• siskin

    BF mi vybralo postel, nedávno Tv, tak třeba mi pomuže i při výběru domu. :)

    V tomto(příštím) roce je v plánu stavba dřevostavby:

    • bungalow, obytná plocha cca 110–120m2, 4kk, ideálně do L
    • rozpočet 3,5m včetně základové desky, interier si budu řešit sám, takže to bude nejspíš „stavba k dokončení“ cca do 2,5m.
    • přikláním se spíš k variantě stavby z hotových panelů, to že je hruba stavba do týdne pod střechou vidím obzvlášť u dřevostavby jako výhodu.
    • pozemek je na Severní Moravě, poblíž Šumperku, takže se hledá prověřený dodavatel z této části republiky.
    • topení v podlaze. Voda nebo el.?
    • Rekuparace?
    • difuzně uzavřená/otevřená? zatím nemám jasno..

    Prosím aby se k tématu vyjadřovali ti, co mají s dřevostavbami nějaké zkušenosti, stavěli, či se stavět chystají..

    Díky!

    0 0
    • Cavendish  

      Stavět na severu dřevostavbu? Mám 3 kamarády co v ní bydlí na Vysočině. Všichni jsou z nich ,,nadšení".

      Jednomu z nic se po 2 letech doslova roztrhala fasáda. Ten dům se prostě tak moc hejbal, že si to udělalo svoji cestu :)

      Ostatní poslouchají všelijaké vrzání schodů, podlah a podobný radosti. už vyháněli i myši z panelů…

      Jinak já mám bungalow. Obytná plocha 90m2 plus garáž 25m2 do L. Broušené cihly Heluz STI 44. Nemám zatepleno, klasická fasáda. Topím podlahovkou zalitou do anhydridu. Vodu ohřívám kondenzačním kotlem. Je to příjemný a člověk vstává do teplého domu. Ale i tak jsem si ještě dodatečně namontoval kamna s přisáváním z venku a když jsou silné mrazy nebo vítr, tak dotápím dřevem :) To je okamžité a moc příjemné teplo. V případě výpadku elektriky/plynu s tím vytopím celý dům.

      Pokud budeš mít zatepleno, tak je podle mě rekuperace nutnost. Aspoň co jsem teda viděl u zateplených domů a u šváry. Buď musíš pravidelně větrat, nebo rekuperovat. Jinak budeš mít doma pořád vlhko.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Tak to jim to dělala asi kvalitní firma…

        0 0
      • siskin  

        S rekuperací počítám u difuzně uzavřené stavby. U dif. otevřené to je otázka..

        0 0
        • MadKiller  

          Hele nemám zkušenosti s dřevostavbou, rekonstruoval jsem starý (90let) cihlový dům a za sebe říkám že rekuperace byla nejlepší „investice“ co jsem udělal. Podle mě stavět dnes nový barák bez reku, je opravdu škoda, ačkoli u bungalovu by se mohla dát „snadno“ dodělat i dodatečně. Není to o nějaké úspoře za topení nebo tak něco, dost pravděpodobně se to nikdy nezaplatí (instaloval jsem si ji sám takže cca 70tis za materiál v malém patrovém domku) ale primárně o komfortu bydlení, prostě to že ti to udržuje v domě zdravé klima je k nezaplacení.

          0 0
          • siskin  

            Nejspíš máš pravdu, minnimálně příprava by tam být měla..

            0 0
        • Dejv0  

          Jaká otázka? U dif. otevřené je pořád někde ve skladbě stěny parozábrana.

          0 0
          • Tom-T45  

            Ani ne.

            0 0
            • Dejv0  

              No to jsi mi to vysvětlil. Dobře, tak parobrzda z osb, pořád ta stěna nebude dýchat.

              0 0
              • goofy  

                Difuzně otevřená funguje tak, že čím dál od exteriéru, tím se navrhují páropropustnější materiály. Párobrza zpomalí vniknutí vodních par do konstrukce a další skladba zaručuje, že se vniknuté páry postupně vypaří.

                0 0
                • Dejv0  

                  To samozřejmě chápu, sám ji teď realizuji, podivoval jsem se, že vůbec v téhle souvislosti neuvažuje o rekuperaci s tím, že by to jako mělo dýchat?

                  0 0
                  • goofy  

                    Jo tak to jsem už nečetl. Je tu toho už moc, a tak jsem četl jenom něco… Reagoval jsem jenom na tu skladbu :-)

                    0 0
                  • siskin  

                    Nepsal jsem , že by difuz. otevřená měla dýchat a nemusí se v ní větrat.. Šlo o reakci na to, že dle některých majitelů dif. otevřených dřevostaveb to není nutnost..

                    Sám se k ní spíš přikláním, ať už bude dif. otevřeno/zavřeno. Minimálně přípravu na rek. bych tam chtěl mít..

                    0 0
                    • Tom-T45  

                      Tak nutnost to není nikde, ale určitě to zpříjemní bydlení. Stejně tak jako klimatizace v autě není nutnost, ale bez ní to v létě není úplně ono.

                      0 0
                      • siskin  

                        Ano. Tak to beru..

                        0 0
                        • Baba-Ji  

                          jak nekdo psal vys, volba rekuperace „ano“ nebo „ne“ nema s typem (skladby) konstrukce sten nic spolecneho. Je to o tom komfortu (neresis vyvetrani kazdou chvilku) a nejaka mala uspora ztrat tepla oproti vyvetrani oknem tam taky bude. Obzvlaste u pasivnich staveb je ten druhy bod vec, ke ktere se vzhlizi/prihlizi.

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            .....komfort druhotne spociva pak i v tom, ze mas zavreny okna a tudiz je v baraku ticho. Na samote u lesa se to asi tak neprojevi, i kdyz ranni potkani kuny s kockou je takovej kraval, ze to vzbudi i mrtvyho. Ranni zpev/rev ptactva nekdy v dubnu taky neni pro pozdni vstavace nic moc.

                            0 0
                            • MadKiller  

                              Přesně tak, bydlím ve městě kousek od frekventované silnice kde jezdí i tramvaj a to ticho je paráda navíc uhlíkový filter na vstupu celkem účině odfiltruje smrad z venku, když se soused rozhodne že si doma udělá atmosféru s krbem nebo když v létě griluje.

                              0 0
              • nksh  

                Asi tak. Ze to propusti vlhkost neznamena, ze to dokaze vymenit vzduch v mistnosti. Prekvapuje me ze tento blud v roce 2021 stale siri tolik lidi

                0 0
                • Dejv0  

                  Přesně tak.

                  0 0
                • wilda81  

                  +1

                  0 0
                • Prazak0  

                  Bydlím v klasickém cihlovém domě, nad okny betonové překlady. Pokud by byla vevnitř vyšší vlhkost, tak se pak sráží – typicky na překladech nebo na sklech. Jelikož i okna jsou původní, tak větrání je zaručeno. U nových oken bude muset být nějaké větrání kvůli výměně vzduchu.

                  U starších staveb výměna vzduchu probíhala netěsnými okny a futry, kolem kterých profukovalo.

                  0 0
              • Tom-T45  

                A jak by ta stěna měla dýchat? Jako že se jí transplantují plíce? A jak to souvisí s rekuperací?

                0 0
                • Dejv0  

                  Vysvětli mi uvažování „nemám dif. otevřenou = dám rekup., mám dif. otevřenou = nedám rekup.“ Proč? Stěna dif. otevřené kce mi vyvětrá barák?

                  Takhle to souvisí s rekuperací, protože to výše píše nebo transplantuje­me oči?

                  0 0
                  • Tom-T45  

                    Když já když vidím spojení „stěna dýchá“ tak se nedokážu ovládnout :-)

                    0 0
                  • siskin  

                    Teď jsem narazil na článek, kde se vyloženě píše „V domě s difuz. Otevřenou skladbou je rekuperace nikoliv jen zbytečná, ale přímo nežádoucí.“

                    Umí mi někdo vysvětlit proč?

                    0 0
                      • INSP.TRACHTA  

                        Je to nesmysl. Rekuperace má smysl i u difu otevřené. Zdroj článku nějaká realizační firma. Vidím to tak, že obchoďák zmatlal dohromady nějaký canc, kde použil info od projektanta, který mohl být více či méně nepřesný. A svými marketingovými plky to dorazil úplně. Ještě že to nevyšlo na idnes nebo jiným podobným portálu. To už by to teprv dopadlo.

                        0 0
                        • INSP.TRACHTA  

                          Autor evidentně zaměňuje difúzní uzavřenost/otev­řenost se vzducho(ne)těs­nosti.

                          0 0
                        • siskin  

                          Přišlo mi to divný, nikde jinde jsem se to nedočetl..

                          0 0
                    • Excel  

                      Když vidím odkud autor je tak mě to nepřekvapuje.

                      Samozřejmě je to úplná blbost.

                      0 0
        • BB  

          rekuperaci jsme nahradili tím, že dvakrát denně vyměníme vzduch průvanem. Stěny a podlaha nestihne vychladnout. Je to spolehlivé a levnější.

