnici překřížit (převádíme).

                          A bez jediného metru jízdy v místech, kde jezdí auta najedeme i 20km+. A bydlím v Plzni. 95% toho co jezdím je jetelné i s vozíkem (jak dost široké, tak žádný opravdu terén), malá na žádné větší terény není.

                          A na ty stejné trasy se může bez jízdy po silnici dostat minimálně třetina Plzně. Oproti mě někteří jen s tím rozdílem, že musí pár set metrů po Plzni po vyhrazeném pruhu pro cyklisty na chodníku (já nemusím, byldím zcela na kraji a startuji rovnou do lesa).

                          Ale jemu je to stejně zbytečně psát.

                          • Hroch Peťas  

                            Přesně kolem Plzně v pohodě bez silnic.

                            K tomu vozíku, pokud máte jedno dítě tak je to celkem v poho. Já dvojčata a vozík jsem používal dost často, nikdy jsem neměl žádný problém kolem Plzně ani na dovolené. Dokonce se jim to líbilo více než v kočárku, na dovče jsme používali cruiser místo kočáru neustále.

                        • vsudenakole  

                          To by muselo být k počtu najetých km,jinak je to neobjektivní.

                          • Lišák  

                            Vyšlo by to lépe pro tebou hlásanou pravdu, u mě dobrý. Tak směle do toho!

                    • karliner  

                      A předpokládám, že debil je každej rodič, kterej to dělá jinak než ty.

                      • Lišák  

                        Předpokládáš špatně.

                        Debil je, pokud vozík neuzpůsobí tak, aby bylo děcko jako v bavlnce a nejezdí tam, kde hrozí minimální nebezpečí.

                        Je na tom něco k nepochopení?

                • Cryzyy  

                  a to si představ, že někteří dokonce riskují umrznutí dítěte a nebo jeho přejetí rolbou…

                  • vsudenakole  

                    To dítě má s tatínkova výletu opravdu hodně.

                    • Breakpain  

                      Pořád lepší, než když bude dřepět doma a posadí ho k TV nebo tabeltu, ne ;)…

                      • blue.sun  

                        Podle toho pána zjevně ne. Pobyt dětí na vzduchu je asi špatný…

                    • Cryzyy  

                      přesně jak píšeš, malá z toho byla vážně vešťastná, to se hnedka pozná, dokonce z toho má takové trauma, že sama lezla do vozejku i když se nikam nejelo :)

                      • -b-n-x-  

                        Kolik ji prosim te je na te fotce? Diky

                        • Cryzyy  

                          tak nějak cca 2,5 je to ze začátku března

                          • -b-n-x-  

                            Tak to je hodne dobra. U nas zatim ve 3 letech nic, ale za to teda muzou rodice. Doufam, ze pristi rok to jiz bude take tak nejak :-)

                      • Cavendish  

                        Boží. Synátorovi je zatím 5 měsíců, takže si na podobné akce musím počkat

                    • hodny soused  

                      Hele, mám děcko a to když jdem ven na procházku, tak v kočárku usne. Asi s ním tedy ven nebudem chodit, když si to nedokáže užít.

                    • dědek mohy  

                      A v klasickém kočárku na procházce má z toho maminčina výletu co? Nebo i to je nevhodné?

                      • bodlak2  

                        Zkus se zamyslet, jaký je rozdil mezi tím, být v kočárku 80cm nad cestou a koukat na mámu (tátu) a tim čumět na něčí nohy (prdel), 20cm nad cestou a polykat prach (nebo být v zabednenem bunkru aby ten prach nelapal).

                        • vsudenakole  

                          +1

                        • Kuba78  

                          Jestli dobre pocitam tak ten rozdil je 60cm..

                        • Soreno  

                          Je pravda, že na lyžích jezdím až se za mnou práší :))))

                          A tohle je ok nebo jsem taky špatný otec :))

                        • dědek mohy  

                          Tak samozřejmě, že kdybych koupil dceři vozík za kolo, tak si budu vybírat nejprašnější cesty a pojedu jak hovado, ať si toho prachu užije.......

                          Nic přece sakra není černobílé. Zajisté se dá jezdit s trochou snahy naprosto bezproblémově.

                          Podotýkám, že reálnou zkušenost nemám, koupi vozíku jsem nakonec zavrhnul. Ale snažím se nedívat na věci radikálně. Věci jdou dělat dokonale, neskutečně blbě a pak je asi tisíc mezipoloh…

                          Jinak bych musel zavrhnout i nákup 12" kola pro dceru, to je taky dost nízko…

                        • Japhy  

                          S tou zmíněnou prdelí jsem si vzpomněl na tuto:

                      • look_as1  

                        Kocarky zakazat. Do 12–18 mesicu jedine nosit v satku apod.

                        • doubeq  

                          Jasně a bez plenek, to není eko bio vegan a tak…

                          • look_as1  

                            Presne, ve 2–3 letech se ta pece vrati.

                            A neco je lepsi hned – eliminace bolesti bricha ditete, zadne uspavani, posilene svaly celeho tela u matky, … Nejak jsme neobjevili zadnou nevyhodu.

                            • doubeq  

                              Doufám, že si děláš srandu stejně jako já, páč jinak si asi nerozumíme :-D

                              • look_as1  

                                Ne. Ja to myslim naprosto vazne.

                                • doubeq  

                                  Hmm, no, jo, dobře.

                                  • Cavendish  

                                    Taky tě to znepokojilo?

                                    • look_as1  

                                      No vetsinovou populaci to znepokojuje, protoze podvedome citi, ze musi neco delat spatne, ze to nemuze byt tak strasny.

                                      Ja osobne si myslim, ze prvni pul rok az rok s ditetem byl nejjednodussi.

                                    • doubeq  

                                      Spíš se divím, že někdo dobrovolně odmítá usnadnění péče. Přece ta máma si potřebuje odpočinout od kojení, ne se tahat s dítětem imrvevere, když není otec doma nebo bejt permanentně v pozoru, kdy bude z dítěte něco téct. Prostě mi uniká jakákoliv výhoda pro rodiče. Zdá se mi, že tyhle názory pochází z bubliny, kterou si ten člověk / pár drží a má za to, že když to šlo u nich, tak přece ostatní to zvládnou stejně.

                                      Je to samozřejmě každého věc, ale při našem aktivním miminku co chce přes den každý 3 hodiny jíst, pak nespí a když tak chvilku, já chodím do práce, tak prostě ta máma by si nešla ani v klidu na záchod. Tahle výchova se vylučuje s modelem běžně pracujících lidí s aktivním miminkem.

                                      • look_as1  

                                        Ono prave to curani a kakani neni nahodne. A aspon neresis to bolave bricho a opruzeny zadek. Nemusis dite slozite ve 3+ ucit na nocnik a zadrzovat.

                                        Neresis jestli je dite vzhuru nebo spi, dokud je male delas si vetsinu dne svoje.

                                        A na zachod se mimino v satku bere sebou;-) Jediny problem jsou navstevy lekare, kadernika nebo sprcha. Ale to si ho da do satku tatinek.

                                        • Cavendish  

                                          lol

                                        • doubeq  

                                          Hele vy máte teda silný přesvědčení nebo klidný dítě, asi si nedokážu představit nechat si křičet do ucha půl hodiny. A to bolavé břicho rozhodně jen šátek neřeší, jsou děti, který i s plinkou a v kočárku jen jedí a spí a nemají problém s jedinou bublinkou v sobě jako dcera kámošky. Tohle je o zažívání od narození, stravě mámy při kojení a ne tak o metodě.

                                          • look_as1  

                                            No studie na to nejsou.

                                            Ale taky nemuzes tvrdit, ze to na vase dite nefunguje, pokud to dost dlouho nedelas. Ale co mam zkusenost, tak ta zkusenost se vetsine lidi neda vysvetlit. Vetsina to chce delat jako vetsina;-)

                                            To mas to samy jako kdysi s kourenim, hyserektomii, HA, HRT, BHRT (uzivani umeleho estrogenu a progesteronu), veganskou dietou na cukrovku (kazdej radsi prasky misto uzdraveni) apod.

                                            Jinak 30 min rvani v podstate nezname…v tom satku se dobre masiruje brisko a to same pri kakani. Navic je dite v satku klidnejsi, ten rev bolest bricha jenom podporuje.

