Jaké zvolit hlavové složení?

93 nepřečtených
  • robsol

    Jak poznám jaké hlavové složení je vhodné pro můj rám? Jak jsem pochopil existuje provedení klasik a integrované. Jedná se o rám Pells RAZZER Carbon Elite D. Díky předem všem za radu.

    • jIrI___  

      Máš tam s největší pravděpodobností semiintegrované, třeba tenhle Cane Creek.

      • robsol  

        tak teď se mi to zamotalo ještě víc :-) můžu se zeptat na rozdíly v jednotlivých provedeních?

        • kubad  

          rozdíly sou ve spůsobu uložení ložisek a montáže misek do rámu.

          jednotlivé druhy H.složení jsou nekompatibilní záleží co zvolí výrobce

           
          • DSC  

            A víte někdo jaký hlávko má Duratec, spíš jestli by tam pasovalo nějaké z hlavových složení Ritchey WCS Carbon?

            http://www.ritcheylogic.com/…odfamily.php?…

            a nebo

            http://www.ritcheylogic.com/…odfamily.php?…

            • kubad  

              DC má integrované Ritchey tam nepasuje jiný úhel ložisek pasuje tam FSA

              • zmolko  

                a jake je v RB Speedster? na strankach je pisane Zero Stack, v objednavke Tange Seiki a Cane Creek. bude tam pasovat aj nejake Ritchey WCS?

                diky

                • kubad  

                  pokud je tam Zero Stack tak tam bude pasovat každé semiintegrované hlavové i WCS

                  • ememem  

                    no neni som si tym az taky isty ze kazde vid

                    minimalne priemer by si mal odmerat.

                     
                    • kubad  

                      proč? díra v rámu je pořád stejná – ty rozdíly sou až u intefrovaného HO

                      • ememem  

                        mal som na mysli to ze existuje tzv. „chirs king perdido standard " a "cane creek standard“ ten je pri semi najbeznejsi ale nikdy nevies takze kym bych kupil tak bych odmeral vnutorny priemer hlavovej trubky abych nebol neskor prekvapeny. rozdiel medzi 43.95 a 44.45 sa od oka poznat neda. alebo pouzit tu mierku co som spominal nizsie, kupodivy v blave to maju skoro vsade.

                        • kubad  

                          mrknu znovu :-)

                        • kubad  

                          jo máš pravdu je tam 0,5mm rozdíl v otvoru rámu a 0,4mm rozdíl v miskách, ale myslím že v reále to bude kompatibilní bez problémů, případně by se misky daly na lepidlo.

                           
                      • MaPa  

                        tak to jsem si až do včerejška myslel taky. Jenže semiintegrované Syncros mi najednou nešlo do semiintegrovaného Duratec (starší model Sendica FX).

                        Takže: jaké jsou typy semiintegrovaného hlavového složení?

                        • kubad  

                          problém, je v tom že duratec nemá semiintegrované, ale integrované

                        • kubad  

                          a jestly myslíš úplně staré rámy Duratec tam bylo spešl hlavové Seiko které snad ani podle žádných standardů není – měl sem stejný problém – oprava v Duratecu vlepení vložek do hlavové trubky se standardama Cane Creek

                • Hnoj  

                  Proč všichni tak kravnete okolo WCS? Vždyť to nejsou nikterak žasný díly…

                  • Vilém  

                    Taky to dost dobre nechapu. Ma zkusenost s Ritchey hlavama, je spis negativni nez pozitivni.