          0 0
          • kamaro  

            Tak je to sice jako nahazovat auto klikou, ale někomu to tak stačí. Já jsem si připlatil za startér a baterií.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Na druhou stranu, jim se nemá co ******

              0 0
              • Tom-T45  

                Pravda, ale s tímto postojem bychom stále běhali po čtyřech a mlátili se klackama :-)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Když tak vezmu svoji máti. Teď ovdovela, má 16 000,– důchod, nějaké drobné úspory a s tím musí vydržet do smrti. Jediné co jí může odejít je kotel za cca 30 000,– což zvládne. Mít barák, kde máš X technologií na hraně životnosti, nebo i za ní tak to může být dost masakr.

                  0 0
                  • Tom-T45  

                    Tak ona ta základní rekuperační jednotka není nic složitého a pro rodinný dům může stát třeba taky těch 30 tis. Musí se v tom měnit filtry, nákladově cca 300 – 500 Kč za rok a na rozvodech se nic nepokazí.. Jasně rekuperace není povinnost na druhou stranu odmítnout ji někde v první třetině aktivního života s tím, že až budu důchodce, tak se mi může pokazit je nesmysl.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      No když stavíš barák dejme tomu v 35 letech, tak před důchodem doplatíš hypotéku a pak si můžeš to samé odkládat na servis. To vše za ideálních podmínek

                      0 0
                  • zdenal8  

                    Jj. Přesně takhle sem nad tím taky přemýšlel. Vše jsem nakonec udělal tak nějak po staru a jednoduše, aby to pak v případě nějaké závady nebyla taková palba za opravu.

                    Přecijenom jak říkáš, začne se to ***** až budem v důchodu a co pak.

                    0 0
                    • Japhy  

                      Ty technologie můžou jít (a pravděpodobně půjdou) s cenou výrazně dolů. Tepelný čerpadla např., dřív hračka pro solvent í investory, teď trochu vyšší standard, za 10–20 let běžnej spotřebák.

                      0 0
                      • MirosPikos  

                        Nebýt dotace, tak už je to dneska cenově o 100k jinde.

                        0 0
                      • zdenal8  

                        Jo tak za těch 10–20 let o tom možná budu uvažovat. Zatím mě to moc nepřesvědčilo. Sice asi nízké provozní náklady oproti mému elektrokotli, ale celkem vysoká vstupní investice.

                        0 0
                        • kofejn  

                          Teď už vytápění je s elektokotlem a krbem neprojde přes PENB. Máme ztráty 3.3kW, ale nakonec TČ byla nejrozumnější volba. Vyškrtnutím komínu a věcí okolo se zase ušetřilo dost místa i peněz.

                          0 0
                          • MirosPikos  

                            A není to škoda? Samozřejmě záleží, jakou má kdo možnost sehnat dřevo.

                            Jinak papír snese všechno. V projektu může být TČ ale v reálu elektrokotel. Nikdo už to nezjistí. I vzhledem k tomu, že kolaudace je přes čestné prohlášení. PENB je jeden velkej zbytečnej nesmysl.

                            0 0
                            • zdenal8  

                              Asi tak. Řekl bych, že se s tím výpočtem dá dost manipulovat a jestli pak skutečné provedení odpovídá projektu a tomu, co se zadávalo do výpočtu,na nějaký štítek už nikdo nekontroluje. Hlavně když stavíš na ohlášku. Aspoň u nás paní jenom koukla po baráku, jestli cca sedí dispozice a pak jestli máme všechny revize a hlavně hasičáky.

                              Taky mám topení udělaný trochu jinak než v projektu. Dokonce i kotel je jinde.

                              0 0
                            • kamaro  

                              Ne, není to škoda. Obyvák není kotelna. Ano, kdysi se topilo v každé místnosti krbem či kamny, ale tyto doby jsou už naštěstí dávno pryč. Od doby, kdy byl vynalezen centrální systém pro vytápění domu, není nutné tahat dříví do obyváku a zbytečně si tam dělat bordel a prášit si tam.

                              Dnes je možné ovládat vytápění přes telefon na dálku a není potřeba zatápět v krbu. Na kecy o atmosféře si vzpomeň, až budeš muset malovat :-)

                              0 0
                              • Esi  

                                hlavně nemusíš pořád po každém čištění nesmyslně leštit to sklo

                                0 0
                              • Lance  

                                Presne jak pises. Naprosta pravda. Udelas kotelnu z obyvaku. Je to.na hovno a to to mam. Ideal jak ma znamy. Krb v obyvaku ale priklada do nej ze zimni zahrady. Super reseni, takze krb neodsuzovat, ale ne jak.ma 90% baraku mit to uprostred

                                0 0
                              • zdenal8  

                                Tak někdo si třeba postavil barák právě kuli tomu, že si chce tahat dříví do obýváku a topit v krbu.

                                A k čemu ovládat topení na dálku mobilem? Možné to je, ale termostat jednou nastavíš a funguje to samo.

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                u nás se teda celá rodina ráda vyvaluje u kamen. máme tam pro ten účel i dvě ovčí kůže. taková masáž a sex u plápolajícího ohně… malovat musím kvůli dětem, nepovedeným kuchařským pokusům a podobným věcem, ale kvůli kamnům fakt ne. 2 kubíky dřeva ročně kvůli atmošce padnou, klidně bysme spálili i víc, nebýt líní. co už. :-)

                                0 0
                              • kandik psi zub  

                                tady bych nesouhlasil. Pro nekoho to je, pro nekoho ne, bordel to urcite prinasi, to je bez diskuse. Vyhody bud ocenis, nebo ne. A ovladani vseho a vsech na dalku mi pije krev vylozene :)

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  já bych ocenil akorát kdybych si mohl na dálku pustit topení v dílně. a pak ho vypnout, když zapomenu. ono by to šlo udělat i celkem snadno, ale já jsem příliš línej a radši se válim u kamen. :-)

                                  0 0
                                  • Japhy  

                                    Dyk už jsem ti to topení v dílně prakticky odladil, jen koupit Malinu, něco málo čínské veteše, použiješ mý konfiguráky a topíš. ;-)

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Jak to ovladas? Ja jsem uvazoval o nejake dalkove rizene termohlavici, ale nenasel jsem nic s otevrenym protokolem. Jasne, sela by servohlavice nebo kulad se servem a k tomu nejaky radiovy modul, ale zase to bastleni

                                      0 0
                                      • Japhy  

                                        HW: RPi + Zigbee dongle

                                        SW: Home Assistant

                                        A zatím pokusná první sezona se 4 hlavicema ze 6 plánovaných. Backend s teplotami v MySQL, přednastavené teploty se pošlou do hlavic, skript jednou za čtvrt hoďky vybere místnost s největším rozdílem teplot a s empiricky stanovenými výjimkami (třeba koupelna má zjevně poddimenzovaný topení což budu na jaře řešit, v obýváku je sauna, protože tam jsou ještě krbovky a ženský jsou zplozenci pekla a stýská se jim po domově) se předá hlavnímu sw termostatu, který spíná samodomo krabku u kotle. Mám hloupej nekondenzační kotel u kterého se mi osvědčilo spínání 0–100% než průběžná ekvitermní regulace. Ale to už je dle vkusu každého soudruha.

                                        Na půdě mám přímotop, který se spíná když: (chci explicitně topit) a ((je nízký tarif a teplota je pod požadovanou) nebo (není nízký tarif a teplota je o víc než 2° pod požadovanou))­.Čítače spotřeby tam mám od včerejška, takže zatím nic zajímavého. A stejně je to dočasný řešení než tu půdu dodělám, jen lehce za levno temperuju.

                                        Takovýhle podmínky jdou naklikat nebo napsat docela snadno. Pak tam mam pár světel, hlídač na vodu ve sklepě pod kotlem, venkovní čidlo teplota/tlak/vlhk­ost, jeden senzor pohybu a senzor na otevření vchodovejch dveří. A pokusně relé od zvonku.

                                        Taková hračka spíš, ale už to začíná mít rysy produkčního systému.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          A s hlavicema se domluvis jak…tam vidim jenom univerzalni peijimace…na mobilu…mi prave jde o to poresit, ze jak jede kotel, tak nejake nastaveni a jak krbovky do vymeniku, tak nekde naplno…

                                          0 0
                                          • Japhy  

                                            Hlavice mají v sobě dvě tužkovky a pošle se jim požadovaná teplota, zavírání a otevírání si řeší už samy podle rozdílu mezi požadovanou a aktuální.

                                            Tvoje požadavky leda s kulovými servoventily, někde mám uložený odkaz na Alíka na nějaké se zigbee.

                                            0 0
                                          • Japhy  

                                            Hlavice mají v sobě dvě tužkovky a pošle se jim požadovaná teplota, zavírání a otevírání si řeší už samy podle rozdílu mezi požadovanou a aktuální.

                                            Tvoje požadavky leda s kulovými servoventily, někde mám uložený odkaz na Alíka na nějaké se zigbee.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Servo uz mam, pujde na kontrolu natapeni bojleru. Spis jestli bys poslal tu hlavici prosim.

