• hrajem

    Ahoj,

    chtěl bych na zimu, kvůli lyžování, pořídit jednodenní čočky. V létě bych je sem tam na bikováni použil taky, snese-li je moje tělo.

    Jsou nejake vetsi problemy, pokud chci nosit cocky a mam astigmatismus? Nekde jsem cetl ze se cocka v oku ruzne otaci a neni to ono. Pokud je to pravda, oplati se cocky vubec porizovat?

    Na kolik korun cca vyjde par jednodennich cocek s cylindrem?

    Anketa: kontaktné šošovky

    Ano
    25x
    93%
    Ne
    0x
    0%
    0x
    0%
    0x
    0%
    0 0
    • Smazaný účet  

      cocky a astigmatismum je o kompromisu, uvidis lepe nez bez cocek,ale hur nez s brylema. Pritulka ma vyse zminovane ocni vady a cocky pouziva.

      0 0
      • hrajem  

        Pokud cocky sedi tak jak maji, tak by to snad melo byt stejne jako s brylema, ne? Ja se spis bojim, ze cocka, ktera se v oku otoci a je cylindricka, bude kontraproduktivni (uvidim s ni hur nez bez ni?)…

        Ja si ani moc nedokazu predstavit jak muze cocka drzet jednu polohu, nikdy jsem cocku v oku nemel (jedine co me napada, ze je na jedne polokouli tezsi).

        0 0
        • Smazaný účet  

          Vyptam se a pokud nezapomenu, napisu.

          0 0
        • Krys  

          Pokiaľ „čočky“ sedia tak ako majú, tak vidíš lepšie ako s okuliarmi, pretože je tá čočka priamo na oku. Navyše nezmenšuje zorné pole ako okuliare.

          Mne bolo vysvetlené, že tie čočky, čo som mal ja, sú na jednej strane hrubšie a teda ťažšie. Takže nasadíš si ich ako chceš a tuším do 20 minút sa otočili správnym smerom.

          0 0
          • PjSky  

            nezapomen na zakriveni. kdyz sem nosil bryle (pomerne silne) mel sem problemy odhadovat vzdalenosti v aute a velikosti veci. Ted kdyz nosim cocky tak jasne vidim proc: bryle maji zakriveni jako prase a vsechno deformuji. Je to krasne videt kdyz si clovek vezme nejkou presnou krychlicku a podiva se na 3 hrany a meni vzdalenost od oka.. bezne oko hrany vnima vicemene rovne

            0 0
        • jonti  

          Takove cocky jsem mel, fungovali, ale casto chvili trva nez se ta cocka nastavi spravne. Navic casto konkretni kombinaci cylindru, sfericke dioptrie a natoceni neni, tak se bere nejaky kompromis. A taky se hur nasazovali a byly asi 2× drahsi.

          Je to komplikovanejsi, ale jde to.

          0 0
        • James.Sniper  

          Asi nejlepší bude, zajít si přímo k optikovi… Vyšetření tě bude stát 5ti kilo s tím, že si kontaktní čočky přímo odzkoušíš na očích. Dostaneš ještě další dva páry čoček sebou. To je asi jediná možnost, jak zjistit, jestli ti čočky sedí nebo ne…

          Cenu počítej okolo 700,– (Acuvue Advance for Astigmatism) za 6 čoček (sakra to je drahé!). Normální stojí okolo 600,– (Day Acuvue TruEye) za 30ks čoček.

          0 0
          • hrajem  

            Ja sakra, ja jsem pocital tak do 50kc par/den… Pokud je to bezna cena tak to pro me asi nema moc smysl, to bych si radsi nechal vyrobit skla od Oakley na miru…

            0 0
            • Smazaný účet  

              jednorazove cocky muzes pouzivat i vicero dnu;)

              0 0
              • jama  

                Jednorázové čočky používat vícero dnů? To je dobrý hazard se zdravím!

                0 0
                • Smazaný účet  

                  sme si to poplantal s tema 14ti denimi…

                  0 0
                  • ZuzicK  

                    Jeden spolužák taky nosí měsíční dva měsíce, ale přijde mi to jako zbytečný hazard, zrovna oči nenahradíš. Já si na to dávám sakra pozor po tom co jsem měla vřídek na rohovce..nic moc příjemnýho.