                    • ememem  

                      tak tak, ritchey + pohybujuce sa casti == uplny shit. skusenosti z okolia s pedalmi a moja osobna s hlavovym. zahrdzaveny a vybehany za dva roky, uplne nepochopitelne a hlavne v tej semiintegrovanej miske nebolo priem. lozisko ale obycajny gulickovy cartrige (akoze utesney). to tam mohli dat rovno misku z gulickami. (Ritchey Zero Logic Integ – mimochodom je to semi integrated)

        • jIrI___  

          Jsou 3 základní typy hlavových složení:

          1. klasické – v dnešní době se už používá jen u levnějších kol, má ložiska umístěné mimo rám obrázek
          2. integrované – já jsem se s ním ještě nesetkal, ložiska se vkládají přímo do rámu obrázek
          3. semi-integrované – asi nejčastěji použivané, oproti integrovanému se do rámu musí nalisovat miska a až do ní se vloží ložiska. Stejně jako u integrovaného jsou ale pořád schovaná v rámu http://www.kolokram.cz/…uct_info.php?…
          • bikerfida  

            „1) klasické – v dnešní době se už používá jen u levnějších kol, má ložiska umístěné mimo rám“

            tak jestli ti rocky mountain ram(y) pripadaji jako levnejsi, tak proc ne no

            • jIrI___  

              :-), tak promiň za špatné vysvětlení, já se s Rocky Mountain nesetkávám každý den, bral jsem to tak obecně. Takže se používá jen u levných nebo naopak kvalitních rámů :-)

              • lidumil  

                To samý Spešl :-)

                • kubad  

                  jj ale carbon od spešlu už má integrované :-)

                • Vilém  

                  Nejvetsi blbost co jsem videl, je na nekterych crosovych Meridach. Tam je jedna miska klasicka a druha semintegrovana. Kdyz se posere hlava, tak clovek musi koupit 2 hlavove slozeni:(

                  • jiri1975  

                    No to je integrované hlavové složení

                    A teď pozor na rozměr ložisek buď venkem 41 mm nebo 41,8 mm. Já mám na rámu DIAMONDBACK Podium 5 ložiska 41 mm a byl docela problém sehnat to správné hlávko.

                    Jedno je kompatibilní Cane Creek a druhé Ritchey

          • siafu  

            V čem má být vlastně ona výhoda klasiky, protože moc dobře nechápu, proč Specialized či Rocky Mountain nedělají rámy pro semiintegrované hlavko, který se mi aspoň vzhledově líbí víc a po stránce fce s ním nemám doopravdy žádnej problém…

          • kubad  

            integrované jsou hlavně u silniček, na MTB je používá málokdo – třeba Duratec

          • ememem  

            no troch asi to zjednodusil, nedavno som musel vymenit hlavove a bohuzial som zistil ze je to trocha zlozitejsie, uz len zistit co tam konkretne mas neni vobec uplne easy.

            principialne

            trocha analyzy

            a tu si to mozes nastudovat detailne

            www.canecreek.com/…ecs_revc.pdf

            www.canecreek.com/…d/ZS_eng.pdf www.canecreek.com/…-faqs-2.html

            www.canecreek.com/…manuals.html

            inac na to este existuje taka "mierka ":http://mtb.fullspeedahead.com/fly.aspx?…

            no a ked to precitas urcite budes mat jasno ze ktore je to tvoje.

            Internal = „Low Profile“, „Zero Stack“, „Integrated with Cups“, „Internal Headset“, „Semi-Integrated types“ specialne ten nazov „Integrated with Cups“ je uplne tak fasa ze aniboh nemoze vediet o co ide. tak vela stastia, zlate klasicke gulicky za 5 korun.

          • kali222  

            pomad nebyl tak levnej:(((

            • jIrI___  

              jj, to je ten případ, kdy je klasické z důvodu kompaktibility s Chris King hlavkem :))

    • sonyx  

      Musm se zapojit do diskuze.

      Mám na kole tohle hlavové složení ale na webu v popisu kola je napsáno složení VP Semi Integrated . Je vtom tedy nějaký rozdíl? Nebo se jedná o špatný popis?

      Děkuji za odpověď

    • Kubiczech  

      Pridam svuj dotaz: jaky typ hlavoveho slozeny do Kony Hoss 2007 ? Respektive pujde tam Hope , ktere mam moznost podedit nebo musim investovat do jineho?

      Dekuju zas odpoved.

