• logoman

    Vítám vás ve vlákně zabývajícím se nastavováním tlumení. Zajímalo by mě jaké máte nastavení? Tvrdší – měkčí? Cítíte rádi po čem jedete, nebo chcete jízdu jako po koberci?

    Dobrým předpokladem je vlastnictví nastavitelného tlumiče. Ať už fox float X2, CC DB apod.

    Já si včera zkusil nastavit nastavení, které jsem si přečetl v bikechecku závodního ibise mojo hd4.

    Od plně zavřeného.

    LSC 10,

    HSC 13,

    LSR 10,

    HSR 11

    230psi (reign má dost velké přepákování)

    Je to spíš uzavřenější, rozsah je okolo 24 kliků.

    Oproti tomu co jsem vozil dřív, je kolo mnohem méně náchylné na změny zatížení. Při stoupání se skoro vůbec nepropadne. Asi je to trochu drsnější, ale kolo je hodně živé a velmi přímo reaguje na podněty. Za rychlosti to ale chodí velmi slušně.

    Jak máte nastaveno?

    0 1
    • logoman  

      Asi vyzkousim nastaveni pro pivota, je to taky virtual :-) …

      Trochu otevrenejsi, uvidi se jak to bude chodit.

      https://www.pivotcycles.com/…17.10.03.pdf

      0 0
    • deekay  

      Kdyz jsem jeste nejake tlumeni mel, tak vzdy nastaveno stylem jakej popisujes v posednim odstavci. Nesnasim houbouvite pruzeni, nesnasim prestrelovani vidlice pri najezdu na nerovnost a stejne tak zase nesnasim pretlumenej rebound. Potrebuju jednoznacne odezvu od terenu. Vicemene stejne jak s rizenim u auta.

      Pokud se bavime o ramu a ne vidlici, tam je takovy rozptyl jednotlivych kinematik a kazda potrebuje neco jine, ze udavat konkretni nastaveni v klikach asi nebude prinos.

      0 0
      • logoman  

        Treba tvar krivky az tak jiny neni, jsou ruzne sklony. Treba VPP je trochu jiny, ale velka cast je progresivni.

        Jen me to tak zajimalo o hodnoty a pocty kliku neslo, spis jestli privrenejsi nebo otevrenejsi. Treba bych dostal nejakou inspiraci na nastaveni. Ale pocital jsem s tim, ze tu asi moc lidi s X2, CC DB nebude …

        0 0
    • krabica  

      Ladil jsem docela dlouho a nevím pořádně co tam mám. :-) Prostě aby to nekopalo, nohy zůstávaly přilepené na platformách a jelo to, nafoukáno mám 240 psů RFX DW Link.

      Naposled jsem si zapsal toto:

      LSC 11

      HSC 11

      LSR 11

      HSR 9

      Je to od zavřeného, ale ještě jsem snad obě kompese o 1 přivřel a LSR myslím taky taky.

      0 0
    • logoman  

      Pekne video, podle ktereho si kolo dokaze kazdy nastavit.

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • logoman  

      Tak po nahozeni formule jsem to musel cele prekopat, tlak klesnul na 205 psi a tocitka od zavreno:

      LSC: 18

      HSC: 16

      LSR: 16

      HSR: 15

      Zere to ted dost prijemne a dobre se na tom skace, SAG mi vychazi asi na 24% a pekne to vyuziva zdvih. To tuzsi nastaveni se hodilo k piku, takto zravejsi to je super s Formuli.

      0 0
    • logoman  

      Tak s novym ramem zase musim hledat jine nastaveni, mozna dwlink drzi vic zdvih a prislo mi ze, kdyz jsem to hodne nafoukal tak to bylo takove nakopnute. Zkusim tady nastaveni od Jeffa, doufam ze budu pak jezdit stejne xD (zatim jsem to projel jen kolem baraku a je to dost aktivni, ten skoro otevreny LS odskok dost houpe)

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • mastihuba  

      jsem zvedavej kam se tadle debata vyvine. :-)

      0 0
      • kejda  

        No nikam, jako vždy. Maximálně se tu pohádají kvůli energetickému příjmu z pití piva, řekněme 100 příspěvků? Záleží na tom, jestli tohle téma najdou notoričtí zasírači…

        0 0
    • Atilla  

      Podle mě neexistuje universální nastavení, právě pro to se používají R2C2 tlumiče. Minimálně komprese měním podle trati.

      0 0
      • TJK  

        asi kdybych jezdil DH nebo vic stridal park/trail tak bych to ocenil… cim vic jezdim tim vic zjistuju ze me spis bavi samotny jezdeni nez vrtani se v tlumeni ale byl treba velky rozdil kdyz jsem byl na jestedu nebo v Rychlebach … tam jsem si vidli fakt prenastavoval vyrazne

        0 0
        • deekay  

          No, nebo zjistis, ze te bavi vic samotny jezdeni, ale nebavi te vrtat se v tlumeni, ale taky te nebavi jezdit na nevhodne nastavenem tlumeni, kdyz is ze jde nstavit lepe, tak se na to vyseres a zacnes jezdit na necem co tlumeni nema vubec :D

          0 0
          • TJK  

            jo to me bavi hodne a vzdy bavilo ale od jity doby mam problem se silnicnim uchopem v terenu coz ma za nasledek skoro nemoznost opirani se o pravou ruku, takze jsem poslal CX Wildovi… jinak ale stale koketuju s moznosti 29" monstercrosse s pevnou a nejak me to nepustilo, takze mozna jeste neco postavim :-D

            0 0
        • Atilla  

          Tak ono to zase tak velké ladění není. Ale WC trať v Livignu za mokra chce trochu jiné nastavení než vyžehlená Rokytnice se skoky za sucha. Třeba za mokra na kořenech dávám LSC cca 5 kliku a na suché trati až LSC 12 kliků. S HSC hýbů jen o kousek a spíš používám progression booster kdy dám víc progresivity. Základ je mít dobře nastavené odskoky aby byly dostatečně rychlé, ale aby nekopali na předek na skokách. Překopat nastavení na MZ moto C2R je tak 20–30 sec.

          0 0
          • TJK  

            co prese pritahuju kdyz vim ze jedu nekam kde sou vetsi skoky ale jsem vic citlivy na rebound, proto sem poslal pryc monarcha, i uplne otevrenej byl porad pomalej

            0 0
            • Atilla  

              Na odkok používám metodu ze světáku:) Prásknu zadním kolem o zem co největší silou a kolo se musí přilepit k zemi bez náznaku odskočení.

              0 0
              • TJK  

                to jse imho s pruzinou ale myslim ze ne se vzduchem ne? ten ma vzdycky tendenci trosku odskocit nebo ??

                0 0
                • deekay  

                  Nemusi, zavisi to na mnoha okolnostech, ale tohle nastaveni je vhodny na dolekopcom discipliny. Na xc-trail to chce mit trochu zivejsi/rychlejsi.

                  0 0
                  • Atilla  

                    My chceš říct, že na trail je lepší když kope:)

                    0 0
                    • deekay  

                      Ne, ale zpravidla na trailovym kole s mensim zdvihem mas vic nafoukano na mensi sag aby to taky trochu jelo. Proste kompormis, neco za neco.

                      0 0
                      • Atilla  

                        A co má společného tlak a odskok?

                        0 0
                        • logoman  

                          Treba fox si mysli ze dost :-)

                          https://www.ridefox.com/fox17/help.php?…

                          0 0
                          • Atilla  

                            Trochu jsi nepochopil o co mi jde. Přece rychlost vracení tlumiče nastavuješ tak aby ti to vyhovovalo, ne podle zdvihu. Samozřejmě, že když zvednu tlak tak musím více tlumit jinak by tlumič kopal a naopak.

                            0 0
                            • deekay  

                              Mas pravdu, ale u nizsiho zdvihu si muzes nechat ten odskok trochu rychlejsi aniz by to to tak rapidlne ovlivnilo stabilitu.

                              0 0
                              • Atilla  

                                Ale proč bych to dělal?

                                0 0
                                • deekay  

                                  Tak ty specialne zjevne kvuli nicemu :)

                                  Ja bych to delal, aby se mi na tom XC kole lepe jelo :)

                                  0 0
                                  • Atilla  

                                    Pořád nechápu proč by víc uhoupane kolo, které se bude díky rychlejšímu odskoku víc držet v měkčí části zdvihu A bude více reagovat na každý pohyb mělo více jet.

                                    0 0
                                    • deekay  

                                      Protoze ti to pak funguje trochu jako antisquat a energii nepremenis na teplo v tlumici.

                                      0 0
                                      • nksh  

                                        Tady to typek z Vorsprung pekne vysvetluje a dava za pravdu Atillovi :)

                                        https://www.youtube.com/watch?…

                                        0 0
                                        • deekay  

                                          V cem dava za pravdu Atillovi? To co jsem tu nakousl typek v tom videu vubec nezminuje.

                                          Bereme-li v uvahu, ze oba nastavime rebound na tu verzi co ma na grafu jako medium – s lehkym overshootem, tak ja na kole se 100mm zdvihu budu mit pomerove ten overshoot mensi ,nez nekdo na kole se 160mm, takze bude pocitove mene poznat. Hlavne se tu bavime o nastaveni stale v ramci velmi maleho rozmezi. Rozhodne ne rozdil, kdy jedno kolo bude poskakovat jak hipik a druhe kydne na zem jak testo. Je to jak dole popisuje logoman, rozdil mezi jeho nastavenim reigni a moja.

                                          Takze abych to shrnul – to ze XC kolo mam zpravidla tvrdeji nastavene a ma mensi zdvihy, nez nejake FR/EN mi umoznuje mit vice povoleny rebound pro vice zivejsi pocit, ktery u takoveho kola preferuju, aniz bych to mel uhoupane, nebo nekontrolovane. Vetisnou takovy XC kola pak neprojdou tim testem hozeni na zem a neodlepeni se (zase dle typu kinematiky, komprese apod). Proste to odskoci na pneu, uz jen kvuli tvrdsimu pruzeni.

                                          0 0
                                          • Baba-Ji  

                                            To je blbost podle mne …ten druhy odstavec ohledne vice povoleneho reboundu.

                                            Ten zdvih stelujes furt stejne, jestli mas 100 nebo 160 mm. Cim tvrdsi to mas (vyssi tlak), tim vic musis priskrtit i rebound, jinak te to bude kopat. Pokud na to „ztvrdnuti“ ale pujdes pres utazeni komprese i reboundu a ne pres vyssi tlak, nebudes to kolo mit „tvrdsi“, ale tupejsi a mene aktivni. Kazdopadne tady u toho je ale nejaka sance, ze ti i ty XC zdvihy udelaji to, ze se kolo od zeme neodrazi pri zminovanem testu (takze s mnozstvim zdvihu to opet nema co delat).

                                            Jak s tim vsim jeste zamicha dana kinematika ramu je druha vec.

                                            0 0
                                            • deekay  

                                              Nechapeme se, asi to neumim dostatecne vysvetlit. Neberu ted rebound absolutne, ale samozrejme vzdy pomerove k danemu nastaveni daneho kola. Kompresi ted nechme stranou. To casto ani na XC kolech nastavit nejde a XC tlumice mivaji zpravidla tuzsi prednastaveni komprese z fabriky.

                                              XC zdvihy se mi vetsinou neodrazi ve chvili, kdy udelam tlumeni extra progresivni (tzn ten pocatek do ktereho to vleti po dopadu na zem bude mekky) a zaroven to pretlumim na odskoku.

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                V klidu, na HTčku u 100mm vidlice to nastavuju expanzy úplně stejně jako Ty, tedy přesně jak popisuješ je možné ji mít o malinko více povolenou než na vyšším zdvihu.

                                                Stejně tak na malém zdvihu se dá celkem rozumně žít s jedinou expanzí, právě proto, že je možné ji mírně více povolit a pak to stíhá. Stejně povolená jediná expanze na vysokém zdvihu už použitelná není a tam je to s jediným expanzním okruhem pak problém.

                                                0 0
                                          • nksh  

                                            Reagoval jsem na tu debatu o antisquatu.

                                            Mozna jsem postnul spatne video (je to cela serie prednasek ohledne tlumeni). Ale v jedne z nich primo ukazoval vliv reboundu na pohupovani zadni stavby pri slapani. S utazenym reboundem se to proste houpe vyrazne min. A na tlaku to nezalezi.

                                            0 0
                                            • deekay  

                                              Jasny, tam to bude slozitejsi a bude mit zavislost na konkretni typ kinematiky a pomeru kompresniho a expanzniho tlumeni. Skoda ,ze tu ted nemam po ruce nic na testovani, natocil bych nejake video, treba bysme se konecne pochopili.

                                              0 0
                        • deekay  

                          Hodne – malej zvih plus vetsi tlak znamena, ze to chodi radove mnohem mene a tim se ti neakumuluje tolik energie kterou je potreba tlumit. Navic s mene utlumenym tlumicem to pak i lepe jede, protoze se ti energie vraci a neztraci v tlumeni. U vysokozdvihu s vekym sagem to udelat moc nemuzes, protoze z toho budes mit rozhoupanou nestabilni svini.

                          Navic to co popisujes s hozenim na zem a neodlepeni se, neni zdaleka jen zalezitost odskoku, ale i zalezitost komprese, citlivosti tlumice, prepakovani zadni stavby, nahusteni pneumatik a taky jejich materialu, objemu atd atd.

                          0 0
                          • Atilla  

                            Ale vždy si nastavím optimální tlak a na něj nastavuji optimální odskok.

                            0 0
                            • deekay  

                              Ano, jenze optimalni odskok je dle meho nazoru jinej na slapave discipliny a jinej na gravity discipliny.

                              0 0
                          • Atilla  

                            Pokud se ti bude tlumič vracet moc rychle, nebo moc pomalu, tak tě bude kopat/nebude pobírat na jakémkoliv zdvihu.

                            0 0
                            • deekay  

                              Tak samozrejme to nesmis prehnat.

                              Nicmene zkus si vzit nejake XC chrti kolo a nastavit ho podle toho co popisujes… pak tomu pridej klik do rychla a uvidis. Spoustu tech kol se ti treba takhle ani nepovede nastavit :)

                              0 0
                              • Atilla  

                                Nějak tě nechápu. Rychlejší odskok udělá kolo vice uhoupane, tudíž hůře jede.

                                0 0
                                • deekay  

                                  To je proc jsem mluvil o nizkych zdvizich a vetsich tlacich. Pak to uplne neplati.

                                  0 0
                                  • Atilla  

                                    Hele mam objeto i něco na speslech co kámoš fasuje na testování např epic, camber a nějak jsem si nevšiml, že bych měl dávat rychlejší odskok protože min sagu a zdvihu.

                                    0 0
                                    • deekay  

                                      A funguje ti na tech kolech ten tvuj test? Neodlepi se to od zeme? :)

                                      0 0
              • kejda  

                A od toho pak ladíš dál odskok nebo to je už optimálně nastavené, když se neodlepí? Jdu to zkusit taky:)

                0 0
                • Atilla  

                  Spíš bych řekl, že je to taková kontrola toho, že je to správně.

                  0 0
              • MirosPikos  

                Dost na to má vliv i tlak v pneu. Používám tuto metodu light. Prostě jen pustím kolo oběma koly na zem a nesmí se odrazit. Ale jak píše někdo níže, spíš je to taková výchozí poloha nebo ověření, že to není úplně špatně.

                0 0
              • logoman  

                Ja tak mel nastavenyho reigna, ten neodskocil, ale treba ted mojo mam nastaveny trochu ziveji a mam hodne povoleny odskok i kompresy, protoze to kolo je takovy zivejsi nez reign, to mi prijde na nastavovani tlumeni fajn, ze si to clovek muze prizpusobit tomu co chce.

                0 0
        • MirosPikos  

          Jezdím dvě nastavení, možná 3, který si vícemene pamatuju. Profil trati Superflow (tedy uhlazený a skákavý), rychlý rozbitý flow bez skoků kde to moc neznám a pak hrabanka/rozbitý se skoky, kde to znám :) Snadno si člověk klikne na korunce, občas na spodku. Nesmí ale zapomenout :) Na Zadově jsem si nahoře na pumptracku všechno přiškrtil a ještě snížil. Pak jsem to otevřel ale zapomněl zvýšit. Hned ty betonový kvádry napravo mě vytrestaly a zapichl jsem se :D přitom by to člověk sjel i na CRR s jinými úhly.

          0 0
          • TJK  

            jo to se mi stalo na jestedu :) jeste na Factory talasu na 180, nejak sem se v nem vrtal, vsechno otevrel a zapomel na to… privni drop na spagete sem prolit zdvihem jak nuz maslem a jak sem to necekal tak sem se vymaz neskutecne :-D

            0 0
            • Atilla  

              No, hele to bych neviděl jaku chybu pružení, rozkopat tě může tak maximálně rychlý odskok, nebo extrémně pomalý odskok. Těch 18cm co má pružení vs. ruce, nohy a těžiště …

              0 0
              • TJK  

                hele jak rikam, blbe nafoukano a otevreno, vidle prolitla zdvihem, doraz, rana jak krava ruce pryc a hrnpredseboudrzkou­drn :-D

                0 0
              • MirosPikos  

                Chyba to byla jistě moje. Ale když jedeš na překážku najednou na jiným kole (což zjistíš až na zemi) a vůbec nepředpokládáš, že se to zapíchne, tak nemáš čas cokoliv udělat. Prostě rána dorazu a jsi najednou na zemi, vstáváš, oprašuješ ze sebe prach a zjišťuješ co je tobě a kolu…rychle jsem zjistil, že jsem nechal lyrika sníženýho :) Ono kdyby se jen snížil, tak je to ok, ale on jde šíleně do zdvihu. Kámoš přede mnou se taky divil, co se děje :-D

                0 0
    • doubeq  

      A už někdo tunil tlumení lexaurinem špetkou neurolu? :-)

      0 0
      • TJK  

        na mych 90 byly potreba lexauriny 2… jeden nic nedelal :) prijemny pocit… nastesti jen na zkousku… zatim sem takovy sracky nepotreboval :-DDD

        0 0
    • Ice601  

      Tady vykopnu starší vlákno a hodím krátký a stručný dotaz. Vcelku se mi líbí jako orientační kontrola správnosti nastavení tlumení, puštění bajku na zem. Používám a funguje, ovšem pouze na přední vidlici tam to dopadne bez odskoku tak jak by to mělo být, akorát zadek mi trošku hopsá ať nastavuji cokoli…

      Nějaká rada? :-) ( Nejedná se o apríl a ano mám fulla :-) )

      0 0
      • Smazaný účet  

        Pokud ti zadek hopsa, tak nejspise hopsa na nafouknutem plasti. Tedy ze tlumak na prilis velky odpor na prekonani aby byl schopen zareagovat. Takze bud nemas nafunenou negativku, nebo je tam velky odtrh…

        0 0
        • Ice601  

          RS monarch debonair RT3 – to si myslím, že s tím asi nic moc nepoladím, ne?

          0 0
          • Smazaný účet  

            A kdy byl naposleday v servise nebo kdy jsi ho naposledy servisoval?

            0 0
            • Ice601  

              No ještě ani jednou… Stydím se…

              Servisovat stačí jen vzduchová část nebo komplet?

              0 0
            • LM  

              Tohle nemusí pomoct. Zadní kolo přilepený na zemi jsem u tohodle testu viděl zatím jenom s přužinovým tlumičem :-)

              Mám nedávno servisovaný RS monarch debonair, měsíc zpět jsem přimazával vzduchovou komoru a nízkotřecí vložky v okách tlumiče a stejně mi to trochu odskočí…

              0 0
              • goofy  

                Tohle se u vzduchu praktikuje dost těžko. Některý tlumič má větší odpory, některý menší, a když člověk přidá kvůli prasečí váze větší tlak, tak je o zase horší. :-)

                0 0
              • Smazaný účet  

                Ano, nemusi. Mi se taky zadni kolo lepi jenom cerstve po servisu:)Pruzinovy tlumak lepi hned, to zase jo:)

                0 0
      • Goob  

        Hele, úplně blbě se zeptám: ono to tady asi někde je, ale já to nenašel: funguje tohle pravidlo univerzálně? Pro kolo nastavené na padesátikilovou babu i pro stodesetikilo­vé prase?

        0 0
        • Smazaný účet  

          V klidove poloze tlaci pozitivna a negativka stejne a tedy na malou pocatecni vychyllkku je potreba mala sila. Pri vyssim tlaku v komorach bude hrat vyssi vliv ruzny objem komor a ruzne treci sily od „vice primacknutych“ tesneni.

          0 0
          • Goob  

            Asi úplně nechápu, co to znamená „pustit volně kolo“. Jako prostě samotné kolo zvednu do vzduchu a pak pustím na zem a nesmí se odlepit? To si teda fakt neumím představit, jak bych musel mít nastavené komprese a odskoky, protože kolo nastavené na mou váhu se samo rozhodně neutlumí.

            0 0
            • krabica  

              Mám předek na pružinové Maruně 350 a ten jestli poskočí, tak max 1cm, zadek na Fox Float X2 tak 1× 2–3cm.

              0 0
            • Smazaný účet  

              Predek na enduru na duroluxu neposkoci ani prd. Zadek na sjezdaku s pruzinakem taky ne.

              0 0
        • LM  

          Tady to je pěkně názorně ukázané a v komentářích pod videem i vysvětlené ;-)

          0 0
          • Goob  

            To jsem viděl, hned jsem si to šel znova zkusit. I když odfouknu zadní gumu na jednu atmosféru, při tomhle testu mi jde tlumič do zdvihu tak 5 mm, a zadní kolo si dvakrát poskočí. Ovšem mám kolo nastavené na 110kg vystrojeného jezdce. Opravdu si neumím představit, co bych musel udělat, aby mi kolo neodskočilo.

            0 0
            • Ice601  

              Mě předěk funguje dobře, tam to mám jako na tom videu, zadek mi teda tolik neskáče ale není to jak ta pružina… Problém je ten, že jsem to viděl neskákat i na tom vzduchu…:-)

              0 0
              • embi  

                Neskace mi to a mám vzduch:)

                0 0
                • Ice601  

                  No právě, proto se snažím přijít na to, v čem je rozdíl, nebo problém. Jestli je to tím, že je to obyčejný monarch rt3 nebo chce nějakej tuning nebo servis.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Těch vlivů je více. U tlumiče bude největším vlivem typ použité komory. Pokud je to komora s malou negativkou, tak je téměř vyloučeno, aby prošel testem. Pak to ovlivňuje konstrukce expanze. Jestli je odservisovaný, tak to má samozřejmě vliv také (jak už bylo zmíněno), ale je to pořád daleko menší vliv než komora s malou vs velkou negativkou.

                    0 0
                    • Ice601  

                      Budu ho muset poservisovat. Jinak je to debonair což je myslím velká negativní komora ne?

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Ano, ale u debonairu se vložkuje i negativka, takže také záleží i jak je konkrétní kus nastavený.

                        0 0
                • kejda  

                  Předek i zadek mi tak 2–3 poskočí, tak 1–2 cm? Předek 36 Float CTD a zadek DPX2. Je to špatně??

                  0 0
                  • embi  

                    Vůbec to neres. Tech vlivu tam je spousta. Stav ložisek (to ten tvůj ibis ani nemá), mira prepakovani, odtrh tlumiče, odskok, nastavení komprese, tlak vzduchu / sila pružiny, nafoukani gum…

                    Důležite je, jak se to kolo chová za jízdy…

                    0 0
          • MirosPikos  

            Moje Bandití silnička se taky přilepí. Lyrik RCT3 DPA vs. DVO Topaz Air, gumy tak 1.7/1.8.

            0 0
            • Goob  

              Tyvole, ty mě chceš dostat do nějaké schízy! :D

              Jak máš nastaveného toho Topaze, prosímtě? Já jsem na 245 psi, jedna vložka v negativce a odskok kousek za polovinou.

              0 0
              • MirosPikos  

                Zítra to natočím, ať je to vypovidajici. Tlak mám cca 220–230, ale ruku bych za to nedal.

                0 0
          • allrose  

            spektral překvapil

            nafučený zadek sebou plesknul a neodskočil,fox evol

            fox34 teda zklamala,jednou odskočila a to jsem na ni sázel :(

            zkusím ještě jednou,až vrátím na 160 s evolí,ale asi to dělá ta fit4

            0 0
            • Baba-Ji  

              to odskoceni se dela jen na zadek, ne na vidli ;)

              …koukni na starsi videa od Santa Cruzu z WC-DH, jak tam Minaar v kazdem dile mlati kolem o zem :D

              0 0
              • allrose  

                Jasně,viděl jsem to,když to sem dal LM a už jsem si nepamatoval,o čem to bylo,tak jsem jenom tupě mlátil s kolem ;))

                0 0
      • Mr.Duck  

        Na tohle ma vetsi vliv jak mas tezky kolo nez jestli mas spravne nastaveny tlumeni. Takovej test kvuli kterymu si lidi radsi rozhodi nastaveni jen aby jim to neskakalo, zbytecny je to :)

        0 0
    • Nikovlas  

      Taky sem vsadím rychlý dotaz na vidli.

      Mám Suntour Auron RC2-PCS z T-T na 140 mm na 29" HT. Doteď jsem jezdil jen XC kola s XC vidlema (Reba Dual Air 100 mm a Sid Brain 100 mm).

      Prvně získávám zkušenost s nastavením komprese (když nepočítám lock na předchozích vidlích). Překvapuje mě, že nepozoruji výrazný rozdíl ani mezi úplně utaženou a úplně povolenou LSC. U odskoku jsem byl zvyklý, že když ho povolím zcela, vidle je zpátky okamžitě, když ho naopak zcela utáhnu, tak si během jejího návratu „stihnu uvařit kafe“. Prostě rozdíl, který je naprosto zřetelný i úplnému laikovi necyklistovi. Tady můžu kroutit kompresí (LSC) jak chci a rozdíl v tom hledám dost marně. I co se týče využití zdvihu a ochrany před dorazem – ani tady výrazně nepociťuji rozdíl mezi max utaženou LSC+HSC a mezi max povolenými. Nedokážu si moc představit, že bych, jak tu někteří píší, zapomenul vidli v jiném nastavení a pak byl na trailu šokován diametrálně jinou odezvou. Je to fakt tak jemné hraní s nastavením, do kterého se musím teprve dostat, nebo by to mělo fungovat jinak? Dík.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Ja na SR vidli teda pritazenou LSC poznam. Pokud nemas nejake asymetricke rozmery, tak bych to mel pozorovat taky. Nemohlo se ti stat, zas tocitkem LCS o neco zavalil a ono se polámalo? Na Duroluxu tocitko na osicku pasuje pres plastovy mezikus. Kdyz se mi polamal, tak se LSC nedala nastavovat a jak byla otevrena, tak nebyla ani citlivost na HSC…

        Polamane tocitko by se dalo poznat tak, ze bys s nim mohl tocit hodiny a hodiny porad stejnym smerem…

        0 0
        • Nikovlas  

          Tak vidle funguje už od vyndání z krabice. Točit můžu jen těch cca 15 cvaků (přesně nevím) – ty jsou navíc zřetelné – takže je zřejmé, že jestli je něco ulomené/uvolněné, musí to být až někde hlouběji.

          0 0
          • Smazaný účet  

            No tak ono by to melo jit poznat…pokud je vidle nejakou dobu ve spravne poloze. S prodejcem jsi to zkousel resit?

            0 0
            • Nikovlas  

              Tak s panem Milanem Slancem je komunikace někdy složitější. Vidle je apriori v pořádku, nastavená perfektně pro každého a pokud někomu nevyhovuje, tak je to tím, že tomu nerozumí.

              „Funkce je to zcela správná, takto má opravdu chodit, není to lock a stále na to upozorňuju. Je to velmi jemné nastavování, které má smysl pouze pro toho, kdo ladí na konkrétní trať a má velké zkušenosti a natestováno, rozdíl se dá poznat i jízdou ale to je právě o tom testování. jak si ověřit na místě je můj popis výše. “

              Nechci na něj kydat špínu – naopak s upravenou Rebou jsem velmi spokojený a i s pravidelným servisem mám dobré zkušenosti. Teď ten Auron také chodí krásně hladce (pravda – oproti Brainu asi cokoli chodí hladce), ale to nastavení komprese mě překvapilo. Samozřejmě, že vím, že to nemá fungovat jako lock, ale takhle jsem si to nepředstavoval. Než se pouštět do další komunikace s prodejcem, kterou on často otáčí do zbytečně konfrontační roviny, raději jsem chtěl znát zkušenosti ostatních.

              Asi úplně nejlepší by bylo přímé srovnání – nemáte někdo v Praze Aurona RC2 35mm?

              0 0
              • mirorek2  

                edit: …

                musí to být poznat, to bez debat, já na duroluxu poznal změnu až po výměně oleje v patroně, kroutil jsem s tím na všechny strany a žádný vliv to nemělo, jako u tebe

                0 0
                • milan1  

                  Jenom pro zajímavost, jaký olej takto změnil funkci patrony?

                  0 0
                  • mirorek2  

                    myslím, že to byl motorex, je to dva roky zpět, ale hustotu už nevím, celkem jsem s tím laboroval

                    0 0
                    • milan1  

                      právě o tu hustotu mě v dotazu šlo.

                      0 0
                      • mirorek2  

                        myslím, že origo je tam nějaký řídký, tak jsem něco namíchal od oka o cosi hustší

                        0 0
                        • milan1  

                          Nevím, jestli byla ta vidlice ode mne a jestli jsem ti poskytl nějaké informace a potom jsi řešil touhle cestou?

                          0 0
                          • mirorek2  

                            ne, od tebe jsem měl aurona, to nebyla vidlice pro mne, btw zadrhávala taky

                            duro jsem si naolejoval sám, bral jsem to jako pokus, jak zdvih tak tlumení, hrbal jsem se v tom dost, stejně po reklamaci a výměně vršku (praskl v korunce) šel z domu taky

                            0 0
                            • milan1  

                              můžeš tedy potvrdit, že v návodu který přikládám je informace o funkcích kompresního útlumu a že běžný návod na Suntour nic podrobněji nevysvětluje ?

                              O prasklé korunce na Duroluxu jsem zatím nic neslyšel ale odpovídá to způsobu zatěžování, který je zde probírán.

                              Rozhodující bylo, co ukázal lom na korunce a zda to šlo rozlišit – zatěžování kolmo k ose jízdy by mělo způsobit lom který se otevírá směrem dopředu může to být i zřetelné.

                              0 0
                              • mirorek2  

                                našel jsem v historii eshopu, že to musel výt nějaký mix 2,5w a 10w oleje do té patrony, tak asi napůl cca, jiné jsem v té době neměl

                                nevím co mám potvrzovat, funkce komprese je snad všem jasná ne? návody nečtu, když není problém. servisní návod si najdu na netu

                                jaký zas způsob zatěžování? to odhaduješ podle kola co mám v profilu? já jsem na tom normálně jezdil a začalo to skřípat, pak to skřípalo čím dál víc a já to poslal, oni uznali reklamaci a prý prasklinu, poslali nové a hotovo

                                měl jsem to snížené na 150, na trailovém fulu se 140mm zdvihu. Tomu odpovídalo i ježdění.

                                edit: vzpomínám si na nějaký papír od tebe s popisem funkce, olej tam byl taky ve stříkačce, mimochodem parádní, co je to za značku, když už si tak vykládáme karty? :-)

                                0 0
                                • milan1  

                                  neřeším tvé ježdění snažil jsem se navázat na téma. A téma momentálně bylo, vhodnost zatěžování v kolmé ose k zemi a to právě může vést právě i k uvedené závadě korunky, Zatím zde nepadla přímá souvislost, že tenhle způsob zatížení nese svá rizika, nijak ti to nepodsouvám, ptám se jen na souvislosti, pokud došlo k lomu může o tom vypovídat. Neřeším tebe ale informaci.

                                  0 0
                                  • mirorek2  

                                    obecně je jasné, že čím nižší HA, tím větší zátěž na korunku i styl ježdění musí mít vliv na zatížení

                                    spíš mi vrtá v hlavě to zadrhávání

                                    možná se k tomu společně dobereme a bude to konstruktivní debata:-), zadrhávala mi tvá auronka a origo durolux a obojí s černým eloxem, světlý elox nebo co to je za povrchovku na aionu mi nezadrhával. vypadá to jako vůle ve futrech, částečně se to dalo eliminovat hustším olejem do spodních nohou, u duroluxe to trochu pomohlo

                                    možná si ho od bráchy půjčím a vyzkouším, co to dělá po dalších dvou sezonách

                                    0 0
                                    • milan1  

                                      znám ty vidlice a znám i vůle které mají, pokud bych měl hodnotit, tak právě na Aionu se zlatou povrchovou úpravou bývaly horší. Zkoušel jsem si dříve s velkým zvětešením dělat fota povrchů vidlic. Nejlepší, co dotohoto výsledku byla asi kashima. Fota Aionu se zlatou povrchovou úpravou jsem nedělal. Drhnutí v normálním jízdním projevu na žádných Suntourech jsem nepozoroval. Zatěžování a principy zkoušení s osovým zatížením, které neodpovídá reálné jízdě považuji za zcela mylný výklad, tak jako každý běžný jezdec, který se vyjadřuje k tématu.A ne­citlivost vidlice způsobená extrémně položenou geometrií mám jako prokázaný fakt, nad kterým snad nemá ani cenu diskutovat, promiň tohle je k tématu zde.

                                      Možná ještě bych přidal jedno vyjádření od FOXe, Možná je to zde a třeba někdo ví, kde nalézt. Vyjádření bylo v tom smyslu právě k vůlím, že FOX má vůle přizpůsobené pro dynamické mazání olejem a že musí být patřičně jízdou na správných místecha potom, že vůle zmizí a že teprve potom získává vidlice správnou funkci. Přidám k tomu svojí zkušenost. Měl jsem zde vidlici novou montovanou přímo na kole, nikoliv běžně prodávanou a to a na extra drahém kole vidlice FOX 34 a vůle u ní byly v klidu doslova extrémní, bylo to tentokrát znát i rázy jízdou, Drhnutí na místě podle zdejšího návodu jsem bohužel nevyzkoušel.

                                      0 0
                                      • mirorek2  

                                        Možná mají jen u Suntouru větší rozptyl, nikdo tam nezkoumá každé futro a jak sedí ke kterým nohám. Ten můj aion byl extrémně podařený, toto popisované zadrhávání vůbec neznal. Každopádně testovat to osově, jak říkáš, je asi na prd, mé poznatky byly nejen statické zkoušky na „sucho“, ale hlavně jízdní. Jsem na různé nepatřičnosti extrémně citlivý a to i třeba v autě, tak zadrhávání poznám i za jízdy(děsně mě to sere). Dnes z práce jsem na HT s celkem extrémním HA cca 64 na vidlici yari 170mm zkoušel všechny možné způsoby, jak přivodit zadrhnutí a nic. Ani náznak. Ve stoje nebo za jízdy, opřené o stěnu…

                                        S tím foxem, kamarád má 36 kashima a dal tam jednou olej jiné specifikace, než předepisuje výrobce a zadrhávalo mu to taky. Vrátil tam fox 20w gold a chodí jak máslo, jakoby se vymezili vůle a problém zmizel. Zkusím tu jeho před promazáním, po delším stání.

                                        0 0
                                        • Nikovlas  

                                          Dík, že ses tomu věnoval. Je zajímavé vidět ty rozdílné názory na věc.

                                          0 0
                                        • milan1  

                                          Pokud nikdo nezkoumá každé futro, tak jsem jediná výjimka. Zkoumám doslova každé, které mě projde rukama a vím, co následně odesílám. Mometálně tady mám jednoho Duroluxe a jednoho Aurona a i když se pokouším stejně nesmyslně zatěžovat, tak když dám protor k návratu a nezatěžuji proti tomuto návratu, což se při pokusu Nikovlase děje, tak mezanamenávám ono „dření“

                                          K tvým vidlicím nemohu říct nic rozhodujícího ale jenom drobnost – Aion má jinou verzi kompresní části tlumiče. Durolux a Auron oba předpokládám RC2 jsou stejné konstrukce.

                                          Teď jsem se podíval do fotek s nahraným videam a vidím tam výklad Nikovlase o rozkladu sil, to je bohužel ale všechno špatně. I v téhle teoretické části s rozkladem sil se Nikovlas významě plete. Celkový rozklad sil je úplně jiný a hodně záleží na konkrétním působení toho, kdo zkouší a jakého výsledku chce dosáhnout. Co chce dosáhnout Nikovlas je jednoznačné.

                                          0 0
                                          • wilda81  

                                            Čeho chceš dosáhnout ty je také jasné. Dokud ale budeš mít zákazníky, kteří podobné chování považují za normální, tak se naštěstí nemusíš o kšeft bát.

                                            0 0
                                          • Nikovlas  

                                            Co chci dosáhnout?

                                            0 0
                                          • mirorek2  

                                            Už to asi nechám být, ale naposled… nemělo to nic společného s tlumením, duro jsem měl r2c2, auron ten nejvyšší tehdy,

                                            přidrhávalo to po nějakém čase ježdění, nové to bylo cajk a bylo to mezi vnitřníma nohama a vnějšíma. Jsou tam v cestě futra s olejem, gufera. Něco tam bylo špatně, možná i specifikace oleje, nevím. Futra jsem samo po rozborce promazal i slick kick vazelínou… Já rozhodně nic nezkoušel a nemínil nic nikomu dokazovat, mám to tak, že nelíbí se mi, letí z domu za jakoukoli cenu. Netestoval jsem to schválně aby se něco dělo, byla to vlastnost, kterou shodou okolností tady popisuje Nikovlas. Tak jako mi cvakala r2c2 patrona, než jsem ji vyměnil olej a na koleně odvzdušnil.

                                            Neměl jsem na to tehdy nervy, auron se navíc, ať jsem kroutil, jak jsem kroutil, propadal do zdvihu, což mě sralo možná ještě víc. Aion byl pokus po delší době na budget kolo do práce, vyklubala se z toho po předělání na olej velmi slušná vidla, i když na začátku tupá jak poleno.

                                            Zkusil bych na začátek jiný olej, tím se nic pokazit nedá

                                            0 0
                                            • milan1  

                                              Tak tohle by bylo opravdu na dlouho, je tady dost námětů ale nechci už více pokračovat.

                                              Nespojuj už dále prosím jakékoliv své dojmy s Nikovlasem a jeho důkazy. Nemůžeš mít informace, které nemáš k dispozici. Vidlice od Nikovlase se ke mě dostala v tom stavu, který popisuje jako drhnoucí a já měl možnost vyzkoušení. byla přitom zcela v pořádku. Bod odtrhu na hranici 5 kg. Tohle zkoušel na místě i jiný majitel Auronu.¨

                                              Lámání vidlice stylem Nikovlase je naprosté nepochopení funkce za jízdy ( mimochodem jeho stylem ti předvedu drhnoucí vidlici s takovouto geometrií na jakékoliv značce vidlice) Ona ta geometrie hardtailu s položeným hlavovým úhlem jako u Nikovlase vždy a za všech okolností a to s jakoukoliv vidlicí nepřináší při jízdě po rovině nikdy komfort, který by byl očekávám pro danný zdvih. Kola s takovouto geometrií jsou určena k rychlým sjezdům a prioritou není komfort, který je zde hledaný Nikovlasem při vyjížďce po rovině. Při rychlém sjezdu pracuje celý komplex kolo a vidlice takovým způsobem k čemu je postaven kompletní bike. Výsledkem a varováním by mělo být zde jednoznačné poučení pro každého, Kdo od takovéhoto biku očekává komfortní a pohodové komfortní projížďky po cyklostezkách, že by se měl poohlížet jinde, kde budou jeho požadavky splněny. Kdo ví a zná, co nabízí takový stroj využuje jeho přednosti a je si vědom i případných nedostatků O nic více a nic méně v tomto rozlišování nejde.

                                              1 0
                                              • wilda81  

                                                Tak ukaž! Ja ti pak obratem mohu natočit plynule chodíci Foxky ještě na položením úhlu.

                                                0 0
                                                • mirorek2  

                                                  No a to je konec, můžu tady 100× opakovat, že jsem to samé zkoušel na mém ht s ha 64° a NIC takového mi to nedělá a vůbec to nesmím spojovat. Měl jsi pravdu :-) jdeme točit video?

                                                  0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Mě to zajímá :-)

                                                    0 0
                                                  • milan1  

                                                    Podívej se prosím na můj výklad k jeho videu.

                                                    Záleží na způsobu a když budeš točit, tak dej velký pozor aby byl pohyb zcela na místě, bike se nesmí ani pohnout, musíš si prostě dát záležet aby se dosáhlo co nejpodobnějšího postupu, jaký volí Nikovlas

                                                    0 0
                                                  • mirorek2  

                                                    jo přesně to jsem dělal včera deset minut v kuse, myslím že ještě extrémněji

                                                    zkusím to…

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Bajk se může pohnout – vnitřní síly to neovlivní. Proto nejsou kola zabržděná – aby to takto fungovalo.

                                                    0 0
                                              • Nikovlas  

                                                V první řadě mě tu nikdy nešlo o předkládání nějakých důkazů – já tu prostě ukázal funkci svojí vidlice a různí lidi na to mají různý názor. Ten váš už dávno znám, takže už mě dál nezajímá.

                                                Jinak je úsměvné, že tu mluvíte o nějakém ježdění po cyklostezkách a pak mi doporučíte foukat tlak 65 PSI při málo tokenech v pozitivce – to je nastavení tak akorát na ty cyklostezky, protože při prvním skoku jsem na dorazu. Ale když jsem pozitivku otevřel, byl to „zbytečný zásah do vidlice“ – to fakt ocením, když dává prodejce zákazníkovi tak široký prostor…

                                                0 0
                                                • milan1  

                                                  Vyjádření k tomu videu jsem dal přímo k němu, tímto není třeba nic dalšího vysvětlovat.

                                                  0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Ještě vysvětlete, co chci dosáhnout. Napsal jste, že je to jasné – tak rovnou napište, co to je – samotného mě to zajímá.

                                                    0 0
                                              • wilda81  

                                                Budou ta videa?

                                                0 0
                                                • milan1  

                                                  nějakým omylem mě vyzýváš k předložení videa. Video jako důkaz by mělo přijít od tebe, když jsi viděl nikovlasův postup, ihned jsi tvrdil, že tvoje vidlice to zvládne s přehledem.

                                                  Já vysvětluji, jak je jeho test nesmyslný a prakticky zcela nereálný a když chceš video, dole jedno velmi hezké je a dával ho sem LM a ty přestože jsi dole pod něj přispíval stále nerozeznáš základní chyby v nikovlasově provedení.

                                                  Video je zde https://www.youtube.com/watch?…

                                                  a stačí se podívat na velmi reálné chování vidlic, které zobrazují podobný případ – dopad na plocho ale plně a reálně. Každé stlačení vidlice je vždy doprovázeno velkým dopředným pohybem rámu vpřed ( a ten bude tím větší, čím je ploloženější úhel vidlice). Bike se i po dopadu dopadu naplocho proto rozjíždí. Když se pověsíš stylem nikovlase nad přední kolo zasekneš vidlici v jedné pozici a svým zatěžováním hlavně kolmo k zemi se budeš snažit hlavně lámat vidlici tak aby se nepohlo kolo ani rám, nemůžeš se divit „zadrhávání“ chodu. To ale není reálná ukázka chodu a videa s praktickým chováním v dopadu to jednoznačně ukazují. Nikovlas prostě nastavil úmyslně podmínky které ani trochu nepřipomínají jízdu a kolik lidí přitom na tenhle trik tady skočilo? V tomto umělém podivném testu jenom záleží, jaký prostor k pohybu dá v ose jízdy zkoušející a tak může prokazovat lepší, nebo horší funkci. Má to tedy jedinou funkci – klamat ať už úmyslně se znalostí a nebo neúmyslně díky chybějícím znalostem a tímto dělat výsledky podle vlastního přesvědčení ale ne odpovídající reálné jízdě.

                                                  Takže video od tebe a tvé zázračné vidlice dle postupu nikovlase můžeš opravdu přidat. Jsi evidentně, dle tvých reakcí zastáncem tohoto testu, nic z ukázek dole tě nepřesvědčilo o chybě tak se ukaž.

                                                  0 0
                                                  • wilda81  

                                                    Stačilo napsat: nebudou

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Video, myslím, nabízel Mlok a mirorek2.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Psal jsem, že dokážu nasimulovat u každé vidlice. Ne, že to video budu opravdu točit, protože to je opravdu jen ztráta času točit takové kraviny.

                                                    Navíc jsem se zmýlil v jedné věci. U Reby bych asi nedokázal natočit video, kde to bude opravdu jasně vidět.

                                                    Jen jsem to šel zkusit nasimulovat (pocukávání na místě), což samozřejmě šlo (stejně jako to dokážu za jízdy mimo terén při jízdě ze sedla).

                                                    Pro video jsem si ale neuvědomil jednu zásadní věc. Na nízkém zdvihu u mojí Reby je pocukávání po mnohem menší kouscích než u vidlic s větším zdvihem. Zvlášť jak to mám nastavené přefoukáním negativky jen na cca 90mm zdvihu a pozitivku mám zase trochu přefoukanou jak to mám jako náhradu pevné (a druhé HTčko s upraveným Epixonem, který je laděn, aby chodil co nejlépe). Takže i do zdvihu chodí o něco méně a tedy rozsah pohybu na místě pro test je velmi malý.

                                                    Na videu by to tedy ani nejspíš nebylo pořádně rozeznatelné, že to pocukává i když to reálně pocukává. Tedy namáhat se točit video, které je k ničemu i kdybych to zachytit dokázal ještě navíc s rizikem, že to ani pořádně vidět nebude, to už je úplný nesmysl.

                                                    A nemám potřebu nikomu nic dokazovat. Kdo nevěří tomu, že to tak reálně je, tak je to jeho problém. Mně je to úplně fuk.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Tady přeci nejde o dokazování. Tady jde o to, že si z videa člověk udělá lepší představu než ze psaného textu. Někteří tu píší, že je normální, když na zadrhnuté vidlici skáču celou vahou a že to dělá jakákoli vidlice, jiní naopak tvrdí, že jim to nedělá ani náznakem. Pak se při bližším popisu dozvíme, že to sice dělá každá vidle, ale někdy jen tak málo, že to prakticky není vidět. Je to prostě slovní popis, který v sobě nese zkreslení na straně pisatele + ještě zkreslení na straně protější.

                                                    Video samozřejmě točit nemusíš. Napsal jsi, že bys to „mohl natočit“, tak jsem řekl, že mě to zajímá. Jestli se ti ale nechce, prostě to nedělej.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    To málo je problém související se zdvihem, tam se vše projevuje adekvátně málo danému zdvihu a nastavení vidlice. Trochu bych to u té Reby mohl zvýraznit kdybych ji zcela přenastavil do stavu, aby chodila v terénu co nejvíce (a nebyla laděná jako náhrada pevné). To už by bylo pro testy na místě možná i zdvojnásobení chodu a hned by to bylo daleko výraznější. Ale další práce navíc jen kvůli videu, zbytečné…

                                                    Je jasné, že každá vidlice to bude dělat trochu jinak a to jak dle konkrétní vidlice, tak geometrie kola.

                                                    Ale pořád nechápu k čemu je dobré srovnání něčeho, co s jízdou nemá nic společného.

                                                    Jak se chová vidlice při jízdě, tedy na překážkách, to je úplně něco jiného a tam má smysl tomu věnovat čas a srovnání. Proto bylo i s Milanem více akcí (Milan těch videí i mimo společné akce točil mnohem více se spoustou lidí, já byl jen u něčeho), kde se točilo více věcí na vysokorychlostní kameru a následně se rozebíralo větší množství vidlic a vliv všeho možného včetně úprav na reálné chování.

                                                    Aktuálně s dětmi už teď nemám čas ani na ta reálně přínosné a zajímavé testování a videa z reálné jízdy.

                                                    A co se týká pohodlí, tedy vyhodnocení celku kola s vidlicí (včetně geometrie), tak to si každý také vyhodnotí za reálné jízdy.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Nevadí – třeba se najde někdo s vidlicí s větším zdvihem a položenou hlavou.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    A ještě poslední srovnání.

                                                    Upravený Epixon vs upravený Auron. V obou mám RL patronu, stejnou speciální úpravu expanze. Rozdíl je tak ve zdvihu (100 vs 130mm) a v geometrii kol (67,5" Auron na fullu a 69,5" Epixon na HT, v reálu pak sagy rozdíly ještě mírně zvětší).

                                                    Při testu na místě i při jízdě ze sedla na pěkném povrchu je na tom Auron s pocukáváním hůř, což je dané jak rozdílnou geometrií, tak pak zdvihem.

                                                    Při reálné jízdě je na tom ale samozřejmě Auron ve většině situací o hodně lépe díky zdvihu a v pořádném terénu je menší hlavový úhel výhodou (navíc nemám ještě žádný extrém). Na menší nerovnosti kde to není limitované zdvihem je to jak kdy. V některých situacích je Epixon o chlup lepší, kdy pro dostatečně malé překážky je větší hlavový úhel výhodou, ale rozdíl je dost malý.

                                                    A oproti tomu upravená Reba cíleně přefoukaná jako náhrada pevné. Samotná citlivost je u ní i tak výborná, protože negativku mám přefoukanou ještě o něco více než pozitivku (abych i snížil mírně zdvih).

                                                    Pocukávání má výrazně nejmenší ze všech těch tří vidlic. A to hlavně kvůli nejmenšímu zdvihu a také i ještě mírně větší hlavový úhel než Epixon (díky tomu, že je nižší o pár mm + nižší zdvih, bylo to na stejném rámu jinak).

                                                    A přitom reálně nežehlí skoro vůbec (není to v tomto případě cílem).

                                                    K čemu je pak takový cílený test na místě (nebo při šlapání ze sedla), když za reálné jízdy je to úplně jinak. A v tomto konkrétním případě nejméně pocukávající vidlice proti těm více pocukávajícím téměř nefunguje za reálné jízdy.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    A ještě k tomu doplním srovnání s Fox Float (ještě poslední ročník CTD), která byla v originále na fullu co jezdím. Po úpravě na místě i ze sedla pocukávala asi i o malinko méně než upravený Auron (nikdy jsem se nesnažil to přesně kvanitifikovat a je to jen dle pocitu, tedy nepřesné srovnání). Přitom za reálné jízdy byla doslova o několik tříd horší a to úplně v každé situaci (od malých nerovností a jen pohodlí na nich po práci v pořádně rozbitém terénu).

                                                    S Auronem mám o chlup menší hlavový úhel. Zdvih vidlice jsem zachoval, ale 34mm Auron je cca o 1cm delší než 32mm Float.

                                                    0 0
                            • wilda81  

                              Se ti Miro divím, že s Mr.TT vůbec ztrácíš čas.

                              0 0
                              • mirorek2  

                                hele já jsem pro transparentnost, nemám co skrývat, vidlicovou historii můžu popsat včetně tt a na druhou stranu, kdybych měl byznys, chtěl bych vědět, jak jsou se mnou zákazníci spokojeni. já jsem se suntour obecně nespokojen a myslím, že to nemá s Milanem nic společného. Suntour není top produkt a cena asi odpovídá a já bych chtěl tyto informace mít před svými pokusy s tlumením. My Češi chceme vždy BMW za cenu škodovky, jdeme po výhodných kaufech.

                                0 0
          • nksh  

            To je vesmes problem vsech Suntouru – maly rozdil mezi jednotlivym kliknutim. Kazdopadne rozdil mezi plne otevrenou a zavrenou LCS by mel jit teda poznat.

            0 0
      • Atilla  

        A nepozoruješ žádný rozdíl, nebo pozoruješ jen malý ? Měl jsem tenhle system v duroluxu R2C2 , nebo třeba RS Totem RC2 DH.

        0 0
        • Nikovlas  

          S vědomím, že by tam nějaký rozdíl být měl, se ho tam snažím vnímat. Ale pokud bys mi řekl, že ta kolečka jsou tam jen na ozdobu, klidně bych tomu věřil. Je to na úrovni sugesce.

          Kolo mám postavený cca týden jel jsem párkrát – ještě to víc projezdím a budu si s tím hrát a soustředit se na to…

          Jak co nejsnáze poznat rozdíl?

          Myslel jsem, že LSC už jen tím, že se na kole „zahoupu“ (podle rozsahu pohybu). A že HSC poznám podle toho, že při podobně silném nárazu nevyužiju tolik zdvihu.

          0 0
          • Atilla  

            Jenže auron s pcs je už opravdu vidlice na enduro. Nastavení LSC se používá pro korekci průběhu zdvihu. Ne, na lock ,nebo přiškrcení vidlice. U Totemu mě spousta lidí tvrdila, že to znát není, ale když se rozjedu do většího bordelu trochu rychleji, tak jsem jí poznal spolehlivě. HSC na parkovišti, taky nepoznáš pokud kolo nezvedneš na zadní a nedáš mu rychlou ránu. Chce to otestovat co ti sedí a vyhovuje. U RC2 je patrona většinou laděná jemně protože se nepočítá s tím, že na každém brdku budu chtít přitvrdit vidlici.

            0 0
            • Nikovlas  

              Já naprosto chápu, že to nemá suplovat lock. To jsem ani nezamýšlel. V podstatě bych řekl, že mi fungování vidlice vyhovuje. Jen jsem čekal, že tam bude nějaké širší spektrum nastavení, ve kterém najdu optimum – a ono je to spektrum nastavení evidentně dost úzké – za to hodně jemně odstupňované.

              Když nafoukám 65 PSI dle doporučení prodejce, tak se na trailu s menšími skoky dostanu k dorazu (nemám úplně vypilovanou techniku). Zkusím tedy výrazněji přitáhnout LSC a úplně HSC (5. poloha) – to by mělo průběh omezit, ne? (Jasně – můžu třeba zvýšit tlak nebo přidat další token – spíš hledám způsob, jak jednoduše ověřím, jestli ta vidlice funguje, jak má.) Dík.

              0 0
              • Atilla  

                ve zkratce

                HSC- ochrana proti dorazu

                LSC- brání propadání vlivem váhy jezdce a ubírá citlivost.

                0 0
              • MlokCZ  

                Jen testy na místě jsou neprůkazné. I když třeba zkoušíš se do toho opřít co nejvíc, tak jedlnotivé pokusy se větší liší více než vliv rozsahu nastavení.