                                              0 0
                                              • Japhy  

                                                Tyhle byly původně v plánu, nakonec jsem na Alibabě koupil jako vzorek tyhle

                                                Nevím jestli je s klidným svědomím doporučit, už několikrát se některá z nich sekla a přestala komunikovat, ale možná jsem je jen zahltil v příliš krátkých intervalech povely když jsem to zprovozňoval. V poslední době se to zdá být v pohodě. Vyšly i s doměřeným DPH a poplatkem asi na 1000/kus. Ty Tuya mi připadaly tak trochu pouťově vypadající a chtěl jsem něco s regulací kolečkem, i když to zatím nemám zprovozněné, musel bych na nějakou přednastavenou dobu (nebo do nejbližší automatické změny) držet tu ručně nastavenou teplotu. Až budu mít zase chuť si s tím hrát, teď se věnuju dodělání půdy.

                                                http://hejdom.pl/…r-Manual.pdf

                                                https://www.zigbee2mqtt.io/…61A-H04.html

                                                V zásadě není nutné to stavět na Zigbee zařízeních, pro co najdeš v HASS.IO integraci, to zakomponuješ. Weby kolem chytrých domácností jsou přecpané marketingovou vatou, každý si vychvaluje jen to svoje, přitom to je pár dokolečka stejných čidel a zařízení. Já skončil u tohodle, kamarád se rozhodl pro Tasmota, další Fibaro (což je protokol Z-wave). Ve finále je to asi jedno, já se rozhodoval podle ceny a toho, že je to pro mě primárně hračička.

                                                0 0
                                          • krabica  

                                            Kdybych si dělal smart barák, tak to založím na tomhle, bo s tím umím dělat a mám koupené vývojové prostředí. Součástí systému mohou být i bezdrátově ovládané termostatické hlavice. Kolega má vytápění tímto ovládané, ale vytápí pouze podlahovkou, takže ovládá ventily na rozdělovači.

                                            0 0
                                            • krabica  

                                              Akorát ceny jsou oproti číňanovi jinde…

                                              0 0
                                            • kofejn  

                                              Dospěl jsem ke stejnému rozhodnutí. Žaluzie na CIBu, světla v přizemí taktéž, protože fungují i bez automatu, rekuperace a meteostanice po modbusu. Ty ceny nejsou tak strašný.

                                              0 0
                                              • krabica  

                                                U mě to je pouze teorie, doma bych to nechtěl, vše pěkně postaru, stačí mi to v práci… :-)

                                                0 0
                                                • kofejn  

                                                  Kabeláž mám taky postaru, ale k okruhům, kde mělo být impuzní rele, jsem do tahal i dvojlinku pro teco bazmeky. Plus ovládání těch žaluzií. S tecem jsem si hrál prvně a naposledy někdy na škole a teď už je mosaik i pod windows a to prostředí umí i žebříky! :)

                                                  0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Ja ted primarne chci doresit redulaci natapeni boljeru – je rpimo na odbocce takze vetev pro natapeni ma vyrazne mensi tlakovou ztratu, nez ostatni vetve topeni. To topenar trochu nedal. Uz tam mam vymyslene servo pro otevirani a zavirani okruhu v navaznosti na cinnost obehoveho cerpadla. Dalsi prvek bude termohlavice s prednastavenim a kapilarou…na tom se nema co ******…

                                                  Riditelne hlavice snad jenom pro ovladani topeni v predsini a v patre…proste at v urcitou dobu topi jenom vybrana topeni…ale tak to ma jeste taky cas:)

                                                  0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Kdybych na to měl ve sklepě místo (bohužel moc nízkej strop), kanále v podlaze (jako že jsem rád že nemám, sousedům to v 2002 a 2013 kanálkama pěkně vypláchlo sklepy) a plánoval roz***at trubky v půlce baráku, asi bych to řešil akumulační nádrží. Spirála z výměníku krbovek, z plynového kotle, výměník pro topení, pro TUV, k tomu směšovací ventily a dalí parády okolo. Držet kubík nebo dva vody průběžně na nějakých 55–80° a bylo by. Na papíře to vypadalo docela hezky.

                                                    Ale moc práce pro minimální efekt, jsem rád, že to uspokojivě funguje jak to mám teď.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    No, ja mam sklep jenom pod kuchyni…navic hladny a vlhky, takze dobry pro ovoce. Problem je, ze abych do nej dostale nejake instace, musel bych tahat asi 20m trubek a to neni jiste, zda by nejaka nadrz prosla dverma… Navic v mem rpipade by natopeni akumulacky vyzadovalo dlouhe topeni v kamnech a to by znymenalo tepelne izolovat vlozku a osadit ji dvojsklem at nepretopim spodek. Leda bych mel na strese kolektor pro primy ohrev. Coz bych ostatne casem rad na dohrivani TUV pres leto…

                                                    0 0
                                                • krabica  

                                                  Stále to doma nechci, nicméně mě to dohnalo a řešit to musím. Nějaké tipy na cenově dostupné zigbee komponenty? :-)

                                                  0 0
                                            • mirorek2  

                                              Na tom obrázku ještě chybí Sram AXS :D

                                              0 0
                                • Esi  

                                  Jak řešíte to že v těch současných ultra-izolovaných baráků zapílíš svíčku a je tam vedro jako prase. Napadá mě krbová vložka která topí do vody a třeba s tím ohřívat vodu v boileru něbo nějakou akumulační nádrž. Kamarád ve starém baráku má krbová kamna v obýváku a když v nich hoří pár klacků aby bylo vidět plameny tak je v tom obýváku který má s kuchyní tak 50m za chvíli 27° než tohle tak si tam snad raději dám display a na něm si pustím krb :-) (to byl samozřejmě vtip)

                                  0 0
                                  • nksh  

                                    Základ je vybrat si vložku o vhodném výkonu. Máme nějakou 3kw BEF a je to v pohodě. O přehřívání nemůže být řeč

                                    0 0
                              • davidk1  

                                Ano, obývák není kotelna, naštěstí to lze řídit i tak, aby jsi mohl přikládat z vhodnější místnosti. Za mě je krb nutnost :-D

                                0 0
                              • yetti  

                                Sice v krbu zatopím jen občas, ale jsem rád, že ho v obýváku mám. Když je krbová vložka dobře zakomponovaná do celku, tak je to i hezký prvek, který třeba zrovna o vánocích navodí příjemnou atmosféru a když se mi rozbil kotel, nebo nešla celý den elektrika, tak jsem tím krásně vytopil celé spodní patro domu.

                                Mám kamaráda, který má opravdu luxusní dům a rozhodně nepotřebuje topit v krbu, aby ušetřil a přesto v krbu topí přes zimu prakticky denně. Protože to zkrátka mají rádi.

                                0 0
                                • BB  

                                  Tak jest, atmosféra a jako bonus backup při výpadku elektriky. Ta atmosféra krbu je nezaměnitelná a že si trochu udělám bordel v obýváku je zcela zanedbatelný problém, který jsem až do přečtení místní diskuse vůbec neregistroval.

                                  0 0
                                  • kandik psi zub  

                                    a jak se u krbu bajecne pr*á!! :)

                                    0 0
                                    • Japhy  

                                      A taky jak se u toho bezvadně pochlastává.

                                      0 0
                                      • kandik psi zub  

                                        ano, idealne oboji najednou :)

                                        0 0
                                        • Japhy  

                                          Musim říct, že nemít během mých single meziobdobí krbovky, asi bych si tolikrát nezapr*al. Nebo třeba o jedno dvě rande pozdějc. :-)

                                          Mě to baví, na sychravý meziobdobí jen pár polínkama zavlažit, občas po čumění do monitoru chvíli čumět do uhlíků… To mi za tu trochu bordelu a častější malování stojí. Barák bez komínu? Děkuju, nechci.

                                          0 0
                                        • siskin  

                                          Hoši, řeším tady stavbu dřevostavby a vy prcání a chlast..

                                          No, co sem čekal na BF.. :D

                                          0 0
                                          • ELx  

                                            To jen abys věděl o co přicházíš :-)

                                            0 0
                                            • siskin  

                                              No jen jste mi potvrdili, že krbovky mít musím.. :))

                                              0 0
                                              • BB  

                                                tak vidíš, jak je diskuse na bf přínosná :-)

                                                0 0
                                          • kandik psi zub  

                                            otazka u statnic z Nauky o stavbach na FA CVUT. Jmenujte funkce obytne jednotky:

                                            uz si samozrejme nepamatuju presnou odpoved, ale jedna z funkci je reprodukce. Nedelam si prdel.

                                            0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Raději trochu kotelna než sterilní pitevna.

                                    0 0
                              • Smazaný účet  

                                Máme 3+1 přes 100m, cihlový byt z 40. let minulého století. V obýváku jsou kamna, díky kterým je teplo téměř celém bytě a plynový kotel topí jen sporadicky. O místo u kamen nebo na gauči u nich se vedou mezi dětičkama trochu boje. :-) Sálavé teplo z kamen je prostě fajn, s teplem z běžného radiátoru, z podlahy nebo „fukaru“ ze stropu se to nedá srovnat. Pravda, že to trochu práší, ale to k tomu tak nějak patří a při opatrné manipulaci s kamny a s topivem to není žádná hrůza. Kdo chce „čistější“ topení s viditelně menším množstvím prachu a práce kolem, ten kupuje brikety a kdo chce ušetřit, může pomoct správě silnic odstraňovat souše podél silnic. Není to sice moc legální, ale než aby přijela parta 4 dělňasů pro dva sucháče u silnice, je pro stát rentabilnější, když to potichu zmizí včetně úklidu a ti silničáři dělají jiné důležitější práce.

