• gumas

    Nedávno jsem si přez známého koupil staršího fulla Cannondale V SL. Zadní tlumič je Fox , pružina. Z počátku , hlavně kvůli nadšení z nenaklepané pr…, mi to pohupování na silnici a nebo zpevněných lesních cestách nevadilo, ale při více najetých kilometrech už začíná. Připadá mi že ztáty v tlumiči jsou znatelné nebo jsem přecenil síly? Rád bych letos zajel nějaký cyklo maraton, ale teď mi připadá, že ani nedojedu.

    Rád bych od někoho získal radu, jakým tlumičem to osadit? Jestli zvolit Lock out nebo nějaké jiné chytré zařízení s propedalem ? Dokonce jsem tu našel forum o control motionu či terralogiku , tak jestli zvolit tuhle variantu?

    Vím, že je to hodně o ceně, tak i jestli někdo má vytipováno poměr cena/výkon?

    0 0
    • Janouch  

      Ahoj ja mam Cannodale Prophet a to houpani me uz taky sejří ted tam je Manitou radium a mam objednanej Fox DHX 5.0 air

      0 0
      • Karlos009  

        Já ti teda nechci kazit radost, ten DHX má sice propedál, ale při silovým šlapání se bude taky trochu pohupovat. To asi není tlumič na maratony.

        0 0
        • gumas  

          …takže mám spíše volit některý tlumič s lock outem ?

          0 0
          • Karlos009  

            Já ti v tomhle moc neporadím, já jsem houpač, cannona jsem shodou okolností taky měl, ale to už je víc jak 10 let a tenkrát jsem na něm jezdil DH. Nějaký lock ale na XC kolo asi nebude na škodu.

            0 0
            • gumas  

              díky, myslím si to taky. Jen ještě potřebuju najít nějký vhodný. Četl jsem tu některý názory o hanily Manitou a jiný zase Rockshock. Tak nevím co vybrat.

              0 0
              • Janouch  

                myslim ze top jsou Fox tlumice tam vedle nesahnes ale i priplatis :)))))

                0 0
                • gumas  

                  Prohlížel jsem modely u Foxe, ale nenašel jsem s lock outem. Buď se dívám na špatný stránky a nebo neumím hledat. Navštívil jsem jak Bikestore, tak Cyklosvece. Nevíš který typ má i Lock?

                  0 0
                  • kubad  

                    žádný fox už dnes plný Lock nemá

                    0 0
                    • gumas  

                      takže jestli tomu rozumím , tak fce PROPEDAL, by ho měla nahrazovat. Pohupování se nevyhnu, ale nebudu ztráce tak jako bez ní. Je to tak?

                      0 0
                      • Janouch  

                        klasicky zamykani to neni ,ale ten propeda vyrazne omezi houpani pri jizde do kopce a po zpevnenym povrchu ja bych teda tlumic s lockem nechtel nekoupil jsem si celopero abych pak mel HT :)))

                        0 0
                      • Karlos009  

                        Propedál je tlumení pomalé komprese. Tzn. pomalé stlačování tlumiče od šlapání to tlumí, ale rychlou prdu od nerovnosti by to mělo pustit. (alespoň u FOXů)

                        0 0
                      • MlokCZ  

                        U Fox tlumičů můžeš projít historii, 08 RP23 je tu už rozebíraný docela dost. Něco jsem napsal stručně níže.

                        Tedy s 08 RP23 nastaveným compression tune na max (jiný samotný nekoupíš i kdybys chtěl, pokud nevemeš tlumič rovnou od TF tuned) a propedalem na 2–3 se pohupování opravdu zcela vyhneš (i když teda nevím, jestli třeba tu dvojku ještě někdo těžší a s velkou silou nerozhoupne lehce; u mě se nehne ani při silovějším záběru ve stoje). A počítej s tím, že oproti staršímu pružinovému Fox tlumiči si s letošním RP23 proklatě pohorších na komfortu v poloze vypnutého propedalu (o zapnutém ani nemluvě, když je to blízké locku).

                        0 0
                    • MlokCZ  

                      No já bych řek, že se k němu u 08 tlumičů zase vrátili :-)

                      Tím mám na mysli zde už ve více threadech probírané nastavení compression tune na maximu, které je jak u volně prodávaných 08 RP23 tlumičů, tak na většině 08 kol.

                      Jak už jsem tu několikrát psal, tak při nastavení compression tune max a propedalu na dvojce se to ani nehne (tedy minimálně na mém kole, mírné rozdíly na různých kolech tam dle přepákování budou, ale nemyslím si, že velké). A na trojku jsem to už ani pořádně netestoval, protože je na mě i dvojka hrozně blízká locku a v terénu zcela nepoužitelná.