                    0 0
                    • Trey  

                      No záleží hodně na frekvenci jak moc často je nosí, jestli dva měsíce s tím, že je má denně a vyndává je jenom na noc, tak to rozhodně dobrej nápad není. Když se používají jednou za týden a poctivě se při každým použití mění roztok tak dva měsíce není zase takovej problém.

                      0 0
                      • ZuzicK  

                        A víš proč se mění po určitý době??? Není to kvůli obnošení, ale kvůli breberkám.

                        0 0
                        • Ruprt2  

                          tak tak, a tam častost nošení nemá až takový vliv

                          0 0
                        • Richi  

                          Jaký breberky? Co to je zase za kravinu?

                          To jako, že když si koupíš roční (alespoň kdysi byly) tak se tam parta červotočů nastěhuje až po roce, kdežto denní jsou k nastěhování hned po půlnoci druhý den jo?

                          To jsou ale blbosti, kvůli tomu jsou ty desinfekční a čistící roztoky.

                          Já ti řeknu v čem je rozdíl. Ne v breberkách, ale v kvalitě čoček.

                          Denní jsou méně kvalitní než měsíční a roční se asi už ani nedělají.

                          Otázka kvality nespočívá v tom, že denní jsou nějaký nekvalitní výrobek, ale že jim stačí splňovat určité požadavky právě ten jeden den, kdežto měsíční musí vydržet 30 dní, což jsou nesrovnatelné nároky.

                          Logicky je tedy důležitá cena, protože jedny „lepší“ měsíční jsou stále levnější než denní čočky na každý den v měsíci.

                          S klesající cenou však jsou denní čočky stále více dostupné.

                          Kdysi ty roční byly také spíše jen zbožné přání zákazníků, protože ten kousek materiálu nevydržel celý rok nabízet stejný komfort nošení, ale všichni se tvářili, že jsou opravdu na celý rok, protože ta cena byla dost vysoká, takže si je jen tak obyčejný člověk nemohl dovolit měnit po půl roce, už vůbec ne po měsíci.

                          Je ale jasné, že skutečná životnost čočky v lidském oku je velmi individuální záležitost a to z mnoha důvodů.

                          Nicméně jde o kvalitu výrobku a komfort nošení po dobu životnosti čočky a logicky tak jde o čas kdy výrobek musí tohle všechno splňovat, což je také velmi individuální záležitost a prodloužení doby nošení nemusí být problém.

                          Žádné breberky za tím ale nejsou.

                          0 0
                          • Ruprt2  

                            no já nosím jenom měsíční. Dřív to tak prostě muselo být, teď už je mám ze setrvačnosti.

                            to s tou kvalitou máš částečně pravdu, ale není pravda, že třicetidení jsou kvalitnější (ve smyslu lepší) než denní.

                            třicetidení mi sice občas prasknou, ale je tam víc materiálu, což rozhodně pro oko není lepší.

                            jednodenní nemusí snášet opakované sundávání a nandávání. zrovna tak mechanické mytí je zlikviduje.

                            Co se týče brebek, tak to ne, že by tam lozili zrovna mravenci. Ale dnešní roztoky jsou slabota, aby čočky nijak nepoškodili. V podstatě je jenom omyjí a desinfekční účinky jsou mizivé :-/

                            Největší problém pro čočky, jsou usazené bílkoviny, které dostaneš dolů jenom mechanicky.

                            0 0
                            • McBlacky  

                              při každém vyndání bys je měl mechanicky očistit /v dlani třeba/. Sice někteří výrobci roztoků tvrdí, že ten jejich je nejlepší a čistí vše, ale pravda to není.

                              někde jsem četl, že čočky ne delší nošení v kuse obsahují více vody a jsou technologicky náročnější na výrobu a proto dražší. Kde je pravda nevím, aby neprodělali, musí být dražší :). Používám měsíční, max na tři dny v týdnu a používám je tak 60–90 dní bez problémů.

                              0 0
                          • ZuzicK  

                            V kvalitě ano, ale hlavně mechanické. Čočky časem přichází o svůj hladký povrch (někde na netu jsou určitě snímky z mikroskopu) a čím je povrch nerovnější, tím větší šanci breberky mají se tam uchytit. Proto jsou měsíšní mechanicky odolnější než jednodenní a taky z úplně jiného materiálu.