                Pro LSC si můžeš změřit odtrh na váze, tam bys rozdíl měl naměřit. Může to být třeba ve stylu, že LSC na min přidá +2kg k odtrhu (to nemáš jak změřit bez rozborky vidlice a měření samotného tlumiče, jen chci ukázat, že většinou i LSC na min už citlivost trochu zhorší i když málo) a na max třeba jen +7kg. Přesná čísla pro uvedenou vidlici neznám, jen chci ukázat, že to není nic drastického, co bys okamžitě musel poznat pokud nemáš hodně cit v ruce a vyzkoušeno hodně vidlic.

                0 0
                • Nikovlas  

                  Aha – myslel jsem, že LSC reguluji průtok – že ale nikdy není zcela uzavřený. Pak by logicky neměl být žádný statický odpor, protože při nulové rychlosti by byla nulová síla – prostě tlumič. Jestli to chápu, tak je tam otvor uzavřený něčím na pružince, tudíž než vyvinu dostatečný tlak, zůstává uzavřený… Je to tak?

                  Nicméně jsem teď opakovaně jezdil jeden trail a rozdíl jsem v tom opravdu cítil – při úplném utažení dost výrazně. Každopádně dík všem za info.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Řešené to může být různě. Může být jak regulovaný průtok, tak síla otevření HS okruhu a také tam v extrému nemusí být ani dva nezávislé okruhy.

                    U dvou nezávislých okruhů bys potřeboval tři nastavení pro plnou kontrolu nad chováním: průtok obou kompresních okruhů a sílu potřebnou k otevření HS okruhu s tím, že nastavení průtoku LS okruhu má také vliv na otevření HS okruhu.

                    U toho nového Auronu nevím jaká je použita varianta, je možné, že je to regulace průtoku. Pak záleží jak je nadtavena natvrdo síla otevření HS okruhu a to popsané s odtrhem se tak chovat nebude.

                    Pak bych zkusil chvíli jezdit obě komprese na minimum a až si více zažiješ chování vidlice, tak zkusi teprve jiná nastavení, už to budeš lépe vnímat.

                    0 0
                    • Nikovlas  

                      No jestli má být odpor komprese měřitelný staticky na váze, pak musí být v klidu průtok LSC i HSC zcela uzavřený, dokud tlak nepřekoná nějakou hranici. No a když koukám na obrázky v tomhle článku, tak tam přímo píší:

                      „Low Speed compression is a spring loaded needle poking into the primary orifice. Turning the adjustment moves it in or out to adjust flow speed. The spring-loaded design allows it to blow open under severe impact.“

                      Tak pak tomu rozumím tak, že ovladačem LSC reguluji předpětí toho kužílku uzavírajícího otvor LSC…

                      Dík za tu radu se zkoušením. S uzavřenou kompresí se mi skutečně jelo blbě, takže pak jsem zkoušel různá nastavení skoro otevřené komprese.

                      0 0
      • Nikovlas  

        Myslel jsem, že je to z tohoto mého podvlákna zřejmé, ale dle informací, které se ke mě dostaly, mohou mé komentáře působit klamavě. Pro jistotu tedy uvedu na pravou míru:

        Vidlice od pana Slance nemá nefunkční kompresní útlum. Nebyl jsem si jistý jeho funkcí, a měl jsem pochybnosti i přes podrobné vysvětlení od pana Slance. Proto jsem se zeptal na názory ostatních tady, případně jsem chtěl vyzkoušet nějakou další stejnou vidlici. Při dalším ježdění jsem rozdíly v nastavení kompresního útlumu sám pozoroval.

        Toto jsou objektivní fakta. Můj subjektivní názor na pana Slance na veřejné fórum nepatří a tím bych tohle téma uzavřel.

        0 0
        • Pedro404  

          Ti vyhrožoval právníkama nebo co?:D

          0 0
          • Nikovlas  

            V žádném případě tu nechci kazit ničí dobré jméno, takže to nebudu veřejně na veřejném fóru komentovat.

            0 0
        • Nikovlas  

          Zda se, ze to stale neni zcela zrejme, takze tentokrat 100% vyhovim prani pana Slance:

          "Dobrý den,

          v tomto ohledu mám jediné přání, uveřejněte plné znění mailu, kterým jsem Vám odpovídal na dotaz ohledně kompresí a včetně data. Uveďte, že obdobnou, nikoliv doslovnou informaci jste měl již i v návodu k vidlici. (Pokud chcete můžete předložit i verzi z návodu) Udělejte, jak uznáte za vhodné ale především zvýrazněte část, kterou jste původně z mého vysvětlení vynechal, protože tato část plně koresponduje s poznáním, které jste uznal, jako za platné teprve až na bike-foru a za jeho pomoci. Jedině potom bude zřejmé, že zveřejněním pouze vytržených pasáží ze souvislostí jste změnil zcela význam a pomocí této změny jste mě mohl označit, jako problémovou osobu. Přiznejte, že poznání, ke kterému jste došel za jediný den na bike-foru je zcela totožné s tím, co jsem Vám přesně předával. Pokud uveřejníte takto bude to i zřejmé.

          Toto jsou prosím fakta, nechci po Vás nic jiného, než nápravu pošpiněného jména. Vařejně jste ho špinil a proto prosím o správné vyjádření na stejném místě.

          Děkuji a jsem s pozdravem

          Milan Slanec"

          Pane Slance, zde je ten mail:

          "Dobrý den,

          o těchle kompresích putují nesprávné zkazky a tak každý očekává extrémy.

          Na místě jde zjistit funkce tak, že se musí zcela uzavřít Low speed komprese a potom zcela povolit a vyzkoušet a zase zcela utáhnout a vyzkoušet HS kompresi. Při tomto zkoušení na místě je vidět maximum, co přidá plné utažení, proti zcela povolenému stavu a to je zhruba 5 kg. Oba okruhy se navzájem ovlivňují a když je Low speed otevřená HS se téměř vůbec nedostává ke slovu, proto je třeba jí zcela zavřít.

          Funkce je to zcela správná, takto má opravdu chodit, není to lock a stále na to upozorňuju. Je to velmi jemné nastavování, které má smysl pouze pro toho, kdo ladí na konkrétní trať a má velké zkušenosti a natestováno, rozdíl se dá poznat i jízdou ale to je právě o tom testování. jak si ověřit na místě je můj popis výše.

          Musím jenom upozornit, jakýmkoliv přidáním komprese, ať již LS a nebo HS zhoršujete citlivost popsaným zkoušením jde ověřit a jízdou to jde poznat.

          S pozdravem

          Milan Slanec"

          Dle prani pana Slance doslovne přiznavam, že poznání, ke kterému jsem došel za jediný den na bike-foru je zcela totožné s tím, co mi pan Slanec přesně předával.

          Doufam, ze ted je jiz pan Slanec 100% uspokojen a uzna, ze se o svou povest nemusi obavat.

          Pokud nekdo chcete znat muj osobni nazor na nej a duvody, proc bych si od nej uz nekoupil ani stare noviny, rad se o sve zkusenosti podelim soukromou cestou

          0 0
          • milan1  

            Děkuji za uvedení pravdivé informace.

            Pokud bych Nikovlase neupozornil, že mě zcela neprávem očerňuje na veřejném fóru a to zcela bezdůvodně byla by zde informce v jeho podání a nic by nebylo napraveno.

            Pokud chcete pokračovat v pomluvách soukromou cestou jsem připraven zde uvést i vše následné, co mě přivedlo k tomuto vláknu.

            0 0
            • wilda81  

              Kde tě proboha „neprávem očerňuje“? Měl tu jen dotaz na rozsah LSC u TT vidlic, nic víc, nic míň. Vzpamatuj se člověče! Dělat obchod znamená i trpělivost a vstřícnost směrem k zákazníkům.

              0 0
              • Nikovlas  

                :-)

                0 0
                • wladeq  

                  Me treba prijde, ze od te LSC chces neco jineho, nez k cemu je urcena, a k cemu je navrzena, proto doslo k tehle mylce, nedorozumeni

                  LSC nema vidli udelat tvrdsi, nebo ji nedovolit jit k dorazu, reguluje rychlost, s jakou jde do zdvihu…mimochodem je to presny opak reboundu…to ze vidli „pritvrdi“ se da povazovat spis za negativni, a nechtenou vlastnost

                  0 0
                  • Nikovlas  

                    Tady ani tak nešlo o to, že bych od LSC něco chtěl. Spíš jsem čekal trochu jiný projev a překvapilo mě, že jsem nerozeznal rozdíl – tak mě to znejistělo. Pak jsem se na to víc soustředil a rozdíl mezi extrémy nastavení už jsem jasně rozeznal, což rozptýlilo mé obavy o správnou funkci. Nezávislé informace z více stran mi pomohly – každý přeci jen stejnou věc popisuje malinko jinak…

                    0 0
                  • milan1  

                    Rád bych tady shrnul, co vše proběhlo a co je také možné. toto vlákno bych nikdy neobjevil, kdyby nebylo opravdu vypjaté komunikace s Nikovlasem, která započala právě v den založení tohoto vlákna tedy 1.4. Příčinou byla informace, že vidlice na jeho kole po pouhé změně tlaku o 5 PSI začala extrémně dřít a že se doslova zastavuje v chodu. Vidlici měl již 1.4 sejmutou z kola ( sejmutá ale prý již vykazovala lepší chod) a chystal se k odeslání ke mě. Vycházel jsem z jeho informací a radil jsem mu, co mohlo nastat na kole, změna geometrie u fullu daná zadní částí, nebo případně nába, to jsou varianty na kole a mimo něj. Vše bylo zamítnuto. Další popsanou variantou bylo to, že mohla, za určitých podmínek al jenom jízdou být deformována negativní pružinka. Také nepřijato, tekže 2.4 byla vidlice odeslána ke mě. Přišla 3.4 a nestačil jsem se divit, vidlice měla stále správný citlivý chod, ani náznak nějakého drhnutí. Ihned jsem informoval Nikovlase, že jeho reklamaci neuznávám, že není důvodná a mohu zkontrolovat ale budu účtovat servis.. Začalo již dramatičtější dohadování převádění Nikovlasem do osobní roviny. Navrhl jsem, že když neuznává mé hodnocení, že vidlic zašlu dovozci, který dá odpověď, která ho jistě uspokojí. Mimochodem shodou okolností jsem zde měl na návštěvě jiného majitele Aurona, který si vidlici zkusil a ani on nemohl nalézt problém. Toto jsem dával k ověření protože jsem mohl dle způsobu komunikace očekávat problémy. Zaslání k dovozci Nikovlas odmítl, protože potřeboval vidlici v něděli, to jsem mu slíbil. Nakonec si pro vidlici přijel v pátek po 18 hodině, tedy mimo běžnou pracovní dobu ale ani to nepovažoval za vstřícný krok. Vidlici jsem schválně nechal ověřit jinou osobou, protže jsem se jí cyhstal rozbrat a zjistit, co mohlo vést k případnému problému. Při rozebírání jsem vše dokumentoval foty a není překvapením, že nikde nebyla ani stopa po nějakém dření. Očekával jsem ještě jeden možný problém, který jsem Nikovlasovi popsal a to, že vidlice byla zcela vypuštěna a následně nově huštěna za okolností, kdy by byla na kole a zatěžována ta, že by mohlo dojít k průhybu vidlice mohla by nastat okolnost, že by nedosedl správně vzduchový pístek na dřík. Ty jsou totiž odděleny a dosedají na sebe volně. Prostě hledal jsem již příčiny, kdy opravdu mohl Nikovlas zaznamenat problém, který se ale již vyřešil. Očekával jsem, že právě při rozebrání bych našel stopy něčeho podobného ale ani zde neby nic patrného. Jediné, co jsem objevil bylo něco zvláštního. V prostoru vzduchového pístku bylo něco, co připomínalo vazelínu a ne tekuté mazivo, které tam bylo ode mne a které i přikládám k vidlici. Nyní jsem předpokládal, že zapadlo vše konečně do správné podoby. Vidlice musel a být huštěna kompresorem, zde se dostala dovnitř voda, která maziva nejprve vytlačil a proto masivní tření a následně se vše napravilo samo, když se vyrvořila emulze, Zde konečně šlo nějak spojit všechny informace do jednoho celku. Dokumentaci i vysvětlení jsem Nikovlasovi předvedl a následně jsem byl osočován a napadán, jako lhář. Konunikace již předtím lidsky zcela nepřijatelná nabrala takový směr, že jsem ho vykázal bez dalšího dohadování. Vše měl tímto vyřízeno během jednoho týdne bez jediného poplatku za servis,

                    Toto ale Nikovlasovi nestačilo, požadoval písemné vyjádření a i přesto, že ho ještě týž den dostal,tak mě bombardoval maily i v sobotu. Teprve v sobotu jsem se rozhlédl i po netu a objevil toto vlákno. Tímto ale komunikace s Nikovlasem ještě nekončí.

                    Dnešním dnem ale došlo k dalšímu mailu, kdy Nikovlas nově dokazuje, že jeho vidlice není v pořádku. poslal mě k tomu toto video https://www.youtube.com/watch?…

                    Teď teprve jsem pochopil, že jsem udělal veiikou chybu, že jsem stále věřil, že byl na vidlici nějaký problém. Problém je a je stejný, jako na počátku tohoto vlákna jenom Nikovlas totiž určuje, co je správné.

                    Jak moc důvodů ke stížnosti na můj postup Nikovlas má ať si posoudí každý sám, já jsem na tomto příkladu opět zjistil, kam se dá až lidsky dostat tam, kde naprosto chybí reálné posuzování.

                    Na tomhle případu bych rád ukázal jednu specifiku, která se váže právě pro hardtaily s vyšími zdvihy a hodně položeným hlavovým úhlem. Měl jsem již podobné dotazy ale vždy ve vší slušnosti. Takovéto hardtaily nejsou i přes vyší zdvihy, právě díky extrémnější geometrii ukázkou špičkové citlivosti vidlice, Právě proto bývají mnozí lidé zaskočeni tím,že v běžné jízdě očekávají hlavně komfort ale k tomu tyto geometrie a vyšší zdvihy nejsou určeny. Když se následně hledá problém, hledá se ve vidlici ale tam opravdu není a zcela nereálné zkoušení a dokazování lámíním vidlice na místě se prokazuje jenom míra nereálnosti požadavku na chod vidlice. K čemu to potom dovede v jednání, to už je na člověku samém.

                    0 0
                    • Nikovlas  

                      Snažil jsem se takové konfrontaci vyhnout a nezaplevelovat tohle vlákno osobními věcmi, nicméně mám pocit, že k tomu chci také něco dodat.

                      Prvně se tu tedy motají 2 věci, které jsem řešil zvlášť:

                      Jestli funguje kompresní útlum, jak má – to se velice rychle vyřešilo a následně došlo i k extra bezpečnému ujištění, že mi pan Slanec fakt neposlal vidli s nefunkční kompresí.

                      Mezi tím jsem ale zaznamenal zhoršení citlivosti vidlice po asi 100 km. Předtím to nebylo, pak ano, tak jsem mu vidlici poslal.

                      Odpověď pak byla, že vidlice funguje správně a případné rozebrání si bude účtovat jako servis.

                      To se mi moc nelíbilo, že něco někdy funguje hladce a někdy ne, ale to je v pořádku. Takže tady došlo k prvnímu ne moc příjemnému konfliktu.

                      Pan Slanec přišel na to, že za předpokladu, že vidlice opravdu drhla, mohlo by to být způsobeno uvolněním pístku na negativní pružině (nebo tak nějak), ke kterému ale může dojít pouze při zcela vypuštěné vidlici. Na to jsem řekl, že bezprostředně předtím, než vidle začala drhnout, jsem vidlici nevypouštěl – to komory jsem se díval až potom, jestli tam nějakým zázrakem nezjistím příčinu. (A ještě asi týden předtím, ale pak to chodilo normálně hladce.) Na to pan Slanec řekl, že to bylo, jak píše – že jsem vypustil komoru, pohnul vidlicí a tím vznikl ten problém – jiné vysvětlení není. Tehdy se situace vyhrotila o dost víc, protože to byla vyfabulovaná lež – nerozumím moc vidlicím a můžu chybně diagnostikovat problém, ale vím, co jsem udělal a co ne.

                      Pak se pan Slanec rozhodl, že vidlici z vlastní iniciativy rozebere a vše zkontroluje, aby potvrdil/vyvrátil své tvrzení. Ukázalo se, že toto nebyla příčina, takže jsem možná nelhal, když jsem popřel scénář pana Slance. Další scénář byl ještě peprnější – pan Slanec ve vidlici našel hmotu/mazivo, které tam údajně být nemá a nebylo. A vypátral, že jde o směs oleje a vody (tak, že smíchal olej s vodou a vypadalo to podobně) – tudíž jsem do vidlice dostal vodu tak, že jsem ji foukal kompresorem. To jsem popřel – opět – asi bych si toho všimnul, kdybych vidlici foukal kompresorem, který ani nevlastním. Řekl jsem, že jediné, co je možné, je, že v pumpičce zůstal zbyteček nějakého jiného maziva z jiné vidlice, když jsem měnil tlak (používám ji ještě na Rebu, ve které je však také mazivo pana Slance , a na Sid Brain, kde je však vazelína, takže by do pumpičky nic jít nemělo). Pan Slanec byl však přesvědčený, že jsem vidlici foukal kompresorem a dostal do ni vodu. Dokonce použil obligátní větu „Vidlici jste záměrně poškodil“ (jak mi Onuceho vlákno připadalo absurdní, tak tohle jsem si z něj zapamatoval). A s ohledem na přítomnost vody ve vidlici (prokázané tím, že hmota ve vidlici je podobná směsi oleje a vody) odmítl do budoucna ručit za veškerá těsnění. Vidlici jsem si odvezl a vyžádal si písemné vyjádření k reklamaci.

                      Teď po dalších 72 km opět cítím drhnutí, tak jsem se pokusil natočit chování vidlice a poslal mu to. Dozvěděl jsem se, že to je úplně normální funkce a že v tom případě tedy asi nemusela být voda ve vidlici a já tedy vlastně možná nepoužil kompresor a vidlici záměrně nepoškodil. Předpokládám, že mám opět záruku na těsnění.

                      Takže ano – s panem Slancem si fakt nerozumím. A ano – s vidlicema si možná také nerozumím. Ale dost mi vadí, když mě někdo opakovaně obviní z nějakých úkonů, které jsem zcela jistě neudělal. Pak mu prostě nevěřím. Jestli pan Slanec říká, že vidlice je v pořádku – nevěřím mu – proto se snažím získat názory víc lidí – třeba se ukáže, že je vidlice skutečně ok a takhle fungovat má.

                      0 0
                      • milan1  

                        Pochopení je ještě těžší, než jsem si myslel. Vždy jsem vycházel pouze z míry informací, které jsem měl k dispozici a největší chybu jsem udělal, že jsem stále věřil informaci, že bylo na vidlici něco v nepořádku.

                        Teprve to poslední video ukázalo pravou podobu celého problému a tak jenom zkopíruji slova Atilly níže ve vláknu, která jsou zcela shodná s mým závěrem po předložení videa

                        „To co je v tom videu je naprostá kravina a nevím co řešíš. Tohle kolo má jezdit z prudkého kopce a né po asfaltu do kopce očekávat že bude mechová. Už jsem to psal výše, že u kola s položeným HA to prostě do kopce chodit nebude a to mluvím třeba o vidlici MZ 380ti s 38mm vnitřníma nohama, dvoukorunkou s váhou kolem 3kg. Měl bys začít jezdit a né řešit kraviny“

                        0 0
                        • logoman  

                          Řešte si to jinde, přes SZ.

                          0 0
                          • Nikovlas  

                            Ok – tohle končím. Jak jsem psal – nechtěl jsem to tu rozjet v tomhle stylu – mým cílem bylo získat informace od ostatních a tahle část vlákna to už zcela jistě neplní.

                            0 0
                        • Nikovlas  

                          Nevěřil jste tomu, že jsem bezprostředně před vznikem problému jsem nevypouštěl vzduch. Při tom je jasné, že to bych musel záměrně lhát.

                          Nevěřil jste tomu, že jsem vidlici nefoukal kompresorem – to bych musel záměrně lhát a navíc bylo dost těžko představitelné, že bych kompresorem nafoukal přesně tlak, který jsem uvedl v popisu, který jsem k vidlici přiložil.

                          Ale věřil jste popisu vady, který mohl být vylhaný, ale také mohl být způsoben mými laickými neznalostmi.

                          Když to shrnu, vždy jste apriori vycházel z předpokladu, že vidlici rozumím, ale jsem lhář. To je z daleka hlavní příčina mého odměřeného jednání.

                          0 0
    • Baba-Ji  

      Loňský RS Lyrik s chargerem2 – přijde mně, že vidlice má docela agresivní progresi ke konci zdvihu. Resp. vidle je dost progresivní ještě „daleko“ od konce zdvihu. Vyjmul jsem proto tokeny a pořád je to progresivnější, než co bych považoval za ideální.

      Vozím teď SAG 30–35 % a stejně i když se za jízdy zhoupnu a vší silou propružím vidli, tak se nedostanu dál jak cca 4–5cm od konce zdvihu. Během ježdění AM/EN trailů se taky nedostanu dál než ty zmiňované 4–5 cm. Byl jsem zvyklý na jiných vidlích, že jsem při popisovaných situacích chodíval tak 2 cm od dorazu.

      Napadá vás, jak využívat více zdvihu vidle, aniž bych musel snížit tlak a jezdit tak SAG jako kráva?

      …kámoš mně radí narvat tam víc tokenů a hodně snížit tlak, ale to se mně zdá jako přesně opačné, než co bych potřeboval. Tj. fest zvednu progresivitu a myslím, že ani nižší tlak to podle mně nespasí.

      0 0
      • embi  

        Nijak asi :( Potreboval by jsi zvetsit vzduchovou komoru…

        0 0
      • wilda81  

        Tokeny tam urcite nervi. Jestli uz mas vsechny venku, tak me napada jen ACS3 kit ;)

        0 0
      • siskin  

        Toho Lyrika mám taky. Sag 22–25%, dva tokeny.

        Občas jdu na doraz. Třeba ke Kafickovi to bude chtít min. 3 tokeny..

        Asi tě nepotěším, ale možná by trochu pomohlo míň řešit a víc jezdit. 

        0 0
        • Baba-Ji  

          Od tohle postu uz se mne povedlo vidli naladit ke spokojenosti. Skoncil jsem na jednom tokenu a tlaku cca 60 psi. Doraz furt nemam sanci dat, ale zatim to neresim, protoze ram je progresivni fest, takze je vse vicemene v rovnovaze :)

          0 0
    • Atilla  

      Nemáte náhodou rozměr o-kroužku u jehly reboundu u RS vivid R2C 2011–2012? Díky

      0 0
      • Pedro404  

        Mám napsáno 3×2, ale ruku do ohně za to nedám.

        0 0
        • Atilla  

          Díky. zítra koupím a snad to vyjde:) akorát jsem zapomněl napsat, že u coil verze:)

          0 0
    • embi  

      Tuneři, dá se zvednout zdvih u RockShox Super Deluxe z 60mm na 65mm? Díky!

      0 0
      • Baba-Ji  

        jestli myslis 230×60(65), tak by mohlo. Kdyz kouknes, kde mas na pistnici oznaceny doraz, tak pokud je za nim jeste tak pul centaku mista, tak by to melo jit. Jen vytahnes zevnitr takovy kruhovy spacer, je ve stejnem prostoru jako tokeny pro redukci objemu vzduchove komory (a nekdo tvrdi, ze jeste cosi se musi postelovat, ale to uz si nejsem jisty co presne a jestli to opravdu je potreba).

        0 0
    • embi  

      Zdar Tuneri,

      mam dva dotazy.

      1. na stole mam dva tlumice Fox DPX2 Elite a RS SuperDeluxe RCT. Oboje 2019. Nevim, co je lepsi. Nemate zkusenost? Jde mi o vykon / spolehlivost
      2. Na prilozenych fotkach je to sedive spacer co ubira zdvih tlumice?:)) Muzu to odstranit?
      0 0
      • Pedro404  

        Podle umístění to skoro určitě bude to, co řikáš.

        0 0
      • embi  

        Tak DPX2 otestovan.

        • pro me mnohem lepsi nez pruzina
        • kolo je hravejsi, pritom mi prijde, ze nezehli o mnoho hure
        • opravdu nemuzu mu nic vytknout

        Zitra snad otestuji Super Deluxe a poreferuji.

        0 0
        • embi  

          To že to vnitřní pouzdro takhle přečuhuje za plastové díly je normální? U Foxu je to zároveň v jedné ploše.

          0 0
          • wilda81  

            Je to ok. Dosedací plochy na rámu/kyvce se mají dotýkat jen toho vnitřku, takže musí mírně přesahovat. U foxu je vnitřní část taky větší, jen ne o tolik. Vnější kroužky slouží defacto jen na „vystředění“ polohy tlumiče.

            0 0
            • embi  

              Díky. Měl jsem obavy aby se třeba dosedací plochy spodního vahadla neotlačily o tak malou plochu.

              0 0
              • suslos  

                který jsi nakonec vybral? :)

                0 0
                • embi  

                  Tak jsem o vikendu náležitě projel i Super Deluxe. No a dojmy jsou, že je to strašná bída…

                  Citlivost horší, do zdvihu to jde hodně i přes to, že SAG mám minimální…

                  0 0
          • MirosPikos  

            Já to řešil tak, že jsem si nechal udělat ty vystřeďující kroužky o něco větší než byly, avšak menší jak čep. Aby to tam nebylo tak na volno (pro klid na bezduši).

            0 0
          • MlokCZ  

            Když to přesahuje moc, tak to akorát blbě těsní, jinak na funkci nemá vliv jak bylo napsáno.

            0 0
            • LM  

              No já to na Spectralu občas „centruju“, protože tam mezi vnějšímy kroužky a vahadlem je mezera skoro půl mm na každé straně. Když se nahoře tlumič „opře“ vlevo a dole vpravo, tak to vypadá divně :-)

              0 0
    • Nikovlas  

      Zajímal by mě všeobecný názor na citlivost vidlice vyjádřenou hodnotou odtrhu.

      Dle mého, pokud v maximální míře eliminuji tlumení, a budu se soustředit na nežádoucí odpor, bude citlivost daná dvěma rozdílnými faktory:

      1. Odpor v těsněních pohyblivých částí, která nepřenáší silová zatížení – ten je konstantní bez ohledu na polohu vidle a způsob zatížení.
      2. Odpor v místech, kde je přenášen ohybový moment mezi vnitřními a vnějšími nohami – tedy zřejmě nějaká kluzná pouzdra – a ten je naopak vyloženě závislý na ohybovém zatížení vidlice.

      Pokud bude bod 2 dobře vyřešen, bude mít vidlice slušný odtrh jak při zatížení přímo v ose pohybu (samotná vidlice na váze), tak i při reálném použití na kole (šikmo zatížená vidlice vlivem ostrého hlavového úhlu, vidlice zatížená brzdou…)

      Pokud naopak bude bod 1 dobře vyřešený, ale bod 2 špatně, stále mohu dosáhnout slušných hodnost odtrhu samotné vidlice na váze, když kluzná pouzdra prakticky nejsou silově zatížená, ale jakmile bude vidlice v reálné zátěži na kole a kluzná pouzdra budou muset přenášet ohybovou zátěž, citlivost se výrazně zhorší.

      Co si o tom myslíte? Má měření odtrhu samotné vidle na váze (zatížení v přímém směru) nějaký význam pro skutečnou funkci vidlice v praxi?

      0 0
      • Atilla  

        Pokud bude vidlice dostatečně tuhá na daný hlavový úhel, tak ano.

        0 0
        • Nikovlas  

          Ano, jako že má smysl to takhle měřit, nebo ano, jako že se ty 2 faktory skutečně liší, jak si myslím?

          Ať je vidlice jakkoli tuhá, kluzná pouzdra přeci vždy musí přenést tu dvojici sil od momentu, a jsou tedy silově zatížena při reálném použití, naopak při měření v osovém zatížení jen minimálně.

          Ještě to tedy chápu tak, že pokud je vidlice málo tuhá (dochází k nezanedbatelné deformaci nohou), pak se ohyb přenáší i na vnitřnosti a zatěžuje i další pohyblivé části vidlice, které by ideálně měly „klouzat“ bez zátěže (vzduchový pístek, těsnění v tlumící části…).

          0 0
          • Atilla  

            Tak měření nemá smysl nikdy:) Ale dá ti to nějakou vypovídající hodnotu. Samozřejmě se musí brát i v potaz použití. Od DH kola s HA 63 stupňů asi nemůžeš čekat, že do kopce bude chodit vidlice stejně jako z kopce. Je tam hrozně proměnných od HA, zdvihu, těžiště. Ale o citlivost ti jde hlavně na začátku zdvihu kdy se vidlice vytáhne a má co nejrychleji pobrat další překážku. U vidlice ve zdvihu už stejně překonáváš tlak pružiny.

            0 0
            • Nikovlas  

              Myslím, že chápu, co myslíš. Spíš mi šlo o to, že ty 2 faktory, které jsem zmínil, mohou být podle mě dost nezávislé, takže teoreticky můžu mít vidlici, která bude slušná „na váze“, ale hodně necitlivá při svislém zatížení na kole.

              Hypoteticky použiji měkčí těsnění (nebo prostě méně „těsné“ těsnění) a řidší mazání, čímž snížím odpory v nezatíženém stavu. Pokud ale třecí plochy zatížím (ohybem vidlice), řídké mazivo se ze zatížených ploch snáze vytlačí a vzroste tření.

              Do fotek jsem teď dal video, kde velmi laicky porovnávám citlivost v „osovém zatížení“ a „šikmém zatížení“.

              0 0
              • Atilla  

                To co je v tom videu je naprostá kravina a nevím co řešíš. Tohle kolo má jezdit z prudkého kopce a né po asfaltu do kopce očekávat že bude mechová. Už jsem to psal výše, že u kola s položeným HA to prostě do kopce chodit nebude a to mluvím třeba o vidlici MZ 380ti s 38mm vnitřníma nohama, dvoukorunkou s váhou kolem 3kg. Měl bys začít jezdit a né řešit kraviny.

                0 0
                • Nikovlas  

                  Hele ok. Proto se ptám zkušenějších. Překvapilo mě, že nová chodila mechově vždy a po poměrně krátké době se to změnilo. S kolem budu jezdit v různých podmínkách a mimo jiné to budou i asfaltky. Možná to vypadá, že řeším kraviny – z mého pohledu se zhoršila funkce vidlice a měl jsem obavy, aby se nejednalo o nějakou závadu, která povede k dalším nevratným poškozením. Kdyby tomu tak hypoteticky bylo a já neřešil a jezdil, zničená vidlice by byla mojí chybou, protože jsem to včas neřešil. Pokud se toho nemusím obávat, tím lépe.

                  0 0
                  • MirosPikos  

                    ad.1: Co je to vlastně za rám?

                    ad.2: Nemůže to také být tím, že po rozborce/sborce je vidlice hezky promazaná a zpočátku chodí hodně hladce (stíráky, molitanové kroužky impregnované mazivem…). Po pár desítkách km už to není tak mechový chod, ale stále plně dostačující k účelům, ke kterým byla vidlice určena – zvýšení trakce při překonávání technických překážek (kořeny, kameny…). Mazání prostě nevydrží věčně. Elita má před závodem vidlici/tlumič kompletně čerstvě namazanou aby mohla podávat maximální výkony. Ovšem to není v silách hobíka, mimo to, že to v terénu při jízdě často ani nepozná. A spíše než úbytek maziva bude mít vliv na výkon špatné nastavení HSC, LSC a já nevím čeho všeho.

                    0 0
                    • Nikovlas  

                      ad 1) Je to Sonder Signal Ti – není to moc známý – HA je 66°- předpokládám, že o to teď jde především.

                      ad 2) Může. Proto se ptám, jak na tom jsou ostatní. Mně se to zdálo fakt extrémní, ale může to být dané jen mým očekáváním, které není v souladu s realitou. Jestli jsi viděl to video, co jsem dal do fotek – tam jsou obě komprese otevřené – navíc jejich vliv by měl být stejný při obou způsobech zatížení. V komentářích tam nepanuje zrovna plošná shoda, že to je nebo není normální chování.

                      0 0
                      • mirorek2  

                        Napíšu ti to sem, přesně toto mi dělal Auron i Durolux i po výměně oleje. Koupil jsem RS a mám klid

                        Na pevňáka jsem pořídil Aion dal ho na olej a nedělal to ani náznakem celý rok a 3 servisy, do patrony jsem nemusel lozit. Nevím, jestli to souviselo, ale neměl černé nohy :-) a použil jsem do spodních nohou olej gold 20w od foxu.

                        0 0
                      • allrose  

                        kdyby jsi postnul to video,tak by to bylo jasné od začátku

                        přesne jak ti tady píší nyní,úhel hlavy hraje podstatnou roli s jakou překážkou se vidle vyrovná v rámci „odporů“ v pouzdech snáze

                        dokonalé kluzné pouzdro neexistuje,proto výrobci stále vymyšlí dokonalejší mazací prostředky a materiály,nové konstrukce

                        nic ve zlém,tvým „zamyšlením“ nad chodem vidle jsem si prošel také a došel k závěru ,že fyziku prostě neokecáš :))

                        0 0
                        • Nikovlas  

                          Problematikou HA jsem si vědom. Že bude vidlice na plocho méně citlivá je jasné. Nicméně při reálném použití bude prakticky vždy zatížena ohybem (ať už při plochém dopadu nebo při prudkém brždění), takže měření odtrhu v přímém směru mi připadá nesmyslné, protože člověk odhalí pouze pasivní odpory, které jsou řádově nižší než odpory od ohybového zatížení.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Odtrh slouží ke srovnání vidlic mezi sebou. Ohybové zatížení není dané konkrétním typem vidlice, ale výslednou geometrií. A pak prostě s tím musíš počítat dle toho jakou geo si vybereš a jaké vlastnosti upřednostňuješ.

                            Malý HA je určený pro prudké sjezdy v pořádném terénu, kde na plno využiješ výhodu, kdy podnět od překážky je blízký HA.

                            V takových situacích bude kolo s velkým HA špatné, protože v prudkém sjezdu se ještě zvětší HA navýšením sagu a velká překážka už výrazně překročí směr HA a bude lámat vidlici na opačnou stranu (než dopad ze skoku na obě kola současně).

                            A nikdy nelze mít vidlici, která se bude chovat ideálně ve všech situacích.

                            0 0
                            • Nikovlas  

                              Chápu. Pokud chceš srovnat vidlice mezi sebou, nemůžeš je měřit na nějakém konkrétním HA – tak se měřej v přímém zatížení. To je jasné. Narážím ale na to, že tak jsi schopný srovnat pasivní odpory vidlic, ale v reálu pak ty pasivní odpory nehrají takovou roli. A jak se která vidlice chová v zátěži – jak kvalitní má kontaktní plochy přenášející sílu – jak kvalitně jsou mazané – jak moc se deformují nohy – jaká je vůle způsobující „vzpříčení“ nohou… tohle všechno má podle mě větší význam, ale s pasivními odpory to příliš nesouvisí, takže to při tom jednoduchém (byť v zásadě jediném proveditelném) testu nezjistíš.

                              U mojí vidlice je evidentní, že odpory v tom extrémním případě plochého zatížení jsou řádově vyšší než ty pasivní při přímém zatížení. Ok – je to extrémní příklad. Ale co když ji zatížím reálnou překážkou, takže výsledné zatížení bude ekvivalent plochého zatížení např. při HA 75°? Kolikanásobně budou ty odpory od ohybu nižší, než při 66°? Pak už budou srovnatelné s těmi pasivními?

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Jakmile je překážka akorát velikosti, že nájezdový úhel je stejný jako HA, tak si v tu chvíli v situaci pouze pasivních odporů a ideálního chodu vidlice. Pokud je mimo směr, tak už jednoduše přesná čísla nezjistíš, stejně v reálu do toho vstupuje ještě třeba brzda a kroucení vidlice do vrtule, kromě velikosti překážky i její tvar, atd.

                                To vše co popisuješ sice hraje velkou roli a v některých situacích mnohem větší než pasivní odpory. V reálu je to ale vlastně hrozně jednoduché, protože se to moc neliší mezi vidlicemi stejné kategorie a zdvihu.

                                Takže když použiju vidlici stejné kategorie na stejném kole (tedy bude stejná geometrie včetně HA), tak se to v reálu zase bude lišit právě zhruba dle toho, jak se liší odtrhy.

                                Samozřejmě se najdou extrémy, ale při vhodném výběru adekvátních srovnávaných vidlic ne. Tím myslím, že třeba když jezdím Rebu vs Epixon, tak je to ± vše nastejno a záleží pak na odtrhu. Když vezmu extrém a vytáhnu do srovnání prastarý Skareb, co měl ještě 28mm nohy a kroutil se jak had, tak tam je vidlice díky extra malé tuhosti v háji (lehce vezmeš za kotoučovku a zkroutí se do vrtule a zcela přestane fungovat) a je už úplně jedno jaký bude odtrh.

                                A v reálu to pak ± odpovídá tuhosti vidlice. Tedy čím tužší vidlice, tak tím se lépe popere se zatížením v jiném směru než HA.

                                Pokud se tedy bavíme pořád o klasické konstrukci, třeba u Lefty to je trochu jinak.

                                0 0
                                • Nikovlas  

                                  To právě nevim. Jak jsem nahrával fotku s tim videem, tak tam několik lidí psalo, že takhle se jim vidle nechová – a uváděli vidlici i HA. Zas jiní psali, že je to ok. Tak v tom asi rozdíly jsou. Když bude rozdíl v kvalitě ploch, přes které se přenáší ta síla, bude to právě ten rozdíl, který se projeví v zátěži pod nevhodným úhlem, ale neprojeví se při měření odtrhu bez zátěže… Neříkej, že různé vidlice se liší v pasivních odporech, ale v tomhle jsou stejné – to se mi nezdá.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Řešit to video je o ničem, už to tu zaznělo několikrát. Psát k tomu pod video komentáře, že se to tak někomu chová nebo nechová je od autorů komentářů ještě více o ničem než video samotné, když jejich podmínky srovnání jsou zcela odlišné.

                                    Stejný HA vůbec ještě neznamená stejnou geometrii kola (vliv má nejen geometrie samotná, ale i použitý představec, výška řídítek, atd.). I jen taková drobnost jako malá změna výšky řídítek zcela zamává jakýmkoliv testy na místě i na tom stejném kole a stejné vidlici (a to bude jen jeden z mnoha parametrů, které budou jinak) a přitom za jízdy to bude mít vliv úplně jiný.

                                    Ono by to tedy bylo zcela mimo jen od pohledu srovnávat dle videa i na stejném kole, každý se do toho opře jinak, zase zcela jiné podmínky. Ten kdo to srovnává svoje natočené nemá a vůbec netuší jak by mu to vypadalo na videu kdyby se natočil.

                                    Já narozdíl od komentářů z videa nesrovnávám nesmysly typu jak se chová jiná vidlice za zcela odlišných podmínek a s jiným jezdcem, ale jak se chovají vidlice stejného zdvihu a kategorie na tom stejném kole se stejným jezdcem, totožné nejen geometrii (ale všechna nastavení kola) a hlavně v reálu za jízdy a ne na místě.

                                    Ve vidlicích nejsou žádné výrazně odlišné technologie, že by se to tak pak výrazně lišilo. U citlivosti záleží hodně na konkrétních tolerancích a pak jsou rozdíly dost velké i v rámci různých kusů stejného typu vidlice.

                                    Na podnětech v jiném směru než HA se prostě nejvíce v reálu projeví tuhost dané vidlice a to je většinou změřené i z testů. I tužší vidlice se slušně ohýbají i jen na překážkách, kde je úhel nájezdu předního kola i jen trochu jiný a to překvapivě hodně. Kdo neviděl spomalená videa z cíleného testování, tak často vůbec nemá ani představu jak moc.

                                    A když se vidlice ohne více, tak to prostě jejímu pohybu brání ať jsou plochy jakékoliv.

                                    A povrch těch ploch se v reálu u vidlic podobné kategorie nijak výrazně neliší.

                                    V praxi to bylo hezky vidět třeba u Foxe když se zavedla Kashima povrchovka vnitřních nohou. Reálný vliv na cokoliv za jízdy byl v podstatě nulový.

                                    0 0
                                    • Nikovlas  

                                      Tady se poměrně dost neshodneme. Právě při tomhle testu na videu (ať už je sebevíc nevypovídající k reálnému použití – podobně jako měření samotné vidle na váze), člověk může eliminovat většinu z faktorů, které jsi uvedl (délka představce, geometrie kola mimo HA, hmotnost člověka…) Prostě vidlice je držena pod jedním daným úhlem a zatěžována čistě ve svislém směru. Mění se akorát velikost síly a její dynamika. Ty ostatní faktory mohou ovlivnit pouze velikost té síly v čase – nikoli její směr.

                                      A vzhledem k tomu, že čím pomaleji člověk vidli takto zatěžuje, tím snáze se zablokuje, je poměrně snadné to stejným způsobem simulovat na jiném kole. Pak samozřejmě nejde kvantifikovat rozdíl, jaký byl v kterém případě třeba na překonání toho odporu a posunutí vidle – nicméně jestli se někomu podobná vidlice při stejném hlavovém úhlu nezakousne a jinému ano (navíc tak, že na tom pak může hopsat celou vahou a nepovolí), tak je to zřetelný rozdíl, který není třeba kvantifikovat. Pak mi ale může být jedno, jaké má která vidle pasivní odpory – pro reálné chování bude vždy rozhodující, jaké má odpory v ohybu (pokud jsou takto velké), protože to je stav, ve kterém se bude nacházet drtivou většinu použití – měnit se bude jen poměr tlaku a ohybu – ale krom jednoho teoretického případu bude ohýbána vždy. Nebo můžeme říct, že nás citlivost nezajímá – pak chápu, že na to člověk může kašlat a jezdit – ale pak je nesmysl měřit pasivní odpory.

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Chtělo by to hodně praxe z mnoha vidlic za reálné jízdy terénem a vlivu citlivosti vidlice. A to také změny pasivních odporů u té stejné vidlice.

                                        Mám dlouhodobě odježděno cca 20 vidlic jiných než Suntoury (těch 15+ RS a Foxek dohromady a pak pár ještě i jiných značek). Všechny ty vidlice jsem jezdil nějakou dobu neupravené a pak upravené.

                                        U některých se upravovala jen citlivost (jen snížení pasivních odporů), u některých i další úpravy jako změna průběhu (někdy byl v originále ok, někdy jednoduše měnit nešel), jednou i dodělání HS expanze u vidlice kde nebyla (velmi složitá úprava, bylo nutno nechávat i soustružit nějaké díly).

                                        A tedy mám srovnání co udělá jen snížení pasivních odporů při zachování vlivů sil působících jiným směrem než HA. A právě při reálné jízdě je to snížení pasivních odporů vždy hodně znát a jakmile jsou vysoké, tak každá vidlice byla vždy zcela tupá.

                                        U Suntourů jak jsem psal už v reakci na mirorka, tak jsem měl všechny už rovnou upravené (a u všech navíc s tou speciální úpravou expanze, kterou ne každý u vidlic od Milana má), tedy nejezdil jsem vůbec originální stav. Tam můžu tedy srovnávat jen s ostatními vidlicemi co jsem jezdil. A jak už jsem psal, tak při reálné jízdě v terénu jsou to nejlepší vidlice, co jsem kdy jezdil.

                                        A ani jeden z obou Auronů se mi při jízdě v reálném terénu nezakousává. Ono tedy jak jsem psal, přímo míru zakusování v terénu vůbec testovat nelze, tam je to buď vidlice se pohne (a pak lze sledovat o kolik vůči dané překážce) nebo se ani nehne jak je to vždy impulz síly (a ne postupné navyšování jako při specifických testech mimo jízdu).

                                        Takže lze pak posuzovat buď jen celkový projev v souvislém terénu nebo cíleně testovat jednotlivou překážku.

                                        A pokud se v pořádném terénu více zhoršovala funkce vidlice oproti testu na ideálně velké překážkce (tedy tam kde nájezdový úhel je stejný jako HA), tak to vždy bylo u málo tuhých vidlic, což u mě na nízkém zdvihu byly jen vidlice s menším průměrem vnitřních nohou než 32mm. Na vyšším zdvihu pak i 32mm vidlice.

                                        Z posledních vidlic, co jsem měl na kole jiných než Suntour mi hodně zklamala právě 32mm Foxka. To tedy byl už extrém s délkou vidlice, 29" 130mm. Tam už jsem byl nespokojený s tuhostí.

                                        Hlavně ale byla na tom bídně s citlivostí (a to na jakkoliv velkých překážkách, tedy nezávisle na nájezdovém úhlu, měla prostě velké pasivní odpory), úprava trochu pomohla, ale i potom nic moc a šla pryč. Upravený Auron proti tomu byl naprostá paráda.

                                        0 0
                                    • mirorek2  

                                      Já jsem srovnával své vidlice na svém kole já jediný jezdec. Podobné zadrhávání co popisuje autor videa mi dělal auron i durolux, na stejném kole, a aion a lyrik a yari ne. Pro mě to rozhodně není o ničem, vyvozuji z toho, že suntour už zkoušet nebudu. Ten poslední aion, co jsem měl ještě se světlýma nohama, byl čestná výjimka, po roce jsem ho dával kámošovi a paráda, rozchodil se, necvakal:-) a žádný vakl nevykazoval.

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Srovnávat na svojem kole mezi sebou vidlice je samozřejmě ideální, pokud to bylo za jízdy v terénu.

                                        Nereálné testy včetně testu za jízdy ve stoje mimo terén ve kterém sám dokážu navodit u úplně každé vidlice situaci, kdy se zadrhne a pak poposkočí je o ničem. I na místě dokážu udělat takový test ve kterém docílím zadrhnutí opět jakékoliv vidlice. A jak moc se liší v takovém testu mezi sebou většinou nemá s reálným chováním za jízdy vůbec nic společného.

                                        Nemohu hodnotit Suntour obecně, pouze upravené kousky od Milana (nikdy jsem dlouhodobě nejezdil žádný neupravený kousek v originál stavu) a tam zatím 2× Epixon, 1× Axon, 2× Auron (ale RL, tedy s patronou, která má lock a je podobná jako u Epixonu).

                                        Všech těch 5 vidlic jsou pro mě nejlepší vidlice, které jsem dlouhodobě jezdil nebo měl aspoň na projetí (ne jen test na místě) v ruce.

                                        Všechny tedy jsou se speciální úpravou expanze, která tomu dost přidá.

                                        Dlouhodobě jsem přitom jezdil už dohromady více než 15 kusů Foxek + RS dohromady. Chybí tam tedy teď úplně poslední 3 ročníky, kde se to u obou značek dost zlepšilo. A to jak tlumení, aby tolik nekurvilo citlivost, tak přepracované vzduchové části s větší negativkou.

                                        Úplně všechny ty vidlice šly dříve nebo později na úpravu. V originál stavu to vždy byla bída, po úpravě se to vždy zlepšilo. U některých už to bylo velmi slušné po úpravě (třeba hodně starý ročník dual air Reby tenkrá ještě s u-turnem, kde byl odlišný průběh oproti vezrím bez u-turnu chodila super) a byl jsem už spokojený, některé ani úprava nezachránila a i po úpravě jsem byl pořád dost nespokojený.

                                        Za jízdy v terénu tedy vyloženě zadrhávání ani nejde sledovat (tam se an překážce prostě buď pohne nebo neudělá nic, není tam postupný nárůst síly jako při nějaké specifickém nejízdním testu, ale prostě jen impulz), ale jak je vidlice aktivní nebo tupá lze sledovat už dobře.

                                        Na citlivost vidlice a tím myslím reálnou citlivost při jízdě v terénu, tedy aby nedocházelo k tomu, že na něco vůbec nereaguje (a to ať už z jakéhokoliv důvodu, kterých je spousta včetně tlumící části – tady třeba právě hodně pomáhá ta speciální úprava expanze, která funguje za mě znatelně lépe než vidlice s HS expanzí, minimálně pro moje použití) jsem zase já extrémně citlivý.

                                        S jakýmikoliv testy na místě mimo jízdu to většinou vůbec nijak nesouvisí (na místě se mi může zdát jedna lepší než druhá a za reálné jízdy v terénu je to pak třeba úplně naopak).

                                        0 0
                                        • Nikovlas  

                                          Já se nesnažil „dělat test za účelem zadrhnutí“. Udělal jsem test, který možná není vypovídající (podobně jako měření odtrhu), ale je snadno reprodukovatelný. Docela dost lidí si to mohlo vyzkoušet a část z nich skutečně řekla, že tohle jim vidle ani náznakem nedělá. Jiná část řekla, že je to ok. Je evidentní, že v chování v ohybu jsou mezi různými vidlemi rozdíly. Moje kolo měl v ruce jen jeden člověk odsud a jeho reakce byla: „Hm – tohle není normální.“

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Ten test snadno reprodukovatelný není. Já mám i na místě otestováno na mnoha vidlicích hodně a to co považuje za zanedbatelné, tak v reálu prostě vliv.

                                            Tím myslím třeba ta délka představce. Mám natestováno hodně na stejné vidlice na kole, kde jsem postupně měnil geometrii a to jak délka představce, tak výška řídítek. Testy na místě to ovlivní opravdu zcela zásadně.

                                            Třeba ta výška řídítek jak má vliv na to v jaké jsou výšce oproti ramenům a jak se pak při stání na místě dá nebo nedá na řídítka působit.

                                            Délka představce (a nejen ta, ale prostě výsledná předozadní pozice řídítek vůči opěřnému místu předního kola) udělá při testech také hrozně moc.

                                            Teď se nechci vůbec pouštět do debat proč to tak je a co to z fyzikální hlediska způsobuje, teď mi stačí moje praktické ověření u testů na místě, kde jsem mohl změřit výsledek a který potvrzoval zcela zásadní vliv.

                                            Stačí se ke kolu i jinak postavit a je vše zase úplně jinak.

                                            A problém nebyl jen ty vlivy nastavení kola (jiné než vidlice), ale i opakovatelnost testu bez jakékoliv změny na kole. A to i při snaze se postavit pokaždé stejně.

                                            Třeba test kolik pošlu vidlici do zdvihu při maximálním opření se do řídítek při snaze to dělat maximálně stejně co to jde. Rozptyl změřených výsledků je přitom obrovský.

                                            Před lety jsem zkoušel dělat právě mnoho testů na místě a zcela jsem od nich upustil, protože se jen potvrdilo, že je to úplně k ničemu. Vůbec to neodpovídalo reálné jízdy a změny na kole měly na výsledky testů na místě naprosto odlišný vliv oproti vlivu na reálnou jízdu.

                                            Jediný test odtrhu (při působení síly přesně ve směru vidlice pro relevantní srovnání) se úplně stejně projeví i v reálné jízdě. Samozřejmě samotný odtrh ještě o celkovém projevu vidlice neříká vůbec nic, je to jen jeden z více vlivů. Ale když se změní, tak stejně jako je poznat při měření na místě, tak je poznat adekvátně i při reálné jízdě.

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              A pak tu nepadnul také jeden významný vliv, který je mezi jezdci nepřenositelný. A to hmotnost jezdce.

                                              Nebude mezi výrazně jinak těžkými jezdci platit ani relativní srovnání vidlic. Pro lehkého jezdce budou mít daleko větší význam pasivní odpory (protože má pro něj špatný poměr sil působících na vidlic vs velikost pasivních odporů) a význam vše okolo vlivu sil mimo HA bude o něco menší. Pro těžké jezdce to bude přesně naopak, pro něj budou pasivní odpory mít o něco menší význam a vliv sil mimo HA bude o něco větší.

                                              0 0
                                              • Nikovlas  

                                                Ano – hmotnost jezdce má vliv. Vidle je nastavena podle hmotnosti, takže u lehčího jezdce stačí míň k jejímu stlačení. U těžšího je třeba víc. Ale tuhost vidlice je stejná, takže při stejném stlačení se víc ohne těžšímu – u těžšího je tedy větší šance, že se „kousne“. Já mám 73 kg. Jelikož se ale kouše i při částečném zatížení, je otázka, jak přesně je třeba znát hmotnost jezdce…

                                                Pasivní odpory mohou mít nějaký vliv za jízdy, ale v tomhle testu jsou jen zlomek oproti těm „kousavým“ odporům.

                                                0 0
                                            • Nikovlas  

                                              Jelikož kolu není bráněno v předozadním pohybu, jediné možné působení silou na řidítka je svisle dolů. Když bych působil šikmo, síla se rozloží do svislé (která se přenáší do kol a do země) a vodorovné, která kolem posune bez vyvolání vnitřních sil v konstrukci. Takže bez debat – působit mohu pouze svisle dolů.

                                              Jelikož je kolo uložené na dvou volných kloubech (náboje), přesná poloha působiště síly (délka představce, výška…) ovlivní jen poměr velikosti svislých reakcí na obou kolech. Čím víc vepředu, tím víc zatížím to přední.

                                              Vidlice je prostě prut, který je na jednom konci vetknutý do zbytku konstrukce (hlava) a na druhém konci volný zatížený silou o přesně známém směru – kolmo na podložku. Jiné zatížení je v těchto podmínkách vyloučené. Proto je ten test dobře reprodukovatelný.

                                              Nejedná se o dynamické zatěžování, ale o statické, takže pružení a pohlcování rázů jinými částmi konstrukce není podstatné. Roli by deformace hrály tehdy, pokud by znamenaly nezanedbatelnou změnu geometrie soustavy.

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Popsal jsi ideální soustavu a celé jsi to oproti reálu pěkně zjednodušil, v reálu to tak jednoduché očividně není, vždy je to i přímo na tom tvojem videu vidět, že to tak není.

                                                Už jen předpoklad, že síla působí jen svisle dolů je chybný a praxi mnoha testy ověřený (že to tak není). Nějakou nepatrnou část vodorovné složky síly to jistě udrží i samo při současně velké části svislé složky síly aniž by se kolo rozjelo. Ale ta bude ještě opravdu hodně malá.

                                                Ale hlavně dokud neodlepíš nohy od země, tak už udržíš i o něco větší vodorovnou složku síly a zabráníš kolu, aby se rozjelo. A tedy dokážeš jak cíleně působit ne přesně svisle, tak ani při snaze působit zcela svisle to nikdy nebude přesně a pokaždé stejně.