                                            • doubeq  

                                              Stejně tak vám to od začátku funguje a nevíte, jestli by dítě nebylo stejně v klidu tou většinovou metodou a tím pádem ani nemáte důvod to pokoušet. Troufám si tvrdit, že by bylo. No jak říkám, je to každého věc a když tomu věří a vyhovuje mu to, tak proč si to vyvracet. Je si protiřečí věta, že dokud je dítě malé, tak si děláš svoje…ty možná, ale máma těžko…

                                              A ten zbytek co zmiňuješ mi nic neříká, nekouřím, nic neberu, cukrovku nemám a veganství nesvědčí každému ať jako stravování nebo dieta.

                                              • look_as1  

                                                Na vegetarianskou dietu je studie treba z IKEMU: https://www.researchgate.net/…e_2_Diabetes

                                                https://www.researchgate.net/…s_management

                                                Ale to by bylo moc levny, naucit lidi spravne jist. Lepsi je prodavat inzulin :-D

                                                To same aplikuj na plenky, kocarky, postylky, monitory dechu, medikovane porody, cisarske rezy, umele mleko, umele hormony (prirodni estrogen a progesteron je zadarmo a nelze jej patentovat), …

                                                • Cavendish  

                                                  Co máš proti císaři? Mé ženě i synovi to zachránilo život. Manželce selhávala játra, krev se nesrážela. Klasický porod by se rovnal smrti. I u toho císaře se pořádně zapotili. Byl to takovej průser, že to dělal sám primář.

                                                  • look_as1  

                                                    Pouziva se i kdyz nemusi. I WHO resi, ze uz je to moc. Tvuj pripad nemuzu posoudit.

                                                  • Cavendish  

                                                    Ty seš kokot. Jal nemůžu posoudit? Tam šlo o hodiny, možná minuty a ty tady polemizuješ o jejich přínosu.

                                                  • losiik  

                                                    look_as1 ma nejspis na mysli cisare na objednavku, ktere jsou moderni v zapadnich zemich, napr. v Rakousku..

                                                    zenam se nechce rodit prirozenou cestou, tak si nechaji dite planovane vytahnout..

                                                  • look_as1  

                                                    Toto a cisare kvuli komplikacim z nevhodne pece v porodnici. Celej seznam duvodu nema cenu vypisovat.

                                                  • look_as1  

                                                    Nebud sprostej, to se nehodi. Tvou celou anamnezu neznam a nevim, co vedlo k selhani jater. Proto rikam, ze to nemuzu posoudit. Co je na tom spatne?

                                                    Konkretni pripady nemaji na statistiku naduzivani cisaru vliv. Spoustu komplikaci zpusobi lekari zasahovanim do neceho, co by melo fungovat bez nich.

                                                    Az se uklidnis, precti si o tom neco. Zacni treba Odentem – https://m.kosmas.cz/…ozeny-porod/.

                                                    Jo, dve ze tri deti jsme rodili doma. A s tim prvnim jsme museli do porodnice, protoze podle vseho lekar urcil spatne termin porodu a narodil se o 3 tydny „driv“. Veskera pece lekaru v porodnici na hlavu – matky se u porodu na nic neptame, dame vic jak 3 kg dite s Apgar 8–9–9 do inkubatoru, tim mu zpusobime zloutenku a potize s kojenim atd.

                                                    A deti ockujeme, kdyby te to trapilo.

                                                    Nechapu, proc nekoho tak sere, ze nekdo dela neco jinak a mysli si, ze je to tak lepsi. A podle vseho dokonce je. Mit male deti proste nemuze byt takove utrpeni pro matky, to by lidstvo vymrelo.

                                                  • doubeq  

                                                    Stejně tak by nás byla polovina, kdyby bylo hodně domácích porodů. Je ale fakt, že někteří doktoři nejsou zrovna profesionální. A žloutenku (novorozenců) z inkubatoru fakt nedostane, ta je způsobena nadbytkem bilirirubinu, zase nevěř všemu, co píše internet.

                                                    A termín porodu může ovlivnit ledacos, je to odhadem, ne na povel.

                                                    No a já asi končím, s tímhle se tady můžete hádat sami :-D

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    Tvuj prispevek je taky internet. Takze taky neverit?

                                                    :-)

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Samozřejmě nevěřit.

                                                    Ale já bych nezůstal jen u interentu. Nevěřit ničemu a nikomu – ani sobě. Teda hlavně ne sobě. To je takový základ.

                                                • nooski  

                                                  Hele a dost těch 3,14čovin! Bez inzulinu bych nepřežil a ty tvoje cypiny by mě rychle dostaly do hrobu. Plenky, kočárky, postýlky atd. jsou součástí civilizovaného světa a já dítě vychovávat někde v jeskyni nebudu. Císařský řez mi zachránil jak ženu, tak dítě a bez umělého mléka by naše malá taky těžko vyrostla. Opravdu vystrč hlavu, rozhlédni se a začni přemýšlet. Ještě napiš, že jste proti očkování a vážně začnu pochybovat o tvém duševním zdraví.

                                                • doubeq  

                                                  Jasně, správná strava pomáhá předcházet nebo zmírnit jeden typ diabetu, ale ten druhý není ovlivněn člověkem, ale chybou ve slinivce.

                                                  A ten odstavec pod tím nemůžeš myslet vážně, tohle opravdu součást civilizace. Prostě trol a jesli ne, tak lituju tvoji ženu.

                                                  • look_as1  

                                                    Ja to mam prevazne od zeny, ktere to usnadnuje zivot.

                                                    Samozrejme, ze diabetes 2 typu…to snad kazdy vi a nemusim to zduraznovat.

                                                  • TeryPV  

                                                    TVL a jestli má tři děti a budou po něm… uf… to je budoucnost tohle to…

                                                • TeryPV  

                                                  Takový dotaz. Spí s vámi v šátku v noci v ložnici? Nebo kde? Jak řešíte vyměšování v noci ? Jak si dítě zvyká na celkem solidní výkyvy teplot v šátku a mimo něj? Nebo doma topíte na 30+ stupňů ?

                                                  Těch otázek je víc než dost a přijde mi to dost mimo takhle praktikovat. Ale jako je to každého věc, ať si to každý dělá po svém, ale ať netvrdí, že je to to jediné správné a nejlepší řešení.

                                                  Jinak odpovědi na ty otázky mě skutečně zajímají, protože si to neumím představit.

                                                  • look_as1  

                                                    Novorozenec spal na matce v satku. Postupne vedle matky.

                                                    Dite zmenu teplot nereis, cura se do travy venku i v zime. Ale omezene, spis se koji/cure nekde vevnitr nad nocnikem.

                                                    V noci ani novorozenec samo od sebe necura a nekaka! Vsechno to zvladne pri kojeni nad nocnikem, pripadne chvili po kojeni podrzet.

                                                    Si o tom precti knizku https://www.martinus.cz/?… a mnoho dalsich.

                                                  • TeryPV  

                                                    Tak jistě :D

                                                    Chci vidět, jak budete dítě dostávat z ložnice, to bude celkem vtipné :)

                                                    Ve vlákně píšeš, že dítě nemá dobrou termoregulaci, ale změnu teplot neřešíš? Trochu protimluv. Pochybuji, že je v šátku 24/7 . Pokud ano, je to zase jako v inkubátoru, který ve vlákně dehonestuješ. Tak jak to tedy je ?

                                                    Jasně, náš malý spí v noci 8 – 10h dle toho, jak se mu chce a pochybuji, že během toho nevylučuje.

                                                    Nezlob se na mě, ale jsi naprosto fanatický biootec.

                                                  • look_as1  

                                                    Inkubator a mama je rozdil, ne? Inkubator pro dite, ktere muze zahrat matka je nesmysl. Na zapade uz na to prisli. Najdi si od kolika tydnu nechavaji nedonosence matkam.

                                                    Dite kolem 3 let zacne chtit spat samo ve svem pokoji. Na dve deti to fungovalo skvele, se tretim uvidime. Proste melo dostatek pece a pozornosti, tak se neboji separovat. Stejne tak zadna separacni uzkost ve skolce.