      • Vilém  

        Pujde tam hope:)Aspon podle odkazu,co jsi vlozil, je tam klasicky hlavovy slozeni, coz ten hope, z dalsiho odkazu, evidentne je.

    • Entt  

      Přidám se i já s žádostí o radu… je alternativa k hlavovému složení Cane Creek S-3 je to do rámu TREK 8500 ( 08 ), případně zkušenosti s tímto hlavovým složením.

    • ELx  

      Prosím vás , nevíte někdo kde sehnat semi-integrovaný hlav.složení s průměrem misek 41,4 mm. Pokud možno co nejlevněji?? Zatím jsem našel pouze BBB BHP 10 za 790,–

    • xp3  

      Přižívím se…

      Pořídil jsem surový rám a nevím jaké hlavko mám použít. Na netu jsem našel fotku rámu s porouchaným hlavkem – pokud jsem dobře pochopil výklad hore, tak se jedná o SEMIINTEGRO­VANÉ???

      • jIrI___  

        Tváří se to jako semiintegrované.

        • xp3  

          No stejně si to doma nenalisuju, takže to nechám na servisákovi, snad najdu nějakého schopného v té naší vesnici.

          Budu stejně potřebovat i ofrézovat středové pouzdro, teď to má 73,8mm a možná i vystružit sedlovou trubku, je tam zbytek housenky od sváření horní a sedlové trubky:-(

    • KubaBajk  

      Zdarte, oprašuju tohle staré vlákno, mám jen dotaz, nemůžu to nikde vygooglit…pro­simvás, bude hlavové složení AEROZINE XH 808 (http://hlavove-slozeni.heureka.cz/…zine-xh-808/) pasovati na můj rám GIANT TRANCE 2007 (viz. profil).

      Děkuju za případnou odpověď.

      • KubaBajk  

        To nejni možný, aby to tady nikdo nevěděéél.

        • KubaBajk  

          Lidi, ještě to zkusím vás nakopnout k odpovědi…

          Hlavové mého kola jsem už nerozdělával ani nepamatuju, až dnes a zjistil jsem, že mám semiintegrované FSA viz. http://www.kupkolo.cz/…a-acb_z4650/ …přesně tohle.

          U tohohle hlavového, tak, jak jej kupkolo nabízí jsou ale krom všech součástí, které pohledově poznávám i dvě misky, ty stříbrné. Já s něma do kontaktu tehdy vůbec nepřišel, když mi došel rám bajku GIANT TRANCE 2006 – 7, tak jsem jen naklepkal dosedací kroužky a naskládal ložiska, podložky a dotáhnul, prostě ty misky už byly a jsou pravděpodobně v rámu, je to tak?

          Pokud ano, je možno ty misky z rámu dostat a nacpat tam druhé v domácích podmínkách? Stále totiž laborujeme s knihovníkem, jestli mi do rámu bude pasovat hlavové AEROZINE XH808 a pokud ano, zda-li není problém jej do rámu nacpat i doma, bez potřeby nějakého speciálního nářadí…

          Moje otázka je vyčerpávající, tak snad věřím, že ne zbytečná, rýd bych už tuhle věc rozlousknul a toho bika zase trochu barevně potunil.

          Kdo se vznáte, zkuste prosím odpovědět, nechci koupit něco, co mi tam nebude sedět, popř. posléze zjistit, že ačkoliv to tam sedět bude, nejsem schopen si to tam sám nandat.

          Díky všem! :)

          • Sup7  

            Nevím, neznám, nicméně podle téhle specifikace by tam mělo být integrované hlavové složení. Aerozine, cos odkazoval by tedy neuspělo.

            Nejlepší bude shodit představec, sundat víčko hlavovky, vyfotit a postnout fotku sem. Pak se to snad někam pohne.

            • kubad  

              tak to je trochu zavádějící ten popis, ale podle obrázku je tam semiintegrované :D

            • tonik666  

              Má starší model rámu

              • KubaBajk  

                Jojo, mám starší rám, hned, jak jsem jej koupil, hlavové jsem řešil viz.

                http://www.bike-forum.cz/…0/forum.html

                jsou tam i fotky, i když špatné..