                                                Jakmile máš na videu test s odlepením nohou od země, tak se ti kolo pohybuje dopředu i dozadu a tam máš rovnou důkaz, že nepůsobíš jen svisle. Na některých kolech tohle nejde vůbec, abys ho aspoň trochu udržel na místě (tedy i jen s menším pohybem).

                                                A i na videu rozhodně nemáš jen čistě statické zatížení. Dynamika tam není sice velká, ale rozhodně tam při většině toho, co tam zkoušíš nějaká je.

                                                Čistě zcela statický test na místě bez upnutí kola a nějaké speciálního testovacího zařízení (jiného než člověk) je zcela nemožný. Určitá míra (i když poměrně malá) míra dynamiky tam bude vždy.

                                                A test se zapřením kola, aby nemohlo jet dopředu, tam si můžeš cíleně měnit velikost vodorovné složky síly zcela jak chceš.

                                                0 0
                                                • Nikovlas  

                                                  Ještě jednou: To kolo nemá žádnou možnost jak přenést vodorovnou reakci. Kola stojí na vodorovné podložce a mohou se volně otáčet. Jediná vodorovná reakce tedy může být valivý odpor kol, ložisek atd. Pokud se bavíme o svislé zátěži 70 kg, je tato vodorovná složka nic. Pak je jedno, jakým směrem působím – svislá složka vyvolá reakci a vznik vnitřních sil – vodorovná složka vyvolá volný pohyb bez vzniku vnitřních sil – to je to, co vidíš na videu.

                                                  Jasně – ještě můžu působit se stranovou excentricitou, ale tam to člověk poměrně dobře cítí už na úrovni, kdy je ohyb vidlice neporovnatelný s tím předozadním.

                                                  Dynamika tam určitá je, ale vždy až po tom, co se vidlice „kousne“. Prostě pomalu stlačuji, vidlice se kousne – pak využívám dynamiky pouze ke zvýšení zatížení (když mám 70 kg, jinou možnost nemám) – nicméně pro samotné zjištění, zda se vidlice kousne, není dynamika třeba.

                                                  Test se zapřeným kolem samozřejmě reprodukovatelný není – nicméně ten taky nedával žádný podnět k polemice – byl tam jen pro porovnání.

                                                  0 0
                                                  • goofy  

                                                    Hele chlapi a není už to jedno?

                                                    Vidlice má prostě drobnou vůli ve futrech a tím drhne. Některé na to trpí víc, některé méně. Je to víceméně vlastnost a podle mě těžko reklamovatelné. Nekoupil sis žádnou hitech vidlici za 30t, takže buď se s tím smíříš, nebo ji prodáš a koupíš Foxku nebo RS, které na to netrpí. Za jízdy to nepoznáš, protože ve směru působeí většinových sil chodí hladce.

                                                    Mám teď Formuli 35 Ex. Prvních 20h naprostá žehlička. Pak jsem zjistil, že když na kole sedím a chci vidlici zatlačit rukama (přes řidítka), tak to někdy nejde nebo jde těžce – je tam hranka, ale když najedu na kamínek, tak to hezky sežere. Stejně tak v terénu chodí pořád stejně krásně. Tak jsem různě zjišťoval i tady na fóru, a údajně se jim občas nepatrně hnou futra a tohle to může dělat. Výsledek? Neřeším a jezdím. Asi bys měl udělat to samé. ;-)

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Jasný – v podstatě to tak beru – je to zřejmě vlastnost. V terénu to skutečně docela funguje – samozřejmě ale přemýšlím, jestli by to nefungovalo líp, kdyby to bylo hladší i v klidu…

                                                    Smysl tohohle vlákna nevidím v nekonečných debatách s panem Slancem, ale spíš v tom teoretickém rozboru – a zjištění, že mají různí účastníci debaty tak diametrálně rozdílné zkušenosti je také zajímavé.

                                                    Za jízdy působí dynamika úplně vždy – to je jasné. Ta debata se tu teď vede o reprodukova­telnosti toho „testu“.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    takže buď se s tím smíříš, nebo ji prodáš a koupíš Foxku nebo RS, které na to netrpí

                                                    Jenže o tomhle to celé je. Dokážu natočit video, kde bude vidět pocuknutí na jakékoliv vidlic a třeba na svojí Rebě na kole se 70° HA (tedy ani menší hlavový úhel k tomu nebudu potřebovat).

                                                    A na všech Foxkách i dalších RS, které jsem kdy měl jsem to dokázal taky. Před úpravou úplně snadno, po úpravě o něco obtížněji, ale i pak.

                                                    Smysl ale srovnávat dle testu na místě nemá, rozhodující jak budou ochotně do zdvihu chodit v reálném terénu za jízdy. Tam to vůle ve futrech samozřejmě také ovlivní, ale vůbec to nemusí korespondovat tomu testu z videa. Z toho se prostě nesrovná pro reálný chod nic.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Jak jestli by ses obtěžoval, tak to video by mě docela zajímalo. Dík.

                                                    0 0
                                                  • Baba-Ji  

                                                    goofy – ja myslim, ze to dela krom hnutych futer i spatne promazavani tech futer. Nemaji tam totiz ty mazaci drazky, jako treba RockShox. Mne to delalo taky, ale kdyz jsem ji pak vzdycky trochu projel v terenu, kde musela makat, tak to bylo OK. Dela to jen pokud jedes po necem rovnem, kde nemusi moc makat a tudiz se nepromazava a spis se olej setrasa do spodku spodnich noh. …co jsem tak vypozoroval

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    To chování by v mém případě mohlo sedět.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tohle jiste reálný vliv mít bude.

                                                    0 0
                                                  • goofy  

                                                    Jo to je taky jeden vliv. Tuhle horší funkci než vidlice dostala ránu měla i Marzocchi. Tam to bylo vyloženě tím.

                                                    0 0
                                                  • Goob  

                                                    Dynamika je tam naprosto všude, při každé ráně, kterou tomu kolu dáváš tak, že se neudržíš na řídítkách bez akrobacie.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Prostě tam nějaké vlivy jsou ať už to dělá ten náznak dynamiky nebo že samotné tělo udrží nějakou část složky síly jinou než svislou i když se třeba o to ani nesnažíš.

                                                    Zkus si třeba změřit průběh vidlice na osobní analogové váze (samotné vidlice sundané z kola). A stačí jen měřit hodnoty po 5kg. A pak napiš až pár vidlic takhle vyzkoušíš změřit, jak to šlo kolem 50kg nebo ještě větších hodnot.

                                                    Celé měření je (nebo minimálně vždy maximální snahou) ve směru vidlice. Takže podle tvojeho zjednodušení by tohle neměl být naprosto žádný problém.

                                                    Jenže on ten problém přesto nastane a k pocukávání se nakonec v určité situaci dostaneš u každé vidlice.

                                                    Takže buď tam musí být problém, že to nedokážeš dát staticky (což částečně určitě je) a možná také nárůst pasivních odporů s nárůstem tlaku. V tomto případě tam jistě žádné větší páčení není.

                                                    A přesto úplně u každé vidlice se nějaké to cuknutí dostaví, jak začneš měřit hodnoty blízko svojí hmotnosti. Problém je, že nikdy nedokážeš udělat test (ať už tento nebo na videu), kde bys pořád souvisle pomalu plynule navyšoval sílu na vidlici.

                                                    Při všech těchto testech postupného zatížení udělá hrozně moc i jen to, že v nějakém zdvihu se zastavíš, nepatrně uvolníš sílu přítlaku na vidlici (aniž by se vidlice pohnula, zmenšení síly je menší než pasivní odpory) a dále pokračuješ. Tenhle prvek tam více či méně je vždy a reálný vliv na výsledky má poměrně velký.

                                                    Nemá smysl se pokoušet to přesně převádět na fyzikální model, já přesně nedokážu říct, které všechny faktory se tam projeví a musely by být započítány a ty to prostě vždy zjednodušíš tak, že to praxi neodpovídá.

                                                    Mám natestováno takhle v ruce toho opravdu hodně. Třeba měření průběhu vidlic jsem dělal opravdu u hodně vidlic a zkoušel více různých postupů.

                                                    0 0
                                                  • Atilla  

                                                    Pozor on navrhuje mosty!!!

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Hele – tohle lze shrnout jednoduše:

                                                    Tvoji obecnou kritiku mé jízdy na kole neřeším, protože je prakticky jisté, že jezdíš líp – tady není o čem.

                                                    Tvoji kritiku mých znalostí mechaniky a dynamiky neřeším, protože je prakticky jisté, že tomu vůbec nerozumíš – tady také není o čem.

                                                    0 0
                                                  • Atilla  

                                                    hele sorry já sice v tomhle vzdělání nemám, ale poslouchat od člověka co navrhuje mosty to, že délka představce nemá vliv na výslednou sílu mě docela děsí. Protože tohle to si můžu vyzkoušet v praxi i na obyčejných nůžkách na stole.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Myslím, že po tom, co jsi teď napsal, je to asi každému jasné.

                                                    0 0
                                                  • Atilla  

                                                    Hele já jsi udělal i model:) Kvůli tobě ho snad udělám i na ložiskách

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Klidně ho udělej. Dokud vlivem deformací nedojde ke změně geometrie, bude zatížení vidlice stejné bez ohledu na způsob zatížení konstrukce. Měnit se bude velikost.

                                                    0 0
                                                  • Atilla  

                                                    Už ho mám sice bez ložisek, ale průhyb vidlice se při stejném zatížení mění.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Protože se mění distribuce zatížení na přední a zadní kolo… U zatížení vidlice se pak mění jen velikost – nikoli poměr normálové síly a momentu.

                                                    0 0
                                                  • Atilla  

                                                    Ale vliv to má na průhyb a to je to o co mi celou dobu jde.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Omg – vliv má také to, jestli zatlačím hodně nebo málo – to je jasné. Ale podstatný je poměr momentu a normálové síly a ten je stejný.

                                                    0 0
                                                  • MirosPikos  

                                                    Tak to zná jistě Davida Knollů :)

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    K testování samotné vidle se třeba dostanu, až ji budu mít chuť znovu sundavat.

                                                    Nicméně k tomu mému „testu“ – já nepopírám, že při zatěžování nevyvolám nějaký předozadní impulz – to klidně ano. Ale to kolo nemá v předozadním směru žádnou oporu, takže nevznikne reakce, takže nevznikne vnitřní síla. Vodorovná složka síly se prostě ztratí ve vodorovném pohybu, který je patrný z videa. Když vodorovně působím – ať už záměrně nebo nezáměrně – kolo pokaždé uhne. Zůstane jen svislá složka. To je celý ten smysl.

                                                    0 0
                                        • mirorek2  

                                          to abych si vzal dovču :-)))

                                          souhlas s u turn rebou, pecka i pro děcko citlivá

                                          teď jezdím více méně už jen debon air RS, ty jsou na tom velmi dobře! nic se na nich upravovat nemusí

                                          také nelze srovnávat lehké šolichání kolem komína na 120mm s enduro drcením sto kilového chlapa

                                          já si vždy dělám testy jízdní, pak až s kolem blbnu na místě, jen tak pro doplnění, ale když je problém při jízdě, pak už jsem schopen problém přiřadit i k testu na místě

                                          teď nedávno jsem nainstaloval mladému manitou mattoc se třemi komorami, tak to je panečku ladění

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            U-turn Reba byla pro mě super ale až po úpravě. Bez úpravy se to už dalo a jedna z mála vidlic, co by nebyla v originál stavu pro mě úplná katastrofa, ale nadšený bych z toho rozhodně nebyl. To je také jediná prastará vidlice, kteoru máme ještě doma a třeba použiju někdy pro děti (dospělá 26" kola už nevedeme).

                                            Prostě co nemá odtrh 5kg, s tím nejsem spokojený. I u upravených vidlic se to po servisu samozřejmě postupně zhoršuje a extrémně často nemusím nechávat servisovat pro udržení ještě slušného stavu také zejména proto, že nejezdím téměř vůbec v bordelu (tedy téměř vše odjezdím za sucha).

                                            Debon air RS jsou teď zase velkým krokem zpět k lepšímu (hlavně z původního obyč solo airu), v originál stavu bych ale také spokojený nebyl s téměř žádným kusem (kus od kusu se to dost liší, jak se sejdou tolerance a některým kusům nepomůže ani dlouhodobé zajetí). Debon air také přispěl ke zlepšení průběhu počátku zdvihu, nejen samotné citlivosti. Jak mám z tohoto důvodu rád ocelovou negativku (a průběh počátku zdvihu, samozřejmě musí být vhodná na hmotnost jezdce), tak ty nové větší negativky se tomu chováním hodně podobají a také by vyhovovaly.

                                            Testem na místě už také něco poznám, ale rozhodně jen menší část věcí. Nejlepší jsou cílené testy za jízdy typu pořád stejná rozbitá pasáž, ale na něco i jednotlivá překážka (při stejné pozici jezdce a rychlosti). U celé pasáže je to obtížné z důvodu, že v reálu se skoro vždy trochu mění díky vlivům počasí. Jednotlivá překážka se dá sehnat pořád stejná.

                                            0 0
                          • allrose  

                            ano,je to jedna z pomocných indicií,jak na tom vidlice je,nic víc

                            na yt jsou záběry vidlic při dopadu na dh,které jsou do luku..zase extrém

                            0 0
                • MlokCZ  

                  Do kopce je to samozřejmě nejhorší, jak se tam sejde více vlivů (malé zatížení předního kola ještě sníží HA, na vidlici působí menší síly tím menším zatížením předního kola, takže to ještě zvýrazní pasivní odpory).

                  Já bych to ale ještě výrazně rozšířil. I na rovině (ono i ve sjezdu to bude poznat proti jinému kolo s větším HA) to bude s citlivostí u menších překážek velká bída díky tomu, že nájezdový úhel na překážku je výrazně odlišný od HA. Tohle je znát už i pro daleko menší rozdíly a větší HA, tím myslím třeba kdysi používaných 71° u HTček vs 68–69°, už to je znát. Samozřejmě i opačně, kdy velký hlavový úhel bude v nevýhodě na hodně velkých překážkách.

                  Já to třeba mezi HT a fullem vnímám hodně. HTčko mám 69,5° HA, fulla 67,5° (sagy rozdíl ještě o něco zvětší, jak u HTčeka se HA zvětší a u fulla ± zůstane).

                  Odtrh mám na obou kolech u vidlic téměř totožný, vidlice na HTčku je na malé nerovnosti v reálu o dost citlivější právě díky rozdílným HA. Navíc v tomto případě se nepatrně ještě přidá vliv zadní stavby.

                  A je to přesně o určení kola jak píšeš, pro to je ten HA vhodný a nejen z důvodu sklonu, ale také pro pořádný terén (větší překážky, kde je pak takový HA výhodou, jak se nájezdový úhel na překážku blíží HA).

                  0 0
                  • Nikovlas  

                    Chápu.

                    Jen drobná poznámka k „do kopce“ – jestli jsi viděl to video – tam jednoznačně nejde o ty pasivní odpory (ty jsou skutečně malé) – jde tam o odpor vzniklý zatížením vidlice momentem. Jasně – do kopce se sníží sag, takže dojde k malinkému snížení HA, čímž se zvýrazní ten nepříznivý poměr síly a excentricity… ale když jde člověk ze sedla, naopak se těžiště posune kus dopředu, takže to přinejmenším kompenzuje a sag zase zvýší. Mně se fakt stává, že jedu ze sedla a vidlice se ani nepohne (tím myslím ani zlomek mm) – nebo se houpe trhaně – záleží jak moc „zabírám rukama“.

                    0 0
                    • Atilla  

                      Při jízdě z kopce je váha rozložená cca 40/60 , ty zatížíš přední kolo 100% váhy v místě vrcholu trojúhelníku a divíš se že se jedna z odvěsen prohne. reálné zatížení vidlice takhle vůbec nevypadá.

                      0 0
                      • Nikovlas  

                        Tenhle argument chápu – vidle je při běžném použití zatížena jen zlomkem váhy – a když dostane větší ránu, zpravidla to není svisle, ale zepředu pod úhlem bližším HA, takže tohle nenastává. Ok. (Tedy při dopadu oběma koly současně přesně tohle nastane.) Problém je, že to nastává i když přední kolo tolik zatížené není – jak psal Mlok – i ve stoupání – tehdy by ta vidlice rozhodně moc prohnutá být neměla. Čím větší zatížení, tím výraznější projev – to ano – na amatérském videu jsem ji zatěžoval víc, aby to bylo víc patrné – nemám podmínky, jak to lépe demonstrovat – třeba měřit i malý odpor.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Jenže ve stoupání máš nejmenší HA…

                          Dopad je s malým HA problematický, tam dochází právě už k zalomení vidlice. Kdyby to bylo na fullu, tak se ještě může přidat dopad lehce přes zadní kolo, které nejprve pošle do zdvihu trochu tlumič a tím ještě zmenší HA a najdeš tak na netu plno videí, kde při takovém dopadu se vidlice nepohne ani o mm i přes ten extrémní podnět z dopadu. A najdou se i nějaká videa, kde vidlici tak rovnou zlomí.

                          S malým HA je potřeba dopadat mírně přes přední kolo.

                          0 0
                          • Nikovlas  

                            Jelikož reakce od předního kola (nebržděného) do vidlice je vždy kolmá na povrch, se kterým je v kontaktu (v tomhle případě se bavíme o rovné cestě), není HA závislý na sklonu k terénu, protože HA se vztahuje k rovině terénu. Tíha sice působí svisle, ale tady jde o tu reakci a ta je kolmá. Nebržděné kolo na šikmé ploše vždy působí kolmo na plochu.Roli hraje poloha těžiště a z toho plynoucí změna sagu, a tedy i HA. Ve stoupání je těžiště víc vzadu, ale když jde člověk ze sedla, naopak se přesouvá dopředu, takže výsledek je sporný.

                            0 0
                            • Atilla  

                              Jenže se ti změní uhel nárazu na překážku.

                              Prosím neuč orla létat. Nauč se radši jezdit na kole a přestaň řešit kraviny.

                              Týpek co jsem s ním byl teď jezdit kolem Prahy má cyklodílnu a mě přesně popisoval Pražáky jako jsi ty. Běž si dát oběšence a pak tady poreferuj o tom jak ti ta vidlice chodí když jedeš z kopce.

                              0 0
                            • MlokCZ  

                              Sklon terénu má vliv z důvodu velkého navýšení sagu, který se obvykle nastavuje na rovině. V opravdu prudkých sjezdech se navýší v reálu dost, proto kola určená na takové sjezdy s tím počítají a mají hodně malý HA, který se pak výrazně navýší v tom sjezdu.

                              Proto také kola s velkým HA se v takové situaci chovají už pěkně blbě a naopak nefunguje v rozbitém terénu vidlice jim.

                              A kde je přesně těžiště ve výjezdu je úplně, skokový pohyb vidlice při jízdě ze sedla dělá každá jak píšu níže. Vždy je jen otázka kdy už se to projeví dle všech vlivů včetně zásadního HA.

                              I u třeba u upravené Reby (nízký odtrh) kde mám mírně snížený zdvih není problém navodit situaci skokového pohybu vidlice při jízdě ze sedla po rovině. A to se tam dostávám na cca 72° HA v dané situaci.

                              0 0
                    • MlokCZ  

                      Dělá to úplně každá vidlice, jen je vždy otázka v jakém momentu k tomu přesně dojde.

                      Ovlivní to jak citlivost samotné vidlice, tak HA a také výchozí pozice ve zdvihu.

                      Třeba při té zmiňované jízdě ze sedla se u každé vidlice najde místo ve zdvihu, kdy další navýšení síly na vidlici pohne do zdvihu skokově a bez rázu to nemusí ani už jít (nedokážeš už moc navýšit sílu bez rázu, vidlice je předepnutá již ve zdvihu a to se sečte s pasivními odpory). To ale také není reálný podnět od překážky, kde to zcela změní směr působení síly dle velikosti překážky, takže je to opět zcela nic neříkající a ničemu to nevadí.

                      Malý HA to vše jen opravdu hodně zvýrazní, protože za jízdy mimo překážku správné velikosti nikdy nemůžeš působit ve směru HA. A na místě mimo jízdu už vůbec ne, to je úplně mimo to vůbec zkoušet (to testování na tom videu je úplně k ničemu).

                      U momentu (který není ve směru HA) při nízkém HA pak dochází až k extrému, kdy se to snadno úplně kousne.

                      Další důvod proč na moje použití nemám a nikdy mít nebudu kolo s extra malým HA a už vůbec ne HTčko (u HTča prudké pořádně rozbité kopce nejezdím v podstatě vůbec, tohle když už tak na fullu). To má svoje výhody v situacích na které je určené.

                      0 0
                      • kesu  

                        Dám to pod tebe:

                        strašně by mě zajímalo, v jakých dimenzích se pohybuje ohyb vidlice v extrémní námaze kol s položenou hlavou. Protože třeba to, jak cvičil totem s hlavovou partií rámu bylo až neuvěřitelný. A je minimálně „zvláštní“, že ebike specific F36 má podstatně masivnější krk, korunku a kluzáky a to až tak, že používá patrony z F34, aby se to vešlo dovnitř. Což bohužel potvrzuje moji obavu, že to, že ještě před pár lety měla 26 F36 na vzduchu 2,3kg a dneska má 29er 170mm F36 pod 2 kila se projevuje na tuhosti a hlavně odolnosti.

                        Pak třeba RS judy na 120mm 29er s ebikem a mojí váhou se při brždění ohejbá (a taky vakluje) tak, že náboj viditelně mizí vzad.

                        Což mě vede k tomu, že je to prostě všechno už moc na hraně:/

                        0 0
                        • LM  

                          Není to asi úplně ono, ale toto jsi viděl? :-)

                          0 0
                          • my_dudesty  

                            Tak to bolí už jen vidět :) Hele ale všiml si někdo, že ten slavný switch infinity od Yetiho se při plné kompresi posune jen asi o 4mm? To mě trochu zarazilo..

                            0 0
                          • kesu  

                            Tak presne tohodle jsem se obaval…

                            0 0
                          • MlokCZ  

                            To je ještě dobré, tam se to dá čekat i horší. Ale jak moc kmitá i poměrně tuhá vidlice (např. stará 26" 36mm vidlice) předozadně jen při přejezdu několika po sobě jdoucích malých (3–4cm na výšku) překážkách při jen 20–30km/h i mě na zpomalených videích z testování prekvapilo.

                            Samotná jedna malá překážka ještě skoro nic, ale jak jich bylo více a každá další se jede v jiné fázi předchozího kmitu, tak se to rozkmitá pak hodně.

                            0 0
                        • embi  

                          Je to zlý no. Super slack sjezdaky už třeba dost dobře nefiltruji melke rolety, protože vidlice se spíše ohyba než že by pracovala. A to mluvíme o dvoukorunce.

                          Řešením všech těchto problémů je USD vidlice s 20 mm osou, 38mm nohami a při zdvihu nad 160 už dvoukorunka.

                          0 0
                          • kesu  

                            Jj, Dorado zvlada rolety az nadstandartne, ale zase ma svy mouchy no…

                            0 0
                          • wilda81  

                            Si nepamatuji kdy jsem naposledy na sjezdaku řešil rolety :)

                            0 0
                            • kesu  

                              tak treba me rolety stvou strasne a vyslovene jsem resil, aby kolo na nich chodilo.

                              Kazdopadne se mi ale ukazalo, ze je spis lepsi resit ram nez vidli. Konkretne treba jak gambler tak v10 zaveseni to dava velmi dobre, naopak Liteville 901 na to nema. Ale byl rozdil i ve vidlici, treba to vyse zminovany zadrhavani ve vyssich casti zdvihu mi nektery vidlice delaly podstatne vic. Treba pruzinovej dh totem byl super, 36tka taky (dva kusy). Naopak lyrik (mel jsem dva) byl bidnej. Relativne mekkej matoc naopal dobrej. A vse to bylo na stejnym ramu a osazeni. Neni pravda, ze na dh kole se neresi citlivost, jak pisi nahore jini. Uz mi tuhle kravinu par lidi reklo. Jak mam sakra jezdit par dni v chatelu, kterej je jeden velkej zebrik. Navic tam jsou budto cerny trate ( za mokra zavreny provozovatelem) nebo relativne plochy skalavy traily postaveny bagrem, ovsem kompletne vyroletovany.

                              0 0
                              • wilda81  

                                Já mám aktuálně FOX40 (bez evol komory) a předchozí pružinový boxxer (pružina + charger) byl určitě citlivější na drobné nerovnosti typu kořeny a rolety. Aktuálně zvažuji jestli foxku vyměnit zpět za boxxera nebo foxku předělat na pružinu. Potřeboval bych ale někde zkusit jak to chodí. Co jsem zkoušel „performance“ foxku, tak nebyla citlivá jako pružinový boxxer. Další možnost je vyměnit za novou foxku evol s grip2 patronou, ale to je zase ranec.

                                0 0
                                • kesu  

                                  tu tu mam ve skrini. A jestli to nebude chodit, zkusim bos. Jak jednou zkusis upsidedown:)

                                  0 0
                            • mirorek2  

                              Já si živě pamatuju rolety v Leogangu na 180 lyrikovi, ještě bez debon air… ruce mě bolí ještě teď a nevím proč si na ně instinktivně sedám .-)))

                              tady bych spíš potřeboval radu, bo to už zažít nechci

                              0 0
                              • kesu  

                                moje rada je od RS pouze Boxxer a s tlumicem s hs expanzi, jinak Fox. A na ladeni se vykaslat, z blby vidle to slusnou stejne neudela a koupit rovnou to co chodi. Ted tu mam Pika a sypu si popel na hlavu, ze jsem nepriplatil za model s f36. To je jak balzam presednout na kolo s floatem. A je naprosto k nicemu, ze ma pike odtrh takovej, ze si sedne do zdvihu pod vahou kola. Ovsem jak to bralo Dorado, to byl koncert. To krom tuhosti melo vse. A pak to chce ram, kterej je na to delanej. Treba scott testoval v chatelu chovani gamblera uz pred rokama s hlavou 62 stupnu. To kolo to zehlilo, ze to bylo videt uz z dalky..

                                0 0
                              • goofy  

                                Rolety jsou zlo. Loni jsem byl sakra rád, že mám 180 mm Formuli místo 160 mm Maruny, ale i tak jsem měl po dvou dnech ruce jak bandasky a poslední den jsem na kole jenom tak vlál… :-)

                                0 0
                                • wilda81  

                                  Ani vyšší zdvih není záruka pohodlí. :) Já kdysi po pár dnech ježdění na vzduchovém bosu idylle musel ruky olepit ductape páskou s obvazem, abych mohl jezdit i přes strhané puchýře na dlaních.

                                  0 0
                                • Atilla  

                                  V tomhle má podle mě daleko větší vliv třeba tlak, objem a tuhost pláštů/ potažmo výpletů. Než 2cm zdvihu.

                                  0 0
                                  • kesu  

                                    A taky to, jak je vidle schopná používat HSR okruh mezi dírama, protože některý rolety by schovaly menší náklaďák…

                                    K čemu zdvihy, když se po pár roletách vidle zatluče do zdvihu.

                                    0 0
                                    • Atilla  

                                      To určitě a čím víc zdvihu má vidlice tím větší vliv na to má HSR.. Třeba u sníženého duroluxe R2C2 na 100mm neměla skoro žádný vliv a na 160mm zřetelně fungovala.

                                      0 0
                                      • kesu  

                                        Tak na malém zdvihu neladím nic a kašlu na to, obecně si mylsím, že si s tlumením má smysl hrát až od 160, ale spíš 180mm. Menší zdvih je stejně na kole, který zase prdlajs vydží. Ale rozdíly v tlumičové části dvoukorunek jsou fakt markantní.

                                        Dneska je ale moderní jezdit DH tratě na „malých“ kolech, takže je to trošku jinak.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Souvisle rozbitou pasáž pojedeš i na menším zdvihu, jen pokud to má být také v ne malé rychlosti, tak překážky nemohou být tak velké jako pro větší zdvih. Ale i na těch menších překážkách v souvisle rozbité pasáži je funkce expanze proklatě znát. Je sakra rozdíl, jestli udržuješ pro každý další podnět vidlice třeba ve 30% zdvihu nebo v 50% (vůbec nemusí dojít k úplnému zatlučení a rozdíl ve funkci bude velký).

                                          A nejde o to, že bys to neprojel vůbec na tom nízkém zdvihu s hůře funkční expanzí, ale budeš i tam mnohem více vyklepaný.

                                          0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Na nízkém zdvihu je možné si dovolit nastavit i jedinou expanzi na rychlejší. Výše se ptáš proč bys to dělal (i když tam nebyla řeš o jediné expanzi vs HSR/LSR, ale obecně o nastavení expanze), tak proto, aby se vidlice stíhala vracet a přitom u nízkého zdvihu pořád ještě nedochází ke kopání. Lze se tak přiblížit nastavení HSR okruhu, aniž bych měl nevýhody více přitlumeného LSR okruhu (ale samozřejmě u vidlice s HSR/LSR lze samotnou LSR nanízkém zdvihu také více povolit než na vyšším zdvihu, aniž by to kopalo a pak se to krásně stíhalo vracet rychle i v situacích kdy dochází k uzavření HSR okruhu, ale přitom stejně potřebuješ rychlý návrat vidlice).

                                        U vyššího zdvihu nelze jediný okruh tak povolit, to by nepožitelné kopalo. Ale také pak je u vidlice s HSR nutné více přitlumit LSR, což je také pořád výrazné negativum, které řeším níže.

                                        0 0
                                        • Atilla  

                                          Tak tam to bylo k tlumiči. Pokud bys nastavil rychlejší LSR tak tě kolo začne na skokách kopat na předek to mám vyzkoušené docela dost.

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Jistě, u vyššího zdvihu nemůžeš nastavit rychlejší LSR a musí být přitlumeno fakt dost. A nižší zdvih a možnost více povolené expanze myslím pro vidlice. Už roky jsem nejezdil vidlici do 100mm zdvihu na fullu, jen na HT.

                                            U tlumičů je to zase stejně jinak, tedy minimálně u XC Fox tlumičů (jako současný DPS). Tam nic jako více nebo méně otevřít LSR okruh nelze. Poměr mezi LSR a HSR je pevně daný a externí štelovátko zvyšuje/snižuje průtok pro oba dva okruhy současně. Tedy když expanzi povolíš, tak nejen, že povolíš LSR, ale i HSR a tedy nárůst kopání je extrémní. A vpodstatě tak jiné než ± doporučené nastavení expanze nevychází. Tím myslím doporučené pro daný tlak (a ani nezáleží moc na zadní stavbě) a z toho jde reálně jemně ladit tak ± jeden click dle preferencí.

                                            U vidlic (aspoň u těch co jsem jezdil) bylo v podstatě vždy řešení, že externí štelovátko nastavauje průtok LSR okruhem a HSR byl daný (jak průtok, tak rozdíl tlaků potřebný k jeho otevření a pak také mohl být na hmotnost jezdce zcela nevhodně nastavený a v extrému nastávala i situace, kdy se třeba vůbec neotvíral).

                                            Ty jsi jezdil více vidlice, kde šlo štelovat oba expanzní okruhy, to u těch co jsem jezdil já (více vidlice do XC) nešlo nikdy.

                                            0 0
                                    • wilda81  

                                      Embi ale explicitně zmiňoval „melke rolety“. Nevím jestli měl na mysli takové co by schovaly náklaďák.

                                      0 0
                                      • embi  

                                        Mam na mysli prave melke rolety (viz obrazek). U super slack sjezdaku (HA < 63°) ta vidle prestane chodit do zdvihu a namisto toho se proste ohyba.

                                        0 0
                                        • Atilla  

                                          tady je základ jezdit zatáčky vysoko:)

                                          0 0
                                        • wilda81  

                                          Jak psal Atilla, tohle většinou objíždíš. Podobné rolety bývají většinou až v klopce kde dobržďují ti co do ní naletí milion, uprostřed klopky skoro zastaví a pak šlapou na jejím výjezdu. Ale jak už jsem psal předtím, toto na sjezďáku neřeším, zvlášť dokud jsem jezdil na pružinových vidlicích. Na vzduchu (BOS Idylle, FOX40) už to trochu cítit je, ale spíš než HA to přisuzuji, že vzduchovky nejsou tak citlivé.

                                          0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Problém je, že HSR z pricipu konstrukce ne vždy zafunguje ideálně a LSR okruh u ní musí být poměrně dost zatlumený (jinak neubrzí ten extra rychle rozjetý návrat vidlice po uzavření HSR okruhu a už by to výrazně kopalo). Pro otevření HSR okruhu musí být přední kolo v podstatě ve vzduchu, jinak nedojde k dostatečnému rozdílu tlaků pro otevření okruhu. A to často v reálu ve vzduchu není v situacích, kdy nejvíce potřebuješ rychlý návrat vidlice.

                                      Takže pak u vidlice s HSR jsou dokonce i situace, kdy zafunguje i hůře než vidlice s jedinou expanzí (která je sice o něco více přitažená oproti HSR okruhu, ale zase výrazně povolená proti LSR okruhu).

                                      Na větším zdvihu to tedy celkově je vždy lepší s HSR/LSR než s jedinou expanzí, ale neplatí to pro každou situaci.

                                      Proto mám také mnohem raději to specifické řešení, které mám u upravených Suntourek. Rychlý návrat v reálu zajišťuje častěji než řešení s HSR a tam kde HSR zafunguje nepatrně rychleji (typicky samostatná velká překážka, kde je za ní dostatek prostoru, kdy je po celý návrat vidlice ze zdvihu přední kolo ve vzduchu), tak to většinou není vůbec potřeba (sice by mohla přijít hned zatáčka a být potřeba co nejrychlejší kontakt předního kola s povrchem, jenže v té době tu velkou překážku ještě stejně bere zadní kolo, takže reálně zatočit stejně ještě moc nejde) jako v souvisle rozbitých pasážích (kde je přední kolo ve vzduchu jen sem tam, jak je to za každou překážkou znovu členité), kde je pak řešení s HSR výrazně horší.

                                      Ono je to s využitím HSR okruhu stejně vždy dvojsečné. Čím více je vidlice naladěná na hmotnost a styl jezdce a otvírá mu HSR okruh dostatečně včas a častěji, tak o to více zase musíš přitlumovat LSR okruh a s tím spojené nevýhody. Takže sice do některých situacích větší výhoda, ale vykoupená jinde.

                                      Čím méně se otevírá HSR okruh, tím více se to blíží řešení jediného okruhu expanze.

                                      0 0
                                      • Atilla  

                                        To vysvětluje proč jsem měl na duroluxu R2C2 i na MZ 380 R2C2 vždy HSR skoro na plno 4z5 a poměrně dost přiškrcené LSR. Čím větší bordel tím lépe vidlice funguje.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Ano, pokud je to v posáži, kdy je vždy velký rozdíl ve výšce překážky a místem za ní, tak to bude fungovat super, protože to téměř pořád pojede jen přes HSR okruh a LSR téměř nepřijde ke slovu. Ale jakmile pak není, tak to přiškrcená LSR někdy slušně zabije.

                                          Já jsem osobně na svůj styl ježdění řešení s HSR vůbec tak moc rád neměl. To co vozím, tak mi přijde v pasážíš ideálních pro HSR ± srovnatelné a v pasážíš, které dává řešení s HSR hůře (kde je problém hodně přitlumená LSR) mnohem lepší.

                                          Ono je to hodně také právě o pohodlí. Samotná citlivost vidlice vše neřeší, když to pak někdy LSR zabije tím, že je vidlice zbytečně ve zdvihu kde by být nemusela a tak je pak předepjatá pružina.

                                          Ten kdo ladí jen pro maximální výkon, tak to třeba neocení tolik. Rychlostně jde o ti situce velký bordel. A menší pohodlí při o něco menším bordelu nemusí znamenat, že to bude významně pomalejší.

                                          Měl jsem období (cca 2 roky dlouhé), kdy jsem měl dva totožné fully, kde byly stejné vidlice (150mm RVL předělaný na DPC) s jediným rozdílem. Jedna měla HSR okruh a druhá jediný okruh. HSR bylo velmi složitě doděláváno, standardní řešení RS s HSR okruhem bylo použitelné pouze na vzduchovou verzi (po předělání na pružinu tomu chyběl dorazová pružina pro konec návratu ze zdvihu, která se ta vešla jen s řešením s jedinou expanzí a u vzduchu to zajišťovala negativka ve vzduchové části, takže tam nebyla potřeba).

                                          A nebyl jsem si ani úplně jistý, že to řešení s HSR okruhem je pro mě lepší. Měl jsem najeté trasy, kde byly pasáže lepší s jedinou expanzí (která byla nastavena někde mezi nastavením HSR a LSR).

                                          Po přechodu na současné řešení (které už jezdím delší dobu na všech vidlicích) je to pro mě ideální pro všechno co jezdím a v reálu to není nikde horší než HSR.

                                          Ale dokážu si představit i pasáže a styl jízdy, kde by mohlo mít řešení s HSR mírně navrch (ale fakt jen mírně), já takové reálně nemám vůbec.

                                          0 0
    • kesu  

      Ahoj,

      něco jsem najezdil na Pikovi a mám trošku dilema, co s tím. Pokud tam dám tři tokeny, zůstane mi po dni ježdění cca 5 cm nevyužitýho zdvihu (pravda, bylo to takový ježdění po zemi). Každopádně to pochopitelně nechodí. Když jsem vyndal dva a nechal poslední, zůstalo mi cca 25–30mm zdvihu s tím, že jsem to trošku někde odlepil. Problém ale je, že se to zase topí do zdvihu a na kamenech to musím škrtit LSC, aby to trošku jelo.

      Takže k jádru pudla, nejvíc by se mi líbilo vyndat i poslední token, povolit LSC aby to žralo a přitáhnout HSC, aby to zas nelítalo na dorazy. Jenže HSC to nemá. Tušíte, jestli by šel charger z lyrika osadit do PIKA?

      díky

      0 0
      • LM  

        Já jsem chování Pika pořešil až instalací Luftkappe. S tokenama se mi to poladit ke spokojenosti nepodařilo.

        A ještě pošilhávám po Chargeru 2.1 :-)

        0 0
        • kesu  

          Já bych prostě potřeboval větší oporu uprostřed a přitom abych to chodilo celej zdvih. Ta vidlice zapadne na 30% ságu po nasednutí a pak při libovolně velkým nárazu zajede skoro stejně hluboko. Dál už pak ale ani ránu.

          Tohle každopádně není špatnej nápad, možná bych to mohl zkusit!

          0 0
          • Smazaný účet  

            A nevyšlo by levněji to střelit a koupit něco jiného? Už jenom obyč charger RC2 upgrade kit stojí přes 200 EUR

            0 0
            • kesu  

              Ale asi vyšlo, ale neudělal jsem to hned na začátku a vidle už je jetá, takže by se mi prodávala blbě. Navíc charger 2 to snad má a debon air taky. A úplnej průšvih to zase není.

              0 0
              • Atilla  

                Jestli by naopak neměl dát malou negativku.

                Mám yari 140mm debon 2ks tokenů a u nás občas doraz, na TT cca 15mm rezerva a ve zdvihu je stabilní. SAG cca 20–25%

                0 0
                • kesu  

                  Blbá otázka, jak se dá zmenšit negativka?

                  0 0
                  • Atilla  

                    No debonair

                    0 0
                    • kesu  

                      Nechápu:(

                      0 0
                      • Atilla  

                        Dáš tam klasický SA

                        0 0
                        • kesu  

                          jo takhle:), no zase celá patrona za novou..

                          0 0
                          • Atilla  

                            Nebo vyházet tokeny. Čím víc tokenů tím víc se to bude ve zdvihu propadat.

                            0 0
                            • kesu  

                              Varianta vyházet i poslední token a doplnit o FastSuspension kit s HSC by mě lákalo nejvíc, ale cena je mastná. Netušíš, jestli by tam nešel kit Chargeru z Lyriku?

                              0 0
                              • Atilla  

                                To nevím, ale teoreticky by mohl, když SA i debon air je pro oba stejný. Lyrik/yari/pike

                                0 0
                          • LM  

                            patrona ne, jenom jiná „tyčka“ a vzduchovej pístek

                            0 0
                            • Atilla  

                              právě že potřebuje to co je pod pístkem

                              0 0
                              • LM  

                                No ta „tyčka“ má teď v sobě dírky a je dole zatěsněná. A o vnitřek „tyčky“ je zvětšená negativka. Někde na švédským fóru jsem viděl jak si ten Debon Air upgrade dělali lidi sami vrtačkou :-) (ale teď to nemůžu najít).

                                0 0
                                • Atilla  

                                  Čeče nemyslím si, že by debon air spočíval jen v tomhle. Celá ta spodní část musí mít větší objem a i když porovnám SA s DA tak mi to tak přijde.

                                  0 0
                                • allrose  

                                  to by byla reba sa taky debonair :))

                                  ale vážně,ještě zvětšíli komoru a chlubili se o kolik oproti foxu,fox už jí měl děravou

                                  0 0
          • nksh  

            Dej tam debonair pist, vyhod vsechny tokeny ⇒ problem solved :)

            0 0
            • Smazaný účet  

              Jenže on už DebonAir má, pokud se nepletu.

              0 0
              • nksh  

                Pravda beru zpet. Tak mozna mrknout dovnitr, jestli ten prepousteci ventil neni ucpanej vazelinou.

                0 0
                • kesu  

                  Není, bylo to kompletně rozhozený (vzduchová část), měnil jsem píst na 160mm.

                  Prostě pořád to není ono,koncem zdvihu (50mm před koncem se 3 tokemana a cca 25mm s jedním) to dost tuhne, ale ta střední část lítá na každým kameni. Líbilo by se mi střední část zprogresivnit a konec zdvihu naopak progresivitu ubrat.

                  0 0
                  • nksh  

                    Jeste bych zkusil nizsi sag treba 25% a vyhodil zbyly token. A potom pripadne koupit neco jineho :)

                    0 0
                    • kesu  

                      to bych to ale musel hrozně přefouknout, ale zkusím to. Já na vidlici měl vždycky specifický požadavky a spokojenej jsem byl jenom s Totemem coil s RC2 DH tlumičem a s Doradem.

                      0 0
                    • LM  

                      Poznatky z Pika se starým chargerem RC a bez debonairu:

                      • bez tokenů, menší sag a vyšší tlak abych nebyl pořád na dorazu – podpora ve středu zdvihu dobrá, ale vidle byla strašně tupá na drobné nerovnosti
                      • s 2 tokeny, větší sag a nižší tlak protože protože dorazy pořešily tokeny – vidle citlivější na drobné nerovnosti, ale strašne se propadala do zdvihu
                      • luftkappe bez tokenů (odpovídá cca 1 tokenu – protože pozitivka je teď menší/negativka větší) – vyšší tlak, takže parádní podpora ve zdvihu a přitom je to mnohem citlivější než předtím s nižším tlakem a více tokeny
                      0 0
                  • krabica  

                    Mně přijde, že tak chodí skoro všechno od RS. :-)

                    0 0
                  • Baba-Ji  

                    mám loňského Lyrika RC na 170 mm a mám podobný problém, tu vidli není možné dát nadoraz, resp je docela těžké se dostat i na nějaké 3 cm od dorazu. Standard beru, co jsem tak odkoukal z mých předchozích a různých okolních vidlí, je rezerva nějakých 2cm od dorazu pokud člověk nejede kdovíjakou hranou/skoky. Mám teď jeden token a tlak cca 60 PSI, sag cca 28–30+, moje čistá váha je 72–75 kg. Citlivost na drobné nerovnosti je super, ale od půlky zdvihu vidle dost tuhne a tak nějak celkově bych řek, že je přetlumená. Zkoušel jsem 3 tokeny a nižší tlak, ale vůbec mně to nesedělo. Vytáh jsem všechny tokeny, trochu víc se to nořilo, ale stejně to furt bylo výrazně progresivnější, než by se mně líbilo. Odskok mám kousek od bodu, kdy už se mně vidle odráží od země a komprese 0–1 klik, podle situace. Už jsem koukal na Luftkappe, leč sám výrobce píše, že to progresivitu ještě o něco zvýší, takže nic pro mně. Někde jsem se pak ještě dočet, že je cesta a to upravit shimstack. Řidší olej prej moc nepomáhá.

                    0 0
                    • mastihuba  

                      podle toho co popisujes by bylo nejlip 10kg přibrat na váze a trochu povolit odskok :-)

                      0 0
                      • kesu  

                        tak to bych vážně nerad:))

                        0 0
                      • wilda81  

                        :))

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Foxu se tyhle problémy netýkají?

                          Jak je to s nastavením zdvihu u 36tky? Jde snížit na 140mm?

                          0 0
                          • wilda81  

                            U nových verzí je třeba při změně zdvihu měnit shaft podobně jako u RS. U starších (tuším 2015+) se montovaly takové kroužky. Co kroužek to –1cm zdvihu.

                            Když jsem snižoval, zdvih tak bylo dobré přidat vždy nějaký spacer. Pokud chceš brát FOX, tak ber s EVOL komorou, dost pomůže citlivosti.

                            0 0
                      • Baba-Ji  

                        podle toho doporučení bych akorát přidal pár PSŮ, přiškrtil o 1–2 kliky odskok a stejně bych furt nadával, že je to progresivní jaxviň :D

                        0 0
                    • wilda81  

                      Luftkappe mi dává smysl do starých verzí bez debon air. Do nových už moc ne.

                      0 0
    • doubleingram  

      Budu rád, if někdo poradí s RS-1.

      Snažil jsem se nastavit dle tohoto videa – https://www.youtube.com/watch?…

      SAG ± OK, Rebound taky, jsou tam 2 tokeny.

      Kdyz se do toho opru. tak jde nadoraz, na coz ve videu radi pridat tokeny.

      Vidle chodi pri jizde pres koreny a obdobne „zasadnejsi“ prekazky rel. dobre.

      ALE, prijde mi, ze je strasne tupa na takove ty drobnejsi nerovnosti a je potreba pouzit rel. velka sila na prvotni odtrzeni na uplnem zasatku zdvihu. Coz by s 2 tokenama naopak IMO melo byt lepsi. Coz me u takto drahe vidle moc netesi.

      Uvitam jakekoliv rady, pac si v tom moc nehovim.

      Predem dik.

      0 0
      • Baba-Ji  

        Je ti jasne, ze s kazdym pridanim tokenu musis pote nafoukat trochu min, nez jsi foukal bez onoho pridaneho tokenu? S nizsim tlakem prichazi logicky lepsi citlivost na drobne nerovnosti. Jestli to dobre chapu, je v chodu vidle, nez se „da do pohybu“/jde do zdvih, citit hrana? BTW a kolik teda mas ten SAG?

        Kdy jsi vidli naposledy servisoval, má vidle dost mazacího oleje, jak jsou na tom stíráky?

        0 0
        • MlokCZ  

          Ten vliv na citlivost bude téměř nulový. Pokud vidlice není citlivá, tak ji žádné nastavení už nezachrání.

          Pokud chce zachovat sílu potřebnou pro doraz, tak je to jak píšeš. Důsledky to bude mít dva. Nárůst sagu a ochotněji bude vidlice chodit do zdvihu v první polovině až dvou třeninách zdvihu. Ale ten rozdíl nemusí být moc velký, protože už ten větší sag.

          Samotnou citlivost to ale neovlivní skoro vůbec, i když nějaký nepatrný vliv na pasivní odpory při snížení tlaku tam bude.

          0 0
          • Baba-Ji  

            nejdriv, at napise ten SAG a stav vidle, pak se uvidi dal v cem by mohl byt zakopany pes

            0 0
            • doubleingram  

              Vidle je servisovana kazdou sezonu, klasika, vycisteni, olej, kontrola. Od servisu ma tak 600 km, ve srackach temer nejezdm, spis prach, nez bahno, mazu a cistim.

              SAG jsem zkusil na tech cca 25%, coz ale subjektivne snizilo uz tak nic moc citlivost na zacatku zdvihu (prekvapive se 2 tokenama, proti jednomu loni, kdy mi prisla dost linearni a aby rel. zehlila, tak musel byt rel. maly tlak a chodila na doraz).

              Tak jsem letos pridal token, nastavil jak pisu, a cekal, ze zacatek bude vice citlivy, a nebude chodit tolik nadoraz. Coz se ale zatim nekona, malych nerovnosti si subjektivne skoro nevsima, a stejne chodi nadoraz :)

              Zase asi chodi lip pres koreny apod, ale jak casto na nich na XC HT clovek jezdi, ze?

              EDIT, samo jsem letos nafoukal mene, nez loni.

              0 0
    • Baba-Ji  

      Obnovím po čase vlákno:

      Na novém kole jsem teď ladil pružení a tlumení. Víceméně jsem na svůj cca ideál došel zpomalením pomalého odskoku asi o tři kliky a rychlého asi o jeden a přitažením jednoho nebo dvěma kliky pomalé komprese. Čili celkově jsem tlumič lehce zpomalil. Možná bych zpátky ubrat jeden-dva kliky pomalé komprese pro lehce sametovější jízdu, ale už bych se asi kapínek víc nořil no zdvihu, než by mně bylo pohodlné a zároveň bych asi přišel o ten lehoulinký feedback, který tam funguje při zmiňovaném nastavení (tzn. je tam hraničně znatelný, tímpádem není tak moc cítit, že by už rušil)

      Tohle vše fungovalo když jsem kolo provozoval jako mulleta. Teď jsem ale nahodil i zadní kolo ve 29" a projev zadní stavby je víc takový „harsh“. Prostě jako by silnější feedback je tam cítit. Dedukuju, že je to stejné, jako když člověk nasadí na auto větší kola – tlumení má s tím větším kolem víc práce. Než se v tom začnu zase vrtat, zkusím se zeptat nejdřív tady v teoretické rovině, abych se ujistil, že o tom uvažuju správně.

      První co mně napadlo, tak že tlumení u většího kola bude chtít trochu zpomalit odskok, protože jak se dá do pohybu, je těžší ho zbrzdit. Čili víc mlátí oproti přicházejícím překážkám a proto cítím ten větší feedback > logicky se tedy nabízí nenechat to zadní kolo tak moc zrychlit při reboundu.

      Hned na to mně ale napadlo, že vlastně tím, že to kolo je větší, možná těžší, tak se zase k tomu návratu/odskoku rozpohybuje pomaleji a tedy naopak bych jej měl zrychlit v odskoku, aby nezůstávalo dlouho „zasekané“ v té úvodní fázi návratu/odskoku.

      …a nebo platí spíše první varianta, ale bude lepší, když povolím komprese, protože si přitažením odskoku až moc zpomalím to kolo?

      0 0
      • baboon  

        Nezkoušel jsi zvážit, jaký je rozdíl mezi oběma koly? V podstatě jsi zvýšil neodpruženou hmotnost. Závislost může být větší, než se zdá – přirozeně jsi jí přidal až na konec kyvky, takže na nejdelší možnou páku. Já osobně bych se pokusil „zachovat“ naladěnou charakteristiku tak, že bych tlumení obou odskoků nastejno o pár clicků zpomalil, tedy jak píšeš. Možná bys mohl trochu přidat i obě komprese (nebo jen rychlou?), protože mám pocit, že větší váha zadního kola bude fungovat dynamicky i v tomhle směru, když kolo dostane zespoda ránu, ale asi ne tak citelně.

        0 0
      • baboon  

        Nezkoušel jsi zvážit, jaký je rozdíl mezi oběma koly? V podstatě jsi zvýšil neodpruženou hmotnost. Závislost může být větší, než se zdá – přirozeně jsi jí přidal až na konec kyvky, takže na nejdelší možnou páku. Já osobně bych se pokusil „zachovat“ naladěnou charakteristiku tak, že bych tlumení obou odskoků nastejno o pár clicků zpomalil, tedy jak píšeš. Možná bys mohl trochu přidat i obě komprese (nebo jen rychlou?), protože mám pocit, že větší váha zadního kola bude fungovat dynamicky i v tomhle směru, když kolo dostane zespoda ránu, ale asi ne tak citelně.

        0 0
      • ra.ma1  

        ..nemuze to byt take tim, ze na mulletu je rozlozena hmotnost jezdce vice vzadu? = a taky sila pusobici na 650b zadni kolo je vetsi?…kdyz tam hodis 29" tak jdes automaticky vic na predek = zaroven budes pusobit mensi hmotnosti/silou na vetsi 29" kolo? – takze mozna bych se kouknul i na to, co se stalo se sagem tlumice..-zas nadruhou stranu se prodlouzi o neco rozvor a trochu vzroste paka…noo..nevim :)

        0 0
        • Atilla  

          Zrovna jsem chtěl psát to co ty. Že velikost a těch pár gramů navíc neovlivní nic, za to změna těžiště ano.

          0 0
          • Baba-Ji  

            Zrovna jsem chtěl napsat, že máte pravdu. SAG jsem pravda nezkorigoval a nevzal v úvahu. Měl jsem pak pocit, že vidle jde ochotněji do zdvihu, byť nepatrně.

            Jinak při mullet setupu jsem měl úhel vidle nastavený víc do strma, při normálním „celo-devětadvácovém“ setupu jsem jej dal do slack módu. Měl jsem tedy sice v obou setupech ± stejný úhel vidle, ale ten malý posun těžiště jsem ignoroval, resp. netipoval ybch, že bude tak moc citelný na chování tlumení a pružení.

            …přidávám pro srovnání mullet (modré zadní) vs. Full-29

            0 0
            • embi  

              A o kolik je zadni kolo tedy tezsi?

              0 0
              • Baba-Ji  

                Tom nevím, nevážil jsem ho.

                0 0
                • embi  

                  Ja jsem stoupencem nazoru ze neodpruzena hmota ma zcela zasadni vliv na funkci odpruzeni.

                  0 0
                  • Atilla  

                    Jsem toho názoru, že pořádná guma s výztuhou je pohodlnější než lehký plášť. A nikdy jsem nepoznal přínos lehčího pláště v terénu směrem dolů, kromě skoků.

                    0 0
                    • suslos  

                      +1

                      ale těším se na doby kdy mi bude stačit na vožení se/kochání se EXO papír :-)))

                      0 0
                    • TJK  

                      pod to se podepisu…

                      0 0
                    • baboon  

                      Vsak to ti nikdo nebere, neni receno ze vliv je negativni, ale ze je to vliv a jsem take nazoru ze neni zanedbatelny. Takze je tomu jednoduse potreba prizpusobit tlumeni.

                      0 0
                    • embi  

                      S tim naprosto souhlasim. Mluvim treba o rozdilu NX kazeta + tezky vyplet vs XX1 kazeta a lehci vyplet.