                      Tedy já bych ten letošní ohodnotil asi takhle:

                      • poloha open je už aktivní málo, asi jako bych čekal u tlumiče s mírným propedalem
                      • poloha jedna propedalu je už silnější omezení propedalem
                      • poloha dva je měkčí lock
                      • poloha tři je už skoro tvrdý lock (i když tuhle přesně nevim, jak jsem psal, netestoval jsem tuhle polohu skoro vůbec, protože je to pro mě zcela na nic)
                      0 0
                      • MlokCZ  

                        A pokud bych měl vybrat jeden nejlepší tlumič bez ohledu na tu progresivitu (ta se nedá hodnotit, ta prostě musí sednout k danému kolo a nedá se říct, že malá nebo velká je dobrá), tak vyberu Push verzi RP23 (tady je ještě možnost vzít se standardní nebo high volume komorou, tedy volba dvou různých progresivit; ale i ta progresivnější verze se standardní komorou je výrazně méně progresivni než MC 3.R).

                        0 0
                • gumas  

                  našel jsem zajímavý od Rockshocku typ Ario 2.2 . Asi by byl vhodný, ale vážně nevím. Rád bych zachoval komfort jízdy, ale zároveň nechci ztrácet energii v tlumiči.

                  0 0
                  • bóďa  

                    Chce to šlapat pravidelně a do kruhu. Aspoň mně to tak funguje a houpu se v rozmezí cca dvou centimetrů. Při jízdě po silnici s plným propedalem to necítím. Ale je fakt, že nechrtím :-). Jo a vážím pěknej centík a tlumič mám Foxe RP 3 na GT ID-XC.

                    0 0
                    • Vilém  

                      Tak nevim jestli s plnym propedalem muzes rikat neco o slapani do kruhu, zkus tam dat pruzinovej a uvidi se, jak ti to slapani do kruhu jde:)

                      0 0
                    • MlokCZ  

                      V rozmezí 2cm myslíš na tlumiči ty 2cm? Nebo myslíš 2cm zdvihu zadní stavby?

                      0 0
              • MlokCZ  

                RS tlumiče (tedy konkrétně MC a Pearl) jsou slušné, citlivost je velmi dobrá a floodgate nastavíš jak chceš, tedy přesně si vybereš, jak moc chceš omezovat zadní stavbu při přepnutí na floodgate.

                Nástupce Monarch zatím neznám, ale tlumící část je stejná. Tedy akorát netuším zda zůstali u té velké progresivity nebo ne.

                0 0
                • gumas  

                  Díky, teď už jen potřebuju zavěrečný verdikt. Říká se že Fox je nejlepší , ale kdyby jsi měl dát verdikt poměr cena a co za ni dostaneš, tak by jsi mi doporučil který ? FOX RP23 (9800,–) nebo ROCKSHOCK MC 3.3 (6000,–) …délku tlumiče mám 165mm

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Takhle to nejde. U tlumičů není nejlepšího řešení. Každý je jiný a musíš nejdřív vědět co potřebuješ. RP23 x MC 3.3 je zcela zásadní rozdíl v progresivitě. Tedy nemůže se stát, že by na jedno kolo pro stejného jezdce mohly být vhodné oba. Ale neznám průběh zadní stavby tvojeho kola ani tvůj styl jízdy, takže tohle nedokážu říct, který bude lepší.

                    A pro RP23 platí to co jsem psal ohledně té citlivosti a interního nastavení compression tune.

                    Já bych RP23 s compression tune na max nechtěl (teď nezávisle na tom, zda se bude hodit progresivitou na daný rám) kvůli té citlivosti.

                    Pokud RP23 08, tak bych koupil u TF tuned a nechal si ho nastavit dle tvojich požadavků (a ani to pak nemusí být Push verze, i když když už bych u nich tlumič bral…).

                    0 0
                • mar_tin1  

                  napíšem to sem. v najnovšom mountainbike magazíne (ak som nepoplietol názov, nemecký s oranžovým logom) som našiel info o RS tlmičoch, že tiež existujú rôzne nastavené verzie, sú označené ako tuning A až E.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Zajímavé a psali tam něco více o těch verzích, čím se liší?

                    0 0
                    • mar_tin1  

                      to práve neviem. ja nemčinu neovládam. ale mám taký dojem, že to bolo práve v porovnaní s rebound tune od foxu. skrátka jedna fotka bol fox a značka rebound tune a druhá fotka bol monarch a značka tuning B.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Tak to je možné, to by ani ničemu nevadilo, pokud se člověk netrefí do nějakého hodně posunutého rozsahu odskoku. Hlavní je, že to není pro kompresi jako u těch 08 Foxů (necitlivý RS jsem zatím nepotkal, tedy ve stylu compression tune max.).

                        0 0
                        • mar_tin1  

                          možno ak zajtra pôjdem do tesca, tak tú stranu skúsim cvaknúť mobilom. dúfam, že ma ochranka nevyvedie :)

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Na manželky kole na MC 3.R (06 ročník tlumiče) nic ohledně nastavení dané verze není.

                            0 0
                            • mar_tin1  

                              ak budem mať viac info, určite sa podelím. na google som o tom zatiaľ nič nenašiel.

                              0 0
                              • gumas  

                                Tak to by mě taky moc zajímalo.

                                0 0
                              • mar_tin1  

                                takže tu je ten článok z časopisu. foto je mobilom, ale je to v pohode čitateľné. znalci nemčiny to snáď objasnia.