                • kubad  

                  je to semiintegrované.

                  pokud chceš mít jistotu tok to z rámu demontuj misky vyklepni a změř průměr díry v rámu.

                  jde to vše doma

                  až pak se dá na 100% říct že tam to Aerozine XH-808 pude

                  ale na 99,9% jo

                  • KubaBajk  

                    Ty misky jsem jen tak zlehka zkoušel, jsou teda fest v rámu, já zprvu myslel, že je to nedělitelná součást rámu, vůbec jsem to neřešil a teď zjišťuju, že nevím, ostuda.

                    Jak je vyklepnout z hlavové trubky? Jak říkám, jsou tam fest, nevím, jestli je dobrý po jejich obvodu klepat kladivkem pres srubovak, to bych v nich taky mohl nadelat..mno, sekance :)..asi by to chtělo nějaký stahovák/lis…?

                    • Sup7  

                      Vyčetl jsem, že do Trance 07 pasuje CC ZS (zero stack), takže by měla mít hlavová trubka vnější průměr 50mm, vnitřní – vystružená díra pro misku 44mm a zahloubení 15mm. něco z toho snad změřit můžeš. Podle těchto specifikací by mělo Aerozine sedět.

                    • kubad  

                      kus dřeva a kladivo zevnitř vyklepat

                      • KubaBajk  

                        Super chlapi, moc vám všem děkuju, já se s tím pachtím už celý den…takže kusem dřeva vyklepnout misky z rámu a pak např. gumovou paličkou naklepnout nové AEROZINE misky, pokud to půjde, je tak?

                        Ještě poslední dotaz…je nutné při výměně hlav měnit i ty konusové kroužky, z nichž jeden se naklepává na trobku vidle ke korunce vidle, druhý je navrchu nad ložiskem…je to nutné? Nebo jsou tyto dva kroužky u semiintegrovaných hlav totžné a není nutno je měnit?

                        • kubad  

                          určitě je potřeba vyměnit všechno

                        • Sup7  

                          Vyměnit bys měl všechno. Jinak je lepší nové hlavko nalisovat lisem na HS, než ho nabušit kladivem.

                          • KubaBajk  

                            Oukej, děkuju :). Vyšetl jsem, že lisem buď v servisu nebo koupit. Ještě jednou díky.

    • Stanislav  

      Nemám moc zkušeností s hlavovým složení,tak se raději zeptám. Bude mi pasovat k tomuto rámu:

      http://www.kupkolo.cz/…rvena_z1617/

      toto hlavové složení?

      http://www.kupkolo.cz/…9208_z90556/

      Nebo můžu použít jakýkoliv jiné Integrované hlavové složení?

      • DoDo2  

        melo by, s klasicko vidli

        • Sup7  

          Myslím, že se pleteš podle obrázkupopisu je tam press fit. Tedy semiintegrované.

          • Stanislav  

            Děkuji za odpověď. Na kupkolo.cz píšou jen IHS, ale jak píšeš, tak na stránkách Apache to vypadá na semi-integrované..Takže mám koupit třeba toto složení?

            http://www.kupkolo.cz/…s-fit_z4023/

            • Sup7  

              Jo, na KK píšou co převzali od dodavatele, který má tyhle rámy skladem

              Tenhle dodavatel totiž nikdy moc neřešil přesnou specifikaci hlavových složení. Když si u něj otevřeš oddíl s hlavovkama, tak sám uvidíš, že pod IHS se skrývají i SIHS.

              Neznám přesnou specifikaci toho rámu, ale s velkou jistotou myslím, že SIHS 44mm hlavovka bude pasovat. Sám bych volil jinou variantu, než zrovna Ritchey Comp, ale dá se to přežít.