                      0 0
                    • nksh  

                      To nesouhlasim. Takovej Assegai v DH na predku je strasnej rukobol oproti normálnímu EXU

                      0 0
                      • suslos  

                        Tak s tím nesouhlasím zase já :) ale to spis záleží na tlaku, logicky v exo a dh casingu nejezdis stejny

                        0 0
                        • nksh  

                          No prave, pro komfort musíš s tlakem o dost niz

                          0 0
                          • suslos  

                            No a to je vše v pořádku ne :-D

                            0 0
                          • goofy  

                            Však právě tohle je přece výhoda DH cassingu! Občas se tu nestačím divit… :-O

                            0 0
                            • nksh  

                              A to je prosimtebe co výhodu? Pro mě je to naopak dost nevýhoda a DH assegai půjde na zadek tam kam patří :)

                              0 0
                              • suslos  

                                Asi ho musíš používat na to na co je nebo nevím… za mě dh nebo dd assegai nej guma všech dob na předků, bez vložky. 18–22psi jak kde a kdy

                                0 0
                                • nksh  

                                  S Exem sem vozil 22–23psu a krásně to tlumilo. S DH sem nekde na 20 a ten komfort pořád není takový jako s EXO. DD jsem nezkoušel

                                  0 0
                                  • suslos  

                                    No, já byl s exo kolem 25ti a stejně jsem to dokázal cvaknout :-( ale už je to dlouho co jsem to měl naposledy na kole, věřím ze by to teď bylo ještě horší..

                                    0 0
                              • goofy  

                                Můžeš si výrazně podhustit a přesto se guma nežvýká… Díky tomu a i díky své setrvačnosti s ohledem na váhu, se pak guma převaluje z kamene na kámen, nebo z kořene na kořen, aniž by kolo mělo tendenci nějak poskakovat… Nevýhodou je samozřejmě váha, a to, že takto podhuštěné gumy do kopce nejedou… A to vůbec! :-D Ale na sjezdování super.

                                Na 27,5 už vozím jenom Exo, ale když jsem na 26 střídal Exo s butylem do parku, tak ten rozdíl byl hodně znatelný. kolo pak bylo větší tank. Tlaky Exo 1,6/1,8 vs. asi 1,2/1,5 butyl (už si to moc nepamatuji).

                                0 0
                      • TJK  

                        viz to co pise dole Suslos.. vozim Michelin DH22 a rozhodne netrpim nedostatkem komfortu navic mi prijde ze ta guma je kousek citelnejsi (nezvejka se) a nema tendenci odskakovat diky nizsimu tlaku.

                        0 0
    • ra.ma1  

      Ahoj, mate nekdo zkusenosti s AWK kitem ve vidli F36 (s grip2) od chickadeehill.de, popripade s Lufkappe?

      (https://www.pinkbike.com/…ew-2017.html), luftkappe je asi na RS vidlich celkem proflakle)

      zajima me hlavne, jestli tam je jeste „nejaka uzitna hodnota“ techto kitu pro uz tak fajn a vychytanou Grip2.

      0 0
      • Baba-Ji  

        Pletes dve veci dohromady – patronu a vzduchovou pruzinu. Grip2je sice vychytana, ale Luftkappe s ni nic nedela, protoze se instaluje do vzduchoveho pruzeni. Tam by trochu pomoct mohlo, pokud ti na soucasnem projevu pruzeni nesedi nejaky jev, ktery umi Luftkappe vyresit.

        Jinak obecne se ma za to, ze pruzici cast ma lepsi RS, tlumici, tedy patronu, ma zase Fox.

        O AWK kitu jsem neslysel, díky za rozsireni obzoru :).

        0 0
        • ra.ma1  

          OK, sorry spatne jsem se vyjadril…myslel jsem to v tom kontextu ze na F36 s grip2 si vzduchovou cast vyladim celkem pekne pomoci tokenu a vzduchu, a zbytek na patrone…Bylo by pekne se priblizit nejak trochu " k pruzinovemu" prubehu..otazka: jestli to ma cenu a stoji to za ty ceny bastlit vzduchovou vildu..ve ktere bude vzdy teplotne zavisly vzduch…kolega seehnal vildu s AWK a nemuze si vynachvalit…take jsem to dosud neznal..tak jen tak patram

          0 0
          • Baba-Ji  

            Ta Luftkapoe neni automaticky lepsi reseni, nez standard vzduchova pruzina. Ma svoje specifika a pokud ti prijde nejaka vidle uz v zakladu moc progresivni, Lufkappe to jeste zhorsi …pokud jsi lehky jezdec, napr.

            Z obou tebou zminovanych upgradu se mne ale vic zamlouva AWK.

            0 0
          • baboon  

            Jenže jedna věc je progresivita, ta se možná pružine může blížit, druhá věc je, proč se valstně chceš přiblížit pružině? Já osobně bych volil pružinu kvůli citlivosti. A u tohohle řešení mi nehraje další vzduchovej pístek navíc.

            0 0
            • ra.ma1  

              AWK – " If you pump up the second chamber very high you also get the „token-effect“ in the end.." to pise bobik v diskusi pod clankem – proste fedra se supportem na konci…uvidime, objednano.

              0 0
      • Smazaný účet  

        Co od toho ocekavas? Oba dva kity upravuji vzduchovou pruzinu kazdy ale jinak

        0 0
      • wilda81  

        Zvažoval jsem nákup v létě. Nakonec jsem se rozhodl, že jestli budu řešit levou nohu, tak jedině pružinou. Z nabízených řešení mi ale AWK přišlo nejlepší. Napiš po čase zkušenosti.

        0 0
        • ra.ma1  

          OKi, jasne.

          0 0
        • ra.ma1  

          tak je to tu a jsem zvedav…po servisu vidlice nahodim a zacne teštung

          0 0
          • ra.ma1  

            wilda81: po prvotnim nahozeni (na F36,G2,160mm), nastrelu ± tlaku a dvou lehcich testovacich jizdach musim rict, ze jsem zatim unesen a tesim se do poradneho terenu.

            Je tam neskutecna ciltlivost, linearita, urcite lepsi opora ve stredu zdvihu a vesti pohoda pro ruce. Hodne mi to pripomina mou starouckou MZ66 fedru.

            Zatim palec nahoru a jsem zvedav jak to bude fachcit z dlouhodobeho hlediska, si akorat rikam, kdybych to tak vedel driv :)

            U nas tomu chybi celkem osveta…v DE a CH to jede.

            0 0
            • boo-beek  

              Tenhle koncept je super! Vzpomněl jsem si na Mattoc a začal vyhlížet Mezzer v akci :D

              0 0
    • ra.ma1  
      • ocekavam prave lepsi citlivost, vetsi oporu uprostred zdvihu,+ linernejsi chod… – u AWK pujde konec zdvihu/doraz navic tunit jak HSC na patrone tak i vzduchem..
      0 0
    • TJK  

      Me by spis zajimala avalanche patrona do Lyrika ale nejsem za slepy testovani ochotny dat tolik penez

      0 0
      • BTom1  

        Obědnáš rider ability PRO 2 a postupně odebíráš shimstacky;-).Obráceně bys musel dodávat.

        0 0
      • Mr.Duck  

        Nějak nevidím pointu dnes investovat do open bath tlumení. Já bych teda Avalanche nechtěl ani před 5 lety protože konzistence uzavřené patrony už mi přijde jako samozřejmost. Neříkám že to nemůže fungovat ale taky by mě zajímalo co to má vyřešit. Zrovna Lyrik má super naladěný Charger a pořád si ho můžeš ladit přes shim stack dále. Vím že spousta aftermarket řešení nabízí jiné písty a kdoví co ale přijde mi že to je pro lidi co víc řeší než jezdí :)

        0 0
        • suslos  

          +1

          0 0
        • BTom1  

          Věř mi že avalanche je právě pro lidi co jezděj a mají kolo jako top sportovní náčiní.

          0 0
          • Mr.Duck  

            Hele já nevím, já myslím že docela jezdím a mám docela top kola, a mám kolem sebe lidi co jezdí ještě daleko líp a vídám dost často kola těch co jezdí úplně nejlíp, a u nikoho z nich jsem Avy neviděl. Jen asi dvakrát u nějakých celkem obyčejných kol ve Whistleru v bike parku, ale nikdy na kole někoho kdo by dával.

            0 0
            • Smazaný účet  

              tak když někdo fasuje Fox, RS atd. tak to neresi, ale treba Matej Charvát vozi Avy patronu na DH

              0 0
            • BTom1  

              Jasně dnes už top vidlice a tlumiče choděj dobře už se asi nikomu nebude do toho chtít dál rvát prachy.Taky kolo po sezóně prodávají a pokud by patrona nebyla přenosná (z dúvodu jiné vidlice na novém kole)tak by museli kopovat novou a s tím se jim třeba nebude chtít drbat znovu.Je taky dnes mnoho dalších co nabízejí tuning.

              Určitě ale když avalanche odladíš k obrazu svému (to co ti prodá nemusí hned napoprvé být podle představ) tak je to funkčně lepší.Jak napsal lynch smysl má koupit vidlici se nejlevnějším tlumením a to vyměnit.

              0 0
              • Mr.Duck  

                Uprimne on taky od odpruzeni chce kazdy neco jineho. Kdyz si ctu zahranicni fora casto narazim na konflikt dvou typku co maji celkem uznavanou firmu na ladeni tlumeni. Jeden priklad byl nekde typek od Push vs nejakej ten novozelandan, oba vyrabi custom tlumeni a nedokazou se shodnout na tom jak by melo fungovat, a ve finale nemyslim ze o tom vedi vic nez inzenyri v RS nebo Fox nebo Ohlins atd..

                Pak ctes ruzne recenze jak od suspension tuneru tak na ruznych web magazinech a jeden vozi obe komprese uplne otevrene, ladi pisty na vetsi flow aby to zehlilo zatimco druhy to vozi nastavene „tak nejak normalne“ a hodnoti to jako zehlicku.

                Ja bych tudiz nechtel Avalanche ani kdyby to bylo levnejsi nez Charger, stejne tak Push a podobne, jedine ze by resily problem ktery nevim ze mam. Vyzkousel bych to, to ne ze ne, prilezitost jsem nemel tak to nemuzu ani nijak kritizovat, ale i to ze to v podstate „nikdo“ nevozi (tipuju ze pod 1% z high end kol) me nejak nepresvedcuje ze by stalo za to si priplatit.

                0 0
                • BTom1  

                  Tak inženýři od velkých firem(RS,FOX)musejí tlumící a pružící část zkonstruovat tak aby byla jakž takž použitelná pro jezdce od hmotnosto 60 do třeba 100kg.

                  To u tunerských firem tak není tam se počítá s předem udanou hmotností a jezdeckým stylem.

                  No a pak jasně jak píšeš o těch konkrétních lidech a jejich pohledech.

                  0 0
                • novas752  

                  Na tom je podstatné, že když nemáš problém, neni proč ho řešit. Kdo má nějaký problém a nevyzná se v tom (přeci jen high end odpružení je těžké dobře nastavit i pro profíky, viz třeba Fox Dialed na YT), často hledá „jednoduché řešení“ koupím si něco co můj problém asi řeší. Takhle je to se všim, někteří si kupují superměkké gravity pláště a foukají je na 3 bary i když jezdí úplnou tužku…

                  0 0
        • TJK  

          jak se da ladit shimstack? to by me zajimalo… ze bych si udelal nejaky pokusy

          0 0
          • novas752  

            Prostě vyhazuješ, přidáváš, měníš velikost nebo pořadí jednotlivých planžet podle toho co potřebuješ.Funguje to v podstatě jako listová pružina dosedající na čelo ventilu, ladíš míru otevření (odchlípnutí planžet) kompresního a/nebo odskokového ventilu.

            0 0
            • TJK  

              to je mi jasny, vim jak funguje shimstack, ale spis me napada kde se daji ty planzety koupit a jestli je nekde rekneme ucelenejsi prehled jak poskladat ten shimstack podle predpokladanyho chovani.

              0 0
              • BTom1  

                Sháněj se blbě.Volně je dříve šlo sehnat u mrc-trading ale ti už to nenabízejí.Já je sháním z nefunkčních tlumičů.

                Ta skladba/funkce viz.kolega výše.

                Existuje na to program nebo vy z vlastních úsudků a zkušeností přidáváš a ubíráš a změnu funkce si zaznamenáváš.

                0 0
                • TJK  

                  ono jde i neco nacist na netu, vykoukat skladbu a co to dela, hmm optam se u zitnyho :)

                  0 0
                  • BTom1  

                    Tak záleží jaký potřebuješ vnitřni a vnější průměry a tloušťky.RS taky na svých tlumičích nepoužívá všechny rozměry.

                    0 0
                  • BTom1  

                    Pokud bys narazil na nějaký volný s dírou 6 a 9mm a venkem jedno jakou velikost,tloušťka taky jedno tak beru vše..

                    0 0
              • krabica  

                Fox mé nějaké rozkresy shimstacků na svých stránkách s výkresy.

                0 0
                • BTom1  

                  A co jako mě ty jejich standartní tune přednastavení nezajímaj.Dá se z toho ale vycházet když umí jezdec popsat co mu na tlumič třeba nevyhovuje na lterou pozici přidat.

                  0 0
                  • krabica  

                    No právě, člověk z toho může vycházet…

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      Vychazet muzes z toho jak je to poskladane ted a co chces zmenit, ale to musis vedet co delas :) Na netu je o tom mnoho..

                      0 0
                      • krabica  

                        Však jo, mrkneš se, jak je poskládaný aktuální shimstack a pak ten, ke kterému chceš směřovat, porovnáš a ladíš…

                        0 0
          • Mr.Duck  

            Casto staci prehazet poradi a nemusis ani shanet nove, ale kdyz mas navic mas vic moznosti samozrejme. Pro vetsinu vidlic ma RS v manualu ruzne stacky na odskok, u nekterych jako Boxxer i na kompresi. Nevim jestli pro vsechny verze chargeru ale ono staci si podle toho udelat predstavu a poladit k obrazu svemu.

            Je o tom na netu dost k precteni, zrovna nedavno jsem stravil par tydnu vzdelavanim o shim stacks ale bohuzel jsem si nepoukladal odkazy, ale neco by se mi hodilo obnovit tak kdyz najdu postnu :)

            0 0
            • Georrge  

              Panove dekuji za tohle tema, vubec jsem netusil ze lze takto ladit komprese. Respektive me nenapadlo, ze i full open muze byt z vyroby dost omezen. Nedavno jsem si koupil starsi Pike, odtrh dobry, kdyz clovek zapruzi rukama tak se chova normalne, ale v terenu mi prisla trochu tupa, slusne chodi az na vetsich nerovnostech. Ted jsem trochu googlil okolo shim stacku a zjistil jsem, ze Pike dost omezuje kompresi i na full open (charger 1 RC), takze se pustim do ladeni.

              Podobne se choval i 32mm revelation, ktery jsem mel pred tim, i ten by mozna sel upravit.

              Osobne totiz preferuji zehlivejsi nastaveni, propady pod brzdou nebo houpani pri slapani me tolik netrapi.

              0 0
              • novas752  

                A jakou tam máš vzduchovou komoru? Starší Pike se SoloAirem bych doporučil okamžitě předělat na DebonAir (DebonAir Upgrade Kit).

                Revelation nemá smysl předělávat, tam je celý to tlumení z principu mizerný.

                0 0
                • Georrge  

                  Vzduchovy pist je original. Je ale zkraceny ze 160 na 145mm a kdyz uz jsem se v tom vrtal, tak jsem udelal diru do pistnice, abych zvetsil negativku a trochu tim simuloval debonair (ano, vim ze je v tom vic nez jen vetsi negativka).

                  Vim ze revelation RC3 je slabota, ale prijde mi to snad i horsi nez stary epicon.

                  0 0
                  • novas752  

                    Tak to by mozna mohlo. Ono tu vetsi aktivitu DB nic jineho nez vetsi negativky nedela. Jine tesneni, kluzne pouzdro v sealhedu atd. maji spis vliv na odtrh.

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      Ten nový seal head i přidá na objemu. Dokonce možná víc než ta díra v air shaft.

                      Když jsem dělal svůj Boxxer jakoby Debonair, začal jsem právě tou dírou a byl to velký přínos oproti origo solo air. Pak jsem si ale nechal v Chromagu upravit Lyrik seal head který tam přidává možná méně místa než v Piku ale teď je ta vidlice teprv o něčem jiném. Jako že neskutečně dobrá :)

                      0 0
      • Smazaný účet  

        stručně, velmi dobrou citlivost, vidle pod brzdou jde max do 1/3 zdvihu, opora ve střední části zdvihu, jednoduchý servis (dva O kroužky a žádné plastové díly, polootevřená olejová lázeň) jestli dnes tunit vidlici, tak jdu do nejlevnějšího Zeba a do toho Avy patronu

        0 0
        • BTom1  

          No já bych bral intend 29" šasí s 37mm offsetem,vzduch s rampcontrol a tlum.avanche.Jen­že..

          0 0
    • Georrge  

      Pánové, nějaký tip na 2.5W olej, který má nižší viskozitu, než origo Sram 3W? Ten má viskozitu 14 a většina dostupných tlumičových olejů (motorex, motul, castrol…) má 15–16, já chci ale zkusit něco řidšího, ideálně s viskozitou okolo 10. Na zahraničních forech jsem tipů našel několik, ale u nás se takové oleje neprodávají…

      0 0
    • Dolejs  

      Neměl by někdo navíc od foxe volume spacer velikost 0,9 viz foto?

      0 0
    • mikš  

      no tvl. už fakt musím na oční.Otevřu Forum a čtu: Klub přátel hulení a honění

      0 0
    • george45  

      Zaujala mě diskuse na téma vymezování futer (kluzná pouzdra, bushings) u vidlic na MTBR: https://www.mtbr.com/…ess.1129699/. Vyznívá tak, že pokud je ve futrech vysoké tření, chodí i nejdražší top vidlice celkem bídně, zejména mají malou citlivost. Po vymezení se citlivost výrazně zlepší díky redukci tření mezi futry a vnitřníma nohama, celý proces vypadá docela triviálně.

      Hezky je efekt vidět na videích:

      Video před vymezením https://streamable.com/h0xm0q

      Video po vymezení https://streamable.com/561lu8

      1. Máte s tím někdo zkušenost?
      2. Tušíte, kde nechat vyrobit potřebný nástroj a jaká by mohla být orientačně jeho cena?
      3. Dělá to nějaký servis v ČR, nebo ještě lépe v Brně?
      0 0
      • mirorek2  

        Pěkné, IMHO tak pro závodní týmy…

        Neřešit, jezdit a ona se vymezí sama. U některých i víc, než bys chtěl :-)

        0 0
        • suslos  

          +1

          0 0
        • MirosPikos  

          Mě se vymezila příliš na Lyriku. Takže kromě křupání v krku ještě vakl. Lze a tím něco udělat? Jestli se budu v létě nudit, udělal bych pokus s přelisováním krku.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Ty si určitě vymejšlíš, tohle se děje jenom na zlém Foxu. :0)

            0 0
            • Smazaný účet  

              :-D

              0 0
            • Mr.Duck  

              Dej pokoj, mě to udělaly 2 lyriky a Pike. Fox je v tom jenom mnohem horší ale dělá to skoro každá vidle :)

              0 0
              • wilda81  

                Jako kolovrátek…

                0 0
                • Smazaný účet  

                  To víš, RS ultras :-P

                  0 0
                • Mr.Duck  

                  Hele pan mp3 to vytahl tim jeho blabolem. Nikdo nikde netvrdi ze se to netyka RS, tyka se to vsech vidlic co sem kdy videl. Ze Fox je v tom zoufalej je realita ktera podle me mp3 sere a proto do toho rejpe, ale ja sem kolovratek :)

                  0 0
              • Mr.Duck  

                Teda šory teď koukám na co reaguju, mě jenom vrzaly, vakl sem neměl samozřejmě, nejezdím fox žejo :P

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Vrzá to, vaklá to, ale aspoň tam nemusíš rvát samodomo tokeny a doufat, že třeba příští rok to s další iterací Chargeru a DebonAiru začne konečně už aspoň trochu fungovat :-P

                  0 0
      • Georrge  

        Stara znama vec. Bezne u novych vidli nez se zajedou. Pokud ani po rozumnem zajeti futra „nepovoli“, nebo pokud jsou opravdu hodne tesna z vyroby, je mozne je trochu postelovat. Ale nesmi se to prehanet, prilis volne futra sice chodi hezky bez zateze, ale kdyz je trochu zatizis tak maji tendenci se zamykat a chodi taky dost spatne.

        0 0
      • goofy  

        Klasika… Kámoš to dělal u každé vidlice, co si koupil. Milan to taky před prodeji dělá… Je to už trochu vyšší dívčí, ale pro ladiče asi nutnost. :-)))

        0 0
        • TJK  

          to se dela tim sklepnutim futer v kuzelove dire? nebo jak?

          0 0
          • novas752  

            To řeší příliš volný futro a vakl, tohle je opak, příliš těsný futro.

            0 0
          • goofy  

            Odkazy jsem neviděl, bo jsem na mobilu. Ale kámoš to řešil přesným vystředěním futer. Dělal to i na Foxce co jsem měl na IH a dalších vidlicích. 3lo hlavně o vystředění futer do roviny a vymezení vůle. Jak přesně to dělal si nejsem stoprocentně jist, a tak tu nechci kecat, ale výsledky byly výborné. :-)

            0 0
      • Mr.Duck  

        Díky za link, zajímavá konverzace.

        Docela mě baví sledovat co si tihle tuneri píšou a jak se mezi sebou hádaj. Ať už je to shockcraft, push nebo fox, každej má svou jedinou pravdu a ti ostatní to dělaj úplně blbě a vůbec tomu nerozumí. Díky těmhle fórum jsem se přesvědčil že odpružení je naprosto subjektivní a i lidi co vyrábí „upgrady“ do tlumičů atd to každý chápou úplně jinak a jeden dělá písty pro větší flow kde druhý tvrdí že maj flow príliš moc atd.

        Tohle vymezování je docela zajímavá myšlenka, ale nepamatuju kdy jsem naposled měl v shopu vidlici co by měla ve spodních nohou takový odtrh o kterým tam mluví – 4.5kg je šílenost jen na spodní nohy, skoro všechno co mi projde rukama klouže dost hladce a jednoduše. Mít ve vidlicich takovýhle odpory bych určitě taky chtěl nějak řešit ale většina co vidím co má príliš vysoký odtrh bývá v uchycení tlumící patrony do spodních nohou. U RS jsem to viděl naposled na mým 2011 boxxer, jinak jsem teď měl v servisu jednu low end vidlici už nevím od jakého výrobce kde to bylo hodně cítit ale Futra ve spodních nohou i tam byly dost v klidu.

        0 0
        • mirorek2  

          Otázka je, jestli se to k tobě nedostane už zajeté po sezoně a nějaké porci bp hodin. Nové RS na sucho zkouším, musí se domazávat že, tak mi taky nikdy nechodí tak mizerně jak ve videu, fox spíš větší vůle. Ale je to malý vzorek, ne jak u tebe

          0 0
          • Mr.Duck  

            Tak dostane se ke me i spousta novych vidlic, ale stovky to urcite nejsou to ani nahodou. Ale treba suche RS z fabriky uz jsem nevidel mozna 10 let, nicmene treba kamosuv novy Boxxer urcite ma o dost vetsi odtrh nez vetsina co mi prosly rukama, obecne mi prijde ze u novych Boxxeru z 2019/20 (21 jsem jeste nezkousel) je odtrh docela velky a zajimalo by me co je jeho zdrojem, moc jsem to nezkoumal. Mel jsem sice noveho Boxxera na servis ale experimentoval sem s prehazovanim nohou mezi novym a starym designem tak jsem se nesoustredil na treni atd :(

            0 0
            • mirorek2  

              Tak u mě nové Lyriky standardně z jedné nohy 2 kapky z druhé nic

              0 0
              • Atilla  

                U mě nové lyriky naprosto v pohodě 3 z 3 za poslední rok a před tím 2× yari taky ok. Ale dřív to byl standart.

                0 0
            • novas752  

              Na trail/enduro vidlicích a možná i Sidech pozoruju že už tam i něco lejou. Levnější XC vidle stále skoro na suchu.

              0 0
              • Mr.Duck  

                Na tom asi neco bude. Ale tady to neni fer protoze tech levnych XC vidlic moc nevidim a kdyz jo, tak jsou hodne, hodne dlouho po doporucenem, a hodne dlouho po kritickem servisnim intervalu :D

                0 0
                • novas752  

                  Jo to tak většinou je no. :) „Dobrý den, moje vidlice je nějak zaseklá, zvládnete to na počkání? Bodejť by nebyla, máte vydřené vnitřní nohy až běda, to je na zralé výměnu. To neni možný, vždyť je to jen 8 let staré kolo. A kdy byla vidlice naposledy repasovaná? To se jako nějak má servisovat jo?“ :-D

                  Ale je to i u těch trail/enduro vidlic, zvlášť od doby, co se tu rozmohl takový nešvar, totiž kupovat elektrický trailbiky na brázdění cyklostezek. :-)

                  0 0
                  • TJK  

                    mno mam vetsi absurditu… predstav si plny leto cca 30st, klasicka silnice mezi vesnicema (nikde nic proste klasicka cyklotrasa) a kolem baraku se mi sinou 2 vyladeny bajkeri, jeden electro fatbike druhej elektro full fatbike a oba dva na nejakych 3+ dillingerech… vetsi picovinu sem v zivote nevidel :-D

                    0 0
              • embi  
                • Lyrik 2020: sucho – tri kapky
                • SID Ultimate 2021: odhaduju tak 50% predepsanneho mnostvi v jedne noze, ve druhe tak 10%
                • Zeb Select R 2021: 70% v jedne noze, 10% ve druhe noze
                0 0
                • baboon  

                  uff

                  0 0
                • Atilla  

                  Tvl tak jdu zkontrolovat ZEBa

                  0 0
                • Mr.Duck  

                  Zajímalo by mě kolik oleje vyteče když dáš do suché vidlice 10ml, necháš to pokrýt všechny vnitřní povrchy a pak vylít, ono tam volného oleje víc než pár kapek nezbude. Nesoustředil jsem se na to nikdy nijak extra, ale samozřejmě ani z vidlice po servisu ti nevyteče zdaleka tolik kolik jsi tam nalil, proto bych to neviděl tak dramaticky. Tudíž jestli ti vyteklo „50%“ z nohy u sida, myslím že to nebude málo. Zeb bere kotel oleje tam bych se toho vůbec nebál, když řekneš suchá vidlice tak si představuji něco co bude mít vliv na funkci. Dokud ti z toho vyteče aspoň pár kapek tak by to mělo na správnou funkci mezi servisními intervaly stačit.

                  Tím nijak netvrdím že treba v tom lyriku co píšeš nebylo méně než má, jen to že tohle se dá lehce pominout a pokud bych se řídil tím co vyteče když sundam spodní nohy, tak bych řekl že všechno je na tom dost podobně bez ohledu na výrobce. Kde si někdo říká o 40ml není skoro nikdy problém, ale kde je předepsaných 10ml často nevyteče nic a je jedno co je to za vidlici a nemyslím že jsem v posledních 10 letech viděl něco kde by to bylo problematicky suché.

                  0 0
                  • embi  

                    Pak natocim servis spodnich nohou (jestli ho nekdy budu delat) s predepsanym mnozstvim oleje po cca 1000 km:)

                    Jo a kdyz rozhodim novou Fox 36, tak to tece curek oleje:)

                    0 0
                    • Atilla  

                      Tak ve foxu je je předepsáno 40ml, což je jasné oproti 10ml v lyriku.

                      0 0
                    • Mr.Duck  

                      Jako kuli mě to točit nemusíš, já dělám servis vidlic každej den :) Jak píše Atilla, tam je 40ml. Když jsem otevřel Zeb po asi 100h ježdění, první servis, tak vyteklo dost čistého oleje. Nemyslím že to o něčem vypovídá ale prostě si nemyslím že ty suchý vidle budou tak dramatický, možná to je pár ml rozdíl tu a tam. A možná sem mimo a nebo v severní Americe používaj oleje víc :)

                      0 0
        • Mr.Duck  

          Dneska jsem nad tim jeste premyslel a rikam si jaky vliv na to ma „realne pouziti“. Co v tom tematu na mtbr resi je vcelku standartni postup jak izolovat problem tim ze izoluje treni vnitrnich nohou kdyz z vidlice vynda vsechno ostatni. Jenze takovy izolovany problem se muze lisit od realneho pouziti dost radikalne. V tomhle pripade ty teflonovy pouzdra samozrejme do nejake miry pruzi, me by zajimalo jestli ta mira je zanedbatelna a nebo ma na chod vliv, protoze to ze ti zajedou horni nohy do spodnich volne bez jakekoliv zateze jeste neznamena, ze to bude lepe chodit kdyz na to futro bude pusobit hodne vyrazna sila zepredu/zezadu pri kompresi.

          Samozrejme nedokazu rict jestli to ma nejaky realny vliv na chod, ale prave tohle je muj problem s temito pokusy od tuneru odpruzeni – realne nikdo z nas nevi jestli vyrobci odpruzeni ty futra udelaji tesnejsi jen proto, aby dele vydrzely bez vaklu, a nebo treba proto, ze pak v realnem svete chodi lip. Prirovnal bych to k loziskum, kde bez jakehokoliv predpeti se ti bude lozisko bez zateze tocit „donekonecna“, a pak se zatezi bude mizerne. Zatimco kdyz mu spravne nastavis predpeti tak i pod zatezi bude chodit dobre, ale bez ni pujde daleko hur nez to spatne nastavene. Mozna je to uplne mimo, ale vyrobce ti to nerekne a u tehle aftrmarket tuneru nikdy nevis o kolik mene to otestovali nez velky vyrobce. Tim nechci nijak diskreditovat lidi jako Dougal a ostatni co na tyhle fora pisou, vazim si jejich informaci i nazoru, ale je potreba drzet na pameti ze jejich nazory jsou casto v primem rozporu s vyrobci toho odpruzeni ktere oni tuni, a ti vyrobci maji mnohem vetsi R&D, rozpocet i zkusenosti, ale zaroven musi vice poslouchat „produkt manazery“ ktery potrebuji produkt osidit..

          0 0
          • baboon  

            Přesně nad tím jsem taky přemýšlel, když jsem to tady pročítal. Ono na stole to vypadá moc pěkně, ale když si vezmu, jak „měkká“ je 36 do krutu, tak se to musí v těch pouzdrech hrozně křížit. To samý třeba prohybání pri dopadech. A z týhle úvahy mi vychází, že možná raději trochu s vůlí (v liškách s ní nešetří :))), protože jinak by to možná nechodilo vůbec.

            0 0
            • benobiker  

              A to si zase třebas nemyslím. :-) Starej Pike se taky kroutí, vakl mezi vnitřníma nohama a futrama nemá, ale chodí naprosto hladce, bez náznaku zadrhávání při předozadním krutu. Foxka 36 má znatelnej vakl již jako nová, když jedu do kopce s odlehčeným předním kolem přes kořeny, je to cítit a to mě sere. :-) V návodu cosi napsané o „hydrodynamickém mazání“ mi přijde dost úsměvné. :-) Tak nevím, jestli bude rozdíl citlivosti v reálu volnější futro vs. futro se znatelným vaklem vůbec měřitelnej, za mě teda raději vidli bez vůle. :-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                To jsou ty levné 36tky… Factory takovej problém nemá :0)))

                0 0
                • Atilla  

                  Tak to platí možná u té tvé a pár dalších kusů. Měkká, je ale i tak:)

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    To je, ale narozdíl od Piku aspoň chodí ;0)))

                    0 0
                    • Atilla  

                      To musíš umět nastavit:)

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Což u RS spočívá v tom, že donekonečna měníš za další iteraci chargeru a debonairu a doufáš, že to pomůže a nebude nakonec dražší než ten příšerně předražený Fox (33% nad Pikem ;0)).

                        Fox/Marzocchi nahodíš, nafoukáš, naladíš odskok a kompresi, projedeš, doladíš, zapomeneš a vlastně ušetříš. ;0)

                        0 0
                        • Atilla  

                          Ale prd, stačí dát optimální počet tokenů a správný tlak. Chápu, že to pro tebe může být složité.

                          0 0
                          •  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 0
                        • Mr.Duck  

                          Zapomněl jsi krok mezi doladíš a zapomeneš! A sice že tu foxu vyhodíš protože po prvním projetí jí vrže csu :)

                          0 0
                • benobiker  

                  Hele, zrovna tady baboon má 36ku factory a mám za to, že jsem mu tam taky zaznamenal vůli :-D No a já třebas jsem s Pikem spokojený! :-D

                  0 0
                  • baboon  

                    Vůli jsem zaznamenal hned jak jsem to vybalil, to je prostě něco čeho si nejde nevšimnout, ale za jízdy cajk. Když se olej dostane kam má, je to neznatelný.

                    0 0
              • baboon  

                Já měl na mysli spíš to, jak vlastně vypadá citlivost když vlítneš pod brzdou do kořenů = vidle je celá zkroucená a zkřížená. Ale to je asi neměřitelný :)

                0 0
              •  
                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                0 0
              • novas752  

                Starej Pike při jízdě v bordelu rozhodně moc hladce nechodí. V původní verzi se SoloAirem to byla dost zoufalá vidlice, s DebonAirem o dost lepší, ale jakmile se snažíš brzdit nebo zatáčet v rozmlácený sekci tak ta vidlice přestane fungovat a lupe v něm jak ve starý skříni.

                Takovej Onyx SC je v tomhle úplně jinej vesmír, taky má o 400g víc no.

                0 0
                • benobiker  

                  Mám starýho Pika, v něm novej DebonAir, křupe v něm jak prase, ale chodí prostě hladce a bez vůlí, s tímhle prostě nemám problém :-) Průběh zdvihu není tak libovej, jako u F36, o tom žádná, ale jinak jsem s hladkostí chodu prostě spokojen… Jestli F36 chodí hladčeji, já to nejsem schopen rozpoznat… Ale rozdíl ve vůli ve futrech sakra jo..:-)

                  0 0
                  •  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
          • Baba-Ji  

            U tech pristupu velkych vyrobcu vs. malych tuneru opomijis jednu vec. Velci vyrobci delaji to odpruzeni tak jak je pro siroke spektrum jezdcu, takze vse je v maximalne kompromisnim reseni, nebo spis nastaveni. Kdezto mali tuneri ladi jednotlivosti na vlastnosti daneho jezdce. Takze to neni o tom, ze velci vyrobci rikaji a delaji neco a mali tuneri rikaji a delaji neco jinaho. Neni to tak. Vsichni delaji ± podobnou vec a podobne se na ni divaji, jen ty vedomosti pouzivaji kazdy trochu jinak, resp. k dosazeni trochu jinych vysledku.

            0 0
            • Mr.Duck  

              Vůbec ne. Četl jsem dost diskuzí těch lidí na různých fórech a někdy to jde doslova do urážek ohledně velikostí pístu nebo něčeho podobného, určitě bych neřekl že vidí věci ± podobně.

              Že velký výrobce hledá co nejvíc univerzální řešení je mi jasný, ale právě to jak to tohle tuneri řeší je někdy až vyhrocená debata ale odkazy teď hledat nebudu.

              Nicméně moje úvaha nemá moc společnýho s tím co by kdo chtěl jako individuální nastavení – jak se Futra chovají pod zátěží se nebude velmi lišit podle jezdce, někdo tomu sice naloží víc ale větší rozdíl bude v nezatížené vidlici vs zatížené.

              0 0
              • baboon  

                Mám pocit, že každý, kdo propadně takovému perfekcionalismu (ať už jde o tlumení nebo cokoli jiného) je jednoduše absolutní geek v daném oboru, který je skálopevně přesvědčený o své pravdě a svém přístupu a na diskusi nemá jakýkoli zajém a stejně mu dle jeho mínění nic nepřinese. Koneckonců Milan z tuning-testu se zde na b-f projevoval stejně. :)

                Co se toho kroucení týče: Mě by docela zajímalo, jak je na tom vidlice po pár letech intenzivního ježdění – pod brzdou se to kroutí furt jen na jednu stranu, tak jestli existují nějaký nevratný změny v přímosti spodních nohou :)

                0 0
      • wladeq  

        Delala mi to kdysi mařena 66, za jizdy to absolutne nebylo citit…ale ten psychologicky efekt to melo, no sr*lo me to neskutecne…par desitek minut s jemnym smyrkem to vyresil

        0 0
      • Concorde  

        Ano :D

        0 0
    • DavidN  

      Ahoj, potřeboval bych radu ohledně tlumiče CANE CREEK DOUBLE BARREL COIL IL. Už snad od koupi kola mi tlumič odfoukne při zatížení kola, když se vrací, tak problém není… To jsem pochopil, že je o nastavení odskoku ale o odfouknutí při zatížení jsem se nikde nedočetl, tak si jdu pro radu:)

      0 0
      • Mr.Duck  

        Můžeš trochu definovat to odfouknutí?

        0 0
      • TJK  

        hele nejde to nacist, ale najezdil sem na nem dost… ten tlumic je hlucny a ´„syci“ pri kompresi to je normalni…

        0 0
        • DavidN  

          Supr, díky. Teďka jsem potkal nějakýho bajkera kterej měl taky canecreek a dělalo mu to taky, takže v normě. Díky;)

          0 0
    • DavidN  

      Zasílám video pro představu:

      http://leteckaposta.cz/124146707

      Když si na kolo sednu a začnu „pumpovat“ z lehka, tak je to v pohodě ale když trošku zaberu, tak si tlumič hned odfoukává…

      0 0
      • Georrge  

        Nekoukal jsem, ale podle mas na mysli syceni, ne odfukovani. To je jak olej v tlumici rychle prochazi pres pist, vydava to takove zvuky.

        0 0
    • DavidN  

      Jasný, na rovinu nemám s tím zkušenosti, tak jsem se chtěl ujistit, jestli to není nějakej závažnější problém, takže tohle by nemělo ničemu vadit a můžu dál drandit?:)

      0 0
      • Baba-Ji  

        odpovidat na prispevky se ti moc nedari, nahodit video/audio soubor na net v pouzitelne forme se moc nepovedlo… cece, jak bych na to kolo asi ani nelez :D

        0 0
    • Smazaný účet  

      https://www.youtube.com/watch?… zajímavé, frajer je vysoký 178 cm a má XL rám

      0 0
      • TJK  

        no na DH…

        0 0
      • embi  

        Jack Moir ma pres 190 a jezdi na kole co ma reach 455 a vyhrava:) Dlouhy kola jsou omyl. Sam jsem si na to musel prijit:)

        https://www.pinkbike.com/…-strive.html

        0 0
        • ra.ma1  

          embi: Mondraker uz byl moc?

          0 0
          • embi  

            Mondraker je nejlepsi, ale Mko, ne L :D

            0 0
            • ra.ma1  

              ono byva asi nejslozitejsi trefit „spravne“ (geo,vaha,veli­kost,urceni) kolo do kontextu naseho nejcastejsiho zaberu terenu v jakem se pohybujeme…jedna vec je tam strelit na guglu „best enduro bike“, ktery nam vyplivne nadupane masiny, ale holt jezdeny a testovany v trochu jinych podminkach a terenech nez je ČR, kde stejne asi vetsina z nas travi nejvic casu…a pak si bajking neuzivat kvuli np. zbytecnemu zdvihovemu/vahovemu overkillu… nemyslim tim zavodniky/pra­sata/fanšmejkry/po­žitkáře :D …ono jsou mezi nami taci, kteri maji am/en nadupane fully a jezdej na tom max lesni cesty a zbytecne se trapej

              0 0
        • Breakpain  

          Ale to je extrem, pak si vezmi na cem jezdi Gwin, je to proste o pocitu :) …

          0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Smazaný účet  

      neválí se doma někomu nevyužité shim stacky do vidlice a tlumiče?

      0 0
    • Atilla  

      Zdar,

      zkoušel někdo dávat FOX Gold 20w do moderních RS vidlic? Samozřejmě mám i 0w30, ale teď jsem na zkoušku nalil Gold ženě do staré RS vidle a ožila nevídaně:) Dík

      0 0
    • Concorde  

      Pokud jsou tam už SKF stiraky, tak to chodí dobře a není s tím problém.

      0 0
      • embi  

        taky jsem slysel, ze hezky propousti bordel dovnitr.

        0 0
        • suslos  

          +1

          0 0
        • LM  

          To máš jak s pláštěma, ty taky buď drží, nebo jedou :-)

          0 0
        • TJK  

          s tim bych souhlasil, nejezdim zadny velky bordel ani v extra blate a pu pul sezone jsem z Lyrika vylil docela spinavy olej, takze asi ano

          0 0
    • Atilla  

      Ahoj,

      prosím Vás o zkušenosti se spolehlivostí Fox Float X2– mám úplně nový na rámu a od začátku ťuká( https://www.youtube.com/watch?… ). Po cca 3hod jízdy už to ťuká fakt hodně vždy když jde rychle do komprese. V pondělí posílám na reklamaci a chci se zeptat na to jak to máte u tohohle tlumiče se spolehlivostí. Opravdu nechci posílat tlumič 3× ročně na servis a čekat. A už vůbec nechci řešit tlumič na dovolené v zahraničí. Tak řeším jestli si ho nechat a pořídit něco spolehlivého s levnějším servisem – RS Super deluxe ultimáte s MegNeg, nebo coil. Celá situace mě celkem štve, protože to stojí spoustu peněz a teď ho budu prodávat pod cenou a to jsem se ještě ani pořádně nesvezl.

      Tak kdybych věděl, že je nějaká šance na servis jednou za rok tak si ho nechám.

      1 0
      • novas752  

        Neni to zrovna extra spolehlivý tlumič.

        0 0
      • carlos1  

        Ahoj, mám ho na Commencalovi, po 6 mesících trošku šplouchal, odvzdušněno namazáno, funguje dál bez problémů, ale Já neměl problémy ani s tím starším modelem. Asi štěstí no

        0 0
      • logoman  

        Ja mel tu starou X2, prvni odchazela co pul roku. Druha drzela asi rok a pul. Tlumic to byl fajn, ale uz si ho na kolo porizovat nebudu a RS staci …

        0 0
      • Stingray  

        Nech ho vyreklamovat a uvidíš. A nebo zkusit Kamila. Cpe tam svoje těsnění a víceméně komu to kolem mě vyměnil, už nic neřeší. Ta první série se srala dost.

        0 0
        • Atilla  

          Tohle je úplně ta nejnovější s zamykáním na expanzce. No uvidím jak se dohodnu u Kraba. Jestli třeba nezkusit CCDB Kitsuma, ale zase složité a doma si to neudělám. Zatím mě nejvíc láká zkusit ten RS Superdeluxe s MegNeg. I co se týče popisu chování by mě to asi vyhovovalo více. Má být více Poppy, než fox.

          0 0
          • embi  

            Co se ti nelíbí na DPX2?

            0 0
            • Atilla  

              Osobně nejsem fanda Foxu a rozdíl mezi DPX2 a RS SuperDeluxe bude určitě minimální s tím, že na RS si vyměním těsnění za chvilku a za pár korun a nepotřebuju na to nějaké extra speciální vybavení.

              0 0
          • Stingray  

            Jestli chce Krab furt krvavý prachy za repas u CC, tak bych se nato vybodnul.

            0 0
            • Pedro404  

              To je kolik? Holce tam dělali tak rok zpátky kompletní servis starýho CCDB coil za 1500.

              0 0
              • Atilla  

                CCDB air za 4tis:(

                0 0
                • Pedro404  

                  Tyjo, proč tam je takovej rozdíl?

                  0 0
                  • Atilla  

                    Tak pružinu máš rozdělanou hned. Je tam asi polovina těsnění. Když si dělám servis MZ Moto C2R, tak výměnu oleje a odvzdušnění máš za chvilku. Ale když jsem dělal vivid Air a máš tam asi 100 náhradních dílů tak to je jiná než vivid Coil.

                    0 0
                    • mirorek2  

                      podívej se co za spešl cajk potřebuješ na superdelux coil :-) servis doma jo, ale nakupuješ bebechy

                      0 0
                      • Atilla  

                        A co na to potřebuješ? Koukám na video a nevidím nic co bych neměl. Pin tool mám, klíč na ventilek, čelisti taky a nic jiného nevidím.

                        Edit: už to vidím: Nemám nástroj na přepětí pružiny na hlavním pístu.

                        0 0
                      • Mr.Duck  

                        Myslis ten drzak na counter measure? Protoze to je jediny, vsechno ostatni je docela zaklad co na to potrebujes.

                        0 0
                        • mirorek2  

                          i tak je to dvojka, nebo bastlíš

                          0 0
                          • Mr.Duck  

                            Jako ta cena je trochu mimo, netušil sem že 2k,tuším že nákupka tady docela ujde. A se*e mě že to je potřeba to ne že ne. Ale oproti servisu prakticky čehokoliv jiného na nějaké úrovni je to pořád drobnost, ať už je to dobře nebo špatně :/

                            Bastl pekný, možná si taky něco takovýho spichnu na doma. Dík za inspiraci :)

                            0 0
                • Stingray  

                  Krab spadnul z jahody na znak :-D Ani sadu těsnění nechtěl prodat, ať se jde bodnout…

                  0 0
                  • Mr.Duck  

                    Treba nemuze? Casto u takovyhle uzavrenych tlumicu (CC, Fox, Ohlins, …) ma dodavatel ve smlouve ze nesmis ty tesneni prodavat mimo servis. Krab je docela rozumnej typek :)

                    0 0
                    • Stingray  

                      No spíš nechce, gumičky se dají sehnat po netu bez problémů. Z Krabcycles vyrostl megaservis, kde jedou ve velkým. Původní lidský přístup se poněkud vytratil.

                      0 0
                      • Mr.Duck  

                        Mám mu zavolat vynadat? Určitě na mě dá, není to ani 10 let co sme jezdili! Ty vole :(

                        0 0
                        • Stingray  

                          Já už to mám poreseny náhradním tlumičem a ochotnými Frantiky. Ale díky!

                          0 0
                      • Atilla  

                        Zatím teda za sebe můžu říct, že přístup mají super. Uvidíme jak s tím tlumičem, ale věřím jim:)

                        Kámoš mě zatím půjčí Super Deluxe select RC, na zkoušku.

                        0 0
                      • tomxxx  

                        Já tam byl třeba před dvěma lety pro nějakou blbinu a byli na mě vždycky milý.

                        0 0
                  • TJK  

                    vo tom nic nevim.. to bych si pamatoval nebo minimalne to nejak pocejtil.. nikdo ze me nespad! :-DD

                    0 0
                • boo-beek  

                  V Liberci si otevřel servis Datlův mechoš (a taky DH repre a ex- Ghost factory); CC myslím umí, dost lidí mu na tom jezdí. Foxe mi, btw, dělá taky, ale mám Dpx2 (***** škoda, že nemá trochu víc koleček, mám ten tlumič fakt rád). Můžu se zeptat, případně na Fb nějak jako Tom Woosak service…

                  0 0
                  • TJK  

                    kde? to mě zajíma

                    0 0
                    • boo-beek  

                      V Barvířský naproti hasičům… Je to sice zapálenej bojovník za svoje oblíbené značky, ale dobrou péči dal i tomu, co (prý) rád nemá :D

                      0 0
                      • TJK  

                        tvl ty ses tajemny jak hrad v karpatech :)

                        co tedy servisuje „rad“ a co obcas „vezme na milost“ ? :)

                        0 0
                        • boo-beek  

                          Sorry, tak to myšlený nebylo :D

                          Oservisuje pravděpodobně cokoliv, rozhodně mu lidi jezdí na CC, RS i na Foxu. Sám kope za RS a myslel jsem tím jen to, že je občas strašně komplikovaný probírat s ním plánovaný nákupy, protože (například) „Fox je prostě na hovno“ :D Nicméně mě servisuje Fox a nemám nejmenší problém. Umí improvizovat (třeba ví, jaká těsnění jsou zaměnitelná mezi CC a Foxem, když zrovna není čas čekat, až s měsíčním zpožděním dorazí servisní sada), nevrací člověku kolo ******** vazelínou nebo jiným bordelem, je šetrnej a opatrnej, takže kolo nedostaneš s ožužlanýma šroubama, atd.

                          Btw, nemáš ještě to Ripmo na prodej? :D

                          1 0
                          • TJK  

                            tak to už vím kam to budu nosit na servis :-) paráda… musím ho naťuknout s jednou „picov*nou“ co mam na ceste jestli to oservisuje taky :-D

                            Ripmo jeste mam doma ale uz je „zalohovany“ :-D

                            0 0
                            • boo-beek  

                              I see. Kdyby se náhodou změnila situace, zajímalo by mě to :)

                              Pič*viny řeší celkem rád…

                              0 0
                              • TJK  

                                u tohodle si nejsem jistej a zaručeně to ještě v ruce neměl :-D

                                0 0
          • mirorek2  

            a x2 si doma uděláš?

            0 0
          • Mr.Duck  

            Kitsuma me taky laka vyzkouset, zatim jsem neslysel ze by to melo nejake trable se spolehlivosti jak ten stary obcas mival.

            CCDBA byl zatim jediny tlumic, kde bych rekl ze jsem pocitil nejaky prinos oproti Monarch+ / Super Deluxe. Ze neni „poppy“ je presne jeden z mych nejvetsich problemu se soucasnym foxem, kdyz nepocitam absenci kvality. Ani s uplne otevrenymi odskoky jak na Float X2 tak 38 se s tim proste nedokazu odrazit :(

            0 0
            • Atilla  

              Jestli by mě nabídli výměnu kus za kus za CCDB, tak bych do toho šel. Měl jsem teď dva CC na různých kolech a vždy jsem z toho byl nadšený. A navíc je černý:)

              0 0
            • novas752  

              Tak odskok ti zrovna v odrazu moc nepomůže. Zkoušel sis přivřít víc komprese?

              0 0
              • Atilla  

                Prosím tě víš co a jak jezdí on a co a jak jezdíš ty? Zkus to porovnat…

                0 0
                • novas752  

                  No tuším, proncip je furt stejný. Jedna věc je prohoupnout a nechat se vyslat rychlym odskokem, druhá věc je odrazit se bez prohoupnutí. V tom prvnim samozřejmě odskok má podstatnej vliv, v tom druhym případě naopak žádnej protože kolo opustí odpal/hranu apod. ještě než dojde k odskoku.

                  1 0
                  • Atilla  

                    Jenže je rozdíl mezi tlumičema, fox je pořád jako přilepený k zemi a nechce se mu odskakovat., nebo se to pak zlomí a kope. CCDB jsem si nastavil na to co mě vyhovuje a s foxem jsem byl pořád víc přilepeny. Což je sice super na rychlost, ale mě baví na kole poskakovat.

                    0 0
                  • Mr.Duck  

                    V druhém případě na velkém skoku temně zahyneš. Jestli ti teda rozumím.

                    0 0
              • Mr.Duck  

                Zkus si někdy otevřít odskok a poskákat :) Ale nezabij se, chce to se odrazit trochu jinak.

                Jasně že zkoušel, na Boxxeru jsem si složil tvrdší shim stack a LSC vozím dost. Na Zebu z hlavy nevím jak to mám, to je work in progress. Odskok ale u obou dost blízko otevřenému, o hodně rychlejší než maximum u 38 i když ji přefouknu o 30psi. Ta pak nechodí, ale pořád se nedokážu odrazit ani s úplně zavřenými kompresemi. Jasně že bych se mohl naučit jezdit jinak a s pomalejším odskokem, ale čím dál se posouvám, tím rychlejší odskok mi vyhovuje, vracet se nechci.

                0 0
            • goofy  

              Co si mám představit pod tím poppy?

              0 0
              • novas752  

                Že se dá dobře odrazit, odpružení má slušnou oporu, když na to zatlačíš tak se z toho můžeš slušně odrazit a nestane se akorát to že zatlačíš kolo do zdvihu a nic víc.

                0 0
                • goofy  

                  Tak to čumím… Nové Foxky jsem sice nejezdil, ale přesně kvůli tomu jsem nakonec skončil u 36 a DHX, protože to má dobrou oporu… :-))) No asi jsem fakt jelito, jak se na to tak dívám… :-D A nebo tam v rámci evoluce proběhla výrazná změna.

                  0 0
      • embi  

        U X2 mi praskla vnější pístnice, reklamace trvala cca 3–4 měsíce.

        0 0
      • krabica  

        Jsem se vzducháči ztratil nervy a šel do pružiny CC DB IL Coil. :-)

        0 0
      • Jarda636  

        Máme doma dvě X2, viz kola v profilu a obě uplně v pohodě. Na Ripmu i bez servisu, jen promazaná komora.

        Ted jsem to poslal na repas Andrejovi do Flowcycles tak uvidím jestli bude nejaká poznám nějakou změnu.

        0 0
      • Mr.Duck  

        Zrovna vcera jsem jen tak obchazel kola v shopu a jedna X2 na novem kole cvachta a ma evidentne vzduch v tlumeni, ta hranka je tam citit.

        Vetsina lidi v okoli s Fox tlumicem dela komplet servis 2× za sezonu kvuli tomuto problemu. Vim ze sem Fox hejtr tady na foru, bohuzel si to nevymyslim a podle me ta kvalita tam neni :(

        0 0
        • goofy  

          No kvalita chodu tam je, ale není tam výdrž… :-D A myslím se, že to bude ± stejné u vzduchového CC i Foxu.

          Já přešel s CCDB Air, kde jsem dělal servis co půl roku na DHX2 coil, a dvě a půl sezóny v klidu. Teď už lehce čvachtá, takže půjde ke Kamilovi, ale to si myslím, že je ok výdrž.

          0 0
          • Atilla  

            Ty jsi měl ještě ten starý. Teď jsem měl dva ty nové černé a u mě bez problémů.