                                                  • maajkee  

                                                    My jsme ani jedno dítě v šátku nenosili a obě spej od cca 2,5 let sami ve své posteli.

                                                    Stejně tak si myslím že nošení v šátku nemám vliv na nějakou separaci ve školce.

                                                    To jak kdo vnímá školku a společnost vůbec je daleko složitější a většinou už vrozená vlastnost. Vidím na na našich holkách, výchova stejná a obě jsou diametrálně odlišný.

                                                    Za mě to není o nějakých satcich nebo chcani bez nebo s plinama. Je to primárně o času a lásce kterou rodiče dětem dají.

                                                  • -b-n-x-  

                                                    No jo. Ale kdyz nemas miminko cely den u srdicka, tak proste nemuzee mit tolik lasky :-)

                                                  • look_as1  

                                                    Tusis napriklad, ze jeste v 80. letech se novorozenci operovali bez anestezie, protoze se verilo, ze nevnimaji bolest a ze jim to nemuze ublizit, protoze si to nepamatuji?

                                                    https://gizmodo.com/…f-1755495866

                                                    Takze asi takto kvalitne na zapade pecujeme o novorozence!

                                                  • orm  

                                                    Nic ve zlem. Mne fascinuje, jak se v IT objevuje tolik inteligentnich lidi, kteri jsou zaroven uplne mimo co se tyka racionality a vedeckeho mysleni. Ve fyzice jsem neco podobneho tak casto nevidel, tam maji lide vytreovanou mysl jinak. V IT to neni potreba, aby byl clovek v IT dobry. Kolega z prace odesel se venovat duchovnu, tantrickym masazim a byl ti schopen do hlavy tlacit hodiny a hodiny bludu. Zij a nech zit, ale trosku pokory nad tim, ze co rikas nemusi byt obecne pravda, by neskodila :-).

                                                  • Cryzyy  

                                                    to bude jenom tim, ze v IT je tolik lidi mimo i v IT :)

                                                  • orm  

                                                    Ja nad tim dost premyslel. Vidim to kolem sebe dost casto. Ti lide jsou spickovy v IT, ale zaroven hodne tihnout k iracionalite v ostatnich aspektech zivota, ale zaroven se diky sve inteligenci citi nadrazeni ostatnim svym nazorem a neuvedomuji si, ze za jejich nazorem nestoji zadne pevne zaklady o ktere by se mohli oprit, jen jejich pocity. Mozna je to kompenzace a utek od pretechnizovaneho sveta jejich prace. U jinych technickych oboru toto nevidim. IT je v tomhle hodne specificky obor. Zas ne cele IT, prevazne programatori tim trpej.

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Tak mona to je proto, ze jista forma „magie“ je v programovani bezna :-)

                                                  • look_as1  

                                                    Jasne, treba tento typek je typicky priklad sireni bludu – https://en.wikipedia.org/…ade-Meng_Tan – primo z centraly Google :-)

                                                  • orm  

                                                    Ano.

                                                  • look_as1  

                                                    No vidis a jeho metoda je vedecky potvrzena.

                                                  • orm  

                                                    O jake metode presne mluvis. Jen jsem to v rychlosti proletl. Usetri mne cas a napis to konretne, vcetne odkazu. Videl jsem tam jen neco s budhismem, nobelova cena miru, …

                                                  • look_as1  

                                                    Meditace/mindful­ness se da merit na MRI scanu, dobre zmerene to ma https://en.wikipedia.org/…thieu_Ricard

                                                  • doubeq  

                                                    Hele tvoje odkazy na haluzweb si nech, to co tady tvrdíš je středověká praxe a ne dvacátý století.

                                                  • look_as1  

                                                    Uvidime za 10–20 let, az se prijde na to, ze jsme se zase spletli jako v hromade prikladu, ktere jsem uvedl. Nezapomen zenu v do 49 poslat na hyserektomii (90% jich je zbytecnych).

                                                  • doubeq  

                                                    Proč proboha? Kdo by to dělal? Používej rozum a nerochni se v něčem, co tě tak fascinuje, tak se rodí paranoia a jiné psychologické problémy, když se zafixuje mysl na takový hovadiny. Já osobně nikoho neznám, kdo by o tom jen slyšel a troufnu si říct, že jsme poznal hodně lidí různých ras a vyznání.

                                                  • look_as1  

                                                    No ja verim tomu, ze ta nase pece s absenci separacni uzkosti souvisi – viz https://www.kosmas.cz/…pt-kontinua/ Kdyz se pece dela spravne, tak deti proste temer nebreci a nemaji spousta dalsich problemu, ktere pak musime slozite resit.

                                                    Nepopiram vsak, ze nektere deti to zvladnou i tak, protoze maji lepsi vrozene vlohy. Proto se to pak rodicum jevi, ze to s peci nesouvisi.

                                                  • JSt  

                                                    druhe dite z principu nikdy nemuze mit stejnou vychovu jako to prvni, ktere bylo ze startu samo. teda pokud predpokladame, ze jsou obe vychovavana v jedne rodine soucasne. ;-)

                                                  • maajkee  

                                                    Podmínky má jiný, ale přístup, výchova a morální zásady rodičů jsou stejné.

                                                  • JSt  

                                                    ty nove podminky nastanou i pro rodice, kteri jsou okolnostmi donuceni zmenit svuj pristup. u kazdeho dalsiho ditete jsou rodice bohatsi o nejake zkusenosti, ktere uplatni. dve deti se navic ovlivnuji navzajem atd. atd.

                                                  • maajkee  

                                                    Ale to jestli se má strkat od ostatních dětí, to jestli si má dítě po sobě uklízet, to jestli na zdravotní lidi, jestli má děkovat atd atd to je prostě stejný.

                                                    Já jsem každopádně zastánce toho, že drtivou většinu toho jaký dítě je a bude mu je dáno od narození a okolnosti na to mají už menší vliv.

                                                  • doubeq  

                                                    Právě děti lesan a lesanů mají svoji bublinu a nechytají se ve společnosti tolik vzdálené od jejich jeskyně. Naše budou v pohodě :-D

                                                  • look_as1  

                                                    Pozor na to, velka vetsina lesan tyto veci nedela spravne. Ono to neni jenom tak – nemuzes si hrat na lesanu a dite posadit na pul dne k televizi;-)

                                                  • maajkee  

                                                    Jenže zase aspoň na chvíli ho k ty televizi posadit musíš, jinak bude mezi dětma za exota. Takže jestli se děti nebudou chtít dívat na televizi tak ať si rozhodnou samý až budou mít rozum, stejně jako jsem si spoustu věcí rozhodl já sám až když jsem dostal svůj vlastní názor.

                                                  • doubeq  

                                                    Hele mám v práci egzota, kterej nedostal výchovu lesan a stejně pomalu nezná ani krtečka. Prostě se omezenost dědí. Tím nechci lookase nazvat omezeným.

                                                  • look_as1  

                                                    Termoregulace pri pokojove teplote neni problem. Tam prehrati ani podchlazdni u zdraveho miminka nehrozi. Problem je velke vedro nebo zima.

                                                    Zatim se tva argumentace omezuje na vytrhavani detailu z kontextu a jejich reformulaci jinak, nez bylo napsano.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    Zvladne PRI KOJENI? To musi byt slusnej cirkus ho kojit a soucasne smerovat prislusnym koncem na nocnik, aby neposralo/nepochca­lo celej kvartyr. Neumim si to moc predstavit…ne­mas video?

                                                  • look_as1  

                                                    Takto. Nocnik je misa o objemu cca 2 litry.

                                                    V aute to delame taky, i kdyz jsme jezdili fakt malo.

                                                  • nitraq  

                                                    Prekérka nastává, když se dítě naučí na ten malinký nočník, trochu vyroste (třeba 18 – 20 měsíců), běžně chodí na větší nočník a někdy si vzpomene, že by chtělo zase na ten malinký. Udržet dítě, nočník, sám se nepřekotit, to už je docela akrobacie.

                                                  • look_as1  

                                                    Neni to problem ani ve 3 letech ;-)

                                                    Nesmis mit uplne pidi, jako na ilustracnich fotkach.