                                0 0
                              • JMT  

                                Zavidim ze to vidis takhle. Mam temer hotovou reko s tepelnym cerpadlem. A mimo to ze me to cerpadlo fest prudi tak zena s detma hodne moc chtej krbovky jak bylo ve starym dome. Ze prej s tema radiatorama je to naprd a neni to takovy to teplo co maj radi

                                0 0
                                • mr.antik  

                                  čim tě prudí tepelko? Jako né že by to byl nějaký můj super sen mít u baráku hučící krabici ale radši se ptám, kdyby na to někdy muselo dojít…

                                  0 0
                            • kofejn  

                              Když už v podstatě musím mít čerpadlo, tak jedu na dotace a tam si to bez fyzické přítomnost tepelka nelajznu. Až odejde, nechám venku vrtuli a barák budu vytápět výměníkem v boileru. Pokud teda čistá elektrika bude zaplatitelná.

                              Buřty si udělame na ohýnku na zahradě, v baráku ohniště fakt nechci.

                              Jinak tak je koncipovaný PENB je fakt blbina a ještě trh kurví dotace.

                              0 0
                            • MirosPikos  

                              Zrovna ta fotka je z krbobé vložky, kde se přikládá zezadu :) Vložka má asi 200kg keramických vložek okolo kouřovodu pro akumulaci tepla. Nedovedu si ten obývák bez toho představit. Ještě bych mohl upřesnit, že to bohužel není u mě.

                              Já mám jen krbová kamna (v rekonstrukci to lépe udělat nešlo). Je to místo televize. Když si chce člověk udělat pohodu zatopí si. Nebo pro případ nouze. Porucha na TČ, výpadek elektriky. Jsem zvyklý na otevřený krb a kamna byla od začátku rekonstrukce jasná volba.

                              Jinak mám TČ do podlahy a rekuperaci. Rekuperace se dá řídit na dálku. U TČ to šlo také, ale proč bych to dělal? Jednou všechno nastavím, vyladím a pak už na to nesahám. Baráku dělá dobře stálá teplota a vlhkost. Což si řídí rekuperace senzorem vlhkosti a teploty také.

                              0 0
                            • Smazaný účet  

                              Máš to nějak zahnojené…dusíš plamen nebo mokré dřevo?

                              U nás jsou kana dominanta propojene prostoru obyvak-kuchyn.....te­plovodni vlozka, cerpadlo zalohovane UPS na 6–7h provozu. 4–6 polinek a je teplo po celem varaku, malokdy prikladame po zatopeni. Spise nechame vyhoret. Druhy den vetsinou staci rozhrabnout uhliky, nechar rozhored a nahazet drevo. Nebo zatopit nanovo… popel vyberu tak jednou za 3–4 tydny. Vyhoda je setrvacnost. Kdyz v sest vecer zatopim, okolo devate je skoto vyhoreno a druhy den ma jeste vlozka 40 stupnu (je v ni asi 80l vody). Nahrate kachle a zed navozuji prijemny pocit az nekdy do obeda…

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Jinak topeni jsou radiatory + elektrokotel…vi­tezna varianta co se tyce zbytecneho rozmrdani celeho baraku a dostupneho mista…

                                0 0
                              • MirosPikos  

                                Bylo to u kamaráda. Přišli jsme dovnitř. Rozhrábl uhlíky z předchozího dne a fláknul tam 2 špalky. Pak se to samo vyčistilo. Ale spíš to dusí říkal. Dřevo všechno možný. I pařezy to vezme :)

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  To jo…pokud nema teplovodni vlozku, tak to jde…ja bych si na to mel davat pozor, protoze by mi dehet zasral vymenik…a teda o zasranem kominu nemluvim…ale s vodnikem se zase nemusim bat, ze by mi chytly saze…jak se to stalo se staryma kamnama, kdyz jsem do hodne hrazveho hodil vice dreva, nez jsme mel…kapky dehtu byly i na strese…ufff…a o to vice se zapotili chlapi pri frezovani komina:D

                                  0 0
                                  • MirosPikos  

                                    Teplovodni jsem měl, takže přesně jak říkáš. Měl jsem jí s bypassem a 3cestny ventil. Jednou jsem s tím kravnul a otevřel jen bypass. Ráno naládoval kamna a jel s klukem k doktoru. Když jsem se vrátil, kamna už skákaly :) Termostat rozteklej, vzdušník ukáplej, peklo na zemi. Večer už jsem zase topil.

                                    Ten vymenik to moc chladil a pak to nechtělo moc plynovat. Teď mám jen takový nouzovky (Hass&Sohn Arctic než zateplím fasádu. Ale fungujou parádně. Hark nebo nějaký Němce za 100k jsem morálně nedával.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      No, u toho vodnika je treba davat pozor na obe strany… Chvili po instalaci topime a najedou se pustila vychlazovaci smycka… No maly nasel za stenou nove tocitko a tak si zatocil a nastavil termostat obehoveho cerpadla na max. Ted je uz kolecko prisroubovane..

                                      0 0
              • Qeex  

                Když se to posere, tak se prostě ty okna otevřou, stejně jak bez ní, to se přeci nevylučuje.Ani s rekuperací se nedoporučuje nevětrat.

                0 0
                • zdenal8  

                  A když ji tam nedáš od začátku a ty okna otevíráš hned, tak máš ušetřený prachy na něco jinýho. Třeba na nový kolo :-)

                  0 0
                  • Qeex  

                    Navratnost tam asi fakt neni, ale jak pise Kamaro predemnou, je to pohodlnejsi…a kolo si koupim i tak :-D

                    0 0
            • Esi  

              Jak se čistí ty trubky co vedou od rekuperace tam a zpět do jednotlivých místností? Je jasné že jednotka jako takový na filtry, ale co ty trubky po celém baráku?

              0 0
              • Smazaný účet  

                To by mne taky zajímalo a jak vypadají ty trubky po 10 letech provozu a taky jestli není slyšet hovor z jiné místnosti? Nebude to fungovat jak takový ten zvukovou co bývá na dětském hřišti (trubka a na každém konci trychtýř do kterého se mluvi)?

                0 0
                • Esi  

                  To asi nebude, rekuperační jednotku budeš mít někde na půdě a do každé místnosti povede samostatná trubka když máš v každé jinou teplotu, spíš mi jde o čištění těch trubek, když vidím co vysypu každý den z robotického vysavače a to jsme v bytě v 7 patře kde se logicky práší daleko méně než v baráku, tak si ty trubky za 10 let nechci umět představit

                  0 0
                  • Tom-T45  

                    Hoši když jste si tak hezky přitakali, tak vám můžu prozradit, že se do těch trubek se většinou dá dostat, ale čistit se v podstatě nemusí. Viděl jsem je rozdělané po 10 letech provozu v RD a byl tam tenký, téměř neznatelný povlak prachu. Navíc v těch trubkách docela fouká, takže se tam ten prach ani moc neudrží a když se tam dostane, tak skončí ve filtru.

                    0 0
                    • Esi  

                      Mě to zajímalo, nikdy jsem to neviděl. Jsou to jen trubky které foukají do místnosti přes filtr a nebo je i odsávací větev kde to zase saje z místnosti? Tak by to mohl být problém na druhou stranu samozřejmě na vstupu do té trubky může být výměnný filtr.

                      0 0
                      • goofy  

                        Do obytných se fouká, hajzlík, koupelna, kuchyň, chodba se odsává…

                        0 0
                        • MateSP  

                          Odsává to z hajzlíku a fouká rovnou do kuchyně :-)

                          0 0
                          • Esi  

                            Ani obráceně by jsi to úplně nechtěl, to co jde z kuchyně je tady občas zážitek :-)

                            0 0
                      • Tom-T45  

                        Opadní trubky tě v podstatě nezajímají, protože tam to fouká vždy ven. Filtr je až na vstupu do jednotky, aby se neucpal výměník.

                        0 0
              • kamaro  

                V jednotce je na vstupu i výstupu filtr. Tzn. čistý vzduch z jednotky vychází čistý. Přívodním potrubím tedy po většinu času proudí vzduch bez prachu. A na odtahu je ti to jedno, protože to potom jde ven.

                0 0
                • Esi  

                  Ten odtah by měl ještě před výměník ohřívat/chladit vzduchu na vstupu ne? Zajímal mě názor někoho kdo to používá léta, už jen proto že pokud by to tak nejde kondenzovala nějaká vlhkost a začne tak plíseň, tak to dýchat nechceš

                  0 0
                  • Tom-T45  

                    Problém je spíš obrácený, v zimě nasáváš studený vzduch, který se ve výměníku ohřívá, takže se snižuje jeho relativní vlhkost. Kondenzuje odpadní vzduch a v jednotce je proto řešen odvod kondenzátu do kanalizace.

                    Může se instalovat předehřev na vstupu, ale to je hlavně kvůli tomu, aby ve větších mrazech výměník nezamrzal.