            0 0
            • goofy  

              Je fajn, že to aspoň někdo vyřešil, když Fox jak je vidět asi moc ne. :-)

              0 0
          • Stingray  

            Mám inline čtvrtý rok, dvě repase, jinak na něj není sáhnuto. Až se znovu zavzdusni,tak pošlu Kamilovi. Za cenu repase u Kraba jsem koupil náhradní SR triair. Nějak podezřele ten Inline dlouho drží. Funkci je super, výdrž až na ten můj nic moc :-)

            0 0
            • my_dudesty  

              Kamil už dělá CC? Kámoš má právě inlina (ten původní) a nějakou dobu zpět ho Kamil odmítl s tím, že na to nemá přípravky. To by byla příjemná změna :)

              0 0
              • goofy  

                Taky mi kdysi CC udělat nechtěl, ale možná už pokročil. To by bylo fajn. Jeden CCDB mi tu furt leží v šuplíku :-)

                0 0
              • Stingray  

                No nechce, ale doufám že udělá a ukecam ho. Jedinej přípravek co vím, je ta hvězdice. Klidně ať to vezme sika.ma. Bud to otevře nebo ho hodím na ponk a nazdar :-/

                0 0
                • mirorek2  

                  Tak se složíme a koupíme mu to. Aspoň se posune :-)

                  Sikama je to blbost jak u X2

                  0 0
                  • Stingray  

                    Siky byla trochu nadsázka, bych nechal něco vypálit nebo něco vypiloval kdyby bylo nejhůř. Nemám strach že by to nezvládnul, jen nestíhá klasický zakázky, tak ho zase nechci stresovat nejakymi extra buřty. Ale kdyby nás bylo víc, tak ho ukecam a klidně se složíme.

                    0 0
                • Concorde  

                  Ještě je potřeba specialní kleština do svěráku na uchycení horní části tlumiče. Pak tedy ty klíče na vzduchovou komoru a ještě měch a těsnění no. Chápu, že se mu to nechce dělat, je to drbačka. Bavím se teda o inline, „dospely“ CCDB je v pohodě.

                  0 0
                  • Stingray  

                    Hm, takže dost naprd.

                    0 0
                    • Concorde  

                      Jsou i víc „service-friendly“ tlumiče, ale dá se to. Největší nevýhoda je ta (ne)dostupnost ND. Všechno se musí objednávat ze zahraničí

                      0 0
                      • Stingray  

                        No, měch a gumičky se sehnat dají. Kleština na svěrák asi taky problém není. Jak prosím tě vypadají ty klíče na vzduchovou komoru, jestli to není know-how co nechceš pustit? :-)

                        0 0
                        • Concorde  

                          V zásadě je to jako klíč na hollowtech (vlastně dva klíče), ale trochu menší a s mín zubama :))) Rozměry z hlavy fakt nevím

                          0 0
      • wilda81  

        Ťukání normální není – resp. žádná X2 mi to nedělala. Na Traceru mám furt původní X2. Servisní intervaly mám u něj podobné jako u všech ostatních tlumičů (cca 1× ročně).

        0 0
      • Atilla  

        Zdar, tak problém není v tlumiči. Kámoš mě půjčil svůj a kolo cvaká stále.

        Sundal jsem úplně vše. Vyndal bowdeny,, vyměnil vidlici a kola. Vytáhl teleskop, kliky a přesto v rámu ťuká. Když tlumič vyndám vše je hladce a bez vůle. Koukal na to kámoš mechanik a asi bude problém v nějakém čepu. Mě z toho mrskne:)

        0 0
        • Honik  

          Mi teda lehce zavzdusnena X2 klepe dost hlasite. A spousta Super Deluxu taky klape porad…

          0 0
          • Atilla  

            Špatně svařena zadní stavba. Oko na které doléhá čep je křivé.

            0 0
            • Honik  

              No po repqsu tu pul sezony nedela, takze myslim ze ne…

              Jinak trunion i oko je instalovano do lozisek a myslim ze to krive neni…

              0 0
              • Atilla  

                No, klepe to dál i po výměně za novou stavbu a teď po dovolené ještě víc. Jak přijde storia, tak jde na reklamaci.

                0 0
    • Atilla  

      A nevíte jestli nový tlumič od RS přijde i s tokeny?

      0 0
    • Baba-Ji  

      Když už se tu řeší „poppy“ chování u tlumičů, tak sem plácnu dotaz, už se k tomu chystám delší dobu :). Mám první verzi DHX2 tlumiče, byl jsem s jeho nastavením zhruba spokojený. Pak jsem byl po dlouhé době v Bielsku a tam mně přišlo, že mně to na skocích kope trochu na předek. Trochu jsem přitáhnul oba odskoky a bylo to OK (Lyrika vepředu mám s odskokem skoro na nejrychlejším). Leč tohle nastavení zase způsobilo, že zadek se stal víc „vachrlatý“, nemá takovou oporu, což štve hlavně v pomalejších techničtějších pasážích, kde člověk potřebuje přesnost. Tam se to pod člověkem vzadu různě pohupuje a malilinko má tendenci se propadat (oproti předchozímu nastavení s rychlejšímy odskoky).

      Máte nějaký tip, čím tohle pořešit (příškrtit pomalou kompresi nebo příšrtit ještě trochu rychlý odskok a naopak povolit zpět ten pomalý,…)?

      0 0
      • benobiker  

        Já to vyřešil kratším představcem, abych zachoval rychlejší odskok tlumáku. :-D

        0 0
      • baboon  

        Myslím, že bys mohl povolit ten pomalý – v kontaktu s povrchem by se tlumič něměl tolik zatloukat do zdvihu. Přitažený rychlý by tě měl na skocích pořád tahat trochu za zadní kolo dolů, takže vyrovnávat chození na předek.

        Obecně jak píšou kluci nahoře – člověk se postupně dostává k tomu, že přitažený odskoky jsou naprd (mně na tohle foxí škála nastavení zatím stačí) a mnohdy je lepší trochu upravit (vylepšit?) techniku provedení skoku, než to honit odskokama.

        1 0
        • Baba-Ji  

          Ja obecne trpim napadanim na předek (zadni kolo mne jde hodne do vzduchu). Zkousel jsem ledacos, ale stejne tu tendenci dycky mam. Jeste zkusim vic vypodlozit predstavec, at je vys. U mulletu mne vyssi predstavec docela vyhovoval, kdyz nad tim premyslim.

          …jinak ty odskoky jeste zkusim poladit smerem, ktery popisujes a uvidime

          0 0
          • logoman  

            Kdyz me kopalo kolo na predek tak jsem pritahl o jedno odskok (ale taky tam nemam nic dalsiho na nastaveni :D – RS super deluxe select + …)

            0 0
            • ra.ma1  

              na skoky osobne prithuji LSR…kdysi jsem dost laboroval s LSR vs HSR na grip2 patrone…mel jsem problem pri tvrdsich dopadech – kolo melo tendenci jit znovu do vzduchu a odskakovat..pri­vreni HSR vyresilo..

              ja zas spekuluju nad tim cim je lepsi resit konec zdvihu (progres) na grip2/x2 jestli pomoci tokenu (zprogresivnit to cele) a nebo pouze pritvrzenim hsc + vic linear

              0 0
              • novas752  

                A není to naopak? Tokeny mají při stejném tlaku vliv právě až v druhé půlce a hlavně ke konci zdvihu. HSC to brzdí v celém rozsahu zdvihu stejně, jakmile se vidlice stlačuje dostatečně rychle.

                Progresivní vidlice s malou HSC proletí většinu zdvihu úplně zbytečně a až potom začne vehementně přitvrzovat progresivnim pruženim. Lineární vidlice s utaženější HSC část té energie zlikviduje v tlumení ještě než tak hluboko do zdvihu dojde a navíc to cestou zpomaluje strměji rostoucí síla z pružení uprostřed zdvihu.

                Skoro bych řekl že by to mělo být naopak – Dilema progresivní + utažená HSC, nebo lineární a povolená HSC.

                0 0
                • ra.ma1  

                  Ahaaa a ja vul celou dobu z nejakeho duvodu myslel ze HSC hlavne funguje nekde az u konce…diky.

                  0 0
                  • goofy  

                    No nechci to tu zase nějak domotat, ale HSC by tam měla být od pobrání prvotních prudších rázů… Jebneš s tím o zem, trefíš v rychlosti velký kořen – otevírá se HSC okruh, který vidlici pustí trochu do zdvihu pro požrání překážky, ale v podstatě ihned tlačí planžeta proti oleji a když to jde (klesne tlak/rychlost), tak se HSC okruh uzavírá, a zůstává to jenom na LSC okruhu do dalšího rázu… Samozřejmě hodně zjednodušeně řečeno.

                    No a tady je to potom o laborování kolik čeho pocvakat. :-D Úplně povolená LSC a dotažená HSC znamená, že se HSC ani nemusí ku slovu dostat, a obráceně.

                    3 0
                    • benobiker  

                      Přesně jak píšeš, takhle to mám taky nastudovaný.. :-) Nikdy jsem vidle s dvouma odskokama a kompresema nejel, ale co jsem si s tím hrál v dílně, takhle se to chovalo, když se úplně povolí pomalá komprese, dovolovalo to tak rychlý průtok oleje bez většího odporu, že při rychlém stlačení to stejně nebyla dostatečně silná bomba, aby se otevřel HSC okruh, který byl trochu přitažen. Aneb, jedna komprese ovlivňuje druhou, stejně to bude u odskoku.

                      0 0
                    • ra.ma1  

                      Nastaveni X2/grip2 vysvetloval na trubce Jeff Weed Kendal a tipek z fanatikbike kanalu..

                      0 0
                • Mr.Duck  

                  Pak prave zalezi, co od toho chces. Progresivni vidle s mene HSC bude lepe zrat stredni narazy nez linearni s vice HSC. Vzdy je to o kompromisu a co od toho cekas.

                  Velmi zjednodusene by se dalo rict, ze progresivitou ladis doraz, HSC ladis reakci na rychly naraz bez ohledu na velikost prekazky / polohu ve zdvihu. Vim ze tobe je to jasny, jen se snazim vlastni myslenku popsat slovy :) Asi se snazim rict, ze to ze proleti vetsinu zdvihu uplne zbytecne plati treba pri dopadu kde jdes z 0% zdvihu velmi rychle hluboko do zdvihu, ale za to dostanes hladsi chod v rychlem hodne rozbitem terenu, kde ja osobne preferuju kdyz vidle vic chodi a vim, ze ma u konce oporu na kterou se mohu spolehnout. Zbytecne je trochu silne slovo, on je ten naraz potom tak prijemneji utlumeny ale nemyslim ze to hraje velkou roli.

                  Jak jsem popisoval v diskuzi pod tema air shafts – myslim si ze progresivni neni pro kazdeho, ale je vic univerzalni. Staci se podivat na WC, kde v poslednich letech vic a vic zvedaji progresivitu, jednoho dne mozna budou DH kola tak dobry jak Bandit :)

                  PS: Kdyz uz je rec o progresivite, kdo mi sezene progressive link na 2017 Demo dostane cokoladu! Ne a ne ho sehnat a my uz ho nemame :(

                  0 0
          • baboon  

            Sagy mas predpokladam v poradku, mozna by se jeste nabizelo zkusit pritahnout LSC na predku, pri odrazu bys nevyuzival tolik zdvihu a mohlo by to tedy fungovat i na preďáky :)

            A nebo to tam proste posilat pres predek protoze motocross a je vyreseno :D

            0 0
            • goofy  

              Prostě na Heiníka! Předek musí k zemi! :-)))

              0 0
              • Breakpain  

                Tezko hocha soudit obcas to delam a paradoxne se mi to libi, jen neni misto na chybu :/

                0 0
              • goofy  

                Tady trochu osvěty, kdyby někteří později narození nevěděli oč jde… Doporučuji i ostatní Trick tipy, ať se naučíte jak na to. ;-)

                1 0
                • Mr.Duck  

                  720 Trick tips byly podle mne jedny z nejlepsich clanku o kolech v historii ceskeho webu :)

                  0 0
                  • Stingray  

                    David to poslední dobou dost fláká a Čárys taky. :-(

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      David – Andy? Nejak to nesleduju, prestalo me to tolik tahat kdyz Carys vymenil kolo za potapeni, ale porad jsem jim vdecnej ze me pomohli se nadchnout pro tenhle sport a rozjet ho v CR v dobrym stylu. Klanovak uz taky jenom skace padakem tak ze bych zas po letech napsal clanek na 720? Posledne mel docela uspech :D

                      0 0
                • benobiker  

                  Přesně, na Heiníka! :-D Tohle by měl každej povinně číst. :-D

                  0 0
            • Breakpain  

              A co se proste vic postavit, prenest teziste :) …

              0 0
          • Mr.Duck  

            Napada mne, jestli to nesouvisi s tim co popisoval tusim Novas vyse (nebo jinde vim ja, mam ted hlavu vsude..).

            Kdyz se odrazis, kolo opousti hranu, tlacis ho jeste do zdvihu, nebo uz v tu chvili tahas? Protoze pokud netahas, je na case zacit. Jsou skoky (dokazu si predstavit nejaky step-down), kde to neni vhodne, ale obecne se chces odrazit jeste pred hranou, a tudiz mit kompletni kontrolu nad tim, jak se kolo odlepi. Myslim ze prave k tomu je dobry rychlejsi odskok, a urcite LSC jak pise baboon – at mas o co se oprit a to odlepeni zahajit. Neznanema to, ze mas odlepit kola, jeste nez opusti hranu, ale mel by jsi uz zahajit ten rebound pohyb.

            0 0
            • benobiker  

              Myslíš rychlejší odskok na vidlici s přitaženou pomalou kompresí… Tlumič naopak odskok pomalejší, ne? Co se týče odrazů na odpalech… Mě teda nejvíc dycky pomohla ta práce s těžištěm. A taky někdy je odpal fakt debilně nakopanej a na přeďáka prostě posílá:-D Na pevňáku, kde nemám zrovna moc vysoko kokpit a mám tam delší představec, na to musím myslet a při skoku být víc vzadu, aby mě ta mrcha nepřeďákovala… Na fullu, kterej z principu víc přeďákuje, jsem si dycky na skákavějším trailu přitahoval tem pomalej odskok na tlumáku, jinej tam nemám. :-) Na vidlici jsem nesahal, je pravda, že to přitažení pomalé komprese by taky pomohlo. Vadilo mi pak ale, že prostě v bordelu to tak pěkně nechodilo s tím pomalejším odskokem na tlumáku. Dal jsem o 5mm kratší představec a najednou mě to neposílá na přeďáka ani s rychlejším odskokem na tlumáku a povolenou pomalou kompresí na vidli, jak mám těžiště víc vzadu. Bál jsem se, že v zatáčkách nebude dostatek váhy a tím pádem gripu na předku, ale neděje se tak, nějak automaticky víc ohejbám lokty a tlačím se nad řidítka.

              1 0
              • ra.ma1  

                Kopance na predni jdou vetsinou od tlumaku, proto jak rikas privrit/pritlumit na nem LSR…a poppines doladit na vidli i tlumaku pomoci LSC…. a jak rikate teziste a postoy

                0 0
              • Mr.Duck  

                Předek I zadek by měl mít odskok velmi podobně rychlý – to je doslova nejdůležitější co se odskoku týká. Je to to, co udržuje kolo nějak balancované ve všech situacích.

                Na DH mám odskok na tlumiči úplně otevřený, a vidlici pak nastavenou tak, aby se chovala stejně jak tlumič.

                Nastavení měním jen na závody, jinak je to stejné na skoky i sjezd.

                1 0
                • ra.ma1  

                  Jasne, predek vs zadek musi nejaky rozumny balanc mit (osobne me vic vyhovuje o trosku rychlejsi rebound na vidli nez na tlumici)…na DH kole treba nevariujes tolik ruznych typu profilu terenu a pozic jak treba pri am/en/tr a jeste k tomu na vzduchu, kde je urcite do toho treba sahnout castejc

                  0 0
                • Baba-Ji  

                  Sladění předku a zadku je základ. Když je pak jedno vzduch a druhé pružina, je to trochu těžší. Ty máš na tom tvém DHčku obě vzduch nebo… ?

                  0 0
                  • Mr.Duck  

                    Vzadu ohlins brko, vepředu boxxer vzduch. Zatím, snad se dostanu k nějakému CCDBa :)

                    0 0
              • Baba-Ji  

                S tou polohou těžiště, váhou na předku a zatáčkama, klopenka atd. to mám úplně stejně a snažím se mít předek co nejníž. Zkusím teď dát rodla s představcem trochu výš a uvidíme, co to udělá :).

                0 0
                • benobiker  

                  Dělá to hrozně moc… Já jsem na tohle teda tak trochu nemocnej a jsem schopen sjíždět jeden a ten samej kopec furt dokola a prohazovat si 5mm podložky pod představcem a porovnávat ty vlastnosti :-) Nějak to naladím, hodím to o podložku výš, přijde mi to skvělý, tak to tak nechám, pak si vezmu jiný kolo, chvíli na něm jezdím a když si vezmu zpátky to svoje nalazený, zase mi to přijde divný, nějak moc vysoko..:-) Výsledek toho všeho je, že na všecko se dá zvyknout a tak nějak se tomu po čase člověk stejně přizpůsobí a naučí se s tím. :-) Ale jo, když jsem začínal na horáku, měl jsem kokpit děsně vysoko… Pak jsem furt snižoval a snižoval, až na úplný minimum co šlo, při čemž jsem zjišťoval, že se s tím fakt skvěle řežou zatáčky, jak je člověk nízko a nalepenej nad kolem, ale dost to odsrávaly ruce, bolely když se jel delší trail dolů a bylo hodně váhy na předku… Navíc na skocích to prostě posílalo dost na předek, když si to člověk neuhlídal. Takže jsem kokpit zase začal trochu zvedat až jsem nalezl ten sweet point. :-) Teď to samé jsem měl s představcema… :-)

                  1 0
                  • ra.ma1  

                    Heh a jeste k tomu pridej predozadni nastaveni riditek, tam je taky citit kazdy kousek ;)

                    0 0
                    • benobiker  

                      Přesně! Na to jsem úplně zapomněl tvl! :-D Největší schízu mám, když musím kvůli něčemu sundat řidítka a pak marně hledám to správné natočení řidítek, během vyjížďky to povoluju tak stokrát a pootáčím.. :-DDD

                      0 0
                      • LM  

                        Udělej si na představci a řidítkách ve správné poloze značky (tečka lihovkou třeba) ;-)

                        0 0
                        • benobiker  

                          Jasná, tyhle triky znám, bylo to s nadsázkou. ;-) Navíc ti to nepomůže, právě když měníš představec..:-D

                          0 0
    • tomxxx  

      Ahoj, nevyzná se někdo ve značení oneloc páček? Teď jsem zahlédl, že jsou dvě výšky, ale všude na shopech jsem našel asi jen tu dál od řidítek.

      U žitného jsem našel jen tyto dvě a podle mě se lidi jen balená/nebalená. Existuje vůbec ta nižší verze?

      00.4318.002.010 https://www.cyklozitny.cz/…packa-bovden

      00.4318.015.006

      https://www.cyklozitny.cz/…ava-nebalena

      0 0
    • ra.ma1  

      aaaa…kokám, že chickadeehill mají svůj první tlumák…-může být zajimvá alternativa…až na tu „celkem“ cenu ;)

      https://www.pinkbike.com/…hambers.html

      0 0
    • baboon  

      Poradil byste někdo osvědčený servis na DHX2? Druhou sezónu dokončil bez problémů, tak by si zasloužil i něco víc. Zastávám spíše teorii, že pokud něco funguje, tak se do toho raději nehrabej. Tu domáckou údržbu (čištění, silikonovej olej atd. dostává pravidelně). Ke Švecovi se mi to spíš dávat nechce vzhledem k nelichotivým recenzím. Díky.

      0 0
      • embi  

        DlouhanWorks nebo Kolofix

        1 1
        • b4sket4k  

          Sorry, palec dolu byl omyl při posunu stránky.

          0 0
        • baboon  

          Aby to někoho nepřekvapilo jako mě: Kolofix nebere na servis samotné tlumiče/vidlice, ale pouze s kolem.

          0 0
          • MirosPikos  

            Jirko, tak už se domluv s Concordem ať to máš ve vůni a můžeš lítat.

            0 0
          • embi  

            kolofix

            Od 1.3. přijímáme komponenty na servis odpružení pouze s celým kolem, nikoliv samostatně. Snažíme se tak předejít případným reklamacím, které vznikají nesprávným zapojením komponentů.

            Hmm, tak to cumim.)

            0 0
      • Breakpain  

        To čumím, já za jednu sezónu musím absolvovat většinou 2 servisy, protože to těsnění tam moc nevydrží :-/

        Dlouhan je OK, stejně jako Čepelák třeba …

        1 0
        • baboon  

          Asi jezdim moc velkou plívu. :) Je pravda, ze kolem shaftu trochu pousti, ale ni fatalniho a hlavne stale neni zavzdusnenej. Kdyz ho vyndam a propruzim bez pruziny, tak nikde neni citit ani slyset, ze by tam byl vzduch. Tlumeni zabira hned, bez prodlevy. Foto ilustracni moji

          0 0
          • mirorek2  

            no tvl to je díra jak dopr :D

            0 0
          • Radus  

            Pokud máš únik tak to chvíli podrží IFP pístek než začne narážet na dno . Největší zlo je teplota pod 5 stunů ten tlakový simering to prostě nedá .

            0 0
            • mirorek2  

              zas když pojede dost rychle, zahřeje se to :-)

              0 0
            • baboon  

              Jasný, že olej časem bude chybět jsem předpokládal, ale únik je stále v řádu kapek za měsíc. Ale pořešit to bude třeba, díky :)

              0 0
              • Radus  

                Nejenom olej ale bude klesá i tlak nad IFP. Moc se nevyplácí nechávat to.

                1 0
          • Breakpain  

            Mám to na enduru, což považuju za DH kolo na kterém šlapeš. Tedy na provoz jako na foto, pokud to není na sjezdovce, tam vozím DH kolo. Enduro funguje přes lyžařskou sezonu a v bikové sezóně zase DH kolo. Oboje absolvuje každý rok minimálně 1 velký servis.

            0 0
    • Sistematicx  

      DVO Jade X. Preskladanej interne a ja mam tuseni že pri tom preskladani bude moc tupej, skoro až extremne pritlumenej pro ram Propain Spindriftu. Poslal mi k tomu graf z testu. Nejsem si moc jistej jestli ten graf chapu dobre.

      Vysvetluju si to tak že se zvetsila potrebna sila pro pohyb pistnice v čase, jako by byl vic progresivni (jasne progresivita souvisi s pruzenim). Jestli se pri zmene shim stacku uskrtil prutok oleje a reakce bude az od vetsich narazu. Nevim jak to pochopit spravne tu tabulku z testu.

      Kdyz to spojim s tabulkou prubehu ramu. Jestli to v danem nastaveni bude pro ten ram vhodne nebo bylo lepsi puvodni nastaveni. Tlumic je bazarovej kousek a zvazuju nakup.

      0 0
      • baboon  

        Jestli tomu dobře rozumím, tak na grafu je testovaný pouze odskok (záporná Force). O kompresi ani o „tuposti“ to nic moc neříká. (za případné vysvětlení a opravu díky ;))

        Edit: Vycházím z článku na netu o PVP testování. Tam teda operují s rychlostí namísto displacement, což mi přijde logičtější, ale asi by to šlo nějak přepočítat, když v legendě je ta speed uvedená.

        0 0
        • baboon  

          Tak ještě edit: V grafu je i komprese (kladná force), ale tam se čáry překrývají (nejde to moc zvětšit). Takže můj závěr: Komprese je bezezměn, odskok je více přitlumen. A moc rychlý odskok řeší na DVO nejeden člověk (pravděpodobně i MirosPikos :)).

          0 0
          • novas752  

            Jo to jsem řešil i já s 75kg. Stačilo ale bylo skoro na konci rozsahu.

            0 0
          • Sistematicx  

            Ja si vysvetluju ze se pritahla komprese. Aby tlumic neprolitaval plnym zdvihem tak snadno. Na 8mm pohybu býa potreba vaha 130kg v case 1s a po uprave je potreba 140kg. Ale hnulo to i s odskokem.

            U odskoku se posunul rozsah ze tovjde uplne do pomala. Komprese ma vetsi lock i pri open stavu.

            V kombinaci nizkeho tlaku expanzky bude tlumic uplne linej neco delat. Takze bych tak musel davat plnej tlak co dovoluje aby ten olej proudil rychleji pres kanalky shim stacku.

            0 0
            • baboon  

              Pozor, ten graf co jsem posílal já je jen ilustrační, nemá s jakýmakoli dalšíma poznatakam co dělat :) Je to závisost rychlosti shaftu na potřebné síle. Je tam pěkně vidět, že do 1 in/sec pracují nízkorychlostní okruhy, od 1 in/sec to jede těma vysokejma. Já na tom chtěl ukázat, že záporná Force = Odskok.

              0 0
      • TJK  

        pokud tomu nerozumíš, zkus JC bike, zaprvé tomu rozumí, zadruhé to umí přeházet a zatřetí má i testovací stolici :-)

        teď třeba dělal JadeX vojtovi bláhovi

        0 0
        • Concorde  

          Tak zrovna ten graf co posílal bych řekl že je od Čépy

          1 0
          • MirosPikos  

            Přesně tak, ladil to Honza. Což mě napadá, ty bys taky uměl DVO?

            0 0
            • Concorde  

              Určitě jo, Topaz a Jade jsem jezdil sezonu. Ale v ČR nenajdeš nikoho, kdo by ty tlumaky znal líp, než Honza. Mně se v poslední době vrší na servis hlavně Foxy (třeba jen X2/DHX2 mám letos 44ks odservisovano)

              Člověk ma pak radost, když se objeví něco jiného :)))

              1 0
              • TJK  

                hehe :) zrovna sem koupil starsiho topaze, nafoukanej moc nebyl, mesic stal na ramu a ted v nem cvachta jak v holinkach :) no asi to poslu na servis rovnou s vidli (tu sem s nim resil ale mel hodne prace) btw nechces se povrtat v t3 air a Trust Shout? :-D

                0 0
                • Sistematicx  

                  Tak T3 udelas i doma mezi slepicema.

                  5 0
                  • benobiker  

                    :-DDDD Kua, líbí se mi, jak je ten Topaz od DVO uživatelsky přijemnej:-D

                    0 0
                  • Radus  

                    Uděláš ho ale tak trošku na půl bez vývěvy z něj nedostaneš pořádně všechen vzduch . Pak dost často čvachtá nebo odejde Měch .

                    0 0
                    • Sistematicx  

                      No napul, to jsi teda hodne sundal body dolu.

                      Udelas to na 99% uplne bez problemu. Servis manual DVO nic o vakuovce nerika. To by potom uplne ztracelo myslenku Brysona, ten prece razi styl moznosti servisu svepomoci bez nutnosti specialniho naradi.

                      0 0
                    • Concorde  

                      Zrovna topaz se dá plnohodnotně odvzdusnit obyc strikackou. Kluci z dampferklinik tak dokonce delaji vsechny tlumice.

                      0 0
                      • Radus  

                        Vždyť je to jednoduché udělej ho stříkačkou a pak ho dej ještě na vývěvu . Docela jsem koukal .

                        0 0
                        • BTom1  

                          Vím je to starý.Ale přesně jak píšeš napoprvé se tlumič neodvzdušni nikdy..

                          0 0
                  • MirosPikos  

                    Ta slepice je nejvíc :)

                    0 0
        • Radus  

          Jestli ho ladil Honza tak na určitý požadavek tak je jednoduché mu zavolat a zeptat se co odebrat za planžety pokud to tazatel bude servisovat sám.

          0 0
        • Smazaný účet  

          hele, a kdo v ČR umí servisovat EXT?

          0 0
    • embi  

      Ohlins TTX Air nebo Fox X2 ?:-) Spolehlivost a funkcnost. Na Ohlinsu jsem nikdy nejel. S X2 jsem byl spokojeny. Nebo znate jiny dobry vzduchovy tlumic? Jeste jsem koukal na Cane Creek Kitsuma, ale to je strasne drahy.

      0 0
      • suslos  

        Pokud mas dostatečně progresivní rám, tak pruzinu, ale to jsi slyšet nechtěl, sorry :))))

        2 0
        • embi  

          Nevim jak je to progresivni. To kolo jeste nikdo nikde nejel a nemam ten linkage software abych si to tam nakreslis :(

          0 0
          • suslos  

            Nějaká novinka od M? (:

            Já na SC zkusil 3 tlumiče a na peru je to proste nejvíc :))

            0 0
            • embi  

              https://mondraker.com/…carbon-rr-29

              Predchozi generace byla temer 100% rovna krivka. Tam se pruzina nehodila (mozna progresivni, ale tu si cenove neobhajim).

              0 0
              • suslos  

                Tak jestli stojí pružina 1500 nebo 3000 už není na tlumiči za 15–20k tak velký rozdíl.

                Osobne bych zkusil z těch dvou Ohlins, zajímalo by mě jak funguje.

                Nebo koupil super deluxe Coil/Kitsuma Coil.

                1 0
      • Mr.Duck  

        Z techto urcite Ohlins. Na servis podobny, ale spolehlivost je uplne jinde.

        0 0
        • goofy  

          Zase Fox ti tu u nás pár lidí udělá, s Ohlinsem nevím nevím… Ale možná se pletu.

          0 0
        • embi  

          Fakt jo? Je to tak spolehlive? Ty mi motas hlavu… Jeste jsem koukal na Fox Float X (ten novej).

          0 0
          • Mr.Duck  

            Na svem prvnim TTX22M jsem tak trochu zanedbal servis, a po 5 letech chodil jak novy. Je to sice pero, ale vzduchovy pruziny ma vetsina vyrobcu dneska docela zmaknuty..

            Pokud vim tak nikomu z mych zakazniku ani znamych se Ohlins nevysypal. Urcite nebudou bezporuchove – Spesl od Ohlins kvuli spolehlivosti na cas odesel, ale letos to zas na Demu maji.

            Fox je v soucasne dobe bohuzel opacny priklad. Cca 2 z 10 novych vidlic mely nejake problemy (nahodne tolerance futer od vule po prakticky nehybnou soustavu, unik vzduchu, CSU), a tlumice nekdy chodi zavzdusnene, a kdyz ne, tak se vetsine lidi co znam do pul roku zavzdusni. Float X2 v tom je asi nejhorsi :(

            0 0
      • goofy  

        Kitsuma je drahý? Máš nějaký dobrý zdroj na X2? :-)))

        0 0
        • embi  

          Lezi mi tu v supliku po komplet repasi vcetne vymeny pistnice po reklamaci;) 205*65 rozmer

          0 0
    • Atilla  

      Ahoj, mám takový problém u CC kitsuma, že rozsah odskoku je docela pomalý. Do bordelu to bude stačit, ale chtěl bych to víc poppy.

      Takže se zeptám jak velký vliv má volume spacer na sag? Dejme tomu, že teď mám celý volume spacer a sag 25%, a chtěl bych vyšší tlak aby tlumič byl rychlejší. Takže pokud zmenším volume spacer a nafoukám na stejný sag. Budu mít větší tlak? Nebo to v sagu nebude hrát žádnou roly? U CC není to vyndávání spaceru úplně jednoduché, tak než se na to vrhnu poprosím o radu.

      0 0
      • krabica  

        Počkej, až se oteplí… :-) Jinak si tím taky nejsem moc jistý…

        0 0
        • krabica  

          Ale spíš je to naopak. :-/

          0 0
          • Atilla  

            Tak tohle by mělo být při stejném tlaku. Ale u začátku se to stejně moc nemění. Ono i teď jsem byl kousek od dorazu, takže nevím kolik bych mohl foukat s menším spacerem.

            0 0
      • novas752  

        Při stejnym tlaku tokeny sag skoro neovlivní. Při vyššim tlaku bude sag samozřejmě trochu menší, takže sice odskok rychlejší, ale tlumič bude méně aktivní. Řešil bych to úpravou odskokového shimstacku.

        1 0
        • Atilla  

          Nedám 5tis za úpravu odskoku.

          0 0
          • krabica  

            Tak co řidší olej?

            0 0
            • Atilla  

              To je to samé. Rozděláš a komplet nová sada těsnění – 5300kč.

              Teď jse, přidal ještě víc tlak a už to chodí rychleji a HSR už jsem i ubral páč na skokách to trochu táhlo na předek. Nic méně LSC bych mohl mít rychlejší, ale žere to hrozně – líp než X2, ale tu jsem měl nastavenou víc do poppy.. V reklamaci mám Float X2 a na cestě EXT storia V3, tak se pak rozhodnu některý z těch tlumičů půjde do světa a 2 si nechám.

              0 0
              • Radus  

                Nemusíš to přeci přetěsnovat . Stačí odsát olej a dát řidší.

                1 0
    • kocers  

      Ahoj, mam prosbu/dotaz. Nemá někdo přebytečné Bottomless tokeny do RS Super Deluxe tlumiče? Než objednám MegNeg, tak bych rád vyzkoušel tuto cestu. Kdyby někdo měl, tak klidně do SZ. Předem díky.

      0 0
    • dr nick riviera  

      Zdarec borci, obracím se na vas jako na expertní skupinu. Umřel mi tlumič, tak jsem objednal Suntour Edge a přišel rovnou s pevně nalisovanýma vložkama v obou okách (viz foto). Výrobce a prodejce píšou, že je to vhodné do rámu, kde jsou čepy 22.2×8 mm. Mně to do rámu pasuje (CTM Rawer 2015), tak jsem to dal na čepy a jezdím. Chtěl jsem se jenom zeptat, jestli s tím někdo nemáte zkušenost (s těma vložkama) – přece jenom je to něco úplně jiného než standardně bývá a je to kov na kov. Díky.

      0 0
    • krabica  

      Podařilo se někomu nastavit/vytunit Fox 36 Grip2 tak, aby brala rolety a podobné nerovnosti?

      0 0
      • BTom1  

        Bude to boj.Málokterá vidlice zvládá zpracovávat rolety.Spíš by mě zajímalo, která vidlice to po vyndání z krabice alespoň trochu umí.Formula,RS,mar­zocchi to není..

        0 0
        • krabica  

          Mně pružinová Marzocchi 350 NCR Ti brala rolety slušně a Formula Selva taky nebyla zlá. Jinak na 36 mám Vorsprung Luftkappe a není to ono, ale problém bude spíš v tlumicí části…

          0 0
          • Smazaný účet  

            aby ti vidle neproletela zdvihem a pritom zehlila, tak to musis resit na strane tlumeni, tohle umi z krabice EXT a Mezzer, a nebo tlumici patrona Avalanche

            0 1
            • Atilla  

              Musíte vyzkoušet nový RS:)

              0 0
              • Smazaný účet  

                no jasne, nekonecny pribeh s RS, vidlice se mi bori do zdvihu, vidlice nezehli, shanim 170mm shaft :-D

                P.S. A intend, na ten jsem zapomel,

                0 0
                • Atilla  

                  To že sháním 170mm shaft nic nemění na tom, že nová 2023 ZEB drží ve zdvihu krásně a žehlí:)

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    no jasne, to pisete pokazde,kdyz rs uvede dalsi z nekonecne rady chargeru a debon airu, porad jsou to stejne mrdky, staci si procist historii

                    0 1
                    • lubosalbi  

                      A jakou vidlici že jezdíš ty?

                      0 0
                    • TJK  

                      tak pro diskutera na BF jasne, protoze takovej diskuter jezdi minimalne jako Remy, pozna 1,5mm na stacku nebo reach a na resi tlak v gumach na desetinu jinak se na tom neda jezdit…

                      pro vsechny ostatni top komponent, sedne, vyjede co vyjede, sjede co sjede… hlavne si to uzije a ma tyhle kecy u prd*le ;)

                      3 0
                    • Atilla  

                      A co, že to jezdíš ty? Nevyplněný profil založený před měsícem…

                      0 0
            • BTom1  

              Souhlas, ale rolety v rychlosti jsou fakt oříšek.

              0 0
          • BTom1  

            Taky jsem měl NCR 350 a i 55 RC ti ale to už je historie a ta pružinová 55tka na roletách celkem ušla ale ta otevřená tlumící patrona než si někdy načerpala olej tak to trvalo..

            0 0
        • Mr.Duck  

          Zeb. Má svoje mouchy ale je to první vidlice co hned po nasazení rolety zobala jak nic, a ani nemusí být 2023. Ale určitě je tu spousta expertů komu XCM chodí líp haha

          0 0
          • suslos  

            :-D +1

            0 0
          • goofy  

            Myslíš ten Zeb, kterého tady všichni chválili jak je to super vidle, aby ji pak všichni prodávali, a nadšeně kupovali Zeba 2023 s chargerem 3 a debonairem verze 3427, protože sice zobala pěkně, ale buď lítala po dorazech, nebo pak nezobala? :-D

            Nic proti. zeba jsem zatím ani nezkusil. Mám ji za super vidlici a určitě bych si na ni zvykl. Jen už nevím, co uživatelům RS věřit… :-D

            1 0
            • nksh  

              Vzdyt je to jednoduche: RS liche modelove roky jsou s progresivnim chodem, zatimco sude rocniky jsou linearni. Staci si vybrat :D

              1 0
              • Mr.Duck  

                To docela sedí haha :D

                goofy: Jak říkám, má svoje mouchy a linearita je pro mě u Zebu problém, ale pořád je to celkově nejlepší vidlice co jsem jezdil. Asi po mým Boxxeru teda, ale tam jsem si vyrobil vzduchovou komoru sám a Charger 1 si interně nastavil jak chci. Zebulonovi jsem tolik lásky nedal.

                2 0
              • adam320  

                Dobra zprava! Sice uz mesic marodim s nabouranym ramenem a klickou, ale mezitim jsem stihl opravit alespon stroj Lyrikem 2022:))) tak se budu tesit

                0 0
            • Sistematicx  

              Kdo vsichni? Ja kdyz mel poptavku na Zeb pred mesicem tak nikdo neprodaval. Bazar uplne mrtvej.

              A co jsem nechal uvnitr jenom jeden token (ten asi taky dam ven) tak nemam problem jak s roletama tak ani s dorazem. A chodi mi to pekne.

              Jako kdyz su dement a dam si blbou najezdovou rychlost a na hrane dropu musim delat bunny abych tu diru prelit tak ten doraz trefim.

              Jinak ta vidle je hodne v pohode.

              0 0
            • suslos  

              Hele, upřímně, Fox to má jinak? :-) nevyvíjí taky pořád něco nového a nesnaží se? :-) to je snad správný směr ne? :-) Spíš mi řekni kde vidíš přínos F38 vs ZEB… kde je ospravedlnitelný ten cenový rozdíl?

              Nový ZEB má více inovativních věcí než jen CH3 a jiný vzducháč. A ano, jsme mega spokojen s aktuálním ZEBem ultimate a ano, klidně bych jej prodal a připlatil si za nového – protože mě to baví a porovnal, vyzkoušel bych :-)

              Výběr vzducháčů a jejich objem neg komor a tím výběr chodu mi přijde jako super, to že Ty to vnímáš negativně, je věc jiná. Nebo se o tom musíš bavit s někým, kdo to aspoň trochu chápe a ne jen „mám novej vzducháč a je to lepší“ – to je pak jasný, že věřit nemůžeš ničemu :-)

              1 0
              • krabica  

                Pořád jen samý ZEB, nechce si někdo pořídit nového Lyrika, ať nedělám betatestera já… :-D

                0 0
                • esmo  

                  Zítra mi dojde :-)

                  0 0
                • MirosPikos  

                  Uživatel Sp6rk0 ho má, naposledy dostal napít v Saalbachu. Je z toho nadšený. Dokonce tolik, že koupil i nový vzduchový tlumič RS a odstavil DHX2 a F36 Factory.

                  0 0
                  • suslos  

                    potvrzuji s coil variantou s HBO :-) CCDB coil je od té doby na poličce :-D

                    0 0
                    • krabica  

                      Fakt? To si neměl ani psát… :-D

                      0 0
                      • suslos  

                        hele jo, kolo je jak přilepený a skrz všechno chce jet strašně rychle :-) takový trakce… možná není ani tak živý, prostě klidnější a vše s prstem v nose

                        začátek je trošku „méně citlivý“ – přikládám větší pístnici + vložkám v oku tlumiče od RS – ty vždycky chodí tužšeji a ty v CC už mám vychozený.

                        šel jsem z 500 Valtky na 450 RS pužinu a vše mi přijde stejný, SAG o fous menší s tou RS 450 (takže i tohle může ovlivňovat počáteční citlivost)

                        a hlavně, každý klik je znát… teď ve Schladmingu jsem si jen dvakrát cvaknul LSC a jednou HSC a kolo pěkně drželo i v těch největších klopenkách a nepropadalo se… no jsem nadšen :-)

                        a to mi ještě „blbě“ funguje HBO, protože mám tlumič se strokem 65mm a já narvu do kola jen 60mm – tak jsem si vytiskl spacer = tím pádem jsem se připravil o nějaký mm kde funguje HBO, protože ta funguje posledních 20% zdvihu

                        ale na nový rám už půjde full 65mm, to se těším

                        0 0
                        • mirorek2  

                          S kaskádou můžeš chodit na 65 :D

                          0 0
                        • krabica  

                          Mám CCIL Coil a celkem jsem spoko, nastavení funguje dobře, jen je bohužel bez klikání, mám akorát pocit, že mi tuhne při delších sjezdech v rozbitém, což je pochopitelné…

                          0 0
                      • chomejs  

                        Já aktuálně porovnávám rozdíl mezi Float X2 a novou Rockshox pružinou. Potvrzuji, že pružina je přilepenější a chodí to celkově hezky. Nějaký obří rozdíl to ale není, teda kromě pořizovací ceny (víc než poloviční) a ceny za servis (který si u RS udělám sám). Na druhou stranu je RS o 400 gramů těžší, ale to až tak neřeším.

                        0 0
              • goofy  

                Hele můj příspěvek neber jako negativní. Spíš se tím tady bavím. Já osobně věřím, že i předchozí Zeb je super vidlice, a že nemá zásadní mínus oproti Fox 38. Chod bude mít určitě trochu jiný. Je to tím, jak to prostě ty dvě fabriky ladí. Jestli je ta která super, si musí říct dotyčný. Každopádně cena za Fox je bohužel celkem nesmysl no. Nevím, jestli mají tak drahou výrobu, nebo si jenom tak přirážejí za značku?

                Abych to shrnul. Kupovat teď novou vidlici podobného ražení, tak je to asi první Zeb v akci. :-) Ale už tu kolují řeči, že je to vlastně na hovno vidlice, a třeba jít rovnou do Zeba 2. Pro mě, který jsem spokojený s Foxkou, která tu je pro většinu nejezditelná, to bude asi fakt jedno, jestli Zeb 1 nebo Zeb 2… :-D

                0 0
                • suslos  

                  OK, chápu.

                  Starý ZEB určitě nahovno není, stejně tak jako není nahovno starý Lyrik a Pike :-) jen prostě vývoj a ladění.

                  Ceny Foxu nechápu ani já, ale ono např. v US je to celkem srovnatelný :-)

                  1 0
      • suslos  

        Neodpovím přímo na Grip2, ale odpovím obecněji.

        Žádná vzduchová vidlice bohužel rolety neuměla tak, abych si řekl „jo, to bylo super“ – ač byla ve spoustě věcí lepší než pružina, tak v roletách nikdy. To mluvím o Formuli, Piku, Lyriku, ZEBu, 36tce grip, 36tce RC2, FIT4… jediná vidlice se kterou jsem měl ruce na roletách úplně jak v peřince byla Cane Creek Helm coil → ale měla zase spoustu jiných nevýhod. Hodně blízko se tomu blíží aktuální ZEB → myslím v těch roletách, jinak je ve všem lepší na moje užití.

        0 0
        • krabica  

          Takže mám předělat Foxku na pružinu? :-D

          0 0
          • goofy  

            No konečně! Potřebuji vědět, jak to pak chodí… :-D

            0 0
          • suslos  

            Kamarád má Smashpot a že by to byla zase nějaká ultra výhra… drahý, těžký a má s tím dost problémů/starostí → jakože se hrabe v noze protože se tam občas něco povolí a tak. Nicméně na to má speciálně upravený i tlumič, samotná ta pružina to nezachrání – má hodně komprese.

            Na Helmu byl problém, že neměl HBO a na dorazu jsem byl prakticky kdykoliv při větší ráně a to byl fakt požitek do rukou :-D, komprese tomu nezabránily.

            Na Druida nový Lyrik s butter cups a CH3 :-D

            0 0
      • mirorek2  

        Jo, novým Zebem :D

        1 0
        • krabica  

          Dík, nechci, je to moc velké kladivo na těch mých 130mm zdvihu… :-D

          0 0
          • mirorek2  

            Stejně to bude nový Lyrik, vždyť to víš :-))

            0 0
            • goofy  

              A stejně bude zase řešit chod… :-D

              0 0
              • krabica  

                Právě… Není lepší koupit pružinu a laborovat s ní? :-D

                https://nsmb.com/…36-reviewed/

                0 0
                • goofy  

                  Jen mě tak napadlo: s Formulí jsi byl spokojený, tak co tak Selvu coil? :-D

                  0 0
                  • mirorek2  

                    ještě větší noření :-)

                    0 0
                    • krabica  

                      Přesně, to mi dost vadilo.

                      0 0
                      • suslos  

                        Formula to řeší těmi variantami s více komorama a coil verze by mohla být fakt zajímavá :-)

                        0 0
                        • krabica  

                          Nějak už nemám chuť experimentovat tím směrem, dokupovat CTS a laborovat…

                          0 0
                      • goofy  

                        ha… Tak to jsem se splatl. Mě se zdálo, že se ti Formule celkem líbila… :-)

                        Otázkou je, jestli by pružina neeliminovala zrovna to propadání uprostřed zdvihu.

                        0 0
                        • krabica  

                          Líbila, ale to noření mi trochu vadilo, teď s Foxem jsem objevil nový rozměr… :-D

                          0 0
                          • goofy  

                            Tebe se Foxka noří? Mě přijde, že je to zatím nej vidlice, co se tohohle týká… Dokonce mi přijde i lepší než ta 350 NCR Ti. SAG mám cca 25+%, všechny tokeny venku, 2 kliky LS a 4 HS komprese, odskok spíš do rychla.

                            párkrát jsem teď na kopcích střídal Chilco s Wardenem, a i když je Maruna je schopná v menší rychlosti tak nějak sametověji přetlumit některé nerovnosti (u 36 víš, že po něčem jedeš, ale nejsou to ostré rázy), tak se cítím s tou Foxkou takový jistější hlavně v pomalé technice, jako je třebas Wales nebo Jestřáb na RS, nebo kořenovky na starym zielonym v Bielsku. Ale zase chápu, že to dost lidem nemusí sedět, a mají raději totální žehličky.

                            0 0
                            • krabica  

                              Právě že nenoří, zvlášť s Luftkappe, takže bych se nechtěl vracet zpátky… :-)

                              2 0
                        • suslos  

                          Eliminovala, to je jedna z hlavních výhod pružiny.

                          0 0
                        • TJK  

                          vim o 2 dalsich ktere to eliminuji velmi efektivne taky :-D fakt je ten, ze maji ale uplne jine nedostatky :)

                          0 0
                          • ra.ma1  

                            me do F36 (2019) celkem sedlo AWK od chickadeehill…mys­lim ze tu na b-f nekdo mel/resil pomoci RUNT od DSD.

                            0 0
                            • TJK  

                              nejsou to standardni vidlice :-)

                              0 0
                            • mirabike  

                              jj, DSD RUNT mám v 36 Grip2 a spokojenost, žehlí výrazně líp a drží ve zdvihu.. ale došel jsem až na tlaky 50/120 PSI, takže sag větší, 25%+ ale mám 170 na rámu stavěném na 160, takže ok

                              0 0
                          • goofy  

                            Myslíš tím dosti ošklivý vzhled a vůli v čepech? :-D

                            0 0
                            • TJK  

                              zadnou vuli nevidim a necitim a vzhled je subjekrivnim kriteriem kazdeho soudruha :-D

                              0 0
            • krabica  

              A nakonec Lyrik s pružinou… :-D

              0 0
        • MirosPikos  

          Mirdo, tomu sám nevěříš :) Musel by mít ZEB jiný vnitřnosti než Lyrik a to nemá. Martin by ti mohl o roletách a bolavých rukách vyprávět.

          0 0
          • mirorek2  

            Uvidím v Saalbachu, ale u mě teda teď za 14 dní testování Zeba a F38 v Alpách mám jasněji. BMW sportovnější, Mercedes pohodlnější :D

            Měl to blbě nastavené :-)

            nevím, jestli mi odcházely ruce na fox nebo hope T3 :D

            0 0
            • Sp6rk0  

              Jo ručky ty bolely všechny, rolety kam se podíváš. Vidli jsem měl rychlejší, jinak chodí parádně jen to chce tréning na delší sjezdy…

              0 0
              • mirorek2  

                njn. když ty sis z toho mt udělal XCčko :-)

                jinak mě dost pomohly DH gumy na ty ruce

                0 0
      • embi  

        Rolety bere jen USD vidlice, ne?

        0 0
      • BTom1  

        Pokud myslíš rolety jako menší vybržděné dolíky před klopenkama v BP tak dle mě ti to vidlice nebere, protože olej co projede kompresí se nestíhá tak rychle vracet jak se pohybuje shaft…při cestě návratu mu „něco“ brání..

        0 0
    • StuntJ  

      Ahoj,

      mám na ORBEA OIZ H20 2022 vidlici Fox 32 Float Rhythm 120 Remote Push-Unlock QR15×110

      Vidlice je na můj vkus docela progresivní, začátek tlumí pěkně, ale pak tvrdne a je to prostě šutr, spacery v komoře nemá žádné. Dá se ještě nějak upravit progresivita, nebo je to levnej šunt a mám smolíka? Rychlost tlumeni jsem přidal o 3 clicky do plusu, od středu a trošku se to zlepšilo. Ale vidle je prostě taková na mě chrtí, preferoval bych trošku houpavější.

      Zajímavé je, že tlumič funguje parádně a je to křesílko :)

      Díky za postřehy a případné tipy

      0 0
      • esmo  

        Zkušeností moc s Foxem nemám. Ale dá se předpokládat že povaha 32ky už bude z principu “chrtí”. Stejně jako SID SL.

        0 0
      • MlokCZ  

        Tak bez tokenů je to divné. Tam se jistě lze dostat do stavu, kdy pořád nebude přehnaně velký sag a budeš chodit po dorazech. Vozím F32 také bez tokenů a musím foukat na už dost malý sag, abych nechodil po dorazech (cíleně to tak na daném kole mám).

        Progresivní bez tokenů není téměř vůbec. Ono tu jde o strmost křivky průběhu. I když je průběh hodně blízko lineárního (tedy opravdu není progresivní), tak v závislosti na konstrukci negativky je různě strmá výsledká křivka.

        Od té doby, co jsou větší negativky, tak i ten skoro lineární průběh bez tokenů je o něco strmější přímka (skoro přímka). U 32 Foxky ale pořád nic výrazného. Třeba u 36 a pak u 38 tam už to je poměrně výrazné a když se trochu přifoukají na spíš menší sag, tak i bez tokenů je potřeba už dost velký podnět k chodu na doraz.

        Na 120mm je to mírně progresivnější bez tokenů než na 100mm zdvihu, ale i tak to musí chodit až k dorazu, pokud to nemáš přefoukané na nějaké přehnaně malý sag. Nebo pokud tedy jezdíš nějak přehnaně opatrně.

        Jaký máš sag a co a jakým stylem jezdíš?

        0 0
        • StuntJ  

          Sag mám kolem těch 20%, fokám něco okolo 95psi při 93kg, což jsem už pod tabulkovým tlakem, co je na vidli a je to takové nemastné, neslané :/ Na dorazu jsem nebyl, jezdím spíše tak nějak rekreačně, občas zablbnu, ale ne že bych šel dropy. No můžou ještě snížit tlak, u vidíme co to udělá

          0 0
      • StuntJ  

        Taková zvídavá otázka pro majitele těchto vidlí, či podobných, na jaké tlaky a jaké váze ji jezdíte?

        0 0
      • StuntJ  

        Tak jsem chvilku tunil a ladil vidlu a pro mě jsem se dostal na 90kg sak 20% cca 24mm – při zhruba asi 85psi a odskok 10 clicků od mínusu, tedy v polovině a vidla se chová vcelku příjemně,. možná ji ještě trošku zrychlím. Al oproti pružině je to docela zklamání :D . Časem zkusím něco lepšího než basic Fox :)

        0 1
    • Smazaný účet  

      no vida, už se perou (zase)

      https://m.pinkbike.com/…-valves.html

      0 0
      • BTom1  

        Dotaz pro ty kdo mají tyto odvzdušňovaky na vidlici.Je to skutečně zapotřebí odešel vám přes ně někdy vzduch?

        0 0
        • novas752  

          V bikeparcích s velkým převýšením si to trochu upšoukne, Klínovec kde je 600m převýšení, spíš ale Alpy kde jsou větší – změna atmosférického tlaku. Při normálnim ježdění mimo bp to nic nedělá.

          0 0
        • Sistematicx  

          Kamos to ma. Nejen ze to uplne lehce foukne vzduch. Jako bonus je vzdycky od toho mazaciho oleje. Jak to zmackne a je tam malinko tlaku na to odfouknuti a mazaci olej je rozlitanej tak ho to flusne taky ven. Malou kapku oleje mu to vyhodi ven. A nemusel ani do alp jezdit, ctyri jizdy na Koprivne a uz mel natlakovano.

          Je to na Fox38

          0 0
        • krabica  

          Jo, v Alpách si to odfoukne.

          1 0
      • mirorek2  

        a se Sranturem se budou soudit taky?

        kkti, kdyby místo toho udělali vidlu, která žehlí rolety…

        jinak ale nový zeb toho obšlehl z foxu teda dost :D i projev trochu

        0 0
    • esmo  

      Nějaký to povídání od Bláhy jak si aktuálně nastavil bajk

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • XNeo  

      Mám dotaz, možná to tu už bylo, ale dá se přestavět ZEB Utlimate 1 na verzi ZEB Ultimate 2 ?

      0 0
      • novas752  

        Ano a ne. Vyměnit airshaft DB+ a Charger 3 jde, ale delší kluzný pouzdra tam nedáš a čudlíky na spodních nohách taky ne. Takže se z toho dá udělat něco jako Zeb 1.8

        0 0
        • XNeo  

          Díky za odpověď, tak to na to …

          0 0
          • novas752  

            Vlastně mě napadlo, koupíš novýho a jen mezi nima prohodíš CSU – starýho s novym CSU můžeš prodat líp kvůli nezkrácenýmu krku. :-)

            Akorát nebudou sedět sériový čísla.