                                                  • nitraq  

                                                    Tenhle jsme měli. Naštěstí to pominulo a teď ve dvou letech už jen velký nočník s krtečkem:))

                                                    https://www.plinecky.cz/…ry-d1083.htm

                                                  • look_as1  

                                                    No tento je moc malej, bohuzel nikde nemam fotku toho co mame – proste myska 2 litry z Orionu :-)

                                                  • JSt  

                                                    ve trech letech bych rekl, ze to je problem z uplne jineho duvodu. :-P

                                                  • maajkee  

                                                    Tak pokud dítě chodí na nočník ve třech letech, tak ten systém úplně nefunguje :)

                                                  • look_as1  

                                                    A kam by melo chodit ve trech letech?

                                                  • ELx  

                                                    Na záchod?

                                                  • look_as1  

                                                    A je v tom rozdil – jestli chodi na nocnik vedle zachoda nebo na zachod s detskym prkynkem?

                                                  • maajkee  

                                                    To rozhodně ne. Co mě nejmíň bavilo tak vyhazovat hovna z nočníku do záchodu a pak to mejt.

                                                  • look_as1  

                                                    A to te bavilo prvni 2 roky umyvat zadek od hovinek?

                                                    My jsme vyhazovali z nocniku od zacatku, tak nam to ani neprislo ;-)

                                                  • maajkee  

                                                    Hele děti dělaly bobek do pliny tak do roka, to se dalo :)

                                                  • zdenal8  

                                                    No to rozdíl je. Ve třech letech už děti běžně chodí do školky a měly by umět používat záchod.

                                                  • maajkee  

                                                    Jako naše děti třeba na záchod? :)

                                                  • zdenal8  

                                                    Tak ve třech letech už si snad normálně dojde na záchod ne?

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Ve trech letech uz by decka mely chodit tatovi pro pivo :-)

                                                  • nitraq  

                                                    Co když to umí dřív, je to na sociálku?:))

                                                  • Manas  

                                                    To nejde .. nez to donese tak dycky kus upije.

                                        • -b-n-x-  

                                          „Dokud je malé děláš si většinu dne svoje“ – tohle se mi nějak nikdy nepodařilo. Ale asi jsem příliš zbytečně starostlivy.

                                        • TeryPV  

                                          :D :D :D

                                          čůrání a kakání není náhodné… :D

                                          • look_as1  

                                            No neni a deti to kontroluji hned od narozeni.

                                            Uz jsme bohuzel tak zdegenerovali, ze se nam to tak zda.

                                            Nebo jsou snad opice posrane/pochcane od jejich novorozenat?

                                            • maajkee  

                                              Ty jsi komik :)

                                              • look_as1  

                                                No taky jsme tomu neverili, dokud jsme to nezacali delat.

                                                Neni to 100%, ale po 6 nedeli to byla tak 1 trosku pocurana latkova plena za den, pak za tyden a ted v 18 mesicich jedna za mesic – vetsinou, kdyz na dite „zapomeneme“. Pokakane dite vyjimecne.

                                                Prechod na nocnik u dvou ze tri bez problemu – zadne specialni uceni.

                                            • Sgt Pepper  

                                              Sklouzne to po srsti – kdyby byly lidske samice taky poradne chlupate, taky by to sklouzlo…

                                            • gersa  

                                              Nikdy me nenapadlo pozorvat jak to maji opice

                                            • -b-n-x-  

                                              Nevim jak opice, ale videl jsi treba jak „ciste“ vypadaji ruzna domaci zvirata pokud se o ne nestaras? Tim nechci argumentovat proti tobe, mozna to deti tak umi, jak pises. Ale nejevi se mi uplne stastne argumentovat temi zviratky.

                                              Uz jsem jich videl dost posranych/pochca­nych a nerekl bych uplne, ze by to nejak resily.

                                              • gerrard  

                                                Ale no tak. Kdyz je domaci zvire zdrave a jeho majitel neni prase, tak je ciste.

                                                • -b-n-x-  

                                                  Ja nevim, treba kdyz vidim co maji na sobe ovce, v cem se beznee hrabou prasata, atd… tak bych nerekl, ze to tem zviratum nejak vadi. Majitele bych do toho nijak netahal. Puvodne byla debata o opicich, ktere zadne majitele nemaji. Majitel prave svym zasahem do prirozeneho chovani zvirat negativne ovlivnuje (z hlediska nasi diskuze).

                                                  • gerrard  

                                                    No prave to je to kdyz majitel neni prase. :) Kocka cista, ovce ciste, jehnatka ciste, kralici cisti, pes cisty. Videls nekdy nejake echt spinave divoke zvire, kdyz teda pomineme to co se vali v blate schvalne. :)

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Divoke spinave zvire? No mas pravdu, ze asi ne. Ale s divokymi jsem se uplne blizko ani moc nesetkal (krom zastrelenych kusu, kteri byli spinavi od krve). Takze bych dle mych zkusenosti nedokazal posoudit diskutovany problem.

                                                  • obda  

                                                    Pocitaji se ovce, ktere jsou cely rok venku (treba ve Skotsku)? Zas tak ciste mi neprisly.

                                            • hmm  

                                              Pokud nemají svěrač tak ano

                                    • doubeq  

                                      Jo a znepokojuje mě, že tenhle směr výchovy bude pravděpodobně spojený s odmítáním očkování, to mě znepokojuje hodně.

                                      • Cavendish  

                                        To mě taky a v práci mě plno lidí plísní za to, že jsme mladýho nechal očkovat.....

                                        • doubeq  

                                          Bohužel je to dobrovolně a až jejich dítě dostanete mňamku v podobě černého kašle, tak najednou bude na vině opět a nečekaně stát, že dopustil, aby tahle nemoc byla mezi námi. Jako v důsledku by vlastně lidstvo nemělo ani vylejzat z jeskyně a dál se rozvíjet, není to v souladu s přírodou.

                                          • losiik  

                                            otazka: vyplati se ockovat deti? odpoved: ano, aspon ty, ktere si chcete nechat..

                                        • nooski  

                                          A racionální důvod mají jaký? Jak tento svůj zcestný názor může někdo obhajovat?

                                          • Cavendish  

                                            Očkováni nefunguje, očkováni ubližuje dětskému tělu, tělo si udělá protilátky samo a tak…

                                            • doubeq  

                                              Jo, třeba proti obrně, černému kašli a tak, to se protilátky udělají jedna báseň :-D

                                              • Japhy  

                                                Mno, přál bych si mít stroj času a kouzelné brýle a poslat pár anitivax maminek na odpolední čajový dýchánek někam do USA začátkem padesátých let. To by snad skončilo lynčem. Neumím si představit žít s tím, že mi na dítě někdo venku prskne, a za pár dní z něj mám zkroucený doživotně ochrnutý uzlík.

                                    • Kaire  

                                      +1 :D

                            • -b-n-x-  

                              Proč jsou ty posílené svaly celého těla u matky? Šak nosit může i tata, ne? Jinak, já si tenkrát říkal: Jakto, že mám nějaké silnější svaly celého těla :-)

                              • Sgt Pepper  

                                bo ti to jde od pinďoura

                                u žen to funguje taky, ale jen když mají pinďoura…kdekoliv

                                :-)

                              • look_as1  

                                Ja jsem nevyjmenoval vsechny vyhody.

                                A pro otce je to vetsinou mensi zatez, protoze pomer vahy ditete k jeho je mensi.

                                Taky matka nosi vetsinu casu…matka je lepe napojena, lepe pozna, kdyz chce dite nakojit, curat a kakat. Diteti vic voni a citi se u ni lepe.

                                • nooski  

                                  Žena se diví a ptá se, jestli nejsi ve skutečnosti Tamara Klausová. Jinak šátky jsou super v létě, když je horko nebo když baba zakopne…

                                  • losiik  

                                    jj, protoze kazdy minimalne druhy den ctu v novinach „dalsi mrtve dite v satku po te, co zena zakopla.. PROBOHA ZAKAZTE TO UZ“ :)

                                    • nooski  

                                      Přesně tak, hned vedle článků o škodlivosti kočárků a jejich tragicky neblahému vlivu na celé generace dětí. Jsem rád, že naše malá od roku chodí na procházky po svých, a tak můžeme tento vynález ďábla obřadně spálit. Mimochodem v tom slavném šátku nechtěla být ani minutu.