                    0 0
                  • kamaro  

                    Na té odtahové větvi je v jednotce filtr před výměníkem, aby se neucpával.

                    Z hlediska kondenzace: k té může docházet jen v místě, kde se vzduch rychleji ochlazuje. Což v tom potrubí není, tam jen proudí bez změny teploty. Ke kondenzaci může docházet v jednotce, ale tam je na to odvodnění s napojením na odpad.

                    A jinak obecně platí, že kde proudí vzduch, tak se plísně netvoří.

                    0 0
                    • Esi  

                      Díky za vysvětlení, oběma

                      0 0
                    • Tom-T45  

                      Vidím že jsme se, zcela nezávisle, shodli :-)

                      0 0
                      • Cryzyy  

                        Nemate někdo nactene řešení, které by umožňovalo umístění rekuperací jednotky na nevytápěné půdě s odvodem kondenzátu ven (do okapu) ?

                        0 0
          • Tom-T45  

            2× denně je taková nouzovka. Výměna vzduchu v obytných místnostech se doporučuje 0,4 objemu za hodinu (což je možná už trochu přehnané), tak si spočítej, kolikrát bys ty okna musel denně otevírat. Takže nakonec budeš mít stejně otevřenou mikroventilaci.

            0 0
            • wilda81  

              Tak zase ne každý tráví celý den zavřený doma :)

              0 0
              • Tom-T45  

                A v noci? Já jsem na tohle strašná citlivka a s rekuperací prostě nemám pocit, že bych musel nějak intenzivně větrat. Ve starým domě, kde jsme měli klasická okna jsem vždycky laboroval s tím, abych to okno na noc otevřel tak, aby dostatečně větralo, ale zároveň tam nebyla zima a stejně to bylo většinou na pytel :-)

                0 0
                • wilda81  

                  Za mě by bylo otevřeno celoročně, ale paní domácí má termoregulaci dost jinou, takže těch pár týdnů v zimě v zájmu zachování rodinné pohody okna na noc zavíráme a vyvětrám než jdu spát. Ale aby nedošlo k omylu, já rekuperaci beru jako fajn věc a zvažoval jsem ji dát na baráku též, ale nakonec mi nikam moc nepasovala, tak jsem ji vypustil. Zvažoval jsem ji ale hlavně vlhkosti než výměně vzduchu. S děckama, psem a kočkou je to ale stejně všechno jedno, dveře se netrhnou.

                  0 0
              • Georrge  

                Vypada to, ze home office bude pro spoustu lidi denni zalezitost, takze hodne lidi bude travit cele dny doma :) a k praci se vydychany vzduch nehodi.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Zato v moderních budovách kde je většina kanclů je to jinak :)

                  0 0
                  • Georrge  

                    To je blby argument, ze kdyz to tak nemaji horsi kancly, tak to tak nebudu mit i doma :)

                    0 0
            • Smazaný účet  

              mikroventilaci mám otevřenou trvale na všech oknech. praktikujeme to tak už léta. možná to není zrovna úsporné, ale ani to nestojí majlant a funguje to bez problémů. není mi tudíž úplně jasné co kdo furt řeší s větráním.

              0 0
      • Prazak0  

        Ve skutečnosti to zateplené máš, děrovaná cihla o síle 44 cm je obrovská izolace, myslím, že to vychází jako ekvivalent plné cihly o síle 2.5 metru, asi srovnatelné s izolací polystyrenem nebo čedičovou vatou o síle nějakých 15 cm. Určité větrání je třeba vždy, jsou-li velmi těsná oka, tak se to řeší nějakým šoupětem v rámu okna.

        Vrzání dřevostavby, tak záleží jak to je postavené. Pokud se staví s nějakých hotových panelů, ty bývají skutečně z vysušeného dřeva, je to celé lepené dohromady, myslím i s izolací. Druhá věc je, že takovou stavbu si musí nechat objednat. Běžnou dřevostavbu dokáže dost lidí samo, případně si někoho najme na pár věcí.

        U stavby s děrovaných cihel hodně záleží, jak se to postaví. Pokud by to stavěli jak klasicky, silná vrstva malty mezi cihlami, tak tam jsou obrovské tepelné mosty. A na těch místech pak v zimě kondenzace par.

        Ještě jiná věc je, že nějaká montovaná dřevostavba nevyjde levněji jak těch děrovaných cihel. Obě stavby mají krom výhod i své nevýhody. Pokud se něco do takových cihel zaseká, tak tam vzniká určitý tepelný most. Nevím taky, jak to je s nosností, když se do takové cihly chce něco uchytit. Plné cihle se to nevyrovná.

        Dnes jsou takové normy, že každá novostavba by měla mít výborné izolační vlastnosti. Tj. pokud se přestane topit, tak vychladnutí o jeden stupeň by mělo trvat dosti dlouho, mnohdy se uvádí 24 hodin.

        0 0
    • zdenal8  

      No pokud v téhle oblasti hledáš někoho na dřevostavby nebo montované domy, tak dost profláknutý jsou RD Rýmařov. V podstatě uděláš desku, přijede jeřáb a kamiony s domem, do druhého dne máš barák a do měsíce k nastěhování. U nás v ulici takhle dělali dva. Ale asi budou mít dost plno.

      Jinak bungalov při dobrém plánování i zděný do týdne pod střechou není až takový problém.

      0 0
      • Smazaný účet  

        RD Rymarov mají cekacku 2 roky.

        0 0
        • zdenal8  

          O tom jsem taky slyšel.

          0 0
        • kamaro  

          To je zvláštní, známý podepsal smlouvu před Vánocemi a dle podmínek smlouvy má do roka bydlet. Ještě není projekt a vyřízeno stavební povolení… Ale má to být cca 120m2 obytné a cena je 8m (bez desky) :-(

          0 0
          • siskin  

            8m bez desky?? To asi nebude typovej domeček..

            0 0
            • kamaro  

              Zatím nevím všechny podrobnosti, ale budu je zjišťovat. Snad prý začínali na 5m a začali vymýšlet nadstandardy a upravovat dispozici. Naskočilo to na těch 8m, což mi přijde celkem neadekvátní k ploše toho domu. Ale třeba tam budou mít zlaté hajzlíky, to já (zatím) nevím…

              0 0
              • skier59  

                Ta cena je dobrá raketa. I když tvá poznámka o zlatých WC je na místě. V každém případě to vychází na 15 tisíc za m3 obestavěného prostoru. Zděný domek se, podle mě, dá pořídit cca 5–6–7 tisíc za m3, podle toho, co si kdo vybere. Tohle jsou tedy ceny v okresech, ne v Praze. Nechápu touhu lidí po dřevěných domech – tedy domech z panelů, nebo roštu z fošen a OSB desek a zevnitř sádrokarton. Pochopím srub, roubenku, tu radost bydlet ve dřevě, ale mít z celého ,,dřevěného" domu jen trámový strop a palubky a zbytek skelná vata, polystyren, sádrokarton, to bych tedy nechtěl. Ale kouzlo je v tom, že se každému líbí, něco jiného, že, :)

                0 0
                • goofy  

                  Proč neadekvátní? Když chceš za každou cenu šetřit, tak postavíš co nejlevnější katalog. Hlavně že tam něco stojí a na ten zbytek si nějak zvykneme. nebo trošku popustíš uzdu fantazii, necháš si navrhnout nějaké větší prosklené plochy, s tím související složitější stropy a překlady, nedej bože třeba nějaké pohledové betony, dřevo… No pak je to hned. Osobně mi je druhý způsob sympatičtější, i když chápu, že na to ne každý má.

                  S tím popisem dřevostavby plně souhlasím. :-)

                  0 0
                  • skier59  

                    Nepsal jsem, že je to neadekvátní cena. A je jasný, že záleží na tom, co si kdo vymyslí a co se mu líbí. Hezký na tom je, že si dneska každý může vybrat a koupit co chce, podle svých možností a podle svýho vkusu a co potřebuje k životu. To vybírání je ale těžká práce, dřív, když bylo celkem prd, to bylo jednodušší :)))

                    0 0
              • Esi  

                Ta cena je mimo realitu brácha teď dostavuje barák, je pravda že si domlouva jednotlivé práce zvlášť, hrubou stavbu stavěl nějaký jeho známý, střecha taky tak, kanalizace voda taky tak, 140m, stříkané omítky, Piedra podlaha, prosince topení a je v tom zda cca 2,5 milionu. Věřím že dělat to na klíč by stálo 2× tolik, už jen to že venkovní kanalizace je 70m a práce stala 10 tisíc, za to by to asi firma nedělala.

                0 0
                • skier59  

                  Přesně tak to je, u nás vlastně každý staví tímhle způsobem – zadávat jednotlivé etapy firmám zvlášť. Neznám vlastně nikoho, kdo by stavěl stavbu ,,na klíč". Za osm melounů bych zděné bungalovy 120 m2 postavil skoro tři :))

                  0 0
                  • goofy  

                    Jasně… Aji 10…

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tramky, OSB, foukana izolace, asfaltovy sindel.....a po vetsim vetru nebo za par let znova:)

                      0 0
                    • skier59  

                      Jsi moc vtipný, ha ha ha. Já ty domy stavím a bungalov v místě, 120 m2 se dá postavit do 3 mega, co se ti na tom nezdá?