                            0 0
            • James.Sniper  

              Sorry za mystifikaci, těch 6 čoček za 700,–, to jsou 14 denní. Takže ti vydrží 1,5 měsíce stálého nošení…

              0 0
    • Krys  

      Mal som asi pred 8mi rokmi kontaktné šošovky na astigmatizmus. Fungovalo to a videl som výborne. Lepšie ako s okuliarmi. Ale nevydržal som s nimi celý deň. Mám trochu citlivejšiu rohovku.

      0 0
      • hrajem  

        A muzu se zeptat na kolik te to vyslo na den?

        Jinak, ten poplatek 500 se plati vzdy, nebo jen u nektereho optika? Jeden kamos co nosi cocky rikal ze dal 500 a dostal par na mesic, druhy zase ze neplatil nic a dostal cocky na tyden. Tak nevim…

        Popripade muzete mi nekdo poradit kam pro cocky v Brne? Aby byla prijemna obsluha, dobre ceny atp.

        0 0
        • Krys  

          Tá informácia ti bude na nič, lebo ja stará cca 8 rokov a je v slovenských korunách :)

          Ale boli to tuším nejaké viacmesačné šošovky. Vyšlo to cca 4500SKK na pol roka.

          0 0
        • Ruprt2  

          tady ve Zlíně jsem u několika optiků viděl, že vyšetření stojí 500 a při následném odběru čoček ti dají 500 slevu na první balení.

          Prostě nechtějí aby si lidi nechali vyšetřit oči a koupili na netu.

          0 0
        • Veprovak  

          V Brne doporucuju Optika Zejdl na Krence naproti Medene panve. Moc sympaticka slecna tam je :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Takze hned zkousis jak se s novyma cockama daji okukovat slecny jo?:) No neni lepsiho benchmarku;)

            0 0
          • Schoscha  

            jj když mě učila nasazovat čočky, tak sem schválně dělal blbýho aby se mi věnovala co nejdýl :-)

            0 0
    • vojtechposmourny  

      Astigmatismus mám a čočky bez problémů, používám Acuvue II.

      0 0
    • martin_bakov  

      nosim jednodenni tak 20 dnu v mesici tj. 20 paru cocek a to vyjde priblizne na 500 korun, ze zacatku to bylo drazsi protoze sem si je neumel nandat a porad mi padaly, drazdil sem si oci prstama zbytecne no maso… ted uz je to bez problemu.

      0 0
    • pavelr  

      Já jsem nosil čočky určené na 1 měsíc vždycky 3 měsíce, protože jsem je nasazoval jen na sport. Měsíční vyjdou o dost levněji než jednodenní. První zkušební pár jsem vždycky dostal zdarma. Naposledy mě první dva zkušební páry řezaly a vyhovoval mi až třetí pár. Ale neměl jsem čočky s cylindrem. Každopádně jsem v obyč. čočkách bez cylindru viděl o trochu hůř než v brýlích.

      0 0
      • pavelr  

        Musím se opravit. Kupoval jsem jednou za rok 2 krabičky po šesti čočkách, tzn. že jsem je vyměňoval po 2 měsících a ne po třech.

        0 0
        • McBlacky  

          já používám night and day – většinou na víkend a 1–2 intervaly pro večerní sportování v týdnu a vydrží mi tak 3 měsíce. V kuse je nedám víc než 3 dny, pak mi to je nepříjemný, ale přítelkyně dá 20 dní bez problémů. Je to o citlivosti oka.

          0 0
    • Deus  

      Chtěl bych tě upozornit na jednu komplikaci. Jde o to, že když poprvé začneš nosit čočky, tak se oko musí naučit více slzet. V oku je cizí předmět a spotřebovává část vlhkosti. A za další, pokud je používáš na sportovní aktivity, tak při nich oči mrkají jen velmi málo = další vysušování oka a čočky. Proto bych nedoporučoval začít nosit kontaktní čočky a zároveň začít sportovat. Nechal bych očím nějaký čas, ať si zvyknou.

      0 0
    • Žulda  

      Čočky nosím a kupuju je v USA:

      http://www.aclens.com

      http://www.coastalcontacts.com

      (u těch jsem si kupoval i brýle)

      Z obou shopů dodání bez problémů, poslední 2 roky beru od AClens. Roztok kupuju od http://www.horien.cz

      0 0
    • oddie  

      Měl jsem ten samý problém, ještě okořeněný tím, že mám silnější astigmatismus – cylindr větší než sféru. Což se čočkami řeší pěkně blbě.