            0 0
    • boo-beek  

      Navážu na poslední dotaz, tušíte pls, jak je to s Lyrikem 2022 vs 2023? Jde mi hlavně o kompatibilitu air shaftu – potřeboval bych dát D air shaft do C lyrika. (Sháním 140 – 150mm vidli za smysluplný peníze a koupit 180 lyrika + air shaft je dneska obv jedna z jednodušších cest :D )

      0 0
      • novas752  

        Nejde. Nesedí s vyrovnavacím kanálkem. DebonAir+ jde jen do 2023. Vyjímkou je Zeb, kde s tim už počítali a jde to i do těch starších.

        0 0
        • boo-beek  

          Ok, díky moc, byť jsem doufal v jinou odpověď. Skloubit ty nákupy napříč eshopy je peklo :D

          0 0
    • novas752  

      230×65 s EXT C75×450 pružinou a 5mm podložkou. Akorát na konec závitu. A teda i s hardwarem 20×10 a 40×10.

      0 0
      • adam320  

        Proc?

        Bez rypani, otazka je myslena vazne. Rad se priucim, alespon teoreticky, v praxi toho tuningu moc nezaziju

        0 0
        • novas752  

          Proč co, tenhle tlumič? Měl jsem Jade X a místama mi tam to štelování kompresí docela chybělo. Původní pružina se na tenhle nevešla, od kámoše jsem změřil EXT C65 která byla moc krátká tak jsem vzal C75 s 5mm podložkou.

          Tlumič bude na prodej, den poté jsem našel prasklinu na rámu. :-) Nový rám bude mít kratší.

          0 0
          • Sistematicx  

            Kolik za ten RS kdyz ho budes prodavat?

            Jenom tlumak, pruzinu ani vlozky nepotrebuju.

            By se mi mozna libil na Spina, 230×65

            0 0
            • novas752  

              Nevim, 10k? Má najeto asi 2 a půl hodiny. :-)

              0 0
              • Sistematicx  

                Hmm hmm, jen si poresim jestli to nekdo vozi na Propainu. Kvuli pozici expenzky se asi nedostanu vubec k nastaveni HBO. A na HSC se mi taky blbe poleze.

                0 0
                • novas752  

                  Řeším trochu to samé, taky bude Propain, už mám i kratší tlumič. :-)

                  HSC bude v pohodě, na HBO by to chtělo zkrácenej inbus no, ale řikám si že do toho stejně hrabat moc často nebudu, to nastavim jednou a bude.

                  0 0
                  • Sistematicx  

                    To mas beztak na Tyee co?

                    Tam toho mista taky bude prd. Ono to sice vypada jako by tam bylo hromada mista ale tref se pak tim inbusakem do toho HBO portu. Z fotek tusim ze to HBO je tak na 2 inbus a jeste to neni nejak extra hluboke pro ten koic takze nejaky vytoceni nebo spatny usazeni povede k pozkozeni hlavy portu…

                    Jenze me laka ze bych diky tomu HBO mohl vozit 500lbs linear pruzinu. Utahnout to uplne a to by byla zobacka. Ted mam progresivku 500–600.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      CC kitsuma coil je super a nestoji takovy randal, sice nema hydraulicky doraz, celkove je to super tlumic

                      0 0
                      • Sistematicx  

                        Dyt ten tlumic stoji 18 litru…! A ten novej RS je tak kolem 13–15 tusim ze jsem videl. A Novas mi tu nabizi za 10 ten jeho (beztak na tom trati nula nic, ma to na shop za voc…ze :D )

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          me stal 17, ale to je jedno, porad je lepsi nez RS

                          0 0
                          • Sistematicx  

                            Jasne, tak jsem si najel vic nahoru a jen jsem si pripomenul kdo jsi.

                            Takze ty uz mas vlastne odjezdeno na rs coil my2023 tolik aby jsi rekl ze to CC je lepsi.

                            Sice jsi nam porad neodhalil ten tvuj setup ale vsechno mas odjezdeno.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Mně stačí, když se tu řeší každý nový debon air, charger apod. jak jsou super úžasné a pak za dva roky vyjde nový charger, debon air a ty staré jsou na pytel apořád dokola. CC je tu tu s mírnýma změnama 14 let a stejně nemá konkurenci. RS jsem měl několik kusů a děkuji nechci ani zadarmo.

                              0 0
                              • novas752  

                                No zrovna na „velkou pružinu“ od RS se čekalo sakra dlouho. Tlumič s nastavenim LSC HSC prostě neměli. Že to udělali na sobě úplně nezávislé je fajn, HBO je vítaný bonus (který třeba ten CC furt nemá).

                                Ale ano, celej Sram je na způsobu „krále je mrtev, ať žije král“ docela založenej. Aspoň maj ty tlumiče poměrně spolehlivý, narozdíl od Foxu například.

                                1 0
                              • suslos  

                                Co resis? Vždyť to je vývoj a trh :-D

                                Mám oba tlumiče, jak CCDB Coil CS tak nové RS Coil s HBO a rozhodne ten který jezdím a budu jezdit je RS, tolik trakce co má a bezedny pocit jsem z CC nedostal. Ano CC je citlivější (dost díky průměru pistnice a jiným (lepším) vlozkam v okách), ale to je bohužel všechno.

                                0 0
                                • TJK  

                                  ja bych rimmsiho moc neresil, zatim tak akorat prisel, vsechno zna, vsechno jezdi, RS je nahouno a Cane Creek je nejlepsi :-D Bez toho abych ho nejak chtel urazet, jeho prispevky v tema tlumice maji nuluvou pridanou hodnotu

                                  0 0
                                  • suslos  

                                    ale tak má Intend vidlici, ta je nej :))

                                    0 0
                                    • BTom1  

                                      Ale pro někoho může být nej ne?Dnes jsem Flash vidlici prohlížel naživo a je to fakt krásná věc.

                                      0 0
                                      • suslos  

                                        Jiste, netvrdím, ze ne :) a ano, krásný věci a krasne vyrobeny to jsou :)

                                        0 0
                                      • TJK  

                                        hele v realu je Kornslius asi fakt skvelej v tom co dela, konstrukce urcite a imho ma velmi kvalitni firmu co mu ty vexi obrabi. Cemu ale moc neverim je tlumic, nejak si nejsem jist ze proste je mozny na prvni dobrou postavit srovnatelne funkcni tlumic s firmama jako RS nebo FOX. Tlunicem myslim patronu do vidle.

                                        0 0
                                        • suslos  

                                          Však děla vše jednoduchý, není na tom nic moc prevratneho – “jen” je to dokonale vyrobené/zpra­cované, funkčně tedy super, ale technologicky žádný prevrat

                                          0 0
                                          • TJK  

                                            jo je to mozne, nez to zkusim tak jsem k tomu ale skepticky… co bych treba videl radsi, tak tu verzi co dela pro tu XC vidli do ktere ma RS Sid tlumic… to se mi libi hodne… luxusni USD konstrukce treba s tlumicem z Lyrika nebo ZEBa

                                            0 0
                                            • BTom1  

                                              Tlumičem ze zeba/lyrika, ale rozhodně s kompresní jednotkou HC97.Je to jinde.. S klasickým chargerem jsem si rozhodně nemohl dovolit to co s pushem…

                                              0 0
                                            • suslos  

                                              To mi přijde už finančně úlet tahle koncepce :-D ale chápu :))

                                              Měl by hlavně začít dělat 40 nebo 42,5mm predstavec, nebo mě z nej klepne už :-D

                                              0 0
                                              • krabica  

                                                Jo, ten představec by to chtělo, takhle musím snášet 9.8 :-D

                                                0 0
                                              • BTom1  

                                                No prostě verze vidlice FLASH s 37mm offsetem,do ní možnost pružící patrony s fufftkape+ram­pcontrolem,tlu­mící patronu charger2+HC97 a už bych nespouzel;-)

                                                0 0
                                            • embi  

                                              Ted v Nauders Intend snad treti nejcastejsi znacka vidlic po RS a Fox. Neuveritelny. USD, normalni ebonita i ty jednonohy Bandit.

                                              0 0
                        • mirorek2  

                          přesněji stojí 399 euro až ho tedy budou zase mít :-) na BD

                          0 0
                        • novas752  

                          Jak jsem koupil tak prodávám. :-)

                          0 0
                    • novas752  

                      Jop, tam je právě 210×55. 3mm inbus, jak tady tak v HSC. No takže právě, nastavíš to jednou a nazdar.

                      0 0
                      • Sistematicx  

                        Nez jsem nakroutil ten co mam tak mi to docela trvalo. A to mam jen LSC LSR

                        0 0
                        • novas752  

                          Jo, ale to 5 polohový HBO s pružinou, to prostě dáš přinejhoršim na třetí pokus. :-) Ostatní nastavení samozřejmě zaberou dýl. A jak tak koukám tak by alespoň v Tyee měl být ten přístup ještě docela použitelnej, zkrátit prostě 3mm inbus a klik po kliku to půjde.

                          0 0
                    • chomejs  

                      Na Tyee se vejde, ale je to fakt o fous. Kolečko LSC má tak půl milimetru místa a zamykací páčka se z pozice zamknuto otáčí kvůli poloze docela těžko. Jinak HSC a HBO se musí nastavit inbusem, stejně jako odskok (jde i prstama, ale je to složitější), je-li tlumič v rámu.

                      0 0
                      • novas752  

                        No hsc a hbo jinak než inbusem nastavit nejde tak i tak. :-) Teď jsem zkoušel, zamykací páčka jde pootočit aby byla cca na 1h otevřená a 5h zavřená, ne 3h otevřená a 6h zavřená jako je to nasazené z výroby.

                        0 0
                        • chomejs  

                          Jak se to dělá s tou páčkou? :-)

                          0 0
                          • novas752  

                            Na té kratší straně páčky je červík s 2mm inbusem. Ten povolíš, páčku stáhneš z osičky a nasuneš v požadované poloze. Ta-dá! :-)

                            0 0
                      • Sistematicx  

                        Ja mam Spindrifta, takze toho mista mozna budu mit vic. Kolecko reeboundu mi jde nastavit hodne z ******, uz jsem si jednou pricvakl prsty, steloval jsem to honem rychle a jak jsem sedel na kole tak jsem poposednul a uz byl prst v lisu.

                        Ty mas novej RS s BHO na Tyee? Kolik tam je mista? Ja mam ted se starym RS tak 2,5cm od tela expanzky, dolu k vahadlu. Viz fotky.

                        0 0
          • adam320  

            Dobry uz to chapu. Ja jsem si jen rikal proc tak kratka pruzina na tom tlumici, hledal jsem v tom vic nez to je, diky za odpoved

            0 0
      • Atilla  

        Prosím tě podložku máš EXT? Vzal jsem si záložní super Deluxe a mám doma 500lb pružinu od RS a ještě 450lb od EXT. Tak bych rád někdy použil pružinu co už mám.

        0 0
        • novas752  

          Jo jo, tu 5mm. Ty EXT pružiny jsou hrozně krátké, na 65mm tlumič jsem musel mít C75 EXT pružinu, na 55mm tlumič se vejde s tou podložkou taky, asi by se dala i C65.

          0 0
          • Atilla  

            No mám 65mm pružinu, ale ty podložky jdou koupit i 22 a 28mm. A koukám, že stačí jedna. Ta podložka stojí pomalu to co pružina od RS:)

            0 0
    • ceo  

      Lama dotaz:

      U vidlic se říkalo, že má být nastavená tak, aby P kolo při puštění z výšky neodskočilo. Nebo minimálně.

      Platí to i pro nastavení tlumiče?

      Z kolo mi pořád trochu odskakuje. Ale zase tam je daleko víc možných odporů, takže pravděpodobně bude větší odtrh..

      0 0
      • krabica  

        Ano, ani zadní kolo nemá odskočit. Jednočep s pružinovým CC InLine mi neodskakuje, virtuál s Fox DPX2 trochu ano.

        0 0
      • novas752  

        No ono je to s těma zadníma stavbama a všemožnýma různýma tlumičema složité. Spíš bych to nastavoval podle pocitu při jízdě vzhledem ke geometrii kola a k chování vidlice.

        0 0
        • TJK  

          z myho pohledu je to tedt uplne o nicem… na kole snad jedes v sedu a zalezi jak se chova v SAGu a dal… ne jak se chova v 0 bez vahy… me to nikde nefunguje, kdyz to mam nastaveny na takovyhle „bahno“ tak je to mekky, liny s topi se to, hlavne v texhnice v prudkym svahu… a oak hrozne zalezi komu jse jak libi rychlej odskok, pokud mas rad zivy kolo s tuzsim zacatekem a rychlejsim odskokem, takovyhleho vysledku pri pusteni kola nedosahnes.

          Za me je to akorat tak dobry na sbirani kliku od hejlu na instagramu :)

          3 0
          • lubosalbi  

            Asi tak, nebo s pružinou toho lze možná dosahnout

            0 0
            • novas752  

              Pružina v tomhle testu taky neni všespásná, ta sice zajistí že to neodskočí už v plášti, ale když je tam málo útlumu tlumenim tak to stejně odskočí. Mě tenhle „test“ na vidlici určí takový odrazový můstek, od kterého to o nějaké 1–3 kliky zrychlím (z třeba 20 celkem). Ale každý to má jinak no.

              0 0
              • MlokCZ  

                Za mě je ten test nesmysl. Třeba u Foxu je rozhodně lepší výchozí bod použít doporučené hodnoty dle Foxu a od nich to ladit.

                V tomhle testu mi kola odskakují vždy a těch důvodů je spousta, proč v tomto případě (který ani trochu neodpovídá reálnému použití za jízdy) měla.

                0 0
                • ceo  

                  Jsem v situaci, kdy výrobce i Fox doporučují velmi podobné hodnoty, téměř identické.

                  Podle výrobce bych na těchto hodnotách měl mít SAG 20% / 30%.

                  Jenže já při doporučených hodnotách mám vepředu sag nad 30% a zároveň 160 F36 chodí max 140mm a k dorazu jsem ji nedostal ani když mě nečekaně vykopl odraz dole na Německé lajně(Klínovec) a na přeďàka do komprese… Ve vidlici je 1 token

                  Zadkem o doraz taky nebouchám…

                  Vše servisovano, ložiska nové, rám s lineární charakteristikou (pružinu nedoporučují).

                  Tak jsem zkusil i tento test.

                  Už mě napadá jen vadná pumpa nebo sag blbě měřím (v ready pozici) a výrobce ho měří v seated… To bych pak mohl mít doporučený sag na doporučených tlacích, ale pak IMHO bude vidle chodit tak 130mm

                  Jezdim hodně easy a pod kontrolou než na prasáka, ale s plnou výbavou přes 80 kg mít budu, takže objektivně by tam občas doraz jít měl…

                  0 0
                  • ra.ma1  

                    Zkusil bych vyhodit token a popripade povolit hsc, pritahnout bych lsc a fuknout vice vzduchu. Sag 30% na vidli je celkem hafo, ne? A jeste kdyztak pootevrit lsr

                    0 0
                    • ra.ma1  

                      …aha….ale to uz bych kroutil se vsim…s vidlou je to asi jak s ceckama :D proste kroutis

                      0 0
                  • novas752  

                    Tak vyhoď ten token, ne? Vidlice přes 30% je docela dost. Jak máš nastavené tlumení?

                    0 0
                    • ceo  

                      Komprese otevřená

                      Rebound 12 kliků od otevřeného

                      Ona to je Grip 1 patrona, moc k ladění toho není :)

                      Token asi zkusím, jen mě dost vyhovuje, že se F36 nenoří zbytečně pod brzdou, aby nezačala…

                      0 0
                      • ra.ma1  

                        Rebound mas tez kurde kurňa celkem pritlumeny…zkus z ****** vyhodit tyn token (prace na 5–10min) a dofukej luftu

                        1 0
                      • krabica  

                        Naopak, měla by se nořit méně.

                        0 0
                      • novas752  

                        No ono se ti to musí pod brzdou docela dost nořit i teď s tim sagem. Takže v ideálnim případě ti to dovolí lehounce zvýšit tlak, aniž bys využíval ještě méně zdvihu. A s vyššim tlakem se to bude bořit míň.

                        0 0
                      • ra.ma1  

                        Grip 1 ma jen LSC a LSR?

                        Edit: to by pak kapku menilo situaci

                        0 0
                      • MlokCZ  

                        Když chceš právě oporo ve zdvihu (včetně při brždění) a neřešíš to kompresí (LSC to také můžeš ovlivnit, ale je to zase na úkor citlivosti, u Grip patrony ale stejně ohldně kompresí nic nevyčaruješ, to bys musel mít Grip2), tak se používá kombinace co nejméně tokenů + více přifoukat.

                        Pak to chodí v první části zdvihu prostě ve všech situacích méně (oproti menšímu tlaku + více tokenů, které bude podobně nastavené pro chod na doraz).

                        Když jen vyhodíš token a ponecháš tlak, tak ten vliv bude předevší ke konci zdvihu. Samozřejmě nějaké nepatrné ovlivnění je i z počátku zdvihu, ale je to pro představu něco ve stylu:

                        • na 3cm zdvihu (někde kolem sagu) to bude ve zdvihu třeba o 0,5mm
                        • na 6cm zdvihu (to pro stejný podnět) bude chodit do zdvihu třeba o 1,5mm více
                        • na 9cm zdvihu (to pro stejný podnět) bude chodit do zdvihu třeba o 3mm více
                        • na 12cm zdvihu (to pro stejný podnět) bude chodit do zdvihu třeba o 6mm více
                        • na 15cm zdvihu (to pro stejný podnět) bude chodit do zdvihu třeba o 10mm více

                        Jsou to ilustrační odhady, ale vychází tu z mojí tabulky, kde jsem si to přesně počítal (a měl jsem k tomu dohledané přesné objemy pozitivky, negativky a tokenů, z čehoš to šlo spočítat) pro nějakou mojí Foxku a mojí situaci. A v reálu mi to také odpovídalo.

                        Tedy pod brzdou to nepatrně do zdvihu více půjde, ale ne o moc.

                        A samozřejmě můžeš také udělat vyhodit token a nepatrně zvednout tlak. Tedy třeba z toho využití na konci zdvihu nechat navýšení jen o polovinu (oproti ponechání stejného tlaku) a i tak to v první části už bude stačit minimálně na to, aby to do zdvihu chodilo aspoň stejně nebo dokonce i nepatrně méně.

                        0 0
                        • novas752  

                          Nemyslím si že by mu komprese na Grip2 něco přinesly, když jí teď na Gripu má zcela otevřenou, tim by to akorát v celý dýlce zdvihu ještě přibrzdil = sice by vylepšil chování pod brzdou (asi i víc než tim odebránim tokenu a drobnym zvednutim tlaku), ale zdvihu by využíval ještě méně.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            To je jasné. Také to mám stejně a komprese mi u Grip2 patrony oproti Grip nic neřeší (jak také vozím většinou otevřené u Grip2).

                            A zase tak o moc se to chování pod brzdou nezlepší při přitažené HSC. Dělal jsem na F38 testy plně otevřená vs plně zavřená HSC a k tomu opakované měření kolik jde ve stejné situaci vidlice do zdvihu pod brzdou. A rozdíl tam samozřejmě nějaký byl, ale nic dramatického.

                            Je ale pravda, že když už bude ubírat jen jeden token, tak přifukovat také jen trochu, tak to už také není nic dramatického jako když se z originálního stavu jich vyhazuje více.

                            0 0
                      • MlokCZ  

                        Od otevřeného tolik? Běžně se to tedy měří od zavřeného. Jaký máš ročník F36. Pro 2022 by to byl 1 click od zavřeného a to je opravdu šíleně přitlumené, To je pro 100kg+ jezdce.

                        0 0
                        • ra.ma1  

                          heh, presne a tady by se nam mohla zmenit cela situace….kdyby otevrel lsr…tak by mohlo dojit k situaci, ze by treba z vidle jeste vzduchu nakonec ufukoval :D

                          0 0
                        • ceo  

                          Viz doporučení výrobce.

                          Teď jsem ještě 2 kliky tlumil, protože v Rychlebech bolely ruce, trošku kopala

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Tak to je celé jen zamotané tím nestandardním počítáním od otevřené pozice.

                            Já vzal celkový počet kliků předtím jen dle manuálu Foxu dle uvedené krajní hodnoty v manuálu. Teď jsem to ale byl pro F36tku zkusit v reálu a těch poloh je více. Napočítal jsem 22 poloh.To by pak bylo ± ok.

                            Někde jsem i pro nějaké případy viděl u Foxe, že počet poloh směrem do otevřené pozice není vždy stejný a přesně daný. Netuším, proč to počítají z plně otevřené pozice (a ne standardně z plně zavřené jako to vždy a všude používá Fox).

                            0 0
                            • ceo  

                              Španělský mor, jak se vyjádřili v jednom servisu :) Ale mně vyhovuje. Vlastně mi vyhovuje i nastavení, jen mi přišlo divné, že nechodí celý rozsah

                              0 0
                          • ra.ma1  

                            Ono na rychlebech bezne treba pritlacim na kompresich ( hsc: plus 2,3 kliky)

                            0 0
                          • ra.ma1  

                            Ten token vyOutuj…

                            0 0
                    • ceo  

                      Těch 30% je ale v attack pozici a je to Mondraker s jeho forward geometry, reálně jde hodně váhy na předek… Ještě zkusím v sedu

                      0 0
                      • ceo  

                        Napíšu to pod sebe.

                        Na stejném tlaku jsem měřil sag v sedu a agresivní Attack pozici.

                        V sedu sag 25mm, v Attack 40mm…

                        0 0
                        • novas752  

                          mm nebo procent?

                          0 0
                          • ceo  

                            Mm

                            V % je to 16 a 25

                            0 0
                            • novas752  

                              Takže máš sag ok, žádných 30%+. V tom případě s tlakem hýbat nemusíš a uvidíš co to udělá bez tokenu, řekl bych že by to cenťák v max využití mohlo přidat.

                              0 0
                  • MlokCZ  

                    To je jednoduché. Pořád příliš málo agresivní jízda na tuhle vidlici, lehce to můžeš ještě zlepšit, ale nějak drasticky už to prostě neposuneš. Nepíšeš jak máš nastavené tlumení.

                    Když to ale vezmu celkově, co platí pro dnešní Foxky. Jak pro F36, tak možná ještě o chlup výrazněji pro F38:

                    • používají se dnes velké negativky, což na jednu stranu je super pro chování počátku zdvihu, ale dělá to křivku průběhu daleko strmější než bylo dříve (tedy i když se vyhodí všechny tokeny a křivka je hodně lineární, tak je ale přesto dost strmá, tedy podobně jako bys měl pružinu a přitom ale už nešlo dát výrazně měkčí), u F36 a F38 je to už poměrně výrazné (oproti F34 a F32)
                    • při takové situaci je základ vyhodit všechny tokeny
                    • pak se může přidat ještě nastavení komprese, které využití zdvihu může ještě snížit, zejména více přitažená HSC (pokud máš Grip2 a můžeš ladit obě komprese samostatně). U mě rozdíl plně povolená HSC vs plně utažená je na větším podnětu (tak 10–11cm využití zdvihu) udělá cca 1cm rozdílu využití zdvihu
                    • HSC má smysl přitahovat jen když právě potřebuješ omezit chození do zdvihu i tlumením a nestačí omezení pružinou

                    Já jezdím proti zde některým dost málo agresivně, takže také obtížněji využívám celý zdvih a tedy:

                    • v tlumiči i vidlici nevozím žádný token (vložku v tlumiči), u tlumičů je ten posun znát také extrémně oproti starším, měl jsem třeba taky kdysi rám s Fox tlumičem, kde jsem při největší vložce v tlumiči to dokázal posílat stejně po dorazech (to byla tenkrát malá negativka s přepouštěcím kanálkem málo ve zdvihu)
                    • u Grip2 patrony vozím většinu času komprese na minimu (někdy trochu přidám LSC)
                    • sag na vidlici vozím cca 15% v sedě a je to pak cca 20% v attack pozici (na tohle není žádné přesné pravidlo v jaké pozici to měřit, mělo by to odpovídat hlavně tomu, na co to ladíš, tedy pro ladění především na sjezdy vždy v attack pozici)
                    • u F38 se tak běžně do plného zdvihu také nedostanu, na úplný doraz jsem nešel ještě nikdy, ale ojediněle se k němu přiblížím a zase stejně nechci, aby to pořád lítalo v celém zdvihu (to při opatrnějším stylu jízdy nedává ani smysl)
                    • u F36 (jen Grip patrona) jsem pro srovnatelné nastavení využíval o pár mm zdvihu více (ve všech situacích), tedy bude se tam nepatrně lišit negativka

                    Tenhle test nevyřeší nic, má hrozně moc problémů:

                    • pokud zrovna nefoukáš nějak hodně, tak to odskakuje na pláštích, tedy aspoň pro test by se muselo hodně přefoukat
                    • HSE (dobře nastavená, zejména když je laditelná jako u Grip2) test také zabije
                    • a to samé i komprese může udělat
                    0 0
          • suslos  

            Mám Megu prilepenou při pusteni jak se vzduchem tak pružinou :) a houba to není, 500lbs pružina nebo 280psi v megnegu

            Je to cely o nastavení, kinematice, odporech – ložiska, oka tlumiče…

            0 0
            • ra.ma1  

              Plus plaste, vlozky, tlaky….teploty, faze mesice, biorytmy/cyklo­rytmy, špína ;) ( ale to uz si delam prdel)

              0 0
    • boo-beek  

      Máte pls někdo zkušenosti s tlumiči na aktuálním karbonovým Stumpjumperu (130mm)?

      Potrebuju vyměnit tlumič, aktuálně Fox DPS Performance Elite, z hlediska možností nastavení fajn, ale fakt mu chybí expanzka… Bude Topaz rozumná volba? Mám se připravit na nějakej zásadní tuning? Mám očekávat nějaké překvapení typu „flexpivot a tlumič XYZ k sobě fakt nejdou, pokud za úplňku nepokropíš shimstacky krví z netopýra“?

      Nebo nějaké další nápady? Klidně i bez expanzky, pokud existuje nějaký takový, co zvládne aspoň Liberecko bez přehřívání…

      0 0
      • mirorek2  

        trochu ti pomůže ccdb il pružina, ale pokud se přehříváš, expanzka bude lepší

        0 0
        • mirorek2  

          na minulé generaci stumpu to kolo posunulo parádně

          jinak co jsem pochopil, tak flex to drží předepnuté kolem sagu, tak teoreticky by to nemělo mít moc negativ s lepším tlumákem, bude to asi víc lítat :-)

          on je to schopný trail bike dle všeho, nechápu proč ho soudruzi takto podvyživili na tlumáku

          0 0
          • suslos  

            imho je to trail bike a tam 80% uživatelů bude tenhle tlumič dostačovat :-)

            pokud potřebuješ větší výkon, rozhodně bych než Topaz (měl jsem TriAir) dával nový vzduch od RS

            0 0
            • mirorek2  

              Bude to nejlepší kompromis, nové rs jsou super!

              0 0
            • boo-beek  

              No, ten se mi líbí, ale nějak se mi nehodí k vidlici :D

              A cenou je stejně jako Float X…

              0 0
              • suslos  

                to je pak těžký když se Ti nehodí :-))) Topaz ano? když píšeš Float X :-))

                0 0
                • boo-beek  

                  No, nemá to ofc žádnej smysl a překousnu to, ale mému OCD vadí mix Fox a RS :D Je to z kategorie „hlasitost v autě musí být nastavená na kulaté nebo půlkulaté číslo“, no… A třeba Dvo a fox, a vlastně ani jakákoliv další kombinace, mi nevadí.

                  Pak je ovšem otázka, jestli by nemělo smysl i vyměnit vidlici za nového Pika, dokud se může prodávat :D

                  0 0
                  • suslos  

                    Fox + RS vadí, ale Fox + cokoliv jiného ne? No to už je i na moje OCD moc :-D

                    0 0
          • boo-beek  

            Jsem z toho kola hodně překvapenej, co se týká schopností v terénu, fakt je to super. Ale ten tlumič, no… Na druhou stranu, mají Evo a asi si to nemá konkurovat, takže chápu.

            Jinak k pružině, někde v diskuzi na Pb psali, že rám je dost lineární, navíc ta hmotnost :/ Nicméně mohl bych zkusit napsat do Formule, jestli k tomu umějí udělat Mod (a za kolik…).

            Co aktuální ccdb il air? Tvrdí, že zásadně zlepšili spolehlivost… Ještě jsem přemýšlel nad R535, ale nikde js nenašel reálné zkušenosti s tím tlumičem vůbec, natož na SJ.

            0 0
            • suslos  

              Jestli chceš tlumič a né atrapu tak na R535 ani neuvažuj :-D viz. recenze a zkušenosti Astona.

              Měl jsem předchozí generaci Stumpa Evo, byl moc lineární, vozil jsem na něm CCDB coil CS a ultra tvrdou pružinu díky tý linearite a prostě to nebylo nikdy ono :-), pokud tomu tedy občas dáš – což asi ano, jinak bys neřešil přehřátej a tedy tuhej tlumič, asi neřeš na tohle kolo pružinu a zaměř se na kvalitní vzduch :-)

              0 0
            • novas752  

              Pružiny na tyhle Spešly neni moc dobrý dávat – uchycení s oky do 90° a spodní oko prodloužené vidličkou má tendenci lamat nebo nadměrně opotřebovávat tenké pístnice pružinových tlumičů. Přemýšlel bych o Floatu X PerformanceEli­te/Factory nebo novém RS SuperDeluxe RC2T

              0 0
      • boo-beek  

        Tak, trochu jsem se v tom snažil zorientovat, budu rád za jakékoliv další vhledy (text víceméně z chlubírny):

        Rekl bych, že zakopaný pes je v kombinaci flexpivotu s interním nastavením tlumiče, které je dost specifické – degresivní tlumič s progresivním pružením (v řeči foxu Digressive Compression Extra Light, Digressive Rebound Extra Firm a EVOL komora). Předpokládám, že záměr je, aby kolo nešlo hned do sagu, protože prvotní rány zobe i ten karbon, ale zároveň bylo od středu dál progresivní, aby to nešlo hned na doraz.

        Pokud vzduch, bude to tedy asi nový Super Deluxe, ale znamená to pravděpodobně nějakou pakárnu se shimstacky, tenhle tuning podle všeho moc k sehnání není. Nicméně, možná by nebyla marná tvrdší pružina (sag třeba lehce pod 20%?), případně progresivní… Nebo vzduch v běžném setupu s menší negativkou a vyšší tlak, ku*va nevím :D Navíc, podle všeho jde to kolo předělat na tlumič o délce 210mm (je tam 190), což by rozšířilo výběr, ale znamenalo i vyšší zdvih, který nijak nepotřebuju.

        Uvažuju aspoň přibližně správným směrem? :D

        Díky!

        0 0
    • krabica  

      Nenarazil někdo na porovnávačku aktuálního Fox 36 a Lyrika v top konfiguracích?

      0 0
      • mirorek2  

        tak už to objednej, ať máš pokoj

        stejně oba víme, že to tak dopadne :D

        toto jsi asi četl…

        0 0
        • krabica  

          No, jsou to nervy… :-D Teď jsem utratil fůru peněz jinde…

          0 0
        • MlokCZ  

          Je škoda, že nemá nastavení HSR.

          Každý bude mít jiné požadavky, já třeba tolik neocením propracované komprese, když stejně na GRIP2 patroně je vozím převážně otevřené.

          Ale ta nastavitelná HSR u GRIP2, to je za mě velký přínos. Tohle tedy bude hodně záležet na hmotnosti jezdce. U mě je GRIP2 první vidlice s HSR (kterou jsem vozil), kde HSR funguje ideálně jak by mělo.

          U všech ostatních vidlic s HSR, kde šla nastavit pouze LSR byl problém v tom, že interní naladění otevření HSR okruhu bylo vždy na těžšího jezdce. Tzn. HSR okruh se otevíral méně než by měl a ke konci návratu ze zdvihu se uzavíral zase dříve než by měl. Pak se to dohání jen více otevřenou LSR a to není to pravé ořechové.

          Ve výsledku to bylo jen takové polovičaté řešení mezi jedinou expanzí a dobře funkční HSR.

          Je jasné, že bez možnosti nastavovat HSR to lépe naladit nejde. To by to bylo jinak pro hodně těžké jezdce nepožitelné.

          0 0
          • mirorek2  

            Toho HSR je škoda no

            0 0
          • Atilla  

            Na druhou stranu nastavit správně HSR je boj i pro někoho kdo jakž takž ví a pro někoho kdo nemá moc cit je to nereálné. Minimálně 50% lidí má špatně nastaven i LSR.

            0 0
            • mirorek2  

              dobře špatně, to je strašně individuální

              nejlépe nastavovat podle trati, obecně co nejrychleji aby to nekopalo, tím se cca řídím

              edit: co tak vím kolem sebe, někdo ultra rychlé odskoky, někdo zase extra pomalé, obvykle letci :-)

              0 0
              • Atilla  

                Tak když se vidlice nepohne, nebo se vrací tak pomalu, že na 3 kořenu zůstává ve zdvihu, nebo naopak jede pogo, tak asi není o čem, že je to špatně.

                0 0
                • mirorek2  

                  o extrémech se nebavím, ale měl jsem případy na servise, kdy se vidla ani nehla a borec tvrdil, že to žehlí parádně, přefoukal a utáhl vše…

                  pak druhý vozil sag tak 50% s tím, že to je super, když si to klepne „sem tam“ :D

                  0 0
            • krabica  

              Souhlas, s nastavením HSR mám taky problém… :-)

              0 0
            • MlokCZ  

              Když nevíš, tak použiješ doporučenou hodnotu z manuálu Foxu. Tedy když meníš LSR, tak o stejně vždy posuneš i HSR (v manuálu doporočena vždy kombinace s LSR o 1 click více než HSR). Výsledek bude určitě lepší než když budeš dle manuálu nastavovat pouze LSR u vidlice, kde HSR nastavit nejde.

              Cit pro nastavení musíš mít až ve chvíli, kdy začneš ty expanze ladit samostatně v jiném poměru než udává manuál.

              0 0
              • Atilla  

                Nějak nechápu jak se může někdo držet manuálu, když jezdí úplně jinak než druhý člověk co má stejnou váhu. Tohle je dle mě velmi subjektivní.

                Někdo lítá v bikeparku 2m+ dropy a pro druhého je maximum 40cm schod.

                1 0
                • MlokCZ  

                  Jednak je to dobrá výchozí pozice pro případné další ladění, ale hlavně jsem psal o tom, že se bude držet toho poměru HSC vs LSC, který tak bude téměř vždy výrazně lepší než u vidlice, kde je HSC natvrdo v jediném nastavení.

                  A když se drží toho poměru, tak pak už je situace stejná jako když nastavuje jen jednu expanzi.

                  Nastavení expanze dle manuálu je pak dobré dělat dle nastaveného tlaku (tedy pokud jsem na jiném tlaku než manuál doporučuje pro mou hmotnost, což se snadno stane, tak nenastavuju už odskok pro mou hmotnost, ale pro hmotnost odpovídající tomu nastavenému tlaku, když už v manuálu u některých případů rovnou nejsou psané tlaky u odskoku, někdy to tam je rovnou dle tlaku, jak u které vidlice). Tedy ten příklad pak tak nebude. Pro daný příklad bude každý mít nastavený jiný tlak a tedy i k němu dle manuálu zvolí adekvátní nastavení odskoku (pro uvedený tlak).

                  A jak moc to nakonec pak z té výchozí hodnoty doladí už závisí na každém, jak mu to nastavování jde. Když mu nejde, tak bude mít problém ať už tam nastavení HSE bude nebo nebude.

                  0 0
                  • Atilla  

                    Když jsem X2 tlumič nastavil dle manuálu, tak jsem skončil úplně někde jinde. To už jsem to mohl nastavit rovnou na půlku a od toho se hýbat.

                    Třeba u EXT jsem měl nastavení pro 425lb pružinu a pro 450lb jsem jenom ubral odskok a komprese po jednom kliku a ve většině situací to sedí. Jenže to je pružina a nastavená na rám( i když nastavení HBO podcenili)

                    U vzduchu je ta tabulka trochu k ničemu, protože pokud narvu tlumič plný tokenů( což mám pokaždé), tak se bude konec chodu hrozně měnit ( bude daleko větší tlak ) a tomu musím přizpůsobit HSE. U vidlice platí totéž. A stejně záleží na čem to chceš používat. Něco jiného bude mít skokan a něco jiného na DH ve velkých kamenech.

                    1 0
                    • mirorek2  

                      U Ext se ale vnitřně nastavuje jen rozsah podle hmotnosti jezdce a tuhosti pružiny. Nic jako přepákování a typ rámu tam nemají…

                      Taky ti Ext tlumák tak příšerně cvaká?

                      0 0
                      • Atilla  

                        Vyplňoval jsem formulář kde chtěli vědět typ rámu, modelový rok a jestli jezdím na flat, nebo SPD.

                        Mám už tu novější generaci kde je jen cca po prvním centimetru slyšet nějaký ventil, ale při jízdě to je tiché.

                        0 0
                        • mirorek2  

                          Přes co jsi bral?

                          0 0
                          • Atilla  

                            FDF

                            0 0
                            • mirorek2  

                              Aha… teď jsem mluvil s Kamilem a prý jen hmotnost a pružina, ale myslel jsem si že budou preciznější a chtějí i typ rámu.

                              Tím se vysvětluje úplně, proč ten „můj“ chodil na ****

                              0 0
                    • suslos  

                      Hbo – se dá ještě tedy interně přitvrdit? Nebude to potom už spis více otázka kinematiky konkrétního rámu?

                      0 0
                      • Atilla  

                        Je to interně nastavitelné, ARMA to má jako RS na imbus.

                        0 0
                      • mirorek2  

                        Mě se právě líbí, když si můžu s HBO hrát a nastavit si to třeba při použití měkčího p*era

                        edit:

                        to u ext za ty prachy imho mohli dát..

                        0 0
                        • suslos  

                          Ono zase na enduro kole je pořad třeba držet rozumný ság.

                          Hbo jsem nastavil jednou a nesahl na to :)

                          0 0
                • mirorek2  

                  Schválně jsem si to vyjel pro f38 a nastavil dle tabulky… Totální p*čovina :)

                  0 0
                  • nksh  

                    Nevim jak FOX, ale RS v te jejich appce ukazuje uplne nesmysly. Napr. pridam +1 PSI a LSR skoci o 3 kliky mimo atd. :)

                    0 0
                    • mirorek2  

                      No RS a ShockWizz je taky pecka, člověk by čekal, že u jedné firmy nastavím typ vidle, zdvih a fajka, ono nic :D j*ebačka neuvěřitelná a stejně výsledek prd, mám to nastavené dobře prý, asi intuice :D

                      Ještě že na nastavení RS nejde nic p*osrat, narozdíl od Foxu

                      0 0
                      • MirosPikos  

                        ShockWizz je nesmysl. Věnoval jsem tomu jedno dopoledne a vůbec mě to nepřesvědčilo.

                        0 0
                      • Atilla  

                        Na tom novém chargeru 3 je to úplně blbuvzdorné a hlavně inteligentně udělané. Chci pohodlí uberu za středu 2–3 kliky, chci podporu na DM přidám 3 kliky. Rozdíl mega, ale dá se jezdit v pohodě na všech nastaveních. Není to jako u foxu, že to jde přes LSC zamknout.

                        0 0
                        • suslos  

                          Stejný na tom tlumici novým – klik doprava nebo klik doleva, rozdíl obrovský.

                          Nakonec jsem skončil na měkčí pružině s více kompresi

                          0 0
                          • mirorek2  

                            Já úplně stejně o 50 lb míň a chodí to o parník líp jak starý rs

                            Za mě tlumáky za desítku a vypálili všem rybník, když to vydrží chodit takto pěkně sezonu, pecka

                            0 0
                            • Atilla  

                              Jestli se mi podaří udat kitsumu, tak do toho půjdu už jen ze zvědavosti.

                              0 0
                              • suslos  

                                Udělej z ni 185×50 a beru :-D

                                0 0
                              • mirorek2  

                                U mě se kitsuma s 650 už prala a dělalo to zvuky (asi pro to je tam max 600:) dal jsem ženě na 400lb a cajk, chodí to pěkně

                                U nového RS jsem dal 600 a dobré, v celém rozsahu, tlumí to, vrací se to, kolo se zklidnilo

                                0 0
                                • Atilla  

                                  Mám vzduchovou, ale asi zůstanu u pružiny. Co se mi líbilo byla možnost tvrdého locku. Výjezdy po asfaltu mají pak jiný rozměr:)

                                  0 0
                                  • mirorek2  

                                    to jo, to si žena pochvaluje a spokojeně nám do kopce ujíždí :D

                                    0 0
                            • goofy  

                              To už vychází jenom na desítku? Tak to nasadili hodně agresivní cenovou politiku. To asi nemá smysl řešit něco jiného. :-) Škoda, že mají jenom metric.

                              0 0
    • BorisFR  

      Mate nekdo zkusenosti s Öhlins TTX2 Air? Co se dalo dohledat jsem precetl. Uvazuju jestli se placnout pres kapsu poradne, nebo koupit Super Deluxe Ultimate RC2T. Pripadate mi tu jako nejfundovanejsi banda, tak me snad nesezerete, ze jsem trosku off-topic. Dikes za jakekoliv reakce. :)

      0 0
      • mirorek2  

        co hledáš a na jaké kolo?

        0 0
        • BorisFR  

          Mam CTM Scroll 2021, jedine co jsem jeste nevymenil je tlumic. :) Mam moznost koupit novy TTX2 za cca 18k. Zhruba tolik k pozadi operace. Uvazuju jestli to vyhrotit, nebo spis posetrit a koupit ten Super Deluxe. Chci neco co vydrzi delsi sjezdy bez ztraty kyticky.

          0 0
          • mirorek2  

            nový seperdeluxe se dá sehnat za 400 euro

            vyměnil bych spíš rám…

            0 0
            • BorisFR  

              Jako taky jsem uz takto uvazoval, ale funguje to solidne a radsi budu mit kolo nez holuba na strese. Vim, ze ten RS je za o moc privetivejsi cenu, proto hledam prakticke poznatky z terenu. Navic pokud bych menil ram tak bych sel po necem kam ten tlumic jde prenest, treba pouze zmenou spaceru. Ale to je hudba budoucnosti.

              0 0
    • esmo  

      Může mi někdo říct, co se děje s naším trhem, nebo z jakýho důvodu nejsem schopen prodat zánovního Lyrika Select+ za 13,5k ?!

      0 0
    • krabica  

      Vozím Sprindex 430–500 nastavený na 430, teď jsem zhubl a je to moc, tak mám dilema co vzít… Volby mám asi 3, CC Valt 400, CC Valt Progressive 400–488, Sprindex 380–430. Sprindex je na konci progresivní a celkem mi to vyhovuje, tak se nejvíc přikláním k progresivnímu Valtovi, ale co jsem nastudoval, tak čísla u Sprindexu nesedí a je v reálu měkčí, takže vyvstává otázka, jak je na tom CC??

      0 0
      • TJK  

        se nazer, zase priberes a nema problema ne? :)

        0 0
        • krabica  

          Zkusím toho progresivního Valta, pokud klapne bazar… Akorát se mi bílá nehodí, tak ho asi vemu komaxitem… :-)

          0 0
          • MirosPikos  

            Vezmi to fólií ve spreji. Na pružiny to výborně funguje.

            0 0
          • TJK  

            ja ho mel v prasku a vpohode.. dokonce chrom bez laku (neni tak odolny) a dobry

            0 0
          • baboon  

            CC Valt jsem stříkal akrylem a po jedné sezóně začal vcelku hodně praskat a drobit se z toho oranžový prášek, teď jsem to očištěné vzal Motip Plastidip a po podobné sezóně co se ježdění týče to vypadá líp.

            0 0
            • TJK  

              plastidip bude jednoznacne nejpruznejsi, je to ve finale spis folie ve spreji, chova se to jako guma

              0 0
      • mirorek2  

        bílou valtku nějakou doma mám navíc, jaký máš rozměr?

        0 0
    • baboon  

      Neni to teda asi úplně k tématu, ale zkusím: Na Propainovi mám vidli Fox 36 170mm a ta už se aktuálně nedělá, v podstatě přímý nástupce je Fox 38 170mm. Potud v pohodě, ale na bajku mám offset 37mm a F38 se v tomto zdvihu dělá pouze v offsetu 44mm, 37mm dělají jen ve 180mm – netuším proč, ale podle toho jejich online kalkulátoru to tak prostě je. Otázka zní – je rozdíl poznat? Dle teorie by kolo se 44mm offsetem vidlice mělo být živější, ale méně stabilní v rychlosti a v bordelu obecně. :/

      0 0
      • baboon  

        Aby to tedy bylo kompletní, tak bajk má v geometrii obecně psaný offset 42mm. Proč tam bylo 37 a ne 44 netuším, začal jsem to koumat až teď.

        0 0
      • novas752  

        Neni, hodně vnímavej člověk rozdíl v offsetu vnímá možná prvních 5 minut na trailu. Je to velmi drobný rozdíl až zanedbatelný.

        0 0
        • theedge  

          Jo chtěl jsem se zeptat na skoro to samý. Uvažuju o novém rámu a zatím tam chci použít můj stávající Lyrik 170 s offsetem 51mm. Dnes je standard 44mm ( časem tam bude ZEB 2023 ). Jak se mi to projeví v chování kola kola 44 vs 51. S tou 51 si o 7mm ( což je celkem dost ) prodloužím rozvor ? Bude se to díky tomu hůř lámat do ostrých toček ?

          0 0
      • benobiker  

        Heh:-D Zrovna nedávno jsem tohle řešil s Márou… Měnil vidlici s offsetem 51mm za novou s offsetem 42mm, což je rozdíl dost, větší stopa, stabilnější kolo, hůř zatáčí… Navíc nová vidlice měla o 1cm vyšší zdvih, takže položenější hlava, ještě větší stopa, ještě víc stabilnější kolo… Mára není zrovna moc vnímavej člověk na tyhle věci, tak to zas tak moc znát prej nebylo:-D

        0 0
        • BTom1  

          Vidíš a já vozím 37mm na 29" a když sednu na něco s 44 nebo 51 tak mě to skoro vyděsí.Ale holt někdo pozná nic a někdo vše..

          0 0
          • benobiker  

            Přesně tak… Taky jsem na tyhle věci citlivější, ale nejvíc to vnímám, když tu změnu udělám za čerstva na trailu a mohu to porovnat… Jak víc střídám kola a pak na to sednu po tejdnu, tak nějakou podobnou změnu asi moc nezaznamenám, kolo se mi bude zdát zase trochu jiné, ale budu to přisuzovat prostě tomu, že jsem předtím jezdil na úplně jiném. Ono si ve výsledku člověk na všecko zvykne.

            0 0
            • BTom1  

              Zvykneš si na vše, ale s něčím budeš rychlejší, jistější si.

              Když už jsme u toho offsetu tak mě teda hodně nechutná 51mm s poměklým projevem na strmější úseku to je hrůza.

              0 0
              • benobiker  

                Abych mohl objektivně posoudit vliv toho offsetu, musel bych na mojem kole vyměnit stejnou vidli, se stejným zdvihem a nastavením, pouze s větším offsetem. Když čapnu jinej bajk s větším offsetem, nejsem schopen (za mě) rozpoznat, jestli odlišné chování dělá trochu jiná geoška bajku s kolmější hlavou, nebo ten vetší offset… Což jsem tak trochu pochopil z teorie, stabilnější kolo mám, když mám větší stopu, drží lépe směr, nechce uhnout ze směru jízdy.. Větší stopu získám kratším offsetem, nebo položenější hlavou… Porovnávat stejnou stopu, kterou jsem dosáhl na jednej straně prvním a na druhej straně druhým způsobem, by bylo fajn, ale k tomu se asi nikdy nedostanu. :-)

                0 0
                • BTom1  

                  Nechci tady zabřednout do časově náročného vypisování..

                  Jasně že do toho pocitu z ovládání promlouvá mnoho dalších přednastavení..

                  Ale obavy z horšího zatáčení jak někteří mají jsou zbytečně pokud s kolem pracuješ a ne že se jen laxně držíš a ono to jede.Co to vůbec je, že to hůř zatáčí?Je to, že to trvá delší dobu,musíš to víc zlomit,musíš víc tlačit vnější rukou,víc to naklonit,přenést víc hmotnosti na předek…?

                  Moc mi vyhovuje přímost(37mm offsetu,170mm,29"­)ovládání, a při zatáčení trochu víc zatlačis vnější rukou.

                  I při přesednuti na cizí stroj(stejné kategorie) to pociťují a myslím, že ostatní maskovací rozměry dokážu odfiltrovat.Bohužel pro mě mám jakýsi vnitřní přednastavení, díky kterýmu poznám jakoukoliv změnu.Kéž by tomu tak nebylo.A s při­bývajícími rokama se to zhoršuje:-)

                  0 0
    • embi  

      Nemate nekdo nejaky prebytecny token do Rockshox Superdeluxe? Koupim :)

      0 0
    • tomxxx  

      Ahoj, zkusím to s radami zde.

      Chtěl bych Epic Evo 2021 přestavět v podstatě na XC – 100 vidlice , 110 vzadu. Problém je, že tlumič a vidlici bych chtěl zamykat z řidítek – Sid a Sidluxe. Tlumič je tam 190×40 standard, což je v klidu sehnatelné s lockem na tlumiči, ale s dálkovým leda nějaký bazar se štěstím. Jediné co se dá běžně sehnat je 190×45, což podle Mtbr vozí úspěšně dost lidí – místo v rámu je, ale udělalo by to cca 124mm zdvihu a říkám si, jestli by to už nebyl moc prasopes se 100 vidlicí.

      Nevíte kde zkusit poptat 190×40 na remote, případně jestli se nedá s páčkou na tlumiči snadno (finančně přijatelně) přestavět, případně jestli není nějaký stroke reducer na sidluxe (což by se mi líbilo asi nejvíc, to kolo by šlo vždycky přestavět na 120/120).

      Fox na kolo nechci, měl jsem.

      Díky za rady

      0 0
      • novas752  

        S tlumičem neni problém, tlumič jde libovolně snížit přidánim vložky omezující zdvih, akorát je potřeba tlumič úplně rozebrat. Takhle jsou už z výroby udělané všechny metrické tlumiče, 190×40 je totožný tlumič jako 190×45 akorát má 5mm vložku (a jinou stupnici na pístnici pokud jde o RockShox).

        Problém je v tom, že tam neni místo v rámu pokud je tam i mechanicky ovládaný teleskop a řazení – do rámu jsou u hlavy jen 3 vstupy. Takže buď ne teleskop nebo něco AXS.

        0 0
        • tomxxx  

          Díky, v tu podložku jsem doufal, ale nikde jsem nenašel jasnou odpověď, ani v návodu RS.

          Tohle píše návod spešlu, prostě vyndáš tu plastovou mr*ku co v rámu stejně nedrží.

          0 0
          • mirorek2  

            a proč nenecháš vidlu na 120 se zámkem? fungovat to bude, když to vozí i na svěťáku

            0 0
            • tomxxx  

              Protože na moje ježdění 120 nepotřebuju a na moje kila 35 nepotřebuju. Nicméně 120, 35 sidka je taky možnost, na tom snížení stroku tlumiče to nic nemění.

              0 0
              • embi  

                snizovat stroke tlumice zbytecny. dej vetsi tlak a bude to na stejno

                0 2
          • novas752  

            No, to tam píšou no. Udělat to jde, ale vypadá to pak trošku na blití a bez té gumy se to tam šmrdlá o rám při zatáčení takže to bude brzo vypadt jak starej Cannondale.

            0 0
            • tomxxx  

              Smršťovačka protažená až do tý díry to třeba ukotví. Ale radost z toho řešení taky nemám, nechápu, proč nemají dropper na druhé straně.

              0 0
    • Sistematicx  

      Jakym zpusobem vyresit kopnuti od zadku na hrane odrazu skoku/ lavice.

      Kdyz najizdim na nektery skoky co maj hodne zvedlej odraz tak me tlumic vzdycky nakopne a letim pak dost na predek. Deje se mi to jen pri tomhle typu odrazove hrany. Na najezdu tlacim kolo do zdvihu tim jak tlaci odraz proti me a presne v momente hrany kdy to odrazim dostanu kopanec ze me to vystreli najednou na predek. Pak to musim hrozne korigovat aby nesel na totalni front flip.

      Zkousel jsem odskok utahnout aby to slo fakt pomalu ale tim sem si pomohl na jednu jedinou situaci a pak uz je zase odskok tak pomalej ze tlumic zatlucu do zdvihu.

      Tlumic je RS super delux coil LSR, LSC, pruzina MRP progresiv 500–600lbs. Zkousel jsem to i na linearni pruzine 500 a 550 lbs a delalo mi to taky.

      Kdyz je skok vic na posilak do dalky tak s tim nemam problem, drop je bez problemu, dopady jsou v pohode, rychle jizda v bordelu v pohode. Ani na step-up me to nekopne tak brutalne.

      Je to problem shimstacku odskoku? Ze pri velke kompresi na najezdu me to vystreli. Jako kdybych potreboval aby se to na odrazu pri roztahovani tlumice na poslednich 20% zpomalilo. Neco jak obracenej HBO.

      Nebo to dokaze vyresit tlumic s LSR a HSR okruhem.

      0 0
      • krabica  

        Po výměně pružiny (a vidle) řeším to samé, bohužel jsem to nestihl dořešit, ale mám v plánu ubrat LSC.

        0 0
      • mirorek2  

        to bych spíš řešil fakt tím lsr, u dhx2 to jde

        zkus to na pevňáku, třeba děláš nějakou chybku v odrazu, pokud ti to HT neudělá, chyba je tlumák a nastavení

        0 0
        • krabica  

          Mám teď stejný problém a zpomalení LSR mi taky moc nepomohlo…

          0 0
          • mirorek2  

            já jen vidím, že mladý s tím na rampách nemá moc problém (a nějaké nastavování je mu celkem fuk :-) proto ta vsuvka o technice

            0 0
            • krabica  

              Jenže u mně to bylo Ok, dokud jsem pokusně nedal jinou pružinu, ale už mi to dělalo i na předchozím kole a taky to bylo v nastavení…

              0 0
      • novas752  

        Tam máš málo nastavení aby se to dalo vyladit ja tuhke situaci a tak nějak i na jiné.