                      0 0
                      • kandik psi zub  

                        120m2 je radove 400kubiku a pri cene 7tisic za kubik, coz si myslim neni nic sockovatyho je to furt pod 3 micudy – taky mi to nepripada jako nic nerealnyho

                        0 0
                        • skier59  

                          To je úplně jasný. U nás se to takhle staví – Šumava. Těch kubíků jsem spíš počítal 500 a cenu 6000,–/kubík. Když se to zadá po jednotlivých řemeslech, tak to tahle je. Jasně, že plus mínus, co kdo chce. A všichni řemeslníci si na tom slušně vydělají.

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            7 tisic za kubik jsem ja pocital podle poslednich debat se stavarema/rea­lizaci – byla to vylozene oficialni „zastrasovaci“ cili dobre posazena cena. Pri urcity mire punku/svepomoci atd. si myslim ze je porad jeste realny stavet za 5tis

                            0 0
                            • jIrI___  

                              Na FB ve skupině Stavíme svépomoci uvádějí „odborníci z diskuzí“ náklady za m3 nejčastěji mezi 3000–4000 Kč při svépomocné stavbě a zhruba o 1000 Kč více při využití řemeslníků.

                              0 0
                              • Jan D.  

                                Tak pokud je času nazbyt, tak je to fajn ušetřit. Taky jsem si chtěl dům postavit sám. S 2 prcky doma to jde ale těžko. Kor teď když kvůli koroně to dopadlo tak, že pracuje hlavně žena a já jsem povětšinou doma s dětmi:)… A už jsem slyšel o nejedné rodině, která se právě kvůli stavbě svépomocí rozpadla.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  To je presne ono..s prckama si proste nemuzes moc dovolit po praci jet na stavbu a dojet dom v devet…

                                  0 0
                            • siskin  

                              proč se to uvádí za m3 a ne za m2?

                              0 0
                              • skier59  

                                Je to m3 obestavěného prostoru. Jsou v tom i základy a střecha, to bys sotva zahrnul do m2.

                                0 0
                            • skier59  

                              Myslím si to samý, za 5000 to určitě jde. Jak jsem psal po jednotlivých řemeslech, ne na klíč.

                              0 0
                      • wilda81  

                        Měli byste se řemeslníci domluvit. Teď to vypadá, že jste ku#vy nenazrane, protože zákazníkovi fakturujete něco jiného :)

                        0 0
                        • skier59  

                          Tady jsou to takový obecný kecy prdy, znáš to :)) Bungalov 120 m2 samozřejmě může stát 8 mega a taky 3 mega. Záleží, kdo si co pod tím bungalovem představuje. A není to o tom, že je to pořád stejnej bungalov a rozdíl si odnese domů nenažraná ku*va řemeslník :)) Když chce někdo udělat obklady a dlažby v takovém bungalovu, přijedu a řeknu, kolik to bude stát. Buď to bere, nebo ne, je to úplně jednoduchý :))

                          0 0
                      • goofy  

                        Aha… Takže asi 120 m2 zastavěné, čili vlastně chata… To pak jo.

                        0 0
                        • Esi  

                          Tak ono záleží jak velkou máš rodinu pokud už máš třeba dospělé děti tak 120m bungalov je velký až až

                          0 0
                          • goofy  

                            Neříkám že ne, ale jsou to fakt malé baráčky s minimem skladovací plochy. Jako ono by asi se známostmi a dobrými cenami za dodávky šlo postavit barák i se 120 m2 užitné, ale to se staví s těch nejlevnějších věcí a všechno se strašně osekává a to fakt nemám rád. To je prostě stavění baráku za každou cenu. To bych raději zrekonstruoval nějaký stávající barák a dál mu zpátky nějakou hodnotu.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Kdyz natrefis na neco rozumneho, co se necha prestavet…abys nezkoncil u toho, ze ti zbude nedna, dve zdi a zbytek znova..... Kdyz barak, tak se sklepem:)

                              0 0
                              • zdenal8  

                                A ještě tě to bude stát víc, než stavět nový barák na prázdném pozemku.

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                hele to je ideální rekonstrukce. nemusíš plnit požadavky na novostavby, ale postavíš skoro novej barák. jenom to uhrát s úřadama. :-)

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                Jj naši mají barák se sklepem a tam by šlo udělat další 3+1…

                                Takový sklep dneska prodraží stavbu tak o 30%

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  To je jasne…proto jestli sklep, tak nejlepe hledat neco v dobre nebo pouzitelnem stavu s sklepem…

                                  0 0
                                • wilda81  

                                  Takový sklep mám taky (nějakých 70m²), ale není tam izolace, takže vlhký. Na ovoce cajk, ale i když mám velkou zahradu a dost stromů, tak 3+1 je už moc na ovoce a chce to využít rozuměji.

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Tak jednu místnost na víno a slivovici.

                                    0 0
                                  • Lance  

                                    Tak sklep.jedine suchy, kde udelas dalsi obytne mistnosti. Takovy sklep co mas mam taky. Je to.na nic… :-(

                                    0 0
                                    • wilda81  

                                      Já už s vlhkostí začínám bojovat. Uvidíme jak to dopadne. Nepotřebuji obytnou místnost, ale stačí když mi tam nezrezne nářadí.

                                      0 0
                                      • Lance  

                                        Cos.vymyslel?

                                        0 0
                                        • wilda81  

                                          Tak zatím klasika obkopani, drenaz, nopovka, styrodur okolo baráku. Teď už mám jen vlhké mapy na podlaze, ale vzdušná vlhkost (v rohu u brambor :)) stejně pořád cca 80%. Oklepal jsem omítky a stropy a teď jsou na řadě podlahy. Mám na polovině mazaninu bůhví na čem a na zbytku kachle přímo na hlíně. Ted řeším tu část s mazaninou, jestli to celé vyberu cca 30cm a udělám kolem stěn z vnitřku taky drenaz a skladbu klasiku štěrk, beton, izolace, polystyren atd a nebo jen na stávající mazaninu dam izolaci + cca 5cm polystyren (víc nedovolí výška abych nemlatil hlavou) a pak finální podlahu.

                                          Pak to nechám rok být a budu sledovat jestli pomohlo a nebo se na to vys*ru a dílna bude prostě vedle baráku.

                                          0 0
                                          • skier59  

                                            Zdravím, u toho je blbý, že pod tou podlahovou izolací ti půjde vlhkost do stěn. Vlhkost, která teď jde podlahou do místností, tak nebude moct jít nahoru a půjde do zdí. Řešil bych to přizdívkou zevnitř místností. S mezerou mezi stávající zdí a větracími mřížkami nad podlahou a nahoře přes zeď ven – tedy pokud to jde a sklep není celý utopený v zemi. Předtím samozřejmě skladbu podlahy, jak jsi psal. Je to dražší, než sanační omítky, ale funguje to.

                                            0 0
                                            • wilda81  

                                              Přizdívka je jedna z variant. Proto chci po podlahách rok počkat a sledovat co se bude dít. Barák je ve svahu. Na jedné straně je sklep komplet utopený a na opačné je víceméně zároveň s úrovní terénu takže větrání ven není problém.

                                              0 0
      • siskin  

        Rd Rýmařov spíše ne. Dlouhý čekací lhůty, spíše nižší standarty za vyšší cenu, nemožnost změny dispozice…

        0 0
        • Qeex  

          Mám 2 roky barák do RDR. Myslím že nám snad žádná místnost nezůstala typová :-D změnili jsme kompletně všechny dispozice v patře, zrušili chodbu, přidali pracovnu, rozšířili WC na koupelnu. V podstatě jsme museli nechat na místě jen jednu nosnou zed.

          Ano čekačka 2 roky a to jsme byli ještě rádi, naštěstí to vyšlo souběžně se všemi povoleními a natažením sítí atd. takže cestu na pozemek nám dokončili 5 dní před stavbou.

          Co se týče standardů, tak před těmi pár lety když jsme vybírali, tak byly jedny z nejlepších a nebyl problém v nich vybrat, připlácelo se hlavně za vybavení koupelen, ale třeba podlahy ve standardu super.

          0 0
          • siskin  

            Hádám že změna dizpozic byla za příplatek?

            0 0
            • Qeex  

              Myslím že nás ten týpek co to kreslil nesnášel, měli jsme 7 verzí projektu. Změna dispozic nestále nic, platilo se jen za stěny navíc nebo za jejich změnu na větší izolaci (zvuku), stejně to bylo i se změnou oken.

              0 0
    • Smazaný účet  

      Pokud bych nyní stavěl, tak bych si dal určitě nějakou akustickou vatu do příček.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Mrkni na YouTube na kanál „dřevostavby s pavlem šimkem“

      0 0
    • wego1991  

      Známí si postavili pod horama v okolí Třince bungalov od Abakonu (Poláci). Není to přímo dřevostavba, ale keramzit – nevím co to je. Bydlí zhruba půl roku a zatím neřešili žádný problém. Hotové to měli raz dva a když sem slyšel cenu, tak sem tomu nevěřil. Byli jsme u nich na návštěvě před Vánoci a musím říct, že to vypadalo hodně dobře.