                                      • hmm  

                                        My měli 3 nosítka a máme šátek a nikdy nebyl problém

                                  • look_as1  

                                    Naopak v satku nehrozi prehrati, protoze matka dite ochlazuje. V kocarku takovou kvalitni termoregulaci ne­mas.

                                    • doubeq  

                                      Ale fyzika není tvoje silná stránka, že? Podle tohohle tvrzení teda nemá smysl se k někomu tulit, když se chcete navzájem zahřát a naopak to ochladí…hmm, asi se v létě budeme se ženou tulit kvůli ochlazování :-D

                                      • gersa  

                                        :)

                                      • Ruda  

                                        …ale pozor na to, že třením vzniká teplo :-)

                                      • look_as1  

                                        Mam matfyz. A taky vim, ze miminka nemaji dobrou termoregulaci. A v satku fakt prehrati, narozdil od kocarku, nehrozi.

                                        Termoregulace

                                        Za letních veder je těsný tělesný kontakt s miminkem poněkud náročný, oba se budete pravděpodobně velmi potit. Co se ale jeví jako velká nevýhoda, může být vlastně i předností: Když nesete miminko na břiše v šátku, cítíte na vlastním těle, jak velké teplo dítěti právě je. Není tudíž možné, aby došlo nepozorovaně k přehřátí dítěte, přinejmenším jeho tělíčko se nikdy nemůže ohřát více než Vaše. Kromě toho jasně vnímáte, kdy je třeba udělat přestávku. Šátek Vám potom může posloužit jako deka nebo jako stínění před sluníčkem. Zavěsíte-li šátek mezi dva stromy, můžete miminku vytvořit i houpací síť na odpočinkový spánek; houpací síť dobře větrá, krásně houpá a chrání miminko před lezoucím hmyzem.

                                        • doubeq  

                                          Hotová vychytávka Ládi Hrušky :-D

                                        • Cavendish  

                                          Aha, tak se zamysli. Říkal si, že se dítě ochladí. Já tu čtu pouze o tom, že se včas přijde na to, že je prckovi teplo. Ale to je trošku něco jiného pane :))

                                          • look_as1  

                                            Ochlazuje, ochladi se lepe na spolecnou teplotu matky.

                                            Dalsi citace a osobni zkusenost:

                                            Lépe se v šátku zvládají i horečky. Maminka ochlazuje rozžhavené miminko vlastním tělem.

                                            Naopak novorozence tam skvele zahriva. A v zime pod bundou nehrozi prochladnuti.

                                        • ELx  

                                          To je jak z mimibazaru. Jen tak chybí spousta smajlíků a srdíček…

                                        • Kaire  

                                          První dvě slova stačí jako vysvětlení všeho tvl… :D

                                          • look_as1  

                                            No jo, absolventi matfyzu, porody doma, bezplenkovka, noseni v satku, … – to vetsinove populaci vadi. A kdyz dojdou argumenty, tak nasadi urazky.

                                            • RomanH  

                                              Tak porod doma mi hodne vadi. Zena je porodni asistentka, tak si troufnu tvrdit, ze o tom neco vim.

                                              Samo, ve spouste pripadu to je OK, ale staci nejaka komplikace, ktera se neda predvidat, a jde o vteriny. Budes si to pak vycitat cely zivot (a blby je, ze o tom Ty rozhodujes za to dite…). Mame bohuzel jeden takovy pripad i ve vzdalene rodine (zde bohuzel Bio-matka rozhodla i za otce). No, druhe dite uz rodili klasicky, ale to prvni je postizene.

                                              Ad satek : Ty soudis jen podle sveho ditete. Mam dve deti, obe dve jsme vychovali stejne, ale kazde je original. Na kole jsme je vozili jak ve voziku, tak v sedacce, na vylety jak v nosicce, tak i v satku. No a samo v kocarku. Kazde reagovalo na danou vec jinak, vyhoval mu jiny denni rezim, jine polohy. Takze pausalizovat nejde.

                                              A o odmitacich ockovani (chvala Bohu, netyka se to Tebe), si myslim sve. Stihal bych je za obecne ohrozeni.

                                              • look_as1  

                                                Vadit ti to muze, ale ta touha usurpovat si parvo o tom rozhodovat za druhe. Ty co maji jiny nazor urazet a zesmesnovat…

                                                A kdyby porodnici chteli, tak uz davno fungujou porodni domy. Doufam, ze jste doma knizky od Odenta cetli ;-)

                                                Satek funguje na kazde dite, pokud ne je chyba na strane matky. Deti jsou na to od prirody, narozdil od kocarku, nastavene.

                                                Ze to nekdo zkusi ve spatne poloze, na chvilku, a dite u toho rve, neni argument. Napr. je detem neprijemne v satku curat, kakat…a je chyba matky, ze jim neumozni to udelat dobre.

                                                • Kaire  

                                                  … Napíše člověk co chce zakázat kočárky. Prostě lol.

                                                • blue.sun  

                                                  Teda…na zbesile biomatky uz jsem zvykly. Ale zbesily biotatka je novinka.

                                                  Anebo se nam „pozemstan“ prevtelil sem?

                                                • nksh  

                                                  Co se tyce satku/lepsiho nosítka naprosto souhlasim, ze dite je v tom klidne, spokojene a dokonce pak noseni v nem i samo vyzaduje. Ale i tak to bereme jen jako doplnek ke kocarku. Bez ktereho si to teda vubec predstavit nedovedu . To uz je pak treba opravdu hodne specificky zivotni styl

                                                  • look_as1  

                                                    Tak kde si to bez toho kocarku nedovedes predstavit? Muzes to upresnit?

                                                  • satch  

                                                    třeba u dvojčat :-)

                                                  • nksh  

                                                    Dvojcata bych rek ze v pohode, ale trojcata a vic uz si představit neumim :)

                                                  • nksh  

                                                    Nositko je super na kratsi vylety, na navstevy uradu, popr. v terenu. Na vse ostatní je kocarek ve vsech ohledech lepsi a pohodlnejsi.

                                                  • Sgt Pepper  

                                                    Pohodlnejsi pro rodice, nebo pro dite?

                                                  • nksh  

                                                    Hádej hádači

                                                  • -b-n-x-  

                                                    Tak jako vetsina Afriky je spise bez kocarku. A dokonce tam mistni lide proti kocarkum bojuji, protoze jim to narusuje mistni tradice. Z cehoz mozna do jiste miry vznikaji i ty „proti-kocarkovske“ hnuti v zapadnich zemich. A ja treba dost chapu, ze v divocine se kocarek blbe pouziva a satek/nositko je proste lepsi varianta. Nicmene, v nasich podminkach je to proste pro rodice pohodlnejsi. Vsak by se jinak ani neprosadil.

                                                • RomanH  

                                                  Reknu Ti k tomu asi toto : pokud bychom druhe dite nerodili ve spitale (3 zastavky MHD od mista, kde jsme bydleli), pravdepodobne by neprezilo. Bud rad, ze Vam to vyslo bez komplikaci – zit s vedomim, ze kvuli sve naivite / presvedceni mas mrtve nebo postizene dite je docela velkej trest – vidim to na tech pribuznych.

                                    • nooski  

                                      Děkuji, teď už vím vše :-)

                                    • obda  

                                      :D Tak jestli jsou takto kvalitni i ostatni tvoje tvrzeni…

    • doubeq  

      Koukám, že je to pestrá směs…no třeba se to zlepší, teď v šestinedělí je každej den jinej a jak žena kojí, tak jí moc v noci nepomůžu, přes den v práci a když přijdu, tak je ráda, že mi ho na chvilku šoupne. Závody jsou pro mě letos jen běžecký. Kolo a TRI je pasee.

      • hodny soused  

        A kdy se urodilo? Nám 1.4. , od té doby 165km , bída

        • doubeq  

          Urodilo se 14.3. a do dvou set sportovních na kole a na nohách podobně, tam to moc přesně nepočítám. Do práce a po nákupech na kole taky tak dvě kila, ale nelituju :-)

    • gersa  

      S jedním dítětem je to brknkačka, to se nemusíš při troše dobré vůle omezovat

      Počkej až bude druhé a třetí

    • hekynen  

      Kam ten svět spěje..