      Řešení jsou v podstatě dvě – orientované čočky, které řeší cylindr i sféru, jsou zhruba dvakrát dražší, dávají se do oka podle značek, stane se ale občas, že se mrknutím pootočí a chvilku trvá než se zase srovnají. Třeba na počítači jsem s nimi dělat nemohl, venku všechno v pohodě.

      Nebo asférické čočky s hodnotou dioptrií někam mezi minimum a maximum rozdílu, co ten cylindr dělá, pak ale nevidíš úplně ostře, ale zhruba jak když máš polovičku toho rozdílu. Pokud máš cylindr 2 a víc, už je to na pytel.

      Často dávaj zkušební sadu zdarma, platíš „jen“ to vyšetření, tak to zkus. Osobně jsem zvyklý na brýle, takže bych volil ty jednodenní, vyloženě jen na příležitosti, kdy jsou třeba. Jinak ale finančně vycházejí nejhůř…

      0 0
      • Deus  

        Nízký cylindr (do 0,5) se nemusí korigovat. Chce to zajít na vyšetření, aby věděl, jak na tom je.

        0 0
        • hrajem  

          Nosim bryle, takze vim jak jsem na tom byl ca rok zpatky :).

          Pokud si to dobre pamatuju tak na kazdem oku je to –1,5D, cylindr 1 a 1,5 (predpokladam taky minus).

          Oddie, temi asferickymi cockami moc nevim jak to myslis – jak resi asfericke cocky cylindricke zakriveni?

          0 0
          • oddie  

            Neřeší. Prostě když máš sféru –1,5 a k tomu cylindr –1, máš v jedné ose –1,5 a v druhé ose –2,5. Vezmeš čočku, co má –2, a jsi na tom přibližně jako když máš 0,5. Je to poněkud prasárna a určitě bych to nedoporučoval na dlouhodobé nošení, ale na občasné nošení na pár hodin na sport to jako levnější variantu občas někdo používá.

            0 0
            • Deus  

              Rok od posledního vyšetření je dlouhá doba. Nezapomeň, že u čoček budeš mít menší dioptrie, než u brýlí, protože brýle jsou dál od oka. Každopádně radím, jdi k odborníkovi. Za žádnou cenu bych nekupoval nic bez vyšetření a jen dle svého uvážení.

              0 0
    • Czertbiker  

      Já to pořád odmítal a když jsem se před 2 rokama rozhodl pro čočky tak od té doby jsem brýle na hlavu nevzal.

      Je to strašnej komfort, neporovnatelný s brýlemi a kór u sportu. Já to udělal tak že cca. v lednu jsem si je nandal, měsíc si zvykal a pak mohl vyjet na kolo už uplně bez problémů. Ale nemám zkušenosti s astigmatismem, to ti neporadim.

      0 0
    • Nikiller  

      Nosim čočky už asi 5 let. Sportuju v nich – kolo, zimní sporty, plavání, dokonce i v moři. V životě mi nikdy nevypadla, nikdy žádný problém. Brýle už nosim pouze na večer.

      Kupuju 14ti denní a super. nemůžu si stěžovat.

      Btw, mám astigmatismus a je pravda že je s cylindrickou čočkou hůř vidět než v brýlích, ale rozdíl je zanedbatelný.

      Doporučuju!

      0 0
      • Pedro404  

        Ty 14denní máš i na plavání? Mě doktorka řikala, že na plavání jedině jednodenní, že se v tom pak usadí bakterie a sou z toho oční záněty.

        0 0
    • Kubas.1  

      Mám taky astigmatismus, pravý oko je celkem špatný, a s čočkama jenom spokojenost. Vidím líp než s brýlema, komfort nošení nesrovnatelně lepší, sport bez problému…brýle si beru v podstatě jenom když sem nemocnej, nebo když sedím dlouho do noci u počítače

      0 0
    • Bomba+  

      Chlapi co měníte čočky a brýle: motá se vám trochu hlava po nasazení brýlí po delším nošení čoček ? Třeba po týdnu, 14dnech čoček …

      0 0
      • ZuzicK  

        A od děvčete poradit nechceš? :-) Po měsíci s čočkama jsem si na brýle zvykla tak za hoďku, horší je to když měním brýle za brýle, tak to trvá i den, dva.