      0 0
      • goofy  

        Nic proti, ale když jsem viděl, co jsou schopné některé zavedené polské stavební firmy vytvořit, a tak od Poláků raději ani cihlu. To, že na stavbě ojebují detaily a montují to rychle rychle, aby to bylo je jedna věc, ale některé technologické a funkční detaily jsou mnohdy nedomyšlené.

        0 0
        • wego1991  

          Když říkali, že to byla polská firma (zastoupení CZ), tak sem se taky trochu šklebil, ale tvrdili, že jednání, spolehlivost, dodržení všech termínů, ceny (to není vždy, smlouva nesmlouva), změny atd bylo prý na jedničku.

          To že to můžou ojebat, bych neviděl ani tak v tom, že to jsou pšonci, ale spíš obecně. Češi nejsou výjimky. V segmentu stavebnictví se ojebává co to jde. Tím chci říct: stavební dozor = nutnost.

          0 0
    • Georrge  

      Mam pocit, ze od roku 2022 se musi stavet jen pasivni domy, tedy se vzduchotechnikou, rekuperaci a tim padem i vytapenim skrz vzduchotechniku. Pasiv je draha sranda, ale nejsou na to nahodou nejake dotace?

      Drevostavby se nebojim, ostatne dojebat ti muzou i cihlovy barak. Ale jak uz tu zaznelo, zkusil bych lepe zvukove izolovat vnitrni steny, nemam rad sireni hluku uvnitr baraku. Toto plati i pro zdeny barak.

      0 0
      • MJ24  

        rekuperace= vzduchotechnická jednotka s rekuperátorem (může být deskový, mě osobně se spíš zamlouvá rotační výměník), je jen na výměnu vzduchu, ne na vytápění domu. Lze vzduchotechnikou i vytápět u RD jsem snad neviděl, ovšem výměna vzduchu by musela být několikanásobná, nedokážu si u RD představit

        0 0
        • kamaro  

          Teplovzdušně vytápění jde udělat, ale jen do pasivního domu. U NED by to znamenalo velký objem vzduchu (hluk, proudění). Ale i u toho PD bych to moc nedoporučoval, spíše jako možnost trochu rychlejšího přitopení k podlahovce.

          0 0
          • MJ24  

            Jo máš pravdu já jsem to zatím řešil do normálních domků. Nemám v hlavě ztráty u pasivního, tam by se to možná dalo řešit, třeba s nějakým dalším menším zdrojem jak píšeš. Ale jako primární zdroj to nevím

            0 0
            • kamaro  

              Jde to, ale nedoporučoval bych to. Musí být malé ztráty, třeba kolem 2,5kW. Jednotka musí mít vnitřní cirkulaci, při které točí vzduch uvnitř a dohřívá jej. Poté se přepne na větrání s příhřevem, ale když to větrání poběží delší dobu tak se bude vnitřní vzduch moc vysušovat. Případně jednotka s výměníkem, který řeší vnitřní vlhkost.

              Jednodušší je podle mě řešit větrání odděleně od vytápění. Celý systém nemusí být tak robustní, samotná větrací jednotka bude menší a levnější.

              Jinak u centrálního rozvodu vzduchu je dobrá možnost i chlazení/přih­řívání vzduchu pro celý dům. Dá se použít přímý výparník a propojit jej s venkovní jednotkou. Vznikne tak jednoduché tep. čerpadlo vzduch-vzduch s náklady cca 40.000,–. Pokud je navíc na střeše fotovoltaika, umí to v létě v podstatě zadarmo udržovat uvnitř příjemné klima. Dnes začíná být větším problémem chlazení domů než jejich vytápění. Izolovat baráky jsme se naučili, ale pořizujeme si stále větší okna.

              0 0
              • MJ24  

                Víceméně 100% souhlas. VZT děláme ale spíš větší věci než RD, ale s malými jednotkami nejlepší zkušenost s rotačními výměníky i kvůli té vlhkosti. Např. Jednotky Systemair doporučuji, podotýkám, že s nimi nemám nic společného jen dle vlastních zkušeností. Jinak já bych odděloval VZT a klimu. VZT – větrání, klima (split, multisplit na chlazení případné dotopení v meziobdobí), než to cpát do centrálního rozvodu vzduchu.

                0 0
                • kofejn  

                  VTR250 od Systemair si nechám do baráku montovat snad teď v lednu/únoru. Pohnutky k tomu mám asi podobné, přišel jsem v práci do styku s velkýma vzduchnama od systemairu i s menšíma top-vexama. No a ted budu mít i pidi vzduchnu :)

                  0 0
                • Qeex  

                  Jenže split se ti tak dobře nepovede rozvést, ne? takže přímo před ním je kosa a trochu bokem už je zase teplo ( a v práci je to neustálí boj mezi těmi, co sedí pod klimatizací a těmi co sedí v rohu místnosti) :-)

                  0 0
                • kamaro  

                  Splity rozhodně nechci… jednak se mi to v interiéru nelíbí, musel bych dodělávat skryté rozvody, hluk v místnosti… Takhle prdnu krabičku do výstupního okruhu z jednotky v technické místnosti, připojím k tomu venkovní část a je hotovo. Rozvody jsou všechny izolované…

                  0 0
                  • MJ24  

                    vše má své pro a proti, moje řešení spíš do obyč domu, tvoje spíš pro pasiv ne?. Prostě obyč domek velké ztráty, tak potřebuješ hodně vzduchu na vytopení, větší rozvody, abys neměl velké rychlosti vzduchu atd.

                    0 0
                    • kamaro  

                      Jo, je to pro pasiv. Chladící výkon té jednotky není velký (z hlavy snad 1,5–2kW), takže to chce zabednit barák a mít ho v hicech zavřený a vnitřní cirkulací ho chladit. Jakmile někdo otevře okno, tak to ta jednotka není schopna dochlazovat. Větší výkon to ani fyzicky neumí dát, mám vzduchotechniku naladěnou na nízké otáčky a tím pádem je omezené množství toho vzduchu. Ale výkon té venkovní jednotky tomu odpovídá.

                      0 0
        • Qeex  

          Já vytápím pomocí VZT (TČ + přímotov v jednotce), není s tím problém Výkon cirkulace vzduchu se během vytápění nemění.

          0 0
    • Smazaný účet  

      Nez drevostavbu, to uz snad radsi mobil home. Jsou to hrozny mr*ky.. jestli to mate jen pro sebe a nejste moc pintlich tak v tom asi dozijete, jestli to po vas budou mit i deti, tak je celkem lituji.. cihla je cihla.. a to jsem tesař/truhlar.. resim ted pristavbu a ikdyz bych ji mel ze dreva za pakatel, tak bude vyzdena..ze dreva bude jen krov a stropni tramy.

      0 0
      • Smazaný účet  

        :D

        0 0
      • Georrge  

        Ze budou deti v tom stejnem baraku, to uz je dnes podle me naivni predstava. Stejne jako uz dnes nikdo nechce bydlet v baraku po rodicich (nebo nedej boze primo s rodici).

        Barak s zivotnosti jedne generace podle me neni problem, ale uplne nechapu vysoke ceny drevostaveb, vzdyt je to casto stejne drahe jako zdeny barak.

        0 0
        • Smazaný účet  

          To je celkem vtipne.. barak s zivotnosti jedne generace neni problem.. a co zivotni prostredi az se ty baraky budou likvidovat? Chudak Gretička ma kvuli takovym pokazene detstvi.....

          0 0
          • Smazaný účet  

            A co je za problém. Dřevo se spali. A na desce se v pohodě muže postavit nový dům.

            Co bude s cihlama? Jo, já zapomněl. Ty se vyvezou na polní cestu…

            Miluju, když se někdo začne bavit o drevostavbe a hned následně se musí objevit někdo, kdo dotyčnému začne cpát cihly. Někdo chce dřevo, někdo cihly. Asi jako někdo chce ocel a někdo zase hliník..

            A celá Greticka muže jit tak dopr…

            Mj Už chci vidět jak budeš ekologicky likvidovat stare nevyužité panely apod

            0 0
            • Smazaný účet  

              Jedine s cim souhlasim je to, ze Greticka muze jit do prd… =))

              A spálíš i ty osb desky od lepidla, použité difuzní folie a starou zřejmě již nefunkční vatu, v které bude tak akorát pěkně nasr*no od myší?

              Z cihel je suť a ta se dá buď použít jako suť nebo recyklovat. V dnešní době už vidim jak někdo využije staarou desku.. panička si vzdpomene, že chce mít jinde kuchyni, jinde koupelnu a můžeš toho půlku rozpikovat.. víme jak to v našem matriarchátu chodí…

              0 0
              • kandik psi zub  

                fajn, takze drevostavba je obecne mrtka, jak pises „jedine strop a krov“. Ten krov je podstatou co? Odpovim za tebe – drevo, vata v ktery je nasrano od mysi a difuzni folie :)

                0 0
              • Smazaný účet  

                osb hořej pěkně, s těma se musí opatrně, ale dlouho nevydržej, člověk aby furt přikládal.

                0 0
            • Smazaný účet  

              To bys videl jaka je po starych panelech poptavka…

              0 0
          • Georrge  

            Stary barak taky musis kompletne zrekonstruovat. Jestli je horsi odpad z drevostavby nebo z cihloveho, to uz necham povolanejsim.