    • Alojs01  

      Když se mi narodilo první dítě, tak ještě kolem 5 tis, následující rok s druhým očekáváním (20 měsíců po) jsem se na kolo vyprd (vyjma ježdění s vozíkem) a věnoval se naplno rodině a fakt nelituju. Holky mají ke mě úplně jiný vztah, než to vidím u svého okolí, kde se chlapci koníčkům věnovali jen s minimem změn…:-))

      • zdenal8  

        Asi tak nějak. Nebýt sobec a myslet hlavně na rodinu, kolo není až tak důležité. Ale tak jsou takový, co se nechtěji omezovat, ale už nevidí to, že drahá polovička by možná chtěla taky trochu vydechnout a mít nějaký čas pro sebe, když se o prcka stará celou dobu, co je otec v práci.

        Když byly děti malý, tak sem si zvyknul jezdit na kole akorát do práce a tak nějak mi to vydrželo až do teď. A to už chodí do školy. A nijak toho nelituju. Sice možná nemám natrénovanou výdrž, ale v časovce ráno do práce sem fakt dobrej.

        • vsudenakole  

          Když vidím blázny co za sebou tahají vozík třeba i v zimě aby jim náhodou neklesla fyzička tak bych je přinejmenším nakopali do prd…

          • Barak  

            Děkujeme za sdělení tvého názoru. Tak abys zas šel, ne?

          • embi  

            Aby jsi nedostal na držku sám.

          • Lišák  

            S kočárkem jsi v zimě nejezdil?

            • vsudenakole  

              To je opravdu inteligentní srovnání.

              • Lišák  

                Kde je problém? Ty jsi měl v kočárku topení? Jinak mně nenapadá rozdíl. Jen snad ten, že kočárek víc drncá .:-)

                • vsudenakole  

                  Už si jel v zimě ve velorexu???

                  • Lišák  

                    Už jsi v zimě sáňkoval?

                    • blue.sun  

                      Byl v zimě vůbec venku?

                    • vsudenakole  

                      Tohle vážně nemá smysl,když táhneš sáně jdeš rychlostí cca 5 km/h s vozíkem za kolem jedeš rychlostí dejme tomu 20km/h

                      • Lišák  

                        Na saních, vštšinou, není boudička, kryjícím před nepřízní počasí a větrem.

                      • blue.sun  

                        Sáně jezdí i samy z kopce… a rychleji, než 20 km/h. U vás nemáte kopce, že to neznáš?

                        Tyhle umělé inteligence by fakt neměli pouštět na normální diskuse, pořád to mele nesmysly.

                        • -b-n-x-  

                          Nahodou, tahle umi docela dobre generovat srandu :-)

                        • vsudenakole  

                          Ale sáně nejsou sněžný skútr tudíž do kopce samy nevyjedou =dítě se chúzí do kopce zahřeje .

                          Jinak Velorex má taky boudičku .

                          • -b-n-x-  

                            Ano, do kopce se zahreje = zpoti, a pak ta jizda 20+kmh z toho kopce je o to horsi! :D

                      • Lišák  

                        Tak jsem se na ty rychlosti včera zaměřil (sice na kole, ale porovnání ubíhající krajiny je vnímáno stejně) – pokud jsi jezdil na saních 5 km/h, tak tě patrně jen rodiče tahali po rovině. Dolekopcom jsme jezdili minimálně 15, možná i těch 20 km/h.

                        Možná máme na Moravě větší kopce, nebo nevím, jak jsi přišel na těch 5?

                        • vsudenakole  

                          Myslel jsem to tahání po rovině,nevím jestli bys pustil z kopce třeba 15 měs. dítě.

                          • Lišák  

                            S děckama jsem samozřejmě v tomto věku seděl na saních i já. Fak roční děcko nedá samostatnou jízdu na saních.

                          • -b-n-x-  

                            My běžně v 15m jezdili na saních sami. A ve 20ti již na lyžích.

        • -b-n-x-  

          Presne. Taky bych si obcas rad od prcka odpocinul :-)

          • vsudenakole  

            Je mi jasné že pravda se často špatně poslouchá.(čte)

            • -b-n-x-  

              Tak ja byl od cca 6 do 18 mesicu s dcerou doma a do prace chodila zena

              • oddie  

                Sakra, to by se mi líbilo, klidně i dýl…

                • -b-n-x-  

                  Hele, jako nemuzu rict, ze bych tenkrat nejak velmi stradal :-)

                  Ale mam pocit, ze ty nektere veci kolem deti zeny asi precejen zvladaji lepe. Me obcas trochu teda tekly nervy. Ovsem abych se vratil k tematu. Tenkrat jsem nenajel na kole opravdu nic. Proste nula. Ale zase jsem nachodil neco pres 1000km s kocarkem (tohle vim diky Pokemon GO :-) )

                  • Sgt Pepper  

                    Kdyz se prochazis s kocarkem, dobre se na to bali zenske :-)

                    • -b-n-x-  

                      Ehmm ehmmm. O tom nic nevím :-)

                    • oddie  

                      A co teprv s děckem v šátku, to byl magnet…

                      • -b-n-x-  

                        Takhle jsem chodil v prvních měsících, což ještě byla zima a tak to dítě kolikrát pod bundou ani nebylo vidět.

                        Akorát jednou to viděl soused, takový trošku svérázný černoch, a říká: „wow! Brand new baby!“ :-)

                • zdenal8  

                  Ještě rád si půjdeš odpočinout do práce

                  • -b-n-x-  

                    Ano, tohle je taky dost presne :-)

                  • oddie  

                    Leda kulový. Já vím dost přesně, co to obnáší, a to jsme to měli i s takovejma kouskama jako bezplenkovka atd., což je o to náročnější. A stejně bych to dělal o dost radši než práci…

    • Cen da H  

      Po narození prvního dítěte jen jízda do práce, po narození druhého (po dvou letech) se přidaly výlety okolo komína s prvorozeným v sedačce. A od té doby se objem zvyšuje o ježdění s dětmi na jejich kolech, které sice není v intenzitě jakou bych rád, ale vychovám si sparingpartnery na pozdější dobu až budu chřadnout a budu potřebovat někoho kdo mne na kolo vytáhne. Naštěstí obě děti kolo milujou a časté vyjížďky a dovolené s kámošema s kolama jim vyhovují stejně jako mně.

      • MlokCZ  

        Tak intenzitu můžeš poladit. Přidej slušné souvislé kopce, jedno dítě na gumicuk a druhé současně tlačit rukou a máš to hned…

    • doubeq  

      Jako mě se taky zdá, že ta žena, která neřekne nic, když má dítě celej den sama na starost a ještě se jede taťka na 3h projet po práci, musí mít hodně dobré vůle…prostě mě to nedá, abych si držel svoje a neulehčil ji, raděj se jeden rok na kolo i se závodama vykašlu a budu se věnovat rodině.

      • Marskatin  

        Dobře děláš.

      • gregorus  

        Zase ta rodina není jenom na rok, teda aspoň většinou. A kolo nejsou nutně závody. Takže spíš jde o to najít režim, který všem vyhovuje. Dítě/děti nemusí být důvodem, aby se rodiče vzdali svých koníčků. Ale tak chápu, že 17 dní od narození prvního to máš jinak.

        • -b-n-x-  

          Konicky – naopak, rodicee by si sve konicky urcite mely udrzovat i s detmi. Pokud bude pro ne „konicek“ jen dite/deti, tak co mu pak jako budou predavat?

        • doubeq  

          Však já to nemyslím, že se vzdám kola navždy, ten rok beru na zajetí režimu, jak psali zkušenější ;-)

          • MnemonicJ  

            Podle mě není nutný se kola vzdát úplně, jen najít nějakou rovnováhu, případně tu někdo psal, že jedeš i v dobu, kdy bys na kolo normálně nesedl. Třeba loni jsem vstal v sobotu ve 4 hodiny ráno na hokej a potom vyrazil na kole… Výhodou bylo, že únorový soboty jsou kolem sedmý ráno dost klidný, potkal jsem snad jednu paní co asi běžela pro rohlíky do sousední vesnice :)

            • doubeq  

              Jako nejsem jezdec jen za sluncem, ale vstávát ve 4 po probreceny noci nevim nevim :-D

              • popokatepetl  

                Na to stačí si jít lehnout jinam. Nevidím sebemenší důvod aby se dva nevyspali a ženské jsou na to hormonálně připravené.