              • Stanislav  

                A který by jsi mi prosím doporučil? Co třeba FSA? Bude lepší jak Ritchey a bude tam pasovat? Píší taky průměr misky 44mm,tak by snad mělo..

                http://www.kupkolo.cz/…a-acb_z4650/

                • skvedo  

                  Toto mám, ologované jako Pells, a zatím spokojenost. Jenom pokud bys chtěl nízko řídítka, tak ta krytka je hodně vysoká.

                  • Stanislav  

                    A jak moc je vysoká? Víc jak 1cm? Díval jsem se na tvoje fotky Supa a moc to nepoznám,kde končí krytka a kde začínají podložky…Přinej­horším uberu na podložkách.Nebo je tam nedám vůbec :-)

                    • skvedo  

                      Je vysoká 1 cm. Co jsem měl dřív nějaké FSA s věnečky, tak to bylo tak 2–3 mm nad horní misku.

    • lazza  

      Požádal bych o radu/doporučení, jaké hlavové složení koupit pro All Mountain kolo. Po krátké době tápání, jaký typ vlastně potřebuju (semi integr. 44/56), se mi objevily následující varianty: Aerozine, Octane, KCNC… (další doporučení vítám). Nemám však ponětí, podle jakých kritérií vlastně hlavový zvolit…

      • tonik666  

        Hlavovy se tezko porovnavaj, kazdopadne se budou lisiz v loziskach,za­tesneni a konstrukci a materialu.

        Z tbeho seznamua abych volil octane, kcnc a aerozine nemam moc duveru. Kdybys chtel vyhodit vic penez, tak fajn je fsa orbit, nebo hope, acros, canee creek a samo chris king;)

        • lazza  

          Máš s Aerozine, KCNC ad. nějakou špatnou zkušenost?

          Já na současným kole (rám Ghost AMR 7500) mám Force za pětikilo, takže nejspíš asi low-end, ale ani v Alpách na lehčích/středních trailech se nijak negativně neprojevovalo.

          Proto zkoumám, jestli se vyplatí investovat pro moje ježdění víc (kolem litru) nebo do vyjde plus mínus nastejno jako nejlacinější hlavový…

          • scota  

            Myslím, že Cane Creek 40 nic nezkazíš. Proti low-endu je to zejména dobře utěsněné hlávko.

            • tonik666  

              Cane Creek 40 je slušně utěsněné hlávko. Dobře utěsněné je až Cane Creek 110. Mám doma oboje a dost jsem se divil, jaký je v nich konstrukční rozdíl. 110 má zapuštěná ložiska a těsnení navíc, 40 ne.

              KCNC ani Aerozine nemám, ale tím, že obě značky jsou levné a jdou po váze, tak z rovnice vypadává výdrž. Takže na obyč užití ok, ale na víc ne. Kamarád měl Mortop, což je podle mě podobná kategorie, a nevydržel na pevňáku a musel měnit.

              • lazza  

                CC je mimo moje finanční představy.

                To utěsnění se projevuje odolností vůči pronikání vody/bordelu?

                • scota  

                  Ano to je jeho funkce ;-) Navíc se dají kupovat jednotlivé náhradní díly pro případný upgrade v budoucnu.

    • Clight75  

      Taky bych se pridal s prosbou o radu, jaky pouzit novy hlavovy slozeni.

      Ram je Schwinn Mesa Comp 2012, mam tam puvodni hlavko od FSA, ve specifikacich stoji jen „FSA Threadless, 1 1/8“. Jde mi o to, jestli objednat klasicke, integrovane nebo semiintegrovane.

      Diky moc.

      • KinDo  

        skoc s tym do servisu …

        usetris si cas a problemy :)

      • tonik666  

        Podle fotky klasické, tedy EC. Na fotce jsou jasně patrné externí misky, asi 1cm nad a 1cm pod hlavovou trubkou.

        • Clight75  

          Diky, ja si to myslel, ale hlavko jsem jeste nikdy nemenil, takze jistej jsem si nebyl :) Radsi se jeste stavim v servisu, jak radi KinDo, a poprosim chlapy, aby na to mrkli a potvrdili mi to.