            0 0
      • mr.antik  

        to jsou přesně slova mého projektanta (který sám dřevostavbu má a je fanoušek pasivů a všemožných vychytávek). Cenově to není levnější ale věcí, který dodavatel může pokazit je spousta. Nicméně to už jsme mimo téma, já osobně jsem k dřevostavbě nijak netihnul, takže to byla diskuze jen v rámci porovnání cen konstrukcí.

        Na na tom severu bych rozhodil sítě směr polsko…

        0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
      • kamaro  

        A na to zděným baráku máš klasické podkroví? To je potom ten barák taková poloviční dřevostavba, navíc provedená v s tou nejhorší skladbou jakou lze použít…

        0 0
        • Smazaný účet  

          A to je?

          0 0
        • MJ24  

          co myslíš nejhorší skladbu, cihla plus dřevěné stropní trámy?

          0 0
          • kamaro  

            Tím je myšlen systém, kdy spolehlivost celé konstrukce z hlediska možnosti kondenzace vlhkosti v konstrukci závisí na parotěsné fólii, kterou není jak pořádně slepit (při lepení není jak pásku přitisknout, lepí se to „ve vzduchu“) a následně je proděravěna při montáži sádrokartonu. Dost často se neřeší i správné napojení parotěsné fólie na okolní materiály a pod.

            Dřevostavby s tímto systémem jsou považovány za nejméně bezpečné s ohledem na bezpečí konstrukce z hlediska tepelně-technických vlastností. Nicméně u podkroví se to tak stále dělá, protože cihla je cihla a vždy se to tak dělalo. Běžné zděné domy dělají většinou lidé, co si myslí že na tom není co pokazit a většinou nechápou různé souvislosti. A dělají to tak, jak jsou dlouhodobě zvyklí. To, že se odvětví vyvíjí je moc nezajímá, jedou pořád to samé již desítky let. Jo a ještě druhý důvod – toto je nejlevnější provedení, proto se to tak dělá… :-)

            0 0
            • MJ24  

              OK, to sedí

              0 0
            • goofy  

              TO je samozřejmě pravda, ale tento detail lze jednoduše a spolehlivě vyřešit nadkrokevní izolací nebo vhodnější skladbou stropu/krovu. Dělali jsme i stropy/krovy, které pak šly na blowerdoor test. Ano byl to boj všechny řemeslníky pohlídat, celý strop se bednil OSB, párošky 2× lepit, ale šlo to. U kompletní dřevostavby si to ale nedovedu představit. je to prostě nereálné.

              U dřevostavby se hlídá nejenom ten krov/strop, ale zároveň všechny stěny, kterými jdou navíc instalace, elektro, a všechny další srandy. Plus něco pověsit na stěnu dřevostavby je taky boj.

              Za mě když dřevostavba, tak alespoň difuzně otevřená, ať se všechny tyto průsery, které tam vzniknou dá odvětrat, a nedrží se v konstrukci, ale osobně nevidím pro takovou stavbu smysl.

              0 0
              • kamaro  

                Když se strop bední OSB deskou, tak je to za mě daleko lepší konstrukce. Je to pevné, neproděraví se to tak lehce, spoje se přelepí páskou, která jde přitlačit. Dá se to spolehlivě napojit i na okolní konstrukce. Funguje to potom jako parobrzda, ne parozábrana.

                0 0
                • goofy  

                  Ano. V tom souhlasím, a proto se to tak dělá v případech domů s dřevěným stropem, která jdou na nízkoenergetic­ký/pasivní standart.

                  V podstatě třeba pod TI dát OSB desky, kde se spoje přetmelí a zalepí, poté nalepit na pásku parozábranu a spoje z vrchu přelepit, a norný rošt podhledu kotvit co nejméně, a pokud kotva je, tak každou přetmelit a přelepit. piplačka je to strašná, ale tím se to dá dobře utěsnit. jenomže tohle si nejsem u celé stavby schopen představit… :-)

                  0 0
                  • kamaro  

                    Já bych si to dokázal představit i bez té parozábrany na těch OSB, ale chce to potom mít prověřené s ohledem na kondenzaci. Mám to tak u sebe na baráku (sedlová střecha), bratr a syn to mají obdobně (plochá střecha s větranou mezerou). Jo, OSB s lepenými spoji a s přelepenými spárami a přetřena latexovým nátěrem…

                    0 0
    • Smazaný účet  

      Kdyby te ještě něco zajímalo, klidně nápis do SZ.

      0 0
    • BB  

      mám dřevostavbu v podstatě to, co popisuješ, bungalow do L, rozpočet jak píšeš, z hotových panelů, topení v podlaze – voda, difuzně otevřená stavba bez rekuperace. Zatím ty nejlepší zkušenosti, dodavatelem byla firma z Uničova Varia Vila a mohu předat jen ty nejlepší reference. Pokud bys chtěl podrobnosti, tak pošli zprávu a upřesníme mailem.

      0 0
    • o.unca  

      Tak hlavně, aby pořádná a vytápěná dílna byla…-))

      0 0
      • siskin  

        To je projekt č.1. Kontejner. :D

        0 0
        • Qeex  

          Raději než kontainer, tak postavit, za menší peníze jde postavit větší objem s kterým tě manželka za pár let nepošle do háje, protože se jí kontík nehodí na zahradu :-D samozřejmě to není bez práce, ale zase to vydrží dýl.

          Tohle jsem si měl rozmyslet před stavbou a měla to být první věc co jsem na pozemku měl postavit.

          0 0
    • MirosPikos  

      Co zkusit kontaktovat Pavla Šimka? Určitě by poradil jak se stavbou tak s dodavatelem. Nebo ho rovnou vzít jako dozor.

      Jinak jsem myslel, že přednost dřevostavby je kromě rychlosti i cena. 3.5M za stavebnici bungalovu mi přijde přespříliš.

      Osobně bych do toho nešel. Příliš velké riziko, že někdo něco posere. Za stejný peníze můžeš mít bungalov L z broušený zateplený cihly. Ale to si slyšet jistě nechtěl.

      0 0
      • siskin  

        Hádám, že ten toho bude mít hodně. :) Ale zkusím mu napsat..

        0 0
        • Smazaný účet  

          Zkus ho na mailu. Hodně toho jistě má. Předloni na podzim už měl sjednané dozory na cely rok, ale snaží se vyjít všem vstříc.

          0 0
    • goofy  

      Nějaký zásadní důvod pro dřevostavbu? Já zatím na žádný nepřišel, a spíš naopak…

      Cena do 3,5 a barák do L… No nechci být pesimista, ale přeji hodně štěstí. Ale myslím si, že je to hodně na hraně i svépomocí.

      Za mě prosím o vytvoření architektonické studie v rámci projektu, ať to zas není další kuča plácnutá do pole.

      0 0
      • Qeex  

        Tihle mají cíl vlézt se do mega

        https://www.youtube.com/…3T2-j-CFcjsA

        0 0
      • Georrge  

        Nejaka koruna se asi da usetrit oproti zdenemu baraku a taky ma mit mensi naklady na vytapeni. A taky je drevostavba rychleji postavena.

        0 0
        • goofy  

          ad1: no tak to opravdu možná ta jedna koruna. V reálném světě to tak bohužel není.

          ad2: tak tohle už vůbec ne, protože to pak stejně nemá ekonomický význam.

          Za mě nejlépe tepelně technické vlastnosti má zděný barák z těžkých, například VPC cihel s plochou střechou, který je dostatečně zateplen. Díky zateplení jsou ztráty minimální, díky těžké konstrukci má výbornou tepelnou stabilitu.

          Výhodu dřevostavby vidím v suché montáži, a tudíž lze stavět i v době, když už se třebas nedá betonovat a podobně. Tohle je jediné výraznější plus, na které jsem za léta přišel.

          0 0
          • Georrge  

            Z hlediska tepla je zdeny lepsi jen pokud udrzujes stejnou teplotu ve dne i v noci. Pokud mas radeji na noc nizsi teplotu nez pres den, tak by prave mela byt vyhodnejsi drevostavba, protoze potrebuje mene energie pro zmenu teploty.

            0 0
            • zdenal8  

              No tak to bych neřekl. Mám zděný a na zvýšení teploty mi stačí 4 polínka do kamen a na snížení před spaním vyvěrat.

              U té dřevostavby bych fakt viděl tu výhodu maximálně v rychlosti výstavby, pokud se tomu věnuješ a to že se dá stavět i za nízkých teplot.

              0 0
              • Georrge  

                No a u drevostavby by ti stacily dve polinka a vecer vyvetrat kratsi dobu. Vsichni zname rozpalene zdene baraky, kde po vecernim vyvetrani je teplota v mistnosti za chvili zase vysoka.

                Zdivo proste absorbuje vice tepla nez drevostavba, takze kdyz chces zatopit, tak ti zdi chladi a naopak pri vetrani ti dlouho topi. Po zatopeni je tedy v drevostavbe rychleji teplo.

                Samozrejme to nese nevyhodu v tom, ze si ten barak neudrzi tak dlouho teplo