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  Bohužel s němčinou nejsem vůbec kamarád, což mi trošku štve, protože v němčině je spousta zajímavých zdrojů informací ke kolům.

                                  Ale co jsem to zkouknul, tak mi přijde, že u RS by to označení mělo znamenat celkové poladění tlumiče a nemusí se to tedy jen vztahovat na odskok.

                                  Pokud ale někde nebude přesně rozepsané, co které písmeno znamená, tak to pak pro výběr tlumiče není stejně moc platné.

                                  U Foxe je aspoň ze značení compression tune a rebound tune zcela jasné jak se která verze tlumiče bude chovat.

                                  0 0
                                  • mar_tin1  

                                    nj. divné hlavne je, že rs na webe o rôznych variantách tlmičov nemá ani zmienku. možno sa to časom niekde objaví, info je z najnovšieho 4/08 mountain bike magazinu…

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Tak na webu bych ani nic nečekal. Fox pokud vim tam o tom také nic nemá, což by ještě nebyl ten největší problém. Problém je hlavně ten, že u Foxu ti jinou verzi než compression tune max. + rebound tune střed jako samotný tlumič neprodaj.

                                      No a u RS jsem zatím na žádném kolo (ať už svojem nebo co jsem zkoušel) neměl problém s tím, že byl necitlivý jako Fox s compression tune na max. a rozsah nastavení odskoku také vždy stačil. Tím chci říct, že u RS to nastavení nemusí být tak podstatné (i když těžko říct, když nevíme, co přesně označuje). U RS by to mohlo ještě mít vliv na nastavení rozsahu floodgate.

                                      0 0
                                      • mar_tin1  

                                        fox to má v manuáli.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          A kde to tam je? Já si myslel, že to tam není, tak jsem se ještě teď díval a nevidím. Ale je možný, že jsem jen slepej.

                                          0 0
                                          • mar_tin1  

                                            manuál k tlmičom 2006, strana 11 dolu, a v manuáli na rok 2007 je to tiež.

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              Tak už to chápu. U Rka to vždy je a to i u 08. Ale u RP23, kam jsem vždy koukal není ani slovo. A u Rka u 08 je stále propedal tune, netuším ale jestli tady to nejpřejmenovali nebo je to blbě v návodu a nebo je to ještě celé jinak.

                                              A tím jinak myslím to, že u Rka propedal tune by pouze odpovídalo uživatelskému nastavení kolečka u RP23 a compression tune by bylo na tom ještě nezávislé. Protože tam navíc píšou, že nastavení propedal tune pro Rko je možné změnit interně autorizovaným servisem a pokud by to platilo i u Švece, tak by to muselo být jistě jěště jiné nastavení než compression tune, protože to nastavovat odmítají.

                                              0 0
                                              • mar_tin1  

                                                akurát do 2008 bolo aj na rp23 a na ostatných tlmičoch označenie propedal tune. len od 2008 to zmenili. a ty si písal, že compression tune v podstate zodpovedá označeniu propedal tune. takže sa v tom teraz už nikto okrem výrobcu poriadne nevyzná :)

                                                0 0
                                                • MlokCZ  

                                                  To jsem psal pro RP23 a tam to bylo potvrzeno technikem od Švece. Ale jak je to pro ty ostatní…

                                                  V každém případě propedal tune=compresion tune pro RP23 vždy ovlivňuje i jak se chová v poloze open, přijde mi to opravdu spíš jak nastavení průtoku komprese, což pak nepřímo ovlivní i propedal (při menším průtoku je pak stejně nastavený propedal více omezující, protože je třeba větší síla pro otevření tlumiče).

                                                  Uvnitř tlumiče je stejně možno toho nastavit mnohem více a nejsou pouze tři pevná nastavení, takže v reálu je to ještě složitější.

                                                  0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tohle bylo i dobře vidět na tom Push tlumiči, co jsem chvíli měl doma (a doufám, že snad zase někdy dorazí zpět včetně standardní komory).

                                                    Dle mojich požadavků co nejméně omezili kompresi. A k tomu vybrali jejich platformu v nastavení firm. A i přesto nebyla nějak výrazně omezují. Tedy tím chci říct, že při větším průtoku oleje při kompresi ani tvrději nastavená platforma až tak neomezuje tlumič.

                                                    Když ale je výrazněji přitlumena komprese, tak i s poměrně „soft“ platformou z toho bude skoro lock.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    No a u Rka musí být nastaveno natvrdo všechno, tedy jak komprese, tak úroveň propedalu. Proto si dovedu představit, že propedal tune na Rku označuje něco jiného než u RP2/RP23.

                                                    0 0
        • Janouch  

          stim pocitam rozhodne nechci aby byl uplne zamykaci .....

          0 0
    • kovar  

      a nemáš třeba toxoplazmu?

      0 0
    • Daf  

      SPV tlumice od Manitou, by mely branit pohupovani. Nikdy jsem ale celopero nemel, takze zkusenost nemam ;)

      0 0
    •  

      Ječňák je borec!

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.