              • MnemonicJ  

                :-D neboj, ono to nebude tak horký… U nás oba kluci začali někdy po půl roce vstávat maximálně jednou za noc. A s kojením předpokládám stejně asi nepomůžeš :-)

              • doubeq  

                Jít si lehnout jinam je zbytečné, náš kujon je slyšet až před barák…

                A s kojením fakt nepomůžu :-D

      • zdenal8  

        Rok, dva, tři

      • gersa  

        A kde je problém aby to bylo jen jednou o víkendu na 3h, nebo max 2× v týdnu. Na udržení kondice to stačí. A pokud se se ženou rozumně domluvíte, může si na pak ona na pár hodin vzít šábes a vyrazit sama na nákup/kafe/cvičení (prostě cokoliv, co uzná za vhodné) nebo se jen vyspat

        U prvního dítěte jsem nijak na nájezdu neklesl, žena u toho dokázala vystudovat vysokou a ještě jsme i o víkendech dost nachodili po horách

      • popokatepetl  

        Je to čerstvé, to přejde :-) ani ty děcka nechtějí, aby se jim rodiče pořád věnovali. Jedno děcko je blbé v tom, že vyžaduje pozornost, aby se nenudilo. Mám tři kluky a vystačí si sami.

        • MnemonicJ  

          Tak ono taky záleží na tom, kolik jim je :) Stalo se mi, že týpek přinesl na odvirování komp, protože kluci potom co přišli z hospody, na něm lovili porno :D

          • Breakpain  

            Tak to je v pohodě, hoši od kolegy v práci už zvládli zapálit louku, vystříkat fabriku hasičáky, kam se jim podařilo dostat atd … jsou to slušní raubíři ;). Jako vím, co napadalo mě, mít jako posilu bráchu a né ségru, tak to by byl taky nářez. Takže tři hoši pohromadě… ejejeje, to musí být masakr :)

            • MnemonicJ  

              Jo, sousedovic kluci zapálili barák, když si šel starej po obědě lehnout a oni testovali sirky v obýváku na křesle. Mě bylo něco přes deset, tak ji bych tipnul tak 5–7

          • popokatepetl  

            10,7,7 let :-) Je nesmysl se úplně odstřihnout od zábavy. To pak člověku jebne, zlo mí se a najde milenku :o).

            • MnemonicJ  

              Jo, to už bude celkem rozumnej věk, já mám kluky 4 roky a 9 měsíců a sami spolu moc nevydrží :) Ale souhlasím s Tebou, že člověk se nemůže úplně odříznout od běžný reality, to by se z toho zbláznil.

              • popokatepetl  

                žena chce ještě jedno… to by byl teprve nájezd.

                • MnemonicJ  

                  Chce holčičku jo? Nedávno jsem to s někým řešil a ti to vzdali potom, co už měli pět kluků :D U nás doma taky něco podobného zaznělo, ale aktuálně mi stačí to co máme. Ten menší začal lézt a stavět se kolem nábytku, už jsem trochu zapomněl, co to obnáší :)

                • Cen da H  

                  3 děti znamená v pozdější době dost brutální nárůst požadavků: na rozměry auta když se tam chceš naskládat a taky bydlení, organizaci času 3 dětí když jsou na to dva… byla by to fakt komplikace

                  • oddie  

                    Tak zase, vzpomněl bych nejmenovaného člena, který má doma dětí 7… :)

                  • popokatepetl  

                    3 už mám. Na to stačí běžné větší auto. Na čtvrté je třeba dodávka a cyklovlek :-). Je pravda že ti mladší jsou dvojčata tak je to jako jeden co hodně sežere.

      • dědek mohy  

        Mám dceru, je jí 2,5 roku. Manželka byla skutečně vděčná, že přijdu z práce a věnuju se dceři a ona si může odfrknout. První rok byl skutečně s kolem neslučitelný, maximálně jsem si šel večer, když šla malá spát, zaběhat. A čas od času jsem dostal propustku od ženy o víkendu.

        Druhá věta platí v podstatě pořád, akorát že režim je už ustálený a dcera po obědě mezi 13–16 hodinou spí. No a to je o víkendu můj čas =)

        Nelituju ani minuty, kterou můžu strávit se svou dcerou. Taky si toho važ, je to super.

    • Cavendish  

      Vždy je to o domluvě doma. Kolo si plánuju na dobu, kdy paní není s prckem doma (návštěva, cvičení, apod). Žena se stará o malého a já pomáhám doma. Topení, nádobí, odpad, koupání s tak. O víkendu si ráno vemu prcka na starost já a žena spí, aby si odpočala. Naštěstí v noci spí a budí se jen 1× maximálně 2×. Takže doma je pak pohoda, nikdo není servanej a já si dám 2× týdně kolo, což bohatě stačí.

      • doubeq  

        Nám se budí s oblibou třeba i kolem druhý a čumí a řve do půl 4 a já o půl 6 vstávám, dneska mi žena řekla, že prej mám pytle pod očima jaxvině :-D

        • Cavendish  

          Biobaju/Biopron a bude v noci klid :D

          • doubeq  

            Bereme, máme nahřívací polštářek se semínky, cvičíme s nohama, dáváme espumizan. Nedovedu si představit, co by dělal bez toho všeho, asi by prasknul. Někdy musíme odvzdušnit rourkou.

            • Cavendish  

              Espumizan zahodit, nefungoval ani nám. Koutě BabyCalm

              • doubeq  

                Až dojde, tak třeba vyzkoušíme, ale ono ke každý miminko originál, takže nemusí fungovat ani jedno…

                • Cavendish  

                  Takže předpokládám, že na test kol zatím nedošlo. :)))

                  • doubeq  

                    Zatím jen kolem baráku, aby si sedly hlavičky a hrboly na chodníku vydržely. No a jinak sem na kolo nadrženej víc než na mamku, ale malej ještě ladí režim, takže je náročnější na čas, ale kolo nehnije a ni chleba nežere, tak snad v květnu :-D

            • -b-n-x-  

              Nedokazalo by všechny tyhle věci nahradit konopí?

        • kyl  

          Od neteře malej(už začal chodit),to je potvora.Ráno se vzbudí kolem páté,postaví se v postílce,chvilku sleduje rodiče a pak zavříská a zas je potichu a kouká.Když nikdo nereaguje,tak to opakuje a jak vidí že je probudil,začne se smát.

          • doubeq  

            :-D

          • Cavendish  

            To znám :D

          • Jimm22  

            Náš čerstvě dva roky taky vyzkouší vše jen aby nemusel jít večer spát, jako táto bobek, budu blinkat, ještě mlíko, dolů jdeme, zoubky čistit, ještě číst krtečka, … jako občas dřina ho uspat :)

            • nitraq  

              Dítě si říká zoubky čistit? Hergot, jak jste toho docílili?:))

              • MlokCZ  

                To není těžké. Těžké je až docílit samotného čištění…

              • Jimm22  

                Nenásilnou formou zábavy. Dáme ho do postýlky, vypije mlíko a pak tam nechce zůstat a jakákoliv únikovka ven je super, takže se těší na zoubky, bo jde ven z postýlky :)

                Ale on spíš cucá pastu z kartáčku, čistíme mu je potom ještě mi, a to už ho tak nebaví :D

          • TeryPV  

            Proto má malý vlastní pokojíček, takže tohle nehrozí :)

          • hekynen  

            Hoďte na něj deku…

            :)

    • nooski  

      Prakticky jsem absolvoval jen cesty do a z práce. Malá se narodila loni v únoru a i díky brutálnímu nedostatku spánku to loni hodilo jen 7500 km.