        Když tenhle problém utažení odskoku vyřeší tak můžeš zkusit naopak přitáhnout LSC = to tě v té odrazové kompresi nepustí tak hluboko a mohlo by to stačit. Ale vždycky to bude něco za něco.

        0 0
        • Sistematicx  

          Prave kdyz dam odskok na pomalejsi (zelva) tak uz to zacnu zatloukat do zdvihu. U odskoku si hraju jen v rozdilu dva kliky. Cokoliv vic uz je pro me hrozne velkej rozdil. Kdyz dam tri na zelvu tak to zatlucu na dopadu druhe lavice a pri vjezdu do bordelu je to uz v haji.

          Zkusim to jeste s tim LSC, jinou moznost uz nemam v nastaveni.

          Ale tim ze mam problem jen na tech nasejpovanejch odrazech kde ty hrany jsou hodne nahoru mi to kazi flow z air line.

          Uplne nejvic to poznam na Koprivne kde kdyz dam s uplne klidem nejvetsi lavici tak lavice predtim ma trochu vic zvedlej odpal a ikdyz je kratsi table o 3m tak ji letim hrozne na predek.

          0 0
          • novas752  

            Možná to zkus promyslet i na vidlici. Ono že tě kope zadek taky nemusí bezpodmínečně být problém zadku. Třeba pokud předek zajede moc rychle a má tendenci odraz „projet skrz“ tak si umim představit že pak zadek kopne ať s nim budeš dělat cokoliv. A právě čim ostřejší a vyšší radius odpalu tim víc se to může dít.

            1 0
      • Mr.Duck  

        Taky jsem chvili bojoval s kopanim na predek po pritvrzeni odpruzeni na sjezdaku. Myslim ze jsem ubral jeden klik odskoku (coz nejspis znamena stejne rychly odskok jako jsem mel pred tim s mekci pruzinou), ale co pomohlo vic je proste lip skakat, donutilo me to se trochu vic soustredit na odraz a diky tomu skacu lip. Popsat to ale neumim, proste par lapu na A-Line a zvyknes si :)

        0 0
        • Sistematicx  

          No defakto si ted nemuzu dovolit vypustit zadnej odraz. Jak se jen lehce necham skokem poslat nahoru tak uz jdu na predek. Musim vsechny odrazy proste tahat na tip ťop. To se mi treba na prechozim kole nestavalo. Kdyz jsem vypustil odraz tak to nebylo ani z pulky tak brutalni na predek jak ted.

          Jak jen povolim v postoji nebo si reknu ze rychlost dobra nemusim to tak tahnout a necham se poslat nahoru tak dostanu kopanec a uz musim hrozne resit v letu teziste dozadu abych nesel totalni front flip.

          0 0
      • ra.ma1  

        na nakoplejsich odrazech mene tlacit do tlumaku a zatizit trochu vic i predek??

        0 0
      • baboon  

        Odělené nastavení LSR a HSR tohle řešit umí a to jak na vidlici, tak na tlumiči, nicméně pokud ti větší skoky s mírnějším odpalem nedělaji problém, hledal bych zlepšení v tréninku a vypilování techniky skákání.

        Úplně bych nesouhlasil s mistrem Kachnou – A-Line a obecně jump lajny v lepších parcích mívaji rozumnej tvar skoků. Nejhorší jsou krtince kratší než kolo, který jsou ale nesmyslně natažený a nájezdovka na ně je asi tak 2× tolik, než je zdrávo (tímto zdravím na Lipno – ale i tam už to naštěstí vylepšili)

        Vzpomněl jsem si na pěkně udělaný video (https://youtu.be/OSGJqFXrEdU?…), ze kterýho bych vyzdvihnul jednu věc: Na přeďáky mě nakopanější skoky hází tehdy, když s gravitací bojuju a snažim se skok letět nezdravě nízko s myšlenkou, že je to bezpečnější (což neni). Mnohdy jde o první pokusy, kdy se snažim být spíš rychlejší, ale to pak vede k tomu, že se o to víc leknu, víc potlumím, víc s vejškou bojuju a pak je z toho ukázkovej přeďák.

        Závěrem jeden tricktip: http://720.cz/?… – Předek rychle na zem, ať to drží, protože MOTOCROSS! :)

        0 0
        • goofy  

          Přesně tak! Na Heiníka a neřešit! :pila: :pila: :pila: :-D

          0 0
          • Radari  

            Souhlas .

            Taky jsem to dlouho řešil a shrnul bych to za mne takto . Vychazim z dlouholete praxe prepadu přes predni kolo nekotrolovanym zpusobem .

            1. Je to neprijemne ale pokusil bych se o zlepseni techniky odpalu . Pokud nemas uplne nesmyslne nastaveny tlumic , tak je to ta nejlepší věc na které muzes zapracovat.

            Nikdo to nemá rad a často lide jezdi ve svých stereotypech naucenych z minulosti .

            Z dobrou technikou te změna tlumice neprekvapi a jak je napsano nize tak te na kratkych dirt skocich nebude nic limitovat.

            Me osobne pomohla jedna instruktaz, která to shrnuje pozici na odpali jednoduse takto . Dokonalou techniku bunny hopu vynecham????

            Musis si představit podobny pohyb jako na trampoline . Ty jsi ten kdo urcuje svým telem kam chces skocit a kam chces letet .

            Když na trampoline povolíš nohy , tak te trampolína samotna nekotrolovane posle akorát nekam kam nechchces.

            Takze spravne pokud se zapres do trampoliny a odrazis se pevne kam chces , poletíš tim spravnym smerem .

            Takto zjednodusene to plati i pro kolo , zatlacit celym telem do kola, nabrat energii (ruce i nohy) a pak se odrazit + drill neustálého opakovani do nekonecna . Ty musíš určovat směr kola a ne reagovat na to co pod tebou kolo udela.

            1. A ted k tomu nastaveni ???? . Nechas reseni skoku to na kole …

            Tlumic :

            LSR -Na nakoplejch skocich nemá az tak vliv – za me bych do toho nehrabal pokud to nemas uplne blbe. Predpokladam ze ne a mas vyvazene predek zadek .

            HSR – ma vliv , muzes utáhnout . Ale u mne to mělo pak vliv na vysku skoku , kolo ti neda tolik energie a pohlcuje skok.

            Vidlice:

            Za mne je nejlepší pridat LCS na vidlici, at se ti nenoří při najezdu , bebo přitvrdit vidlici pokud nejsi na akceptovatelne Hodnote . Pak kolo lepe kopiruje odpal .

            Takze zavisi jaky styl jizdy pouzivas aktivni (A)nebo pasivni (B)

            Ocividne mas po zmene jinak prenastavene pruzeni a predek ti odrazovou energii pohlcuje vice a zadek méně.

            0 0
            • baboon  

              Jen bych dodal, ze od urcite rychlosti a velikosti je pasivni najezd na skok loterie, ktera muze koncit hodne spatne.

              0 0
            • MichaelSimek  

              Podle Vorsprungu ma LSR porad velky vliv (i kdyz zalezi jak moc utazenej je HSR) https://www.vorsprungsuspension.com/…d-adjustment

              Ja jezdil ted asi rok s hodne otevrenyma vsema reboundama (bavi me zivy kolo), ale mel je problem s jednou air lajnou, tak jsem utahl LSR a LSC trosku a rozdil na tech skocich obrovskej, v terenu trosku klidnejsi, ale nic zasadniho.

              0 0
    • tomxxx  

      Ahoj, jde samostatně někde sehnat travel spacer na sidluxe? Vlastně ani nevím, jestli ho dávájí do sady damper body 11.4118.081.000­. Díky

      0 0
    • esmo  

      Nechcete někdo zelenýho Lyrika Charger 3 ?

      Krk seřízlej na 195mm. Jetý 20 km … :-)

      0 0
      • krabica  

        To jsi měl napsat před 14 dny… :-D Proč se ho zbavuješ?

        0 0
        • esmo  

          Problémy s kolenem, už si letos nezajezdím, enduro rozhodně ne, tak je mi líto aby úplně nová vidlice ležela ladem v kůlně přes zimu…

          0 0
          • mirorek2  

            Co na toho nového teda říkáš?

            A ještě máš druhého Lyrika co ho za plnou nikdo nechce co, a jak na potvoru, teď jsou hojně v akci

            0 0
            • esmo  

              Jo je parádní, za ty dvě desítky kilometrů jsem ho sotva nastavil ! :D

              Toho druhýho si na kole nechám, ať tam leží jak chce, toho mi líto není :)

              0 0
          • krabica  

            To není důvod, za týden jdu na operaci z meniskem… :-)

            0 0
            • esmo  

              Mě nožička bolí, velmi těžce se na ježdění přemlouvám.

              Nojo, hloupej tenis, zase mě zranil !

              0 0
    • theedge  

      Tak tu mám novej RS Super Deluxe Ultimate Air RC2T 2023.

      Potřebuju novej tlumič do novýho rámu abych mohl prodat X2 co tam je.

      No objednávat novej Super Delux je docela dobrodružství – je dost chaos v tom co je s progresivní komorou a co s lineární. HBO dle sramu je nějak optional což nevím co znamená – tlumák co mi přišel to nemá. Na B24 měli obrázek s progresivní komorou, v popisu nic, ale přišel s lineární :-D

      I na stránkách Sramu je prostě jeden objednací kód pro jeden rozměr tlumiče a hotovo – žádný rozlišení na Lineární anebo Progresivní, s HBO nebo bez … zvláštní.

      https://www.sram.com/…-sdlx-ult-c1

      Nicméně co jsem tak zjistil – v prodeji jsou zatím zřejmě jen lineární bez HBO. Ale i prodejci to často mají dost chaoticky označný.

      Vyzná se v tom někdo ?

      Chtěl jsem teda spíš progresivní ( na Nukeproof Mega 290 ), ale rozměr který potřebuju není moc k sehnání a i ty jiný rozměry co jsem viděl jsou zřejmě jen lineární. Tak přemýšlím jestli ho vrátit a nebo ho zkusit a jezdit a když tak pak jen dokoupit progresivní komoru až bude k sehnání jako samostatný díl…

      Zajímal by mne reálný rozdíl mezi Progresivní a Lineární komorou – oboje je samozřejmě jestě laditelný tokenama.

      0 0
      • tomxxx  

        Nákup tlumiče konkrétních rozměrů a specifikací je vždy dobrodružství, často končící tak, že ten tlumič prostě není.

        0 0
      • novas752  

        Ber pružinu – hbo tam je a komory nemusíš řešit. :-)

        Optional znamená že tam být může a nemusí podle toho jak si to výrobce kol apod. objedná, stejně tak si objednává to HBO. Vypadá to že tlumiče pro aftermarket jsou vždy bez HBO a vždy Linear. Neřešil bych, jezdil.

        0 0
        • theedge  

          Ok. No vypadá to tak. Všude v nabídce jsou jen bez HBO a Linear. Ale sakra mohl by to Sram napsat :-)

          Pružinu nechci, mě se líbí ta přizpůsobitelnost toho vzduchu + nižší váha. Mega už tak sama o sobě není žádnej drobek :-) Navíc Megu primárně doporučují se vzduchem kvůli progresivitě.

          1 0
        • Atilla  

          Jako že ho nemají vůbec? Nebo myslíš že nejde nastavit, což jít nemá.

          0 0
          • theedge  

            Ne nemají ho vůbec. V prodeji jsou ( možná zatím ) jen verze bez HBO.

            Air s HBO má na pístnici tuto grafiku:

            https://cyclinic.com.au/…-c1-with-hbo

            Ale v prodeji to není.

            0 0
          • novas752  

            Nastavit na vzduchových tlumičích nejde nikdy, je to jen pevný trn na konci té vnější pístnice. Nemají ho vůbec. Ty které ho mají mají na konci pístnice vytištěnou takovou tu vroubkovanou pyramidu.

            0 0
      • wilda81  

        Nabízí se dotaz, proč nezkusit chvíli X2 a ušetřit si tohle dobrodružství? Zvlášť když není RS k sehnání.

        1 0
        • theedge  

          Tak já už jsem ho sehnal navíc za dobrou cenu.

          X2 zkoušet na chvíli nechci – budu ho pak hůř prodávat. Buď prodat hned jako nový nejetý se zárukou a nebo jezdit pořád, což z vícero důvodů nechci. Jsem prostě na Rock Shox a celý kolo bude na Sramu. Většinu věcí tam zatím přehážu ze stávajícího. Mám na kole rád jednoduchý, snadno nastavitelný a funkční věci.

          Na jaře asi ještě příjde ZEB 170 ( až bude :-) )

          0 0
          • wilda81  

            Já teda čtu, že jsi sehnal něco co možná nechceš, zvažuješ vrácení a vůbec nevíš jak si bude rozumět s rámem. To vše na úkor přednastaveného tlumiče jen aby ladila značka k vidlici, kterou vlastně taky ještě nemáš. No jak myslíš, snad bude mít tahle pohádka šťastný konec :)

            2 0
    • tomxxx  

      Ahoj, nevite jestli existuje oneloc packa na sram matchmaker? Viděl jsem to u jordana sarrou, že měl lock rovnou na brzdě, ale musel to být nějaký bastl.

      0 0
      • novas752  

        Od rockshoxu jsem to nikdy neviděl (kromě hydrauliky), určitě by ale šly použít páčky jiných výrobců které by na to mohly být. Scott, DT Swiss, Orbea? Často to teda bývá přidělané na objímku gripu.

        0 0
        • tomxxx  

          Jj, to by šlo, a nebo pilník a vybrousit z objímky kostku. Jen bude opruz trefit polohu, když má člověk jeden pokus :)

          Ha, ja tu fotku našel.

          0 0
          • novas752  

            No to vypadá přesně na tenhle případ no.

            0 0
          • TJK  

            mam to doma, cel vrsek vcerne objimky je odlitek takze z to na matchmaker predelat pujde a nebude to zase tak velky zlo

            0 0
    • Nimrod  

      nevíte, zda-li se dá sehnat servisní kit pro monarch 4.2? nikde ho nemohu najít a nevím, do jaké míry je to kompatibilní s nějakým jiným tlumičem

      jde mi o to, že bych rád koupil nějaký bazarový tlumič, který bude lehký a bude mít páčku pro omezení komprese a toto omezení půjde externě nastavit. monarch 4.2 mi přijde pro moje použití ideální, ale jeho servisovatelnosti se trošku bojím, protože jsem nic nenašel

      0 0
      • krabica  

        Jestli to nebude tím, že RS už ukončil jeho servisní podporu, což dělá u starších, stejně jako Fox.

        0 0
        • Nimrod  

          přesně toho jsem se obával

          tedy byl by nějaký tip na kousek, který má stále servisní podporu a dělal se v rozměru 216×63?

          0 0
          • krabica  

            To nevím, asi vzít nějakou aktuální bazarovku… Starší tlumiče by teoreticky mohl být schopen odservisovat Kamil z kgbike.cz, ale nebude to zadarmo…

            0 0
            • Nimrod  

              a tip na nějaký přesný typ, s kterým nejsou problémy, chodí pěkně, stojí na bazaru do čtyřky a servis je snadno proveditelný a patří k tomu levnějšímu?

              0 0
              • mirorek2  

                servis stojí do čtyřky :D

                0 0
                • Nimrod  

                  mnohdy a u lecčeho jo, no :-)

                  0 0
                  • mirorek2  

                    tak třeba dbil, x2…

                    0 0
                    • Nimrod  

                      ale ani jedno z toho není tlumič, který hledám, že jo :-) potřebuju poradit nějaký v podstatě obyčejný xc tlumič, jenže jsem se zadrhl 10 let zpátky a netuším, co se mezitím událo. ani nevím, jaký je nástupce právě toho monarcha 4.2 (a nejde mi to dohledat)

                      0 0
                      • novas752  

                        Je to docela jednoduchý, v dnesjiž nepoužívaném imperiálnim (palcovém) rozměru 216×63mm alias 8,5×2,5" seženeš novější RockShox Monarchy (RT, RL, RT3), které už se ale pomalu nevyrábí (v novějších metrických rozměrech přiel RockShox s tlumičema Deluxe), nebo tlumiče Fox Float možná ještě někde CTD nebo spíš DPS, které se dělaly jak v imperiálních tak se dělají v metrických rozměrech = náhradní díly na ně budou sehnatelné rozhodně déle. Možná budeš mít štěstí a v tom rozměru narazíš i na Suntour Duair nebo nějaké Manitou, DT Swiss.

                        0 0
                        • Nimrod  

                          přijde mi, že monarchy rl a rt nemají externí nastavení jak moc se uzavře komprese páčkou. to je jeden z hlavních požadavků viz začátek. tohle by mohlo odškrtnout dost velkou hromadu tlumičů

                          je mi jasný, že v mym rozměru toho moc nebude, ale o to snazší by ten výběr snad mohl být :-)

                          0 0
                          • novas752  

                            Tak ale to nemá snad žádný tlumič.

                            RT má měkčí zámek než RL, RT3 má oba dva = celkově 3 polohy.. Fox CTD i DPS maj taky 3 pevně daný polohy, ale jak moc to zamkne se externě nijak nastavit nedá, to je vždy nastaveno interně.

                            A v tom danym rozměru stejně na výběr moc mít nebudeš, v takhle dlouhym zdvihu se ty malý tlumiče používaly málokdy (koncem doby imperiálních rozměrů tam spíš byly větší tlumiče jako Monarch Plus nebo tlumiče pružinové).

                            0 0
                            • Nimrod  

                              odpovím předně obou. děkuju, nevěděl jsem. já takový tlumič nemám, ale milá má na starý koně rp23 a přijde mi, že nastavením se ladí ta škrcená poloha, ale nesedím na tom, tak je to jen vizualně. když je to otevřená poloha, tak to dost mění moje priority :-)

                              rt3 má dvě polohy, které jsou furt částečně otevřené, nebo ta třetí poloha je zamčeno? protože zamknout tlumič nepotřebuji a nechci

                              monarcha plus tam akorát mám, ale přijde mi zbytečný, no… takže bych nejraději udělal jakože výměnu

                              0 0
                              • novas752  

                                Nechápu, výše sháníš kit na Monarch 4.2.

                                Záleží na konkrétnim vnitřnim nastavení, tuhosti zamknutí mohou být různé. Úplně na šutr ale rt3 imho nezamyká nikdy.

                                0 0
                                • Nimrod  

                                  ano, protože vybírám tlumič a zajímá mi, jestli půjde ten, který jsem si potenciálně vybral, také servisovat

                                  supr, dík

                                  0 0
                          • krabica  

                            Hodně štěstí, s těmi požadavky budeš těžko hledat. Tlumič se stavitelným pedal modem neznám, některé tlumiče mají maximálně štelovací open mód.

                            0 0
                      • krabica  

                        Aktuální nástupce je RS Deluxe Ultimate, ale už je jen v metrických rozměrech. Co jsem tak koukal, tak v tvém rozměru už se XC tlumiče nedělají a otázka je, jestli se vůbec v poslední době dělaly.

                        0 0
                        • Nimrod  

                          proto se ptám, fakt nemám přehled. já skončil právě u monarcha 4.2 a rp23, všechno ostaní je pro mě španělská vesnice

                          0 0
                        • mirorek2  

                          xc s krokem 63mm? to je dobrý vtípek :-)

                          0 0
                          • novas752  

                            Dělá se i 230×65. Takže většinou 150+ zdvih kola. Že adekvátní styl použití ten tlumič pak moc nezvládá je výrobcum kol asi jedno, hlavně když ušetří.

                            0 0
                            • Mr.Duck  

                              Jako ze by nezvladal XC? Nebo jak dlouhy tlumic bys chtel davat na EN kola?

                              0 0
                              • novas752  

                                Dlouhý stejně, ale větší tlumiče jako Float X, Super Deluxe apod. na těch větších zdvizích fungují mnohem líp. Malé (Float DPS, Deluxe…) se rychleji přehřívají a maj menší možnosti nastavení.

                                0 0
                                • Mr.Duck  

                                  Jo pardon, ja zapomnel ze se bavime o tlumici bez expanzky :( To je pak uplne presne pripad Slayeru myho kamose. 230×65 Deluxe tam podle mne expanzku potrebuje zoufale.

                                  0 0
          • kocers  

            Těžko říct co nastavení, ale co tenhle bazar? https://www.bike-forum.cz/…-ts-215-x-63

            0 0
              • Nimrod  

                díky

                kashima se mi tam nehodí, ale na tu maguru jsem koukal. jenže mi přijde, že už se servisní kit také neprodává… ale evidentně servisovat ještě jde, tak nevím

                0 0
                • kocers  

                  Tak ono je to s tebou těžké, když sháníš něco, co už skoro neni a když se něco najde, tak se ti to nehodí na kolo :-D

                  jinak ohledně servisu, jak už tady padlo: v KGBike si poradí asi se všim. Věřim tomu, že by v klidu odservisoval i ten 4.2

                  0 0
                  • wilda81  

                    Se vším ne, ale 4.2 bych tam s klidem poslal.

                    0 0
                  • Nimrod  

                    nikdy jsem netvrdil, že je to se mnou jednoduché :-)

                    děkuju, uvidím, co nakonec seženu :-)

                    0 0
      • Mr.Duck  

        Nedám za to ruku do ohně, ale myslím že to bys oservisoval s kitem na novější Monarch. Možná nějaký těsnění v tlumení by byly potřeba improvizovat z jiný sady nebo sehnat zvlášť, ale plechovka bude sedět.

        0 0
        • BTom1  

          Taky si myslím, že průměr pístnice bude 28mm a shaftu 10mm.

          0 0
          • Nimrod  

            třeba se někdo ozve, kdo to zkoušel. já k tomu nic nedohledal po netu

            0 0
            • Mr.Duck  

              Ja myslim, ze jsem to v praci parkrat delal. Ale nevim, jestli presne tento model, tak nechci lhat.

              0 0
      • Concorde  

        Do toho bych nešel. To těsnění bude nejmensi problem. Tyhle stare monarchy mely jeste 9mm pistnici, ktera se (castecne i v zavislosti na tuhosti ramu) vydírala neskutecne rychle. A nahradni pistnicr samozrejme sehnat nejde.

        Popravde uz ani nevim kdy naposled jsem videl starsiho monarcha, ktery by byl uplne ok.

        0 0
    • Ucho82  

      Zdravím,

      mám takovej dotaz – https://www.bike-forum.cz/…lici-na-27-5#…

      Tady je větší kumulace lidí a taky se to vlastně týká tlumení, tak snad někdo poradí.

      Dík.

      0 0
      • mirorek2  

        A co chceš vědět přesně? na 27 kolo je 29 vidla blbost, ochuzuješ se o zdvih. Kdybys uvažoval o muletu (vys_ral bych se) tak by to dávalo smysl, jinak ne.

        Dej tam klidně 27/160 a je, třeba lyrik, kdyby to bylo moc, jde vnitřně přestavět na 140–160(180) zdvih

        Ještě bacha na offset, někdo je na to citlivý.

        0 0
        • Atilla  

          To kolo je dělané na pluska ne? Což je skoro to samé průměrem jako 29".

          0 0
          • mirorek2  

            to je fakt, to jsem trochu přehlédl, co se mi nelíbí, na to moc dlouho nečumím no :D

            Edit: zas pochybuju, že soudruzi mysleli 27,5/3,0 což jsou opravdová pluska, nacpali tam 2,6 a tradá si myslím

            0 0
          • baboon  

            Skoro to samé by to být mělo, ale v praxi se např. do Fox 38, která je označená jako 27.5 / 27.5+ devětadváca (šíře 2.4 myslim) nevejde ani omylem a to tak, že to drhne :) Takže pochybuju, že by se tam plnohodnotná 27.5+ vešla, když by teoreticky měla mít ± stejný průměr, jako 29. Ale vyzkoušené to nemám, 27.5+ nikdo v okolí nemá.

            0 0
    • Nimrod  

      už jsem se dlouho na nic neptal :-) došel jsem k tomu, že někdy na jaře oservisuji monarcha plus rc3. problém je ten, že se nějak ztrácím v těch sadách těsnění a podle seriového čísla také úplně nezjistím rok výroby (byť mi alespoň píšou manuál pro rok 2016). poradí mi někdo, jaký kit mám chtít? jde mi jen o těsnění, hlavně mi nefunguje nastavení komprese. sic to něco dělá, ale houpe to úplně stejně jako při otevřený kompresi. před rokem byl v bikelive na kompletním přetěsnění, to bylo pár týdnů po jeho nákupu z bazaru, tak si to chci zkusit udělat sám, nebude-li to lepší

      0 0
      • Concorde  

        11.4118.038.002

        0 0
      • novas752  

        Jestli nikde neteče olej ven tak bych to zkusil jen repasovat bez výměny těsnění.

        1 0
        • Nimrod  

          děkuju, ale už bude mít těch předepsaných 100 hodin, tak mu to asi neuškodí :-)

          0 0
          • tomxxx  

            100 hodin je nic. Na repas dobrý, ale měnit se těsnění nemusí.

            0 0
            • Nimrod  

              očekávám, že tam bude špatný nějaký těsnění, jiná vada tam snad nebude… tak moc nevěřím ani tomu, že v bikelive tam opravdu vyměnili těsnění, jak jsem po nich chtěl. ale je fakt, že jinde na to z vysoka prdím a nic se neděje, to uznávám :-)

              nebo vidí někdo v křišťálové kouli jinou příčinu než to těsnění? přijde mi, že tlumič jakoby lehoučce po „uzavření“ komprese vyjede, že se jakože zmenší sag, ale je to nepatrný a houpe úplně stejně

              0 0
              • novas752  

                Vada je zavzdušněné tlumení, těsnění pravděpodobně po 100 hofinách nebude poškozené a může se to znovu opqkovat klidně za 30h s novým těsněním. Monarchy+ na to byly docela citlivé, zvlášť na rámech kde to dostávalo nějaké ty síly bokem.

                0 0
                • Nimrod  

                  aha, děkuju. tak zkusím pak jen dát novej olej a uvidíme

                  takhle jsem ho poslal do bikelivu, že to nastavení komprese nechodí, a stejně tak mi i přišel, ale něco s ním udělali, chod tlumiče byl jiný a i chod páčky byl jiný… ale nastavení komprese nefungovalo stejně

                  0 0
              • tomxxx  

                Sorry, teď čtu, že nefunguje komprese, jsem přehlédl. To pak jo, to nemá cenu řešit a udělat prostě repas komplet s novou sadou, když se v tom už budeš vrtat.

                0 0
                • Nimrod  

                  asi ho koupím a buď to bude jen opravdu zavzdušněním, nebo udělám repas. kdyžtak mi zbyde sada na příště

                  0 0
    • embi  

      Ahoj,

      nechce někdo DPX2 trunnion 205×65? Zbylo mi to tu, tak bych to rád prodal.:)

      0 0
    • Sistematicx  

      RS super delux coil MY2023

      HBO okruh- pisou ze to zacina fungovat na poslednich 20% zdvihu

      Chapu dobre ze se to bude chovat jako progresivni pruzina od 80% zdvihu? Kdyz mam teda 550 linearni pruzinu a necham HBO plne otevreno tak mam tech 550 v celem rozsahu. HBO ma 5 kliknuti rozsahu. Kdyz to uplne zavřu tak bude od tech 80% se to chovat jako treba 600lbs pruzina treba? Ze si nastavim jak moc chci progresivni konec? Nenasel jsem jak moc ma byt konec progresivni.

      Vozil jsem progresivni pruzinu od MRP, rozsah 500–600. MRP udava ze od 0–90% zdvihu se pruzina chova jako 500lbs. Od 90% zatlaceni je to 600lbs.

      Diky HBO nemusim mit teda progresivni pruzinu. Kompresnima okruhama si nastavim nejak prubeh a HBO upravim na danou trať podle toho jak moc budu chodit po dorazu. Kdyz budu mit nejaky flow kde nebude nic co by se dalo na tvrdo dopadnout necham HBO otevreno. A lajnu kde budou velky dropy treba tak HBO priškrtim aby byla vetsi progrese na konci?

      0 0
      • novas752  

        No v podstatě ano.

        Chová se to teda malinko jinak než progresivní pružina, je to v podstatě přídavné utlumení komprese (čim rychleji to tam vlítne tim větší to má efekt, tim víc to přidá odpor). A moc bych s tim netočil, jednou si najdeš vyhovující nastavení a necháš to tak.

        2 0
      • Atilla  

        Zkusím ti to o víkendu otestovat co to dělá kliknutí od kliknutí na nějakém větším schodu. Stejně jsem to chtěl udělat. Ale je to spíš ochrana proti dorazu. Nenajel jsem s tím toho zatím nějak extra moc, mám kolem 100km. Začínal jsem na středu a teď jezdím HBO +1 a i ten jeden klik byl na takových menších dropech na placku hned poznat.

        0 0
        • Sistematicx  

          Na nejakym videu od RS jsem videl ze oni to pocitaj od stredu jako 0 a nastaveni je rozsah –2/+2.

          Ja mam ted HBO –2 (naplno otevreno), HSC –1, LSC –1.

          K nastaveni HBO si musim upravit inbus, nedostanu se ke kolečku.

          LSC mi prijde hodne hodne znatelne, kdyz jsem slapal dneska do kopce tak pri LSC –2 to bylo hodne aktivni, LSC +2 to drzelo ve zdvihu. Na predchozim tlumici to LSC tak znatelne nebylo bych rekl. HSC zatim nechavam.

          HBO predpokladam ze budu davat na 0 nebo +1 hned jak to vezmu na dropy.

          0 0
          • Atilla  

            JJ, všechno se bere od středu.

            0 0
            • Breakpain  

              Ach jo, proc to proste nepocitaj standardne … “utazeny sroub” 0 a pak pocitas kliky :).

              Vzdycky jednou za cas, jak stridam RS a FOX to dojebu a pak si to cele rozsteluju. A ted prisla perla se stredovou hodnotou :), to je sen…

              0 0
              • suslos  

                Hele ty perlo :-D upřímně je to nejlepší věc co na tom udělali a “on trail” změna a přemýšlení o tom co od toho přízemí chci je mnohem víc easy a intuitivnejsi :))

                0 0
    • ra.ma1  

      Zdarec, mate nekdo prosim nejakou zkusenost s aktual koly od Devinci a s chodem jejich zadni stavby? Konkretne model Troy v C?

      Zadne jine kolo me posledni dobou tolik neoslovilo (ikdyz je to model "21).., podle vseho se da jezdit jak ferdu tak i vzduch, zdvihy 160/140, geo vypada vic nez spoko, pruzeni DW-Split Pivot…a recenze vicemene sama chvala a Greg Callaghan tomu taky celkem dava..

      https://www.bikeradar.com/…untain-bike/

      https://www.bikeradar.com/…-ltd-review/

      0 0
      • embi  

        dw split pivot je marketing pro jednocep .

        0 0
      • novas752  

        Pruzeni je to same co ma Trek. Prepakovany jednocep se zadnim cepem na ose kola.

        0 0
      • suslos  

        Na tom kole nevidím nic moc špatně. Zadek bude fungovat fajn, takže pokud Ti nevadí super boost zadní osa a trunnion uchycení tlumiče, tak není žádný problém dle mě.

        0 0
        • ra.ma1  

          Nejsem moc zastance superboostu (hlavne z praktickych duvodu, ono se ty kola na koulo-nosic nekombinuji prilis stastne), trun se da prezit, ale kurde tymale cepy :( safra proooc? Jinak fakt labuzo, mrzi me ze novy SC HT3 se neda kombinovat s pruzinou, bo to by mohl byt jinak dalsi cerny kun

          0 0
          • goofy  

            Taky nápad vozit kola na koulích… :-)))

            btw pro oba: jaký je problém s trunnionem?

            0 0
            • novas752  

              Je to hodně tuhé uchycení, na tlumič to přenáší boční síly a často to vede k nadměrnému opotřebení. Ložiska v uchycení jsou maličká a vydrží prd. A když se jeden ze šroubů uvolní tak to zlikviduje závit v hlavě tlumiče = kupuješ si minimálně celou hlavu + komplet repas nebo rovnou celej novej tlumič…

              0 0
              • goofy  

                Takže vlastně jenom teoretické plky coby kdyby… Už jsem se bál, že něco horšího. :-)

                0 3
                • theedge  

                  Tak trunion na Fox XS láme pístnici, tam se to nepovedlo hodně. Na RS Superdeluxe jsem jezdil trunion chycenej za hlavu 3 roky a naprosto bez problémů. Takže záleží na daným a rámu a daným tlumiči.

                  S trunion uchycením je rozhodně vyšší nárok na rám aby nebyl křivej.

                  0 0
                • novas752  

                  Teoretický je to do tý doby než se to stane. Oproti klasice je to prostě problémovější řešení,

                  2 0
                • embi  

                  Nojo ty rozumbrado.

                  Taky jsem s trunnuionem řešil problém. Rupla mi celá pístnice. Titerny ložiska taky bída.

                  0 0
                • Mr.Duck  

                  Sám jsi plk. Poruchovost trunnion mi přijde o řád jinde že zkušeností v servisu i na vlastním kole.

                  0 0
                  • goofy  

                    A tak hlavně se z toho dopředu neposrat ne? Nebo co mám jinak dělat? Vyřadit dopředu 4 kola z 6, protože se to občas sype? Je fakt, že ono to nakonec bude nejlevnější nic neřešit a jezdit na tom co mám. Kolem jezdí trunnionů už dost a furt jezdí… to bude asi stejné, jak všem prakskaly tlumiče díky vidličkám, a ono toho nakonec jezdí kolem dost a nějak to drží…

                    0 0
                    • novas752  

                      Tak zase ti to značně zjednoduší výběr. :-)

                      1 0
                      • goofy  

                        To je větší pravda, než jsem čekal. Protože z těch dvou je jedno dlouhodobě nedostupné, a druhé teď přestali vyrábět ve výbavě, co jsem chtěl… :-D

                        0 0
                    • Mr.Duck  

                      Tak asi bych kvůli toho úplně nezanevřel na nějaký model co by se mi fakt líbil, ale rozhodně bych to zohlednil při výběru když by byla možnost jiného kola co se mi líbí s normálním tlumičem. Zhodnotit si to musí každý sám. Warden může mít díky trunnion nízkou sedlovku což je pro mne důležitý faktor, ale tlumič trpí mnohem víc.

                      0 0
            • ra.ma1  

              Kolo na koulich je nejvic, jen se ti nesmi ukroutit ten trunion ;)

              0 0
              • goofy  

                Kdybych se na to měl dívat, tak si už nekoupím nic fakt… Teď mám v hledáčku tak 6 kol/rámů a všude je něco špatně. :-)))

                • vnitřní vedení bowdenů – kdy už je to přestane bavit?
                • uchycení tlumiče 3× trunnion, 1× přes vidličku
                • no a z geo jsem taky trochu rozpačitý. jako do kopce to bude super, z kopce taky, ale na takové výletění nevím… A to polovina nejsou vůbec žádné vysoko zdvihové svině.
                0 0
                • theedge  

                  Ješte před pár lety měli všichni kola prakticky stejný a všichni jezdili. Teď všichni řeší každej watt a řeší keždej šroubek v kole a najednou už nic není dost dobrý :-D

                  „jako do kopce to bude super, z kopce taky, ale na takové výletění nevím… “

                  0 0
                  • mirorek2  

                    Tak je zase fakt, že moderní enduro a superenduro kola moc na cesty po rovinkách nejsou, univerzála na výletění s enduro schopnostmi už skoro hledáš ve vodách 120/140 zadek

                    0 0
                    • theedge  

                      Přešel jsme teď na moderní enduro geo s kolmou sedlovkou a s jízdou po rovině nemám nějakej zásadní problém proti předchozímu kolu s sedlovkou 75.5. Ale za mne tam je jedna zásadní věc a to je výška Stacku – jak to komu sedne. Mít hodně kolmou sedlovku ( šlapeš víc pod sebe ) a k tomu ještě hodně vysokej Stack – to asi pak na výletění není ideální. Je to pak už hodně kolmej posed na paní radovou. Ale kolmá sedlovka s akorátním stackem mi příjde naprosto OK. Takže když to shrnu tak jde o vyváženou kombinaci úhlu sedlovky, výšky stacku a délky ETT.

                      Ten posed bude vždycky byl a vždycky bude o kompromisu mezi šlapacím posedem a výškou řidítek pro jízdu ve stoje.

                      0 0
                • ra.ma1  

                  Heh, aspon usetris ;)

                  A nakonec to špekulovani a premysleni coby a proc je na tom vsem nejlepsi…kdyz clovek koupi, tak uz je to nahovno…., ale to vybirani podporeno “chticem” to me proste bavi ;) :D

                  0 0
    • ra.ma1  

      x…sorry 2× mi to postlo a neumim smazat :)

      0 0
    • Sistematicx  

      https://www.bike-discount.de/…t-butter-cup

      Zeb MY2021 ma air shaft s c1 (červeny)? A u MY2023 maji uz dve verze a1 /a2?

      A1,A2 poznam podle zlateho eloxu hlavne?

      Ptam se z duvodu jestli vzit za 1800kc ten A1 debon air nebo radeji charger3 (az bude skladem). Ted mam debon air asi C1 (červeny vicko, zeb MY2021), charger 2.1.

      0 0
      • theedge  

        Ahoj není lehký se v to zorientovat ale snad ti trochu pomůžu.

        A1 a A2 není označení verze DeboAir ale ZEBa jako takového – jak píšeš verze 2021 je A1 a nová verze ZEB 2023 je A2.

        A1 zeb používal DebonAir s označením C1 ( červenej ) – zřejmě odvozený od verze v Lyrikovi.

        Nový ZEB A2 používá novou verzi označenou jako DebonAir+ ( zlatej ). Tato je zpětně použitelná i do Zeba A1.

        RS prodává 2 typy shaftu pro DebonAir+ :

        1 – kompletní shaft včetně distačních kusů pod segrovku a ButterCups ( to je to co jsi nalinkoval ).

        https://www.bike-discount.de/…t-butter-cup

        Tento prezentují jako upgrade pro starší typ Zeba A1 na předělání na DebonAir+. Proto označují že je použitelný na A1+

        Je to kompletní shaft a pasuje samozřejmě i do nového A2

        2 – pouze airshaft pro změnu zdvihu u Zeba A2 (2023) kde už tento zlatej DebonAir+ je.

        https://www.bike-discount.de/…shaft-zeb-a2

        Tento shaft nebosahuje utěsnění vzduchové komory a silenblok ButterCups. je výrazne levnější, ale při změně zdvihu na něj musíš předělat zbylé části z původního shaftu v A2 vidlici.

        Proto zřejmě označují jako A2+, protože toto samotné není ve vidlici A1 použitelné.

        Tady ale mají zvláštní popis – že to je použitelné jak na verze s Buttercups tak i bez. Tomuto moc nerozumím protože přece shaft na dejme tomu 170mm bez ButterCups musí být delší než s ButteCups – ten silnblok tam prostě zabírá kus délky toho shaftu.

        ButterCups totiž mají jen verze Ultimate a Select+ už ne – tudíž by Select+ logicky měl mít i trošku jinej shaft …

        0 0
        • mirorek2  

          Tady ale mají zvláštní popis – že to je použitelné jak na verze s Buttercups tak i bez. Tomuto moc nerozumím protože přece shaft na dejme tomu 170mm bez ButterCups musí být delší než s ButteCups – ten silnblok tam prostě zabírá kus délky toho shaftu.

          máš pravdu, toto jim nedává smysl

          0 0
          • Atilla  

            V rozpisu dílů mají šroubovací nástavec.

            0 0
            • theedge  

              Takže když nemáš Buttercups, tak shaft je stejnej a jen tam místo něj našroubuješ distanční nástavec jo ?

              V popisu toho shaftu je že obsahuje jen nějakej O kroužek. Předpokládám teda že všechny Zeby A2 Select (+) tam mají místo silenbloku tento distanční nástavec a v případě změny zdvihu ho jen přešroubuješ na novej shaft s jiným zdvihem ( stejně jako ten silenblok u Ultimate verze ).

              Proto i píšou že to jen pro A2 verze kde už ten shaft máš abys z něj mohl přemontovat zbytek. To asi dává smysl.

              Jen by mě ještě zajímalo jak to je v případě že do Zeba A1 někdo chce upgradnout novej zlatej debon+ s Buttercups a patronu nechat původní ( Charger 2.1 ). Nebo klidně naopak. Jde mít Buttercups jen v jedné noze ? Fyzicky určitě jo, ale bude to fungovat ?

              0 0
            • Sistematicx  

              Ktera ta air cast se ti zda lepsi. Z 21 nebo 23? Co jsem tam dal ty tokeny od tebe tak jsem hodne spokojen.

              Ale hodne me laka ten charger 3. Jestli chodi tak dobře jako nove tlumiče.

              Že si necham starej air shaft a jen vymenim charger (kdyz ho naskladni za 230€).

              0 0
              • Atilla  

                Bohužel nemám srovnání s tím co dělá odděleně charger 3 vs Airshaft. ZEB s ABS tokenama byl v pohodě, ale tohle je o kus dál. Ve výsledku mi přijde, že vidli nestíhal ani EXT storia vzadu:)

                0 0
              • Mr.Duck  

                23 je mnohem víc progresivní. 21 se mi nepodařilo nastavit tak aby to nějak chodilo a zároveň nešlo na tvrdej doraz při každý větší raně. Dokud jsem tam nedal luftkappe, což je dost podobný 23 da. Za mě je debonair C1 (Zeb 21) nejhorší pružina co rs udělal v posledních letech.

                0 0
                • krabica  

                  Jsem tak nějak vytušil, že 21 bude spíš pro ty, co jezdí na kochačku a 23 pro ty, co jezdí spíš v race módu a tlačí na to…

                  1 0
                  • mirorek2  

                    a 24/25 bude něco mezi tím

                    0 0
                  • Sistematicx  

                    Race mod asi nejezdim. Nebo mozna nejakou jeho skrytou čast.

                    Co jsem tam nacpal ty tokeny od tebe tak happy. Ted jsem pridal i jeden normalni rs token. Zdvih to drzi neskutecne. Polety se stim daji davat taky slušny. DH palba ted neni kde.

                    Necham vzduchovou čast jak je. A zkusim charger3.

                    0 0
    • Sistematicx  

      Tak jsem zvedav jestli uz nebudu potrebovat ty penove tokeny kdyz tam vrznu tenhle debon.

      0 0
      • TJK  

        to je panecku zlatyho matrose :) a ja zase planuju tohle cely uplne vyhodit :-D

        0 0
        • Atilla  

          Však ty tam zlato ani nemáš:)

          0 0
          • TJK  

            to nemam no, vlastne ani nevim co v tom poradne je ale snad to konecne otestuju

            0 0
            • TJK  

              zevnitr to vypada takhle ale vic to reozebirat nehodlam :)

              0 0
              • Atilla  

                Aha, tak to máš zlatý. Jsem myslel že máš select 2021

                0 0
                • TJK  

                  ja nevim coto je, musel bych se podivat podle cisla na korunce

                  0 0
      • Atilla  

        Nebudeš:) nebo max 2–3ks

        0 0
        • Sistematicx  

          No jeste čekam na naskladneni charger 3.

          Jestli to tlumeni je tak povedeny jak u tech tlumaku my2023 tak super. Zadek mi ted na spinu bere jak nikda. 500 pruzina a doraz jeste nebyl, na HBO jeste rezerva. A kdyz nahodou tak 550 pruzinu mam nachystanou (prehodim a jen povolim hbo a komprese).

          0 0
    • tomxxx  

      Ahoj, laboruju teď se Sidluxem Ultimate. Přijde mi zvláštní, že na mých 60 kg foukám 230psi, abych byl na sagu kolem 25% a nejel po dorazech. Tlumič zatím bez tokenů. Kolo Epic Evo.

      Máte někdo nějakou zkušenost se sidluxem? Překvapilo mě, jak moc je přefoukanej.

      0 0
      • zderem  

        Taky si chci pořídit Sidluxe s remote zavíráním na Epic Evo. To věčný lovení páčky pod tlumičem už mě nebaví. Jaký je problém otočit o 90° pístnici? Jde to volně, nebo to vyžaduje rozborku? Netuší někdo?

        0 0
        • tomxxx  

          Pistnici otočíš rukou.

          Jedinej sidluxe co se dá sehnat je 190×45, rebound tune M a compression tune M. Na evu by meli mít tune comprese L1, rebound M.

          Stroke snižovat je trochu větší opruz, protože stroke reducer se nedá koupit samotný, musíš si ho vyrobit, nebo koupit celou sadu i s pistem asi za 60euro, nebo se na to vyprdnout, Evo to pobere.

          0 0
          • zderem  

            Tak koukám, že to není tak jednoduchý, jak si to představuju. Dívám se na seznam náhradních dílů na stránkách rockshox a je tam toho docela dost. Třeba mě překvapilo, že se tento tlumič dělá opravdu ve verzi soloair i debon air.

            Takže teoreticky bych musel koupit 190×45 a vyměnit pístnici za kratší 40mm a změnit nějaký blok tlumení komprese? Jestli to dobře chápu?

            0 0
    • zderem  

      .

      0 0
      • novas752  

        Vždyť stačí vyměnit hlavu tlumiče.

        0 0
        • zderem  

          Myslíš toho tlumiče, co mám teď na kole?

          0 0
          • tomxxx  

            Jop, to jde taky. Jen bych asi nepsal, že stačí „je vyměnit hlavu“. Je to finančně i pracností dost podobný jako novej sidluxe a nechat ho vytunit shim stackama podle doporučení spešlu, když započítáš, že ten tvůj tlumič by šel asi za 3 litry prodat.

            Jen je otázka, kterej tlumič je lepší, zadnej není moc zázrak.

            0 0
          • novas752  

            Ano. Na Epicu Evo zcela běžné řešení. Samozřejmě to „jen“ znamená kompletní repas tlumiče, ale neni třeba vymýšlet nic s konkrétnim zdvihem a nastavenim, to vše zůstane.

            0 0
            • tomxxx  

              Jeden nejmenovaný „závodník“ na tohle řešení a celý evo u vás už čeká ;)

              0 0
    • zderem  

      Dejme tomu, že bych si nechal tedy stávající tlumič Deluxe a vyměnila by se jen ta hlava za remote verzi. Jak je to pracné? Všechny tlumicí prvky zůstanou stejné. Nebo ne?

      0 0
      • tomxxx  

        Jop, jak píše novas. Vše zůstane, jen se vymění hlava, ale abys jí vyměnil, tak musíš udělat kompletní rozborku tlumiče. Takže finančně je to jako velký servis tlumiče (o kroužky, stíráky atd. Mohou zůstat původní, pokud je tlumič nový)

        Upřímně, jestli nezávodíš, pohrál bych si s nastavením tlumiče, jestli se ti houpe a remote vůbec nedával, je to uplná zbytečnost, pokud nehoníš sekundy. To stejný na vidlici, remote je na pohodové ježdění jen hovadina na řidítka.

        1 0
        • novas752  

          Na xc/dc kolech to ještě chápu.

          Sice zamykání tlumiče v podstatě nepoužívám ani na Tyee, ale to je prostě o přístupu.

          A s těma XC tlumičema je to kompromisní nastavení dost mizerný, když to nemůžeš poladit ani kompresema…

          0 0
          • tomxxx  

            XC tlumiče jsou takový pogo sticky. Prostě se to jen nějak hejbe :D

            0 0
            • novas752  

              Hrozně bych chtěl někdy postavit nějaký takovýhle kolo na pořádnym tlumiči. :-) Třeba pružinovej push dělaj v těhle XC rozměrech.

              0 0
              • tomxxx  

                Viděl jsem evo na super deluxu, to už je lepší? :)

                0 0
                • novas752  

                  Na tom novym by to šlo. K tomu Pike Ult a bylo by to fajné.

                  0 0
                  • tomxxx  

                    Dort z netu – ještě ten tlumič…

                    Nejvtipnější na tom celém je, že je to krom AXS lepší jak Sworks, hmotnostně srovnatelné a za zlomek ceny.

                    0 0
                    • Martinson  

                      S-Works má tlumič FOX FLOAT DPS Factory, který jsem se pokoušel objednat ve specifikaci Spešlu a moc to nejde. Lákají mne ty tři polohy zavírání tlumiče, na který jsem byl zvyklý na Stumpovi.

                      0 0
                      • tomxxx  

                        Co tam ma spešl zvláštního? Stopro taky jen tuning, který se dá dohledat.

                        0 0
                        • novas752  

                          Nic, jen shimstack na přání no.

                          0 0
                          • Martinson  

                            tady jsou údaje od Foxu, nedokážu to posoudit. LV komora je větší než SV, ale asi se tlumič do rámu vejde.

                            0 0
                            • tomxxx  

                              Vypadá to v zásadě dost jako podobný nastavení Rockshoxu. Vše základ (medium) a comprese místo M, tak L.

                              Pak už jen najdeš u foxu skladbu shimstacků LCL a při velkém servisu to přeskládáš, to je celá záhada.

                              Navíc nikdo netvrdí, že zrovna tobě bude vyhovovat víc nastavení spešlu.

                              Jestli to chápu dobře, tak výrobci tlumičů mají nějaké svoje otestovaná nastavení tuningu. Výrobce rámu něco vyzkouší taky na „jednom“ modelu tlumiče a pak to u různých specifikací nafrkají podle „manuálu“ výrobce. Divil bych se, kdyby testovali každej tlumič zvlášť.

                              Od výrobce je to takový základ a pak sám podle manuálu můžeš zkusit nastavení jiný, jen už to chce vědět, co vlastně chceš aby ten tlumič dělal jinak.

                              0 0
                        • Martinson  

                          V rozměru 190×40 se prodává jen s LV komorou místo SV + další nastavení. Dotazoval jsem se u Foxu a můžu ti do pošty hodit jejich vysvětlení. Trochu drahý experiment s nejistým výsledkem. Občas se nějaký tlumič DPS s komorou SV vyskytuje v bazarech z rámů Pivot. Nad tím váhám.

                          Už jsem snad konečně našel tlak a útlum při kterým jsem s Deluxe Select tlumičem spokojený.

                          0 0
                    • suslos  

                      Tyjo, mimo tlumiče, ale tohle je fakt hezký build! Ani ty skinwally mě tam neštvou :-)

                      0 0
                      • tomxxx  

                        Je úplně insane, že z XC kola člověk udělá 130 mm. A ta vidlice na tom není vůbec nepatřičná, těch 120 je na ten úhel hlavy skoro málo

                        0 0
                      • Martinson  

                        DC verze Epic evo. Myslím že si měli koupit Stumpjumpera.

                        0 0
                      • mirorek2  

                        to je Bruniho, ne? :-)

                        0 0
    • kaprák162  

      Zdravím píšem aj sem či náhodou niekto bude vidieť niečo.

      Mám taký problém na Propain tyee.

      Mám tam tlmič Rock shox super deluxe coil ultimate. Pri jazde počujem klepanie tlmiča neviem odkiaľ to ide. Dá sa to nasimulovat keď stlačim tlmič a rukov zdvihnem zadnú stavbu tak je to tiež počuť. Skúšal som vzduchový tlmič a tam nič také nie je počuť. Aj bez pružiny to robí.

      Posielam videá:

      Pružinovy tlmič:

      https://youtube.com/…/epjekdQL33s?…

      Pružinovy bez pružiny:

      https://youtube.com/…/eSZLLvzGMRE?…

      Vzduchový tlmič:

      https://youtube.com/…/teozGMoOL3Q?…

      0 0
      • suslos  

        Ahoj, bushingy v okou tlumiče si zkoušel vyměnit?

        0 0
      • mirorek2  

        pošli tlumič na servis, takto někdy cvaká vychcané ifp

        0 0
        • kaprák162  

          Tlmic je po servise. Aj vymenené tesnenia na ifp

          0 0
          • mirorek2  

            před servisem to dělalo?

            0 0
            • kaprák162  

              Áno aj predtým, preto som myslel že servis pomôže a nič

              0 0
              • mirorek2  

                jednou jsem měl takto cvakající fox, po třetím rozebrání a kopletním servisu jsem ho vyhodil :-)

                0 0
          • novas752  

            No neni servis jako servis. Zřejmě to jde prostě zevnitř a nemělo by. Muj SDLX Coil Ult RC2T chodí bez cvakání.

            0 0
      • Tofifee  

        Čau, mám Canyon Torque s DHX2 tlumičem a dělá mi to taky. Měl jsem to i v kolofixu, tam mi akorát vyměnili těsnění u ovládacích koleček, ale tenhle problém je tam pořád. Zatím neřeším a jezdím, ale štve mě to taky. Jestliže to dělá i na jinym rámu, dává smysl to, co píše suslos. Zkusím vyměnit.

        0 0
        • kaprák162  

          Ešte ma napadla tá counter measure pružina, ktorá je vnútri tlmiča Rock shox. Ale keďže to robí aj na dhx2 tak už neviem odkiaľ to ide

          0 0
          • mirorek2  

            Tak když ti to nedělá na vzduchu tak asi víš odkud to jde, ne?

            0 0
            • kaprák162  

              Práveže neviem odkiaľ to ide

              0 0
              • Tofifee  

                Tak já už jsem to vyřešil, bez pružiny to nedělalo.

                Zjistil jsem, že mám nedostatečně dotaženou pružinu, nahoru dolu se nehýbala, ale do stran ano, tak jsem dotáhl tak, aby se nehýbala ani do stran, pak jsem přidal 8 kliků podle návodu a už je to dobry.

                0 0
      • BTom1  

        Oko vůči shaftu utaženo?

        0 0
        • kaprák162  

          Aké oko myslíš?

          0 0
          • BTom1  

            Promiň ty máš RS to by platilo pro ten DHX2 co psal tofife.

            Co matička na shaftu co drží check Plate,planžety,hl­.pístek u toho tlumiče co píšeš má mít 8,5Nm což je hodně.U toho propainu co píšeš a ještě u pružiňáku ta zadní stavba s tím tlumičem hodně kroutí a vedení toho shaftu je pouze kluznou plochou na hl.pístku a vedením v závěrné matici.

            0 0
            • Baba-Ji  

              To je pravda, z nekakeho duvodu treba nejde uplne dotahnout shimstack (treba kvuli spatnym tolerancim, chybnem kusu, …) a ten pak lita a cvaka… Je to dalsi moznost.

              Na jinem ramu jsi ten tlumic pro sichr zkousels?

              Komu jsi to posilal na servis? Ja bych zkusil KGBike.

              …eh, to melo byt Kaprakovi a Tofifee

              0 0
          • BTom1  

            Promiň ty máš RS to by platilo pro ten DHX2 co psal tofife.