          • tonik666  

            Jestli už půjdeš do servisu, tak ať ti to i vymění. Se správným nářadím (lis na misky, nástroj na jejich vyklepnutí) je to operace na 5 minut, zatímco doma to budeš pižlit půl hodiny s nejistým výsledkem.

            • Clight75  

              Jj, tak to mam v planu, akorat si chci to hlavko objednat sam podle svyho vyberu – muj stalej servisak ma hodne omezenej vyber dilu, ale zase je sikovnej, spolehlivej a rychlej, takze do jinyho sevisu chodit nechci. Jen si potrebuju byt jistej, jakej typ objednat, aby pasoval do ramu.

              • KinDo  

                su 2 moznosti

                • bud sa na to ten servisak pozre (mozno zmera) – a bude vediet ake hlavko treba
                • zhodis vidlu, zmeras priemer hlavovej trubky hore a dole a namerane rozmery das servisakovi – a bude vediet ake hlavko treba

                nekupoval by som dopredu (iba v kamennom obchode pri baraku s moznostou vymeny)

                • tonik666  

                  Vzhledem k tomu, ze tam ma narazene misky, to nezmeri.

                  Co ale muze udelat je nastudovat si rozdily mezi tremi zakladnimi typy hlavovych slozeni, zmerit sloupek vidlice.

                  Tech variant je omezene. Pokud ma rovnou hlavovou trubku, muze mit prumer 34mm, 44mm nebo 49mm. Taper muze byt 44–49 a 44–55/56.

                  34mm ma obe misky externi.

                  44mm ma obe misky semiintegrovane pri rovnem krku vidle a spodni externi pri taper vidli

                  49mm ma obe misky interni pri rovnem krku, spodni externi pri taper vidli a obe externi pri 1.5palce krku

                  Logika u taper krku stejna, proste do 34mm krku se nevejde zadne lozisko, do 44mm se vejde lozisko a miska rovneho krku, taper krk musi mit externi a 1.5palce krk taky externi, a do 56mm se vejde lozisko i miska i na taper

                  • Clight75  

                    Sloupek vidlice je rovnej (EPICON RLD 100 mm DISC, 2010). Takze pokud rozumim dobre, staci mi ted zmerit prumer hlavovy trubky ramu a podle tvoji rady uz dokazu vybrat typ hlavka. Dik moc:) Hledal jsem neco podobnyho na netu, ale nebyl jsem z niceho, co jsem nasel, zrovna moudrej. Tvuj popis je paradne srozumitelnej i pro technickyho nevzdelance jako jsem ja:)

                    • tonik666  

                      Pokud máš rovnej krk průměšru 28,6mm a jasně patrné misky mimo rám, jako v obrázku níže, tak máš typ složení EC34, externí misky pro krk 1 a 1/8, tedy „klasika“.

                      • tonik666  

                        Rozdíl mezi externí (EC) a semi-integrovanou miskou (ZS) je dobře vidět tady:

                        • horní díl je ZS44, takže když je to nalisované v rámu, tak z misky vidíš ten ten asi 4mm proužek, zbytek je v rámu, včetně ložiska
                        • spodní díl EC49, takže když je to nalisované, tak vidíš misku vidíš celou (ta část s nápisem cane creek), tj. asi 15mm výšky, a miska i ložisko jsou mimo hlavovou trubku
                        • Clight75  

                          Fotku, kde by to bylo lip videt, bohuzel tady v praci nemam, vypada to tak, jak na tech fotkach dole. Ta hezci fotka je z netu, ale hlavko mam porad puvodni, takze odpovida tomu, co je na te fotce.

                          Vysku tech casti, co je videt z misek, si vecer zmerim, to takhle neodhadnu…

    • Duff.1  

      Plánuji výměnu hlavového složení pro můj rám MRX Elite X – 7, zkuste mě prosím nějaké hlávko doporučit.

      Vím, že na rámech MRX staví Scalar, tak za radu od něj bych byl rád :)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.