      • hmm  

        až se narodí 3tí najedeš 1000 a co budeš psát pak nevím

    • hmm  

      Já začal jezdit víc v noci a cesty do práce. Bohužel odpadli přátelé které potkávám pouze když se narodí další. Stal se ze mě samotář co jezdí za deště do práce jenom aby se projel. Jinak Croozer mám už druhý a nedám na ně dopustit děti se cítí super

      • doubeq  

        V domnění, že kromě běhu, kterej mi zbyl, alespoň protočím nohy na silničce jsem koupil trenažér. No stojí složený a ještě nic…snda se nám to jednou podaří dostat z části zpět…

    • rumik  

      Nám se malá narodila v listopadu a zatím jen spíš do práce – z práce. Naštěstí je malá docela v klidu tak to manželka zvládá v poho já jen občas s ní jdu ven. Ale kolo stopro upadlo (o hospodě už vůbec nemluvím! ). Jo a už jsem 2× přebaloval!!!!

      • Sgt Pepper  

        :-D

      • kyl  

        Super :-D,to musím ukázat známému.Kvůli tomu aby mohl jezdit s vřešťákem,prodal pořádné kolo a koupil jakousi mrdku na tahání káry.Mohl blbec jezdit dál.

      • Lišák  

        Typický představitel „vozíčkářů“ dle odpůrců vozíku. Pak se nelze divit, že je proti vozíkům taková averze, když každý „vozíčkář“ kterého potkají je určitě kopií tohoto… ;-)

        • -b-n-x-  

          A pritom je videt, ze dite je spokojeno :D

          • Lišák  

            Tak určitě. Jen bych řekl, že při těch divokých kouscích byla ve vozíku atrapa :-)

            • satch  

              je to na konci videa

              • -b-n-x-  

                Prijde mi skoda, ze se dneska musi davat takove vysvetleni do podobneho videa.

                Asi je jiz dnes potreba dat jasne vedet i lidem v ustavech, ze napriklad tohle nebylo skutecne dite. I kdyz, zrovna vcera jsem se dival na nejake video z dilny Nitro Circus, a chapu, ze nekteri lide dnes jiz mohou mit problem rozlisit co je co :-)

        • RomanH  

          Mala (dnes uz 16 let :-)) se tenkrat docela rychle naucila rikat „pomalu“ a „drnca“ :-)

      • obda  

        Lawers Dam, Falls of Dochart Bridge, Skye, Inn Pinn… Já chci zpátky do Skotska.

    • maajkee  

      Mně se samozřejmě s dětma nájezd snížil, kdyby ne, tak bych nebyl dobrej táta :)

      Malinkýá děti je přeci potřeba si užít. Pak začnou chodit do školek, do škol a už se zase může začít jezdit, uteče to jako voda.

      Mám holky 3 a 5 let a letos jsem konečně zase začal víc jezdit. Nicméně nejhroší je, že teď už zase víc jak tejden nám doma koluje nějaká viróza, děti nemocný, pak já nemocnej, nakonec manželka a najednou člověk zjistí že víc jak tejden nevyjel.

      Prostě s dětma, pokud člověk není sobec, nejde jezdit tolik jako když je člověk svobodnej, aniž by někde jinde neukusoval.

      • orm  

        Libi se mne ta citova manipulace na zaver :-).

        • maajkee  

          To je prostě fakt. Když je člověk svobodnej a bezdětnej, tak je ti přeci uplně jedno jestli vypadneš ráno v 5 a vrátíš se večer v 11. Pokud to samý chceš udělat s rodinou, tak na ni holt musíš trochu srát. Co je v tom za citovou manipulaci prosím?

          • Kaire  

            Musíš koupit ebike pak to stihneš.

            • maajkee  

              Já to ale stíhat nepotřebuju. Život je krásnej v tom jak se mění. Tak prostě když jsem děti neměl, tak jsem lítal na kole, teď jsou děti, tak si užívám děti a jezdím míň a možná o to s větší radostí :)

              • doubeq  

                Ano, o to větší radost z jízdy je…ale musím přiznat, že zatím bojuju vnitřní boj, že kola zahálejí a jedu jen na nákup a do práce. Jenomže jak píšeš, přišel bych si jako sobec, kdybych najel to, co před narozením kluka.

                • maajkee  

                  Já myslím, že to je manipulace! :)

                  • doubeq  

                    Jo, a co s tim jako uděláš :-D … no né, každej má jiný děti, kdo má gumový mimčo co jen jí a spí celou noc a vedne tak moc nenamluví, tak srozhodně skloubí svoje koníčky líp, než my, co máme kujóna skoro celej den vzhůru s očima na vrch hlavy nebo věčně na prsu, když je správný období. Prostě ženu nemůžu nechat celej den samotnou, by se zbláznila.

                    • maajkee  

                      Přesně tak.

                    • orm  

                      Kdyz na to mas, tak si muzes nekoho zaplatit.

                      • maajkee  

                        Všechno nezaplatíš. Chůva sice pomůže, ale mít doma tátu je pro dítě asi přeci jen lepší, nemyslíš?

                        • orm  

                          Zase tu prezentujes svuj pohled na vec jako jediny spravny. Ja tvuj pohled na vec nekritizuji, jsem spise pro tvuj pohled na vec. Co se ti tu snazim napsat je to, abys nemel mit tak uzke videni sveta. Pohledu na to, jak vychovavat dite je hodne a nemuzes rici, ze tvuj je spravnejsi nez jiny. Tvoje rodina, tvoje pravidla. Jina rodina, jina pravidla.

                          • maajkee  

                            Co bych to byl za rodiče abych si nemyslel že moje výchova je ta nejsprávnější proboha? :)

                            • orm  

                              Ty si opravdu myslis, ze bys dite nedokazal vychovavat lepe, kdybys mel treba jine moznosti? Opravdu si myslis, ze tvoje soucasna vychova je ta nejspravnejsi mozna? Pokud ano, tak asi dalsi diskuse nema vyznam :-).

                              • maajkee  

                                Výchova neni přeci o možnostech ale o lidech a hlavně dávat dítěti co nejvíc lásky a učit ho morálním zásadám.

                                Jaký bych měl mít jaký jiný možnosti. Já se přeci jako rodič snažím vychovávat svoje děti nejlépe jak to jde, jak to umím a jak si to myslím. Jak už jsem jednou psal, kdybych si myslel že bych mohl svoje děti vychovávat líp, tak bych byl nějakej magor, že bych to tak nedělal.

                                • orm  

                                  Ach jo, zas projektujes svoje predstavy o idealni vychove na ostatni. Proc si myslis, ze to co ty povazujes za spravnou vychovu je spravna vychova a vsichni ostatni by ji meli vzit za svou? Troska pokory by ti neskodila.

                                  Jake bys mel jine moznosti? Treba kdybys mel vice penez, tak nemusis chodit do prace a muzes diteti venovat vice casu, napr. :-).

                                  • maajkee  

                                    Kde jsem říkal že by ostatní měli brát mou výchovu za svou? Proč mi furt podsouvas něco co vůbec netvrdím?!

                                    Já jsem s dětma velmi mnoho času. Víc už bych ani nechtěl, nechci zase ubírat dětem kontakt i s ostatním světem.

                                    • orm  

                                      No vidis, a ted te nekdo bude obvinovat, ze nevenujes detem dostatek casu, protoze jsi sobec a nechces :-).

                                      • maajkee  

                                        Ale já jim věnuju dostatek času a nikdo mě jako sobce kterej kašle na děti neoznačil, protože k tomu nedávám důvody.

                                        Nechápu tvou potřebu neustále vytvářet fiktivní scénáře a umele vytvářet věci který jsem nikdy nenapsal.

                                        Ale kdo dnes není bez nějaký alespoň malý psychicky poruchy, že :)

                                        • orm  

                                          Neni to totez? Nekdo kdo venuje detem vice casu nez ty, si o tobe mysli, ze jsi sobec, protoze detem venujes mene casu nez on. To ty neuznavas, a obhajujes se, ze to tak neni. Na druhou stranu, ty si zas myslis o nekom jinem, kdo venuje detem mene casu nez ty, ze je sobec. To uz je, ale ok podle tebe. Nevim kdo tu ma problem :-).

                                          • maajkee  

                                            Kdo kdo věnuje dětem víc času si o mé mysli že jsem sobec? Už zase vytvářís fiktivní situaci. Vrať se prosím do reality. Až mě někdo označí sobcem, zamyslim se jestli náhodou nemá pravdu.

                                • look_as1