            Co matička na shaftu co drží check Plate,planžety,hl­.pístek u toho tlumiče co píšeš má mít 8,5Nm což je hodně.U toho propainu co píšeš a ještě u pružiňáku ta zadní stavba s tím tlumičem hodně kroutí a vedení toho shaftu je pouze kluznou plochou na hl.pístku a vedením v závěrné matici.

            0 0
          • BTom1  

            Promiň ty máš RS to by platilo pro ten DHX2 co psal tofife.

            Co matička na shaftu co drží check Plate,planžety,hl­.pístek u toho tlumiče co píšeš má mít 8,5Nm což je hodně.U toho propainu co píšeš a ještě u pružiňáku ta zadní stavba s tím tlumičem hodně kroutí a vedení toho shaftu je pouze kluznou plochou na hl.pístku a vedením v závěrné matici.

            0 0
    • Ondrejst  

      A nenôže Ti to robiť dáke ložisko, čap? Keď to robí na dvoch rôznych tlmičoch?

      0 0
    • Kejmil  

      Ahoj prosím pěkně o radu, mám takové dva dlouhodobé problémy, na které asi konečně mám čas je vyřešit.Jsem majitel vidlice Suntour epicon X1, model asi kolem roku 2014 a jde mi o to že, za:

      A – Odskok i na plně otevřeno a nafoukání cca 100psi (vážím 80kg) je strašně lenivý Pomůže třeba jiná viskozita oleje?Případně jaká?).

      B – Po vyfouknutí vidlice mi nejde na doraz – ale to možná není ani problém, ale třeba „vlastnost“ ?.

      0 0
      • tomxxx  

        No a na doraz znamená co? Pokud po vyfouknuti zajede o zdvih, ale zbyvá tam třeba 1 cm ke korunce, nebo nezakede o celý zdvih?

        Pokud druhá možnost, tak dost možná protekl olej z tlumení do spodní nohy a proto je i liné tlumení a nejde vidlice na doraz.

        0 0
        • Kejmil  

          Zajede o něco, a pak zbývá asi 5cm zdvihu z celkem velkou progresivitou i při vyfouknutí, kterou silou zatlačím a vždycky se vrátí, ikdyž postup vyzkouším se zatlačeným vzduchovým ventilkem.O tom zatečení jsem něco četl, jen právě nevím jaké je pak chování vidlice, případne kdybych vyměnil olej v patroně, nalil tam těch 85ml (5WT-rychlejší, nebo 7WT… je to tak?)?Vidlice je rozebrána a žeby mi teda z nohy tlumení vyteklo hodně oleje se říct nedá.Jak od někoho vyžebrám na půjčení ořechu a račny na vrchní matici tak se tam mrknu na stav no.

          0 0
          • novas752  

            Suntoury jsou mazané vazelínou, žádnej olej zespoda téct nemá

            0 0
            • Kejmil  

              Jasně původně, ale já už ho mám dávno předělaný na olejové mazání.Zpočátku jsem chápal problem z tou olejovou patronou že si nasaje olej právě z mazání do tlumící patrony (a tam bych chápal proč mazání noh je původně vazelínou aby si to nepřisávalo mazácí olej), ale tady čtu opak že spíš vyteče z patrony ven…A jak jsem rozebral nohy tak tam vyteklo opravdu ani né 15ml oleje – což je podle mě ten mazací.

              0 0
              • juricmir  

                SunTour má uzavřenou patronu, takže určitě nic nesaje. :)

                0 0
                • Kejmil  

                  Vážně, to je uzavřená, a já myslel že uzavřená je nerozebiratelná? Já mám tuto

                  0 0
                  • mirorek2  

                    to byl interní vtípek

                    0 0
                    • Kejmil  

                      Jsem z vás tady celý nějaký pomotaný, můžete se podívat ve chvilce volného času na ty dva videa co jsem dal na youtube zda-li je toto správný chod patron?

                      0 0
                      • mirorek2  

                        podle mě není, vzduchna vyfouknutá bez tokenu by neměla mít doraz (podle zdvihu ale) a tlumicí patrona ti musí jít plynule od expanze až po úplnou kompresi, pokud tam není HBO

                        0 0
                        • Kejmil  

                          OK, no nic bude to třeba kuchnout a uvidí se.Taky blbý dotaz, mohl by se mi nejak sbírat nějaký plyn nebo vzduch nad pístkem ve vzduchové patroně a tím dělal nějaký bordel se zdvihem?Třeba nějaké splynování starého oleje nad pístkem, pokud tam nějaký je,… nebo co já vím?

                          0 0
                          • tomxxx  

                            Ne, jedině co ti ovlivní zdvih ve vzduchovce je špatné přepouštění vzduchu mezi komorami, u vidlic, kde se dává olej na pístek, tak moc oleje, ucpaný kanál mezi negativkou a pozitivkou, špatná těsnění. U dual airu je toho víc, ale to je asi jasný.

                            0 0
                            • mirorek2  

                              natahalo to olej možná

                              0 0
                              • tomxxx  

                                Jak by mohla vzduchová komora natahat olej, když je tam tlak třeba 100 psi?

                                0 0
                                • mirorek2  

                                  Píšu v letu, moje chyba, myslel jsem patronu…

                                  Natahnout by to mohla negativka, nevím jestli tam je pružina ještě

                                  Edit: ale to by nedělalo doraz, jen snížilo zdvih. Tady tipuju kombinace chyb na obou stranách

                                  0 0
                  • Kejmil  

                    A toto jsem bral jako uzavřená

                    0 0
      • Kejmil  

        Ale když jsem ted zkoušel tak to vypadá že po rozebrání a vyfouknutí, mi problém toho zdvihu dělá vzduchová patrona, ta se pořád tváří jako by tam byl nějaký vzduch.Upřesním že je to TAD vidlice.Tlumící patrona po zatlačení se mi zase vrátí jen o kousek a zbytek cca 6 cm (změřeno), ji musím ručně povytáhnout.

        0 0
        • Mr.Duck  

          Negativka ti bude trochu pružit, když v ní vytvoříš podtlak při zasunutí pístnice s vyfouknutou vidlicí. Nevím jak jsou suntour uvnitř udělaný ale předpokládám že to je co cítíš?

          0 0
          • Kejmil  

            Viz videa níž, je tam jak tlumící tak vzduchová patrona, jako je to vcelku velký odpor. a příjde mi to že mi to užere hodně zdvihu.

            0 0
          • novas752  

            Tyhle suntoury maj negativku ocelovou vinutou pružinu.

            0 0
            • Kejmil  

              Takže tahle negativka to roztahuje takovou silou?Posledních 6cm zdvihu i při vyfoouklé vidlici má fakt velký protitlak…takže jediné možné řešení by bylo mít nějakou slabší negativku?

              0 0
              • novas752  

                Ne, vinutá negativka právě na konci zdvihu nemá téměř žádný vliv. Narozdíl od vzduchové ve které se udělá podtlak a táhne vidlici ze zdvihu.

                0 0
        • tomxxx  

          Já suntour tak neznám, ale ony ty vidlice fungují většinou podobně, u vzduchovky je tohle po vyfouknuti normální. Prostě si v jedné komoře vytvoříš přetlak/podtlak a pak se chová jak na videu.

          Tlumení funguje divně, jako by bylo zavzdušněné, takhle rychle by se vracet samo nemělo.

          Prostě udělej repas vidlice a máš ji opravenou. Je to tím tlumením, ale rovnou udělej i vzduchochovku, to je stejně méně práce.

          0 0
    • kaprák162  

      Natočil som ďalšie video tlmiča tento krát som ho vybral z rámu. Toto je presne ten zvuk čo vydáva aj keď je nasadený na bajku

      https://youtu.be/GsqmqFvV9Tc

      Podľa všetkého to ide zvnútra tlmiča, čiže pružinu môžem vylúčiť a tak isto aj čapy

      0 0
      • Sistematicx  

        Kurna nemuze to byt malo/blbe natlakovana expanzka. Ze by si ifp pist klepnul o zatku treba.

        Ale obavam se ze tohle nema jine reseni nez tlumic rozhodit zase.

        0 0
        • kaprák162  

          Ifp je nafúkaná na 250psi ako píšu v manuáli

          0 0
        • BTom1  

          Ne to určitě ne.Pokud by bylo pod IFP tak málo vzduch že by IFP chodilo až na trn zátky kde je ventilek tak by se tlumič nevracel.

          Tohle asi fakt bude counter pružinou..

          0 0
        • Concorde  

          .

          0 0
        • novas752  

          Ne, to kdyby se stalo tak by tlumič dál nešel stlačit.

          0 0
      • Concorde  

        Pokud to dělá i u konce zdvihu, tak je to vadná planžeta v shimstacku. Pokud jen první 2–3cm, tak je to countermeasure pružina

        1 0
        • kaprák162  

          Vadna planzeta, tým myslíš čo ? A ak je to counter measure pružina tak ako sa to dá vyriešiť?

          0 0
        • kaprák162  

          Presne ako píšeš skúšal som to, robí to tých prvých 2–3cm, čiže tipujem že to robí to ako sa stáča counter measure pružina. Neviete čo by som mohol dať na ten top out plate ?

          Vivid čo bol pružinový aj vzduchový mali ten top out plate s tým gumeným krúžkom(Pozrite na foto), ktoré podla mna tlmilo tú counter measure pružinu, tento super deluxe to nemá :( čo by tam také pasovalo ??? aby to neprekážalo

          0 0
          • Baba-Ji  

            Ja bych to nalifroval zpatky do servisu jako reklamaci jejich prace, pokud neodstranili poruchu, se kterou jsi jim to tam daval.

            0 0
    • Sistematicx  

      Servisni dotaz.

      Mam Zeb Ultimate 190mm, MY2021

      Kolik oleje do spodnich nohou?

      Manual rika

      MY2021– 20ml kazda noha

      MY2023– vzduchova 15ml / tlumici 30ml

      Dal jsem tam ted novej debon air s butter cups. A mam se ridit mnozstvim pro 2021 nebo pro 2023?

      0 0
      • Atilla  

        2023. Šasí je stejné.

        0 0
      • mirorek2  

        Jestli je tam teď 30 v tlumicí noze, je to kvůli nové patroně

        dal bych všude 20

        0 0
        • Sistematicx  

          Patronu mam jeste starou. Dal jsem jen novej debon air.

          0 0
          • theedge  

            2023 ma vic oleje v tlumici noze kvuli nove otevrene patrone …

            0 1
            • Sistematicx  

              Jak to myslis -otevrene patrone-?

              Ten charger se nejak domazava olejem ze spodnich noh?

              0 0
            • novas752  

              Nesmysl. Charger 3 neni otevřený, jen si uplivne přebytečný olej z patrony ven. Kdyby se počítalo s cirkulací oleje tak by se dával do spodní nohy stejný jako do tlumení – tak jako to mají Fox Grip/Grip2.

              1 0
              • theedge  

                Jo mas pravdu. Ta dira me tam zmatla. Myslel jsem ze to udelali jako u Foxu.

                0 0
    • tomxxx  

      Je normální, aby bylo tlumení na novém Sidluxu takhle vydřené po 150km?

      0 0
      • novas752  

        Rozhodně ne. Pravděpodobně křivý rám nebo přetažený/zadřený čep/vložka.

        0 0
        • tomxxx  

          Křivost rámu je podle mě blbost, to by bylo jen na jedné straně. Ty vrypy jsou od matice tlumení (piston bolt). Je to blbě vyfocené, ale je to ze 4 stran, tohle spíš znamená, že to má vůli a prohýbá se to na všechny strany. Je to takový dívný řešení, k prohýbání tam docházet musí ale mezera mezi damper body a piston bolt je témeř nulová, takže při sebemenší deformaci tlumiče to musí dřít. Asi napíšu na rock shox, ať mi vysvětlí, jak tohle vznikne, neřeknu, kdyby to byl aspoň rok ježděný, ale po 3 vyjížďkách?

          0 0
          • novas752  

            Tak mohlo by to být i výrobní chybou v tlumiči – špatný rozměr nějakého z pouzder nebo kluzných krpužků. Nebo nějaký otřep na tom pístu tlumení no. Ale při přesbosti výroby tlumičů vs. rámů bych to tipoval spíš na ten rám…

            0 0
        • BTom1  

          A není to od uchycení při eloxovaní když to přechazí i na hranu pístnice kde se to nemůže vyšoupat?

          0 0
          • tomxxx  

            kurnik, vidíš, to by mohlo být, s tou maticí (piston bolt) to nelícuje dokonale, od té to asi nebude, jak jsem psal…

            0 0
          • TJK  

            to je prvni co me napadlo, tohle jenimho nedoeloxovane…

            0 0
            • tomxxx  

              Našel jsem to i na fotkách prodejců co mají reálně nafocené damper body sidluxe jako náhradní díl.

              To je zas bullshit nedotaženej ten rock shox a to jsem je vždycky spíš jako firmu bránil.

              0 0
              • TJK  

                proc? pokud je to nefunkcni cast a nekde musis drzet pri eloxu a idealne sirsi plochou kvuli vedeni el. proudu pak v tom nevidim problem… jake nerikam ze to nemuze byt vada eloxu ale klidne to muze byt i misto kde to upinaji a proto to maji na vsem…

                0 0
                • tomxxx  

                  Jezdí tam právě píst tlumení, ale fakt nechápu, jak to může být omydlený na úplný hraně, to přeci ani nejde. Uvidím co pánové v rockshoxu. Jinak díky za rady.

                  Smutný je, že bych to ani nezjistil, kdybych nechtěl přeskládat shim stacky.

                  Měl jsem dost podobný problém u vidlice Sidky 2012, vydíralo se tlumení a nešlo s tím nic, všiml jsem si pozdě. Pak jsem měl druhou Sidku 2014 a úplně to samé, to už jsem si dal pozor a vyreklamoval. Dostal jsem komplet novou vidlici už s charger damperem. Ani by mě nepřekvapilo, kdyby měl sidluxe stejnou vadu už v designu.

                  Zase je pravda, že celý ten tlumič stojí jako servis Brainu, takže mi to tak žíly netrhá, prostě tlumiče jsou taky asi už spotřebák :)

                  0 0
                  • BTom1  

                    Dívej.Úplně nový nikdy v tom nic nejezdilo a na místech také chybí černy elox.Uvnitř vzadu na čele jsou tři tečky taky bez eloxu.Nevím kolik jsi viděl rozdělaných RS pístnic,ale u RS jsem ještě neviděl, že by to bylo úplně eloxovaný všude.Je to u každýho jen v různých mírach.Jak se to zrovna o ten trn opřelo.Za co by to taky věšeli do lázně?Po tom černým eloxování se ještě ta eloxovaná plocha uzavírá a je uzavřená i ta plocha bez černýho eloxu.Jak tím projíždí hlavní pístek s kluzným materiálem tak se ani ty nečerný místa nijak nevyšoupávají,ne­mažou.To by jinak špinilo olej a to se neděje.U toho tvýho je to holt víc a že je to od výroby je důkaz i to že to přechází z vnitřku na hranu, kde by to ani ndmělo co vyšoupat-to už jsem ti, ale psal.

                    K tomu kroucení rámú,vahadel a přenosu na tlumič jak psal novas radši nic nepíšu, protože to by bylo na slohovku.

                    0 0
    • wilda81  

      Logoman měl fajn nápad na vlákno. Nechcete problémy a servis řešit jinde?

      0 0
      • tomxxx  

        Sorry, ale myslel jsem že na to fakt nemusím zakládat jiné vlákno, když k původnímu účelu sloužilo tak 10 prvních příspěvků a teď se tu řeší vše ohledně vidlic a tlumičů.

        0 0
    • Atilla  

      Čus, řeším takovou rozmařilost. Mám nově spectral 125 cf7 s rs Deluxe select plus a řeším jestli koupit RS super Deluxe ultimate my23 bez HBO. Mají ho za pěknou cenu, ale nejsem si jistý jestli na tak malém zdvihu bude ten rozdíl stát zato.

      Jo když jsem měl RB TR120 a ten špalek od suntoru vyměnil za Cane creek il air , tak to byl skok o několik levelú, ale tady si nejsem úplně jistý. Kolo bude tak i tak celek do tuhá. Díky

      0 0
      • suslos  

        Zahřeješ to, že to nechodí? :-)

        Mám ho na ocelákovi, takže na skoro stejným kole a funguje perfektně, po nalazení bez připomínek.

        0 0
        • Atilla  

          No, máme tu krátké traily, ale i na nich se dost zahřeje. Ale nepřijde mi, že by začal nějak tvrdnout. Ale chci to brát třeba na DM a jiné hladké flow.

          0 0
          • suslos  

            tak na hladkým flow to člověk asi taky moc nezahřeje :-)

            každopádně ten tlumiče je super a upgrade poznáš, kor ty ;-)

            0 0
      • novas752  

        Je to rozdíl, ty malé tlumiče nemají na kole podobného ražení co dělat. Nedá se to moc nastavit, rychle se to přehřívá…

        0 0
    • GS185  

      Ahoj, snad mám správné vlákno :) Mohl bych poprosit o radu kam dát (ideálně v Praze) na úpravu tlumič?

      Koupil jsem Scalpel SE a přijde mi že citlivost tlumiče by mohla být lepší (ve srovnání se starým kolem). Tlumič RS SidLuxe Select+.

      Zároveň se moc nemůžu dostat přes posledních cca 20 % zdvihu. Jsem docela lehká váha 72 kg a nejezdím moc agresivně. Chtěl jsem začít vyndáním tokenu ale podle ser. čísla v tlumiči žádný není. Ale komprese je nastavena na M, což se zdá druhá nejvyšší… pod tím by mělo být ještě L, L1, LC. Možná by zároveň nepatrně mohla komprese pomoci i s využitím zdvihu? Jinak nafoukano 170 psi, SAG plus minus 30 %. Díky moc za. referenci na servis.

      0 0
      • mirorek2  

        A je tam token teda? Komprese může pomoci, ale ty potřebuješ zvětšit komoru spíš

        0 0
        • GS185  

          Zatim jsem tlumic neoteviral, ale veril bych vypisu z tovarny ze neni…Tokens 0/3.

          0 0
          • tomxxx  

            V Sidluxu jsou tokeny jen „dva“, tohle bude informace o vidlici. V tlumiči bývá jeden token, ale samozřejmě být nemusí

            0 0
          • GS185  

            Jj, omlouvam se. 0/3 je info z vidlice. Mel jsem otevrene vedle sebe tlumic i vidlici. Tady je screenshot z tlumice: tokens 0

            0 0
            • tomxxx  

              Nastav rebound víc na slow, případně upusti třeba 5psi a zkus.

              0 1
              • novas752  

                Pomalejší odskok citlivosti a aktivitě fakt nepomůže. Snížení tlaku taky ne když už teď má sag 30%.

                Předělání kompresního shimstacku by pomoci mohlo ale stejně se obávám že to moc velký rozdíl nebude – Scalpel resp. Tyhle xc flexpivoty obecně žádný žehličky nejsou. A hlavně to využití zdvihu to moc neovlivní, pokud tam token neni tak tam pomůže jen pustit brzdy.

                1 0
    • chomejs  

      Vadí něčemu, když otočím u tlumiče Rockshox RC2T Ultimate Coil spodní oko (a tím i shaft) o 180°, tak až mám kolečko odskoku na druhé straně než je expanzka?

      0 0
      • Mr.Duck  

        Vůbec ne. Na otočení spodního oka vůči hornímu vůbec nezáleží (z pohledu funkce tlumiče, samozřejmě).

        0 0
    • krabica  

      Jen taková otázečka, nesundávali jste už Foxí kuličková ložiska z oka včetně misek? Jak jste to dělali? Drahý toolkit se mi kupovat nechce a šrouby se závitem UNEF 1/2–28 taky nějak moc dostupné nejsou…

      0 0
      • suslos  

        když jsem tuhle blbost řešil, našel jsem nějaká videa na YT a šel podle nich – svěrák a trochu síly

        0 0
        • krabica  

          Asi neumím hledat… :-) Přímo ložiska z misek není problém vyndat, ale dostat nedestruktivně dolů misky bez těch šroubů, na to jsem zatím nepřišel.

          0 0
          • carlos1  

            Udelal jsem si v praci za par korun pripravek ????

            0 0
            • mirorek2  

              sem s návodem a fotkou:-)

              0 0
              • carlos1  

                V podstate okopcenej fox, zavity jsem soustruzil, az budu doma nafotim, ale naposledy se Mi povedlo prz ty loziska ty vyndat cely, ty misky tam zas tolik nedrzi, otazka je jestli tomu nepomohlo, ze jsem je tam nalisoval namazany a ne nasucho :)

                0 0
                • krabica  

                  Takové možnosti nemám a neznám nikoho, kdo by mi udělal závit 1/2–28

                  0 0
                  • Concorde  

                    Bral jsem pro kámoše od nějakého maníka, který měl vyrobené celé kity a přestože to bylo vzhledově docela DIY, tak to prý fungovalo a stálo jen něco přes litr, když budeš chtít, napiš SZ a pohledám kontakt.

                    0 0
                    • mirorek2  

                      problém je ten litr za dva šroubky

                      jako ne že by to byl problém, ale chápeš:-)

                      0 0
                      • Concorde  

                        Chápu, ale soustružník nebude o moc levnější. Navíc ještě najít někoho, komu by se s tím vůbec chtělo dělat.

                        1 0
                        • krabica  

                          Jako, jednodušší by bylo koupit 2 šroubky v hodnotě pár korun, ale kde je sehnat? Ten americký nesmyslný závit je peklo…

                          0 0
                          • Mr.Duck  

                            Jaký de8il použil na něčem na kole imperiální závit?

                            Buď rád za takový problém, tady v tý zemi opičích jednotek je zas peklo sehnat normální použitelný závit, ne ty jejich náhodný nesmysly.

                            0 0
                            • krabica  

                              Nechápu, že se na to už nevyprdli… :-)

                              Vyřešil jsem to viz Concorde.

                              0 0
                              • Mr.Duck  

                                To nechápe tak 7 miliard lidí :( Rozčiluju se nad tím denně..

                                1 0
              • carlos1  

                tady to je, je to v podstate upravenej Fox pripravek, nebot neram mlatim do lozisek, takze jsem to upravil na M8 sroub a vylisuju je ven, no a pak uz je to stejny jako original :(

                0 0
          • goofy  

            Nedestruktivně to asi bude problém… Destruktivně bych věděl… :-)))

            0 0
          • tomxxx  

            Nestačilo by nějaký přípravek vyprsknout na tiskárně? Sice to bude třeba na jedno použití, ale kolikrát to doma děláš a cena výroby jednotky korun.

            1 0
            • krabica  

              Jako závit 1/2–28? Tz. docela jemný… Zbytek netřeba řešit

              0 0
    • BTom1  

      Dám to sem.Úprava odpružení to je.Už mě nebavěj ty polo bazmeky s vůlema od PT nebo superB tak jsem se postaral sám.Na sloupku pouze s vůlí zabezpečující po­hyb.

      1 0
      • BTom1  

        Pod ty rukojeti teda ještě chyběj podložky-pro rejpaly.

        0 0
    • BTom1  

      Viděl jsem to jinak než v RS, proto jsem se musel postarat sám.Škoda že ty křivky na foto nejsou vidět…

      Ještě elox a bude to.

      1 0
      • mirorek2  

        To je superdeluxe? Pak napiš, jak to chodí :-) PS. na elox bych se vybodl

        0 0
        • BTom1  

          Jo.Jasně na funkci je zbytečnej, ale budu dávat komoru tak to nechám taky udělat.

          Jo trochu mě to svrbí, že budu čekat takhle bych dal okroužek + kluznej kroužek a jelo by to.

          0 0
        • BTom1  

          Tak jsem se na ten elox nevybodnul…

          5 0
      • Mr.Duck  

        Pěkný. V čem jsi to viděl jinak?

        Budu teď někdy ladit Sdlx abych přitvrdil komprese a chci postavit hodně progresivní shim stack. Je ten píst rovný? (tím myslím jestli není konkávní nebo konvexní nebo jak se to řekne)

        0 0
        • BTom1  

          V náběhových hranách pro kompresní otvory.

          Tumící otvory mají taky náběhy, ale jsou výrazně větší než origo = rychlejší možnost oleje se přepustit nazpět do prostoru pístnice a ten olej je dřív „připraven“ na tok zase přes kompresní stoh.Tlumič rychleji reaguje na překážky jdoucí rychlo za sebou.

          Tento pístek má oboje plochy kde dosedají planžety rovné.

          Pokud chceš vytvořit ve stohu předpětí(nemusí být plocha vydutá dovnitř)dá se to udělat skladbou stohu.RS to dělá běžně, ale já ten pocit z toho nemám rád.Dáš mezi dvě planžety jednu malou a jeden jen kroužek tlustší než ta co je uvnitř.

          0 0
          • Mr.Duck  

            Díky, za plochý píst jsem rád, to by mělo být jednodušší.

            Já měl za to že předpětí bych právě chtěl kdybych chtěl lineární nebo digresivní křivku?

            Vím že rs předpětí často používá, ještě jsem se v tomhle tlumiči na shim stack nedíval a budu to řešit až při servisu, ale ještě nemám úplně plán jak to nastavím.

            Jinak pěkná práce, to dává vcelku smysl.

            0 0
            • BTom1  

              To předepnutí co používá RS na straně tlumení u hl.pístku vlastně přivírá tlumení = dává nějakou podporu, ale zase při skoku jakoby posílá kolo napředek- nemám to rád.

              0 0
              • Mr.Duck  

                Pokud vím tak to je hlavně ******* u levných tlumičů jako Charger select, který má misku v pístu takže začínaš ladit na digresivní křivce, nebo to špatně chápu?

                0 0
            • Concorde  

              Tlustší stack ti udělá průběh lineární, větším předpětím stacku naopak digresivní s tvrdým startem. Třeba preload na reboundu je imho blbost, máš pak na výběr pouze mezi přilnavostí a stabilitou. Na kompresi ti to zas může dělat ostré špičky na křivce, není to moc prdel nastavit, aby to fungovalo ve všech režimech.

              0 0
              • Mr.Duck  

                Mozna jsem se spatne vyjadril, ja tam nechci predpeti privadat vubec. Prave kvuli tomu co pises, nechci tvrdsi start, nybrz konec. Takze si to predstavuju tak, ze na zacatek stacku nic zavazneho nepridam a az nekde dale bych resil omezeni pri vetsim prutoku. Jeste nevim, jak to presne udelat, ale rikal jsem si ze nakoupim podlozky, a az rozeberu tlumic a uvidim jak to tam vypada, neco s tim vymyslim :)

                Dival jsem se na rozkresy stacku v tom tlumici co ma RS v navodu, ale prijde mi, ze ty jejich doporuceny nastaveni by mi to pritvrdili cely, zatimco ja chci jen tvrdsi maximum.

                0 0
              • BTom1  

                Je to jak píšeš hodně planžet nad sebou stejného průměru ne do stromečku= linearní.Stromeček je pevný, ale toto jsou základy základů to duck ví.Určo ho zajímá pokročilejší stohovaní.

                To předpětí jak píšeš tak toto slovo bych používal pouze u předepnutí stohu(jakéhokoliv stohu) tím jak jsem psal buď stažením planžety přes její obvodovou hranu do pístku a nebo předepnutím kroužkem a v něm malou planžetou.

                Jinak se v tom lidi budou ztrácet.

                Protože i když napíšeš " větším předepnutím stohu" a myslíš tím pouze „pevný“ do stromečku stoh tak ano on bude pocitově pevný, ale v tom stohu předpětí není.

                1 0
        • BTom1  

          Chapeš to z fotky.Čím bude ten obvodový kroužek víc tlustý než ten uvnitř něj tím bude předpětí ve stohu větší.

          RS to na straně tlumení používá běžně.

          Ale tohle se používá na hl.pístku.

          Předpětí stohu na komresním pístku se dělá použitím větší planžety než je zahloubení v pístku a po stažení se planžeta přes okraje toho zahloubení předepne.

          U hl. i kompresního pístku toto předepnutí ve stohu přináší nějakè vlastnosti a ty se někomu mohou líbit a někomu ne.

          0 0
          • Mr.Duck  

            Jj díky, tomu rozumím, pár shim stacků už jsem dělal někdy i pro ostatní. Ale to je už pár let, generací tlumičů zpátky a nikdy jsem nepotřeboval tolik progrese jako teď :)

            0 0
            • Mr.Duck  

              Mám zhruba představu, že spodní velký podložky nechám jak jsou, nad to nějakou menší a nad ní zas větší a možná trochu silnější, ať zůstane začátek křivky relativně měkký, a když spodní shim potká ten odsazený vyšší, mělo by to přitvrdit?

              0 0
              • BTom1  

                Vím co myslíš.Taky jsem to už takto nastohované na kompresní straně hl.pístku vozil.Taky jsem si myslel že počátek bude citlivý a podpora bude až se začne za mezerou na obvodu dotýkat ten první toho stohu za mezerou.V reálu mi ta citlivost nepřišla bůhví jaká, ale ve vyšší rychlosti to jakoby plavalo- upustil jsem od tohodle stohovaní.

                0 0
                • Mr.Duck  

                  Zajimavy, diky! Ja vedel proc na tebe zareagovat :)

                  Jak jsi to teda resil dal, jestli se muzu ptat? Nepovazuju se za experta na ladeni shim stacku, ackoliv zatim jsem se svymi pokusy byl spokojeny. Dokonce jeste mam svuj prvni Boxxer a snazim se vymyslet jak ten stary charger dostat do nove vidlice, protoze to proste chodi lepe nez cokoliv jineho jsem zkusil.

                  Jsem s chodem tlumice vice mene spokojeny. Mam tam tolik tokenu, co se jen vejde, a vsiml jsem si ze jsem pribral tak musim znovu poladit vzduch nez se budu poustet do vetsiho ladeni. Ale s nejakyma 64kg na vcelku linearnim ramu se prilis jednoduse dostanu k dorazu kdyz mam zbytek chodu nastaveny ± akorat. Takze cilem je prakticky vice priskrtit tlumeni pri maximalni „shaft speed“ pri zachovani soucasnych charakteristik pri nizsi rychlosti narazu.

                  Co kdyby ta vetsi podlozka byla az o dost vyse a jen nahradila nejaky spacer pobliz vrsku stacku? Neco mi rika ze to je spatny napad kvuli kavitaci ale netusim proc si to myslim.

                  0 0
                  • mirorek2  

                    Kavitaci bude ovlivňovat více tlak v ifp IMHO

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      Rozhodne. Jen kdyz si predstavim tok kapaliny kolem tech 2 vetsich podlozek a mezi nimi prilis mista, ze pri nejakem prumernem prutoku bude proud narazet na obe hrany a mezi nimi tvorit nejaky turbulence, ale mozna z toho delam moc vedu :)

                      0 0
                      • mirorek2  

                        ten upravený pístek o BToma právě vypadá, že nebude tvořit turbulence, něco jak frézované porty v hlavě :-)

                        0 0
                      • BTom1  

                        Pokud myslíš pořád kompersní stranu pístku za ním velká planžeta,malá,zase velká,a pak cokoliv dál tak ti rozhodně pěnit nic nebude neblbni.Při rázu se ta první s měkkostí opře o tu zadí a mezera je uzavřena.

                        0 0
                        • Mr.Duck  

                          Diky. Ja si jen rikal, kdyz ta druha velka planzeta bude dal nez jen o jednu podlozku, jestli nebude nastavat situace kdy prvni velka planzeta se pohne, ale ne tak, aby se dotkla dalsi. Ale to asi nastane pri nejakem proudeni tak jako tak bez ohledu na velikost gapu?

                          Nekdy nad vecma moc premyslim :) Hlavne kdyz sem nachcipanej!

                          0 0
                    • BTom1  

                      Jasně ten tlak chce hlídat.I když bude pístek s ostrýma hranami,nesmyslně naskládaný stohy ale ten tlumič bude dobře odvzdušněnej a bude mít pořád správnej tlak pod IFP tak ti nic pěnit nebude.

                      2 0
                      • mirorek2  

                        Správný tlak od 100 po 500 psi? :-) Někdy se mi zdá, že to ovlivňuje i kvalita oleje, možná i doba…

                        0 0
                        • BTom1  

                          Správny jsem myslel tím, že když je předepsáno 250Psi a ty to rozd3láváš a je tam 70Psi..Na tom oleji asi něco bude, když odvzdušňuji tlumič přes otvor v IFP tak vidím že některý olej při pumpovaní dýl pění- nejmíň mi pění bionol nebo jak se to jmenuje.

                          0 0
                          • mirorek2  

                            Přesně fox vloni, tři pružinové kousky: jeden 0 :-) druhý sto a třetí stopade :-)))))

                            Pěnění a míra kavitace bude ovlivněna i kvalitou odvzdušnění a přípravy oleje před plněním, zdá se mi, že výrobci na to posl dobou hodně ser_ou. Asi nestíhali dodávat, tak dodávali i zavzdušněné, cvakající a pod…

                            0 0
                  • BTom1  

                    A nechceš to nejprve zkusit řešit velikostí negativky?

                    0 0
                    • Mr.Duck  

                      Hmmm umis zvetsit megneg? :) To by bylo idealni reseni, ale nejak me nenapadlo ze bych to mohl nejak vyrobit. Ze bych tam ubral nejaky material? Hmm…

                      0 0
                      • BTom1  

                        Ano pokud je okolo tlumiče dosti místa v rámu tak to není problém.

                        Stačilo by zvětšit dutý prostor v krytu megnegu.Tedy vytočit pouze ten kryt.Teď nevím z hlavy ale průměr bude tak cca 50mm.Ta díra cca50 bude stačit na vstup nože abys soustružil tu dutinu.

                        0 0
                        • Mr.Duck  

                          Diky, to me vubec nenapadlo. Teda dokud si me nepostouchnul tim minulym postem, ale az ted jsem si vzpomnel ze preci mam kontakt co uz mi nejake veci do odpruzeni vyrabel a tohle by asi nebyl problem!

                          0 0
                      • BTom1  

                        Pokud tě to opravdu zajímá tak až to budu mít hotový tak ti pošlu foto pouze vyrobenýho krytu na komoru.Je to tedy pro jiný tlumič ale chci vyzkoušet ještě větší positivní komoru než nabízí RS.Takže to budu vyrabět.Princip je podobnej jako to co bys chtěl pro megneg.Pouze kryt o větším průměru uvnitř tedy bude větší objem..

                        0 0
            • BTom1  

              Tak to ale budeš přidávat do kompresního stohu u hl.pístku a nebo spíš u kompresního pístku ne?

              0 0
              • Mr.Duck  

                Jo, spis placam tak obecne nez ze by to bliz souviselo..par­don :)

                0 0
              • mirorek2  

                Máš nějakou stolici co ti vyhodí graf? Nebo jedeš podle citu:-) Asi jsi mnohem dál, než si jsem schopný připustit, jen shodou okolností jsem se tento týden šťoural v jednom sdlx a snažil se pochopit nastavení.

                To předpětí myslíš ten menší druhý zprava za pístkem?

                0 0
                • BTom1  

                  Ani v jednom případě u těchto třech stohů v něm není vytvořeno předpětí.Toto je to co zvažoval duck.

                  0 0
                  • mirorek2  

                    Ja to teda testuješ? To je do cela náročné na čas poskládat to, odvzdušnit a pak zkoušet na slepo 10× za sebou.

                    0 0
                    • BTom1  

                      Nejprve musím napsat že jsem nějak vnitřně přednastavenej v hlavě a jakoukoliv rozdílnost(kterou někdo ani nezaznamená)poznám a dokažu ji vyhodnotit.

                      Zadalší musím napsat jak mám rád když zadní odpružení funguje(vidlice je něco jinýho).Mám rád když se kolo pumpováním,tlačením do něj samo urychluje.Má stále nějakou žravost(protože tlumič nemůže nikdy umět vše, vždy je to kombinace vlastností s přklonem se k nějaké vlastnosti ale né ke všem zároveň).A zároveň hospodaří se zdvihem a neproletí při každém větším impulsu hned do 3/4 zdvihu.Líbí se mi když kolo pluje terénem, ale jakoby pevně pluje.

                      Ano dělám to jak píšeš.Nemám dynamometr a možná by to s ním bylo pro mě ještě komplikovaněj­ší.Taky nemám shockwhiz a ani nic jinýho na sběr dat.

                      Zpočátku to byl pokus/omyl pak jsem díky tomu začal sbírat poznatky z projevů jednotlivých skladem a to jsem si zapisoval.Z toho pak začal vycházet.Pak jsem taky při servisu tlumičů od kamošů s kterýma jsem jezdil a viděl jak jezdijou a říkali mi co se jim nelíbí.Nějaký planžety přidával..nepot­řebuju asi psát že byli ze změny nadšený, ale byli no;⁠-⁠)

                      Sám u svýho rámu hodně progresivní,Debon komora,o-chain mi to funguje hodně dobře, ale furt hledám ten strop funkce.Ale už to jsou hodně drobný nuance ten základ jsem si už našel.Jo je to náročný na čas a mám dva stejný tlumiče a stejný stohy a v jednom ten poslední strop funkce co jsem našel a v druhém to samé jen s jednou změnou(1–2 planžety)jinak než v tom prvním.

                      Samoztejmostí je mít všechny možný i nemožný rozměry planžet.

                      Taky zdánlivě působící propracovaný stoh nemusí vůbec v praxi fungovat dobře.Taky jak jsem tady psal že RS používal/používa předpětí v tlumícím stohu a to já třeba vůbec nemám rád.Vyzkoušel jsem několik variant a to cesta pro mě nebyla a už tento prvek v tom stohu nikdy pro mě nepoužiji.To mě připadne by bylo dobrý pro rám jako byli dříve v počátku enduro 26" kol kdy rám neměl odezvu,podporu.Dnes to „uzavírací“ se tlumení je moc.

                      Taky zdánlivě to nejprimitivnější stohování můue být to pravý.Přijde mi že velmi progresivní rám potřebuje velmi lineární tlumení(málo planžet stejného průměru) nic víc.Zpočatku jsem měl obavu že na dopadech to bude nedotlumený, ale není.

                      2 0
                      • mirorek2  

                        Díky za tvůj čas a už chápu. Tebe to prostě baví a našel sis cestu. Máš jen vzducháče, nebo řešíš i pružinu?

                        Mě přijde, že poslední inkarnace mých enduro mašin (Megatower v1 a v2) jsou progresivně nastavené jako prase (na moje heh ježdění, střelci to krmí samozřejmě asi lépe) a hledám grál právě v tlumiči. Oporu a žravost zároveň, citlivý jsem na to hlavně teda po dlouhém (několikátém) dnu ježdění v náročnějším terénu. Pokud mi to žehlí cajk, zas se nedokážu odrazit, jak je to přilepené k zemi (fox dhx2)

                        Nej mi asi seděl zatím Push 11.6 byť se mi to teda zdálo vždy, když jsem s ním kolo vzal do ruky takové nijaké (třeba prohup na parkánu…). Rozdíly se projevily až v trailu, tam je to bomba.

                        S vidlicema mám jiný problém a to jsou rychlé rolety, tam chcípám na ruce skoro vždycky a to i když jinak nastavení funguje na jedničku. Toto jsem ještě nevyřešil :-)

                        0 0
                        • novas752  

                          Posilování dlaní, zápěstí, loktů + vhodnej průměr gripů, karbonový řídítka, tlak v pláštích.

                          0 0
                          • mirorek2  

                            3 výhřezy plotének ( po úrazu) v krční nijak neokecám, jezdím gripy ergon, karbonová rodla oneup, dh gumy s cushcore

                            0 0
                        • suslos  

                          Jediná vidlice která mi bezchybně fungovala v roletách byl pružinový Helm, jinak to má vždy své limity.

                          0 0
                          • mirorek2  

                            Kámošům skvěle žehlí Dorado, proto tak nějak spoléhám na Kapfingera :-)

                            0 0
                        • BTom1  

                          Jasně baví mě to.Pokaždé když provedu změnu tak se na to těším co to přinese.A když mi ta změna „chutná“ tak mě to potěší víc než pořízení/montàž nějakýho super komponentu.A tu změnu již neopouštím.

                          Tu cestu hledám pořád.

                          Pouze vzduch.

                          Mě ty parkálový testy a testy boucháním kola o zem nic neříkají.Za mě to zkouším na velmi rozdílných terénech park flow i dh,přírodní stezky beze stopy kde tě potkává kde co,prudší svahy kdy se tvoje hmotnost nahrne na předek tak zloubit tu funkci zadku aby to bylo tak akorát pro vše dle mých představ je výzva.

                          No těch informací kolem toho je hodně to se nedá ťukat.

                          2 0
                    • BTom1  

                      Kdyby 10× ;-)

                      0 0
    • kaprák162  

      Mám dotaz. Momentálne mám na mojom Rock Shox Super Deluxe coil ultimate rebound tune shim M, chcel by som ho prestaviť na Linear M (LNM). Momentálne cítim že pri tých skokoch ide bicykel na predné koleso.

      Aký bude hlavne rozdiel keď to prestavim z M tune na LNM ?

      ĎAKUJEM

      0 0
      • BTom1  

        Myslím, že by jsi se měl zbavit toho posílání na předek po zamýšlené přestavbě.

        0 0
      • Mr.Duck  

        Nemam sice adekvatni odpoved na tvoji otazku, ale ve vidlici mas opory dost?

        Prijde mi, ze kdyz letam na predek, je to bud mnou a nebo tim, ze se nemuzu dost oprit do vidlice mnohem casteji, nez ze by byl problem vzadu. Nerikam, ze to je tvuj pripad, jen zrovna u skoku to tak casto vnimam.

        0 0
    • kaprák162  

      Aké sú ešte výhody tejto prestavby z M tune na LNM tune ?

      0 0
      • BTom1  

        Uff těžko radit.Zbavíš se toho předpětí v tlumícím stohu a to opravdu způsobuje posílání na předek!Je mi jedno co kdo tady bude psát.Tento prvek jsem taky měl a zkoušel a upustil jsem od toho.Lidi si kvůli tomu zbytečně zpomalují zadek a pak je to už moc.Přestavěj to a pak mi napiš jestli jsem měl pravdu.

        Jinak vidíš že v LNM je i tak planžet požehnaně a to je kvůli tomu že je to pružinovej tlumič a pružina potřebuje více tlumit.

        0 0
    • Atilla  

      Čus, prosím Vás už někdo předělávat superdeluxe air 2023 na HBO?

      0 0
      • Atilla  

        Opravdu tu nikdo nedodělával HBO?

        0 0
        • novas752  

          U vzducháče to asi bude řešit málokdo, tam je vždycky podstatně jednodušší švihnout další token nebo malinko přifouknout.

          0 0
          • Atilla  

            Když já už mám tokeny všechny:( A chtěl bych abych nechodil na doraz a zároveň měl větší linearitu

            0 0
            • tomxxx  

              Tak to máš nedostatečný kolo, sorry no, musíš koupit nový :D

              1 0
            • BTom1  

              Megneg?

              0 0
              • Mr.Duck  

                Ten ti na linearite moc neprida :)

                0 0
                • BTom1  

                  Jo, ale nemůže mít všechno.Ale ten nárůst strmosti ke konci by mu mohl pomoci.Ale ndvím co má teď za komoru…

                  1 0
                  • Mr.Duck  

                    Jasny, ja to reseni podporuju. Sam mam plno tokenu i megneg. Koukal jsem na to ze bych ho zvetsil jak jsi navrhoval – jen expanzka je v ceste ale da se to resit :)

                    Tezko soudit kdyz poradne neznam teren kde Atilla jezdi, ale osobne jsem velkej fanda velky progrese takze pro mne je megneg samozrejmost, ale je ve mne cast co by chtela vedet, jak bych to resil tlumenim misto vzduchu na to posledni doladeni.

                    0 0
                    • BTom1  

                      Pak dej fotku toho většího krytu negativky.

                      To odpružení je peklo;-) já bych bral na rám co mám v profilu positivní komoru s volbou přepínatelnosti dvou oběmů.Zhruba velikost jako teď a druhou extra objemnou.

                      0 0
                      • Mr.Duck  

                        Dam vedet jestli se do toho pustim. Trochu sem pribral poprvy po 10 letech (malo kola!) tak jsem ted prifoukl a musim poexperimentovat, ale predstavuju si to cca takhle:

                        / \

                        _| |_ ← puvodni prumer tam, kde je expanzka

                          <-- vetsi prumer hned pod ni

                        \_ _/

                        Nevim jestli to neni ojeb na vyrobu, zatim misto toho resim custom cestovni bleed cup a blbosti tak snad se k tomu dopracuju, pokud to bude potreba :)

                        Podle dneska to vypada ze budu spis tlustej a jezdit plisen tak mozna progresivitu prestanu potrebovat :D

                        0 0
                        • Mr.Duck  

                          Hmm muj profesionalni vykres nejak neprezil ulozeni, ale snad to dava smysl :)

                          0 0
              • Atilla  

                Jsem pro ten HBO už rozhodnutý. Mám to na druhém kole na obou tlumičích a funguje to suprově.

                Myslím, že HBO a 1–2 tokeny a 25% SAG bude přesně to co chci, Spíš mi jde o to zda stačí opravdu jen koupit novou HBO pístnici a klasicky servis kit, nebo ještě něco jiného.

                Mám to na Spectrala 125, takže těch pár mm zdvihu chci využívat co nejvíc kultivovaně.

                0 0
                • BTom1  

                  Potřebuješ tu jehlu na kalíšku a ten dutý šroub kterým je stažena sestava k shaftu né?

                  0 0
                  • novas752  

                    Ten už by tam je. Jen tu jehlu, která se prodává v kitu s „damper body“.

                    1 0
                    • BTom1  

                      Takže u všech jsou šrouby stejné i u OEM které jsou bez HBO?

                      0 0
                      • novas752  

                        No něco ten píst a spol. držet na pístnici musí, musí to být dutý aby olej tekl směr expanzka a v nákrasu více verzí šroubu neni a ani nemá samostatné číslo dílu.

                        0 0
                        • Atilla  

                          Mám stejný pocit, ale radši se ptám abych nebyl překvapený dalším dílem za 2k:)

                          0 0
                          • BTom1  

                            Tak pokud má novas informace, že je pouze jedna verze šroubu(pro HBO verze tlumiče a i pro tlumiče bez HBO – jestli třeba nemají jiný náběh do otvoru jsem myslel no asi né bez díry) tak ti bude stačit sehnat tu jehlu.

                            0 0
                            • novas752  

                              To neni nic tejnýho, veřejně dostupný RockShox Spare Parts catalog. Žádná jiná verze tam zobrazená ani zmíněná není.

                              0 0
                              • BTom1  

                                Však jo vím, že to existuje ale nehledal jsem to tam, protože na to nemám čas.

                                0 0
                        • BTom1  

                          Ty jo ještě žes to napsal už myslel že je ten šroub bez díry:-)

                          0 0
            • novas752  

              Tak přifoukni a vyndej token?

              Jinak podke rozkresů by to mělo jít – jen vyměnit pístnici za tu s instalovanym taliřkem s HBO jehlou.

              0 0
          • BTom1  

            To když lítaj tlumiče „rády“ k dorazu a to řešení „tak to přifoukni“ dává blbej pocit na strmých pasážích – jak se na nich ještě nahrne hmotnost na předek (k tomu dlouhý z.stavby dneska) tak málo hmotnosti na ose zadního kola nechává tlumič roztaženej(vysoko střed) = holt pak blbej pocit z ovládaní toho kola.

            0 0
            • novas752  

              Jenže kdyš máš hodně progresivní tlumič (kterej rád lítá k dorazu skrz střed zdvihu jak nic) tak je naopak do prudkýho lepší než linearní, kterej se skrz střed zdvihu dostane vyrazně hůř. Předpokládám teda nastavení pro stejnou/podobnou sílu na doraz.

              Jak to sedí v prudkých pasážích taky ovlivňuje LSC (přidat na vidli, ubrat na tlumiči) a odskok (zrychlit na vidli, zpomalit na tlumiči).

              2 0
              • BTom1  

                Tak ten druhej odstavec beru jako samozřejmost to snad netřeba psát.

                0 0
          • BTom1  

            Protože kolo na strminách by mělo jet jakoby „ploše“. Ale holt zkombinuj tuto vlastnost s vlastnostmi který preferuješ na jiných typech terénu.

            0 0
            • Mr.Duck  

              Jiný typy terénu jsou jen dočasný problém přes který je potřeba se nějak dostat, ať je to zas strmé :P

              0 0
              • mirorek2  

                Což je tady v ČR trochu problém :-), proto taky enduro v alpách trochu přenastavuju vždycky

                1 0
        • Atilla  

          Máte typ na někoho kdo to předělá? Concorde má plno. Díky

          0 0
    • novas752  

      Jen takovej zevní tuning na Piku

      0 0
    • mirorek2  

      Mám taky dotaz na přestavbu, potřeboval bych z tohoto 230/65 (první foto) udělat 190/45. Půjde to vůbec? Nejsou tam nějaké nesrovnalosti?

      0 0
      • Mr.Duck  

        To bude hodne drahy. Prakticky pouzijes pisty, hlavu a bizuterii kolem, ale telo, shaft i air can novy.

        1 0
        • mirorek2  

          I aircan, žejo. Jsem si to myslel. Ale zase mám za cenu jednoho sidluxe elektrycznego plnohodnotný superdelux a jeden 230 náhradní vzducháč, kdybych je vzal oba nové…

          0 0
    • suslos  

      Neměl by náhodou doma někdo navíc na prodej EXT C65 450 pružinu? V2 výhodou, V1 bych také nepohrdnul.

      Děkuji, L.

      0 0
      • novas752  

        Mám V2 C75 450 kdybys chtěl.

        0 0
        • mirorek2  

          uřezat závit :-)

          0 0
          • novas752  

            No já jsem právě bral tu 75 na tlumič zdvihu 65, ty EXT pružiny jsou hodně kratký, s 65 bych musel mít 2cm podložku.

            0 0
            • mirorek2  

              Jo tak, to jo, taky mě to překvapilo. Zas Luboš to má na ext tlumák, tam by to bylo zbytečně navíc podle mě.

              0 0
        • suslos  

          Děkuji, ale mám zdvih 62,5 a mám to na EXT, tak by se mi šikovala spíš ta C65. Ale díky moc! :-)

          0 0
      • mirorek2  

        zhubls, nebo přibrals? :-)

        už si nepamatuju, co tam bylo

        0 0
        • suslos  

          Přitvrdil jsem po Finále vidlici a potřeboval bych chytit balanc, trochu mi to leze v zatáčkách moc do zdvihu mi přijde. Mám tam 425.

          … jo a přibral jsem taky :-D

          1 0
      • Concorde  

        Kdybys nesehnal, tak mám víkend jetou C65 475lbs

        0 0
    • Mr.Duck  

      Fotka zanoreneho Zeba pod vetsim jezdcem mi pripomnela konverzaci, co jsem mel nedavno s kamosem asi o 40kg tezsim o ty pruzine od Vorsprung. Nechci tu resit co je lepsi nebo horsi, ale spis hledat souvislosti a cisla, a kdyz spekulace, tak nejak podlozene.

      Zda ze pro tezsi jezdce je pruzina prinosem. Vetsina vysvetleni rika, ze tesneni ve vzduchove komore ma pod vetsim tlakem vetsi treni, a ja bych rad pochopil tu fyziku za tim, protoze nevidim jaka sila by to vyssi treni zpusobila. Existuje na to nejake mereni, nebo ma nekdo link na nejake vysvetleni jak to zvyseni treni funguje?

      Pochopitelne je s vetsim tlakem potreba prekonat vetsi pocatecni silu, ale to by stejne tak melo byt ochotnejsi zacit se vracet pri zmene smeru pohybu z komprese do odskoku, zkratka co by clovek cekal od silnejsi pruziny. Naopak bych ale cekal, ze odpory tesneni zustanou temer beze zmeny, tudiz jejich relativni podil na chod vidlice by byl mensi?

      Mnohem vetsi smysl by mi davalo, kdyby to nijak nesouviselo s tesnenim, ale s pomerem sily a vahy. Kdyz to hodne zjednodusim, rekneme ze o 60% tezsi jezdec by potreboval o 60% vetsi oporu od vidlice aby vyuzival zdvih podle nejakych predstav. To by ale znamenalo, ze i ty nejmensi narazy budou o 60% „tvrdsi“ (opet, ignorujeme gumy, tlumeni..jde jen o vlastnosti pruziny). Ty narazy pri tom budou mit podobny vliv na jezdce bez ohledu na vahu. Aby tak tezsi jezdec dosahl citlivosti na male nerovnosti i opory na velke narazy, musel by mit nesmyslne progresivni prubeh co by se tezko kontroloval.

      Dalsi teorie je podil vahy jezdce v soustave. Kazdy kdo se projede na nejakem tezkem enduro e-bike si chvali, jak to zehli – protoze to kolo samo o sobe ma znatelne vetsi podil kineticke energie soustavy a pohlti vetsi podil narazu, nez u kola s lehci odpruzenou hmotou. Stejne tak to bude u tezsiho jezdce na stejnem kole – pro stejnou oporu musi mit tvrdsi odpruzeni, tudiz kolo „pobere“ mensi podil energie ktera jde do jezdce, a to se da kompenzovat mensi hysterezi diky absenci tesneni aby nebylo potreba nesmyslne progresivni krivky?

      0 0
      • novas752  

        Tak teoreticky je to těsnění z obou stran stlačováno větším tlakem = snaži se větší silou rozplácnout = větší silou tlačí na vnitřní nohu.

        Ale rozdíl je řekl bych minimalní a těžší jezdec obvykle nemá s citlivostí tak velký problém – ostatní odpory ve vidlici (ve futrech a guferech) nehrají takovou roli jako když na té vidli sedí 45kg holka.

        0 0
      • mirorek2  

        U těch éček to bude spíš poměrem odpružené a neodpružené hmoty

        Mě se x krát potvrdilo, že na stejném rámu jen změnou coil/air byl chod u coil znatelně hladší, air jsem na požadovanou citlivost nedostal. Coil tlumák vždy žehlil lépe. Mám ale bratru 105 :)

        0 0
    • drumlin  

      Zvědavostní dotaz. Jaká je kompatibilita vnitřnostní Lyrik C a D, pokud se budeme bavit o zdvihu do 160mm? Mají Charger 2.1 a 3 stejné závity a průměry? Dají se vzájemně prohazovat air shafty, nebo je přepouštěcí kanál jinde?

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.