        0 0
      • Žulda  

        Nevadí mi to, dřív jsem jezdil do práce autem, tak jsem víc nosil čočky. Teď sedím celý den v kanclu, kousek od domova, tak nosím víc brýle. Čocky si vezmu třeba jen na pár hodin, co jdu na kolo. Anebo si vezmu barevné brýle s dioptrickou vložkou. Prostě to přehazuju, jak se mi chce a pohoda.

        0 0
      • McBlacky  

        nemělo by. podle mě máš špatně určené středy čoček u brýlí. Už jsme takto reklamoval skla, ale já to měl vyosené o 5mm. Do 1–2mm na to kašlou

        0 0
        • Pedro404  

          Jak se to vyosení pozná?

          0 0
          • McBlacky  

            ty to nepoznáš jinak než, že nemáš dobrý pocit při nošení brýlí. Přeměří ti to v optice, ideálně ovšem u tvého očaře kde máš kartu

            Extrém je špatná koordinace pohybů, špatný odhad vzdálenosti, bolest hlavy.

            0 0
        • Bomba+  

          ono to ale pak prejde a po cca hodine uz je to OK. Jde mi o ten prechod, jestli jsou tyhle stavy normalni nebo ne…

          0 0
          • McBlacky  

            já si zvyknu za pár minut. Možná ale když máš silnější brýle než čočky, můžeš si zvykat obráceně. Na přechod ze silnější korekce na slabší si imho zvykneš rychleji. Taky to může být tím, že máš brýle každé sklo jiné v rámci korekce 0,5max a čočky máš pro snažší manipulaci a lehčí nákup shodné – dělá se to často

            0 0
            • Smazaný účet  

              Rozdilne dioptrie na kazde oko pritulka resi nakupem dvou dvou ruznych baleni 14ti denich cocek..akorat musi davat pozor at si je nepoplanta, bo pak vubec nevidi:)

              0 0
          • Sharka1  

            ja nosim cocky permanentne, Night and Day, krome vymeny 1× za mesic je vyndam na vic nez na noc tak jednou za 2 mesice a s brylemi nic moc – trochu se mota hlava a pri pohybu nejista koordinace. asi by to za par dni preslo, k tomu jsem se ale nikdy nedostala – jakmile si oci odpocinou (tak za den dva), hned do nich dam zase cocky…

            0 0
    • Richi  

      Tak nejsem očař a tak neporadím s astigmatismem, ale čočky nosím asi 20 let.

      Možná by stačily i měsíční, je to ale jen o ceně čoček.

      Co ale můžu poradit je to, že je mnohem víc výrobců než nabízí typická optika nebo oční lékař.

      Znamená to, že konkrétní výrobek a konkrétní materiál z něhož je čočka vyrobena – i materiálů je více, nemusí nutně tvé oko příjmout.

      Já třeba nesnesu silikonové čočky, nicméně to může být jen záležitost jedné firmy.

      Chce to vyzkoušet a nepropadat zoufalství, začátky šahání do oka jsou děsivé a nepředstavitelné, ale časem si oko i řasy zvyknou a je to uplně v klidu.

      0 0
      • Deus  

        Ty bláho 20 let…

        Tenkrát si člověk asi nemohl moc vybírat. Dneska jsou ty materiály úplně jinde.

        0 0
        • Žulda  

          Tehdá se dělaly z měkkého dřeva :)

          0 0
          • Ruprt2  

            tehdá se dělali z čehosi jiného. Taky se jim říkalo tvrdé kontaktní čočky a museli se vyvařovat :-)

            kdysi jsem ráno ve spěchu dával po cestě a vypadla mi odpoledne jsem ji našel na koberci. seschlá bílá.

            Taka jsem ji dal opatrně do roztoku a jak se zase napila, tak druhý den se dala normálně zase použít :-)

            0 0
            • Žulda  

              Já vím, kamarád je taky nosil. Za jednu tenkrát platil cca litr a byl na ně fest opatrnej.

              0 0
            • Richi  

              He he, to jo, to byl kdysi pořádný hardcore. Dneska je to sranda.

              Vyvařování, později vyvařování s tabletami, o krok posun vpřed s dvěma roztoky, fakt je to dneska legranda.

              Původně jsem začínal s těmi českými, ty snad byly ze slídy nebo co to bylo za hnus, jenže potom jsem byl někdy v roce 92 v Rakousku a koupil si tuším Bausche.

              To byla paráda, čočky podobné jako dnes, jenže po návratu domů mě opět čekaly zase jen český fujtajbly.

              Můj oční lékař si je tehdy se zájmem prohlížel, ale trvalo ještě několik let, než byla nabídka a asi i cena dostupná i v ČR.

              0 0
    • marpp  

      nosím šošovky asi 18 r. a komfort proti okuliarom je z mojho pohladu neporovatelne lepši. Astigmatizmus mam – doteraz som to neriesil a nosil sosovky Surevue, teraz vsak idem vyskusat na radu lekarky Acuvue Oasys for astigmatismus. Potencionalny problem je, ze budem nosit iny typ cocky na kazde oko, tak som zvedavy, kedy sa pozabudnem a zamenim ich :-)

      0 0
      • Kubas.1  

        Pokud si dáš pozor, tak to nebude problém ;-) já mám na každým oku jiný dioptrie, a ještě se mně nestalo že bych je zaměnil

        0 0
        • Ricci  

          tak to mne sa uz stalo :-)))

          0 0
          • PjSky  

            me pravidelne kdyz vecer fest chlastam a druhy den uz ani nevim, ze sem cocky sundal a ktera je leva a ktera prava. Po opravdu vydarenem veceru to ale nehrozi, to se probudim s cockama in.. a silenym pocitem ze mi nekdo ususil oci a zasypal soli…

            0 0
    • gaston  

      Ahoj,

      mám cylidr na levem oku, a vidim temer stejne dobre jako s brylema. a je to vyvazene konfortem pri sportu a lepsim perifernim videnim…

      • v-
      0 0
    • jama  

      Když chceš začít s čočkama, především si najdi dobrého optometristu, který tě vyšetří, poradí a naučí tě s čočkama zacházet. Zvlášť cylindrický čočky se musí umět aplikovat.

      0 0
    • novcze  

      podobně jsem se chtěl zbavit dioptrického klipu do cyklo brýlí, ale … 1. korekce astigmatismu je u jednodenních čoček omezená, nebudeš mít přesně to co potřebuješ pokud se náhodou tvoje vada zrovna netrefí do nabízených, to lze ještě překousnout a není to tak strašné, ale 2. stabilizace osy čoček nefunguje dokonale, třeba u mě jakmile jsem začal slzit (třeba při sjezdu od větru), tak se čočka má tendenci různě natáčet, takže když to nejvíce potřebuješ tak moc nevidíš, ale do kopce paráda ;-) Pak je za 3. může to rozhodit perspektivu na kterou jsi zvyklý z brýlí, např. schody se mi zdály větší, takže jsem se bál jezdit to co jsem normálně dával ;-)

      0 0
      • LUDVICEK  

        Dneska sem byl na prihlídce u oční a ptal sem se jí na kontaktní čočky. No a ona mě objednala s tím, že první zkušební sadu mi dá 14tidenní a naučí mě s ní zacházet. Mno a řekla mi, že když bych chtěl čočky používat, tak 6 párů 14tidenních by mě vyšlo na 760 kč. Tak chci jenom slyšet, jestli je to moc nebo normální cena, protože vůbec nevím, jak se ty ceny pohybují. Jo a eště sem zapomněl, že mám astigmatismus – jestli to třeba taky neovlivní cenu.

        0 0
        • martin_bakov  

          mkrni na vasecocky.cz odtamtud to objednavam ja, hodne stesti pri manipulaci na zacatku to bylo peklo ty cocky nandat a vyndat

          0 0
          • McBlacky  

            než se to naučíš je to peklo :)

            0 0
            • martin_bakov  

              zacal sem pouzivat cocky do oci a SPD naslapy najednou, bylo to velmi temne obdobi meho zivota :D

              0 0
          • gaston  

            covece, ja jsem asi talent nandat i vyndat to slo rychle, jen sem ze zacatklu zapominal na veci jako ze si nesmim trit oko jako blazen, vzit si sebou roztok na vikend a tak :)

            0 0
    • Androo  

      Bez čoček bych na kolo nevylezla – jednak bych ho ani nenašla a kdyby, narazila bych do prvního plotu.

      Tady ve fóru je spoustu dobrých a spoustu zmatených informací. Každopádně důležitý je, aby se čočky řešily individuálně na každý oko. Taky přece všichni nejezdíme na jedné skládačce, no ne… Aktuálně zajímavý odkaz pro Brno jest zde…

      http://www.slevomat.cz/muj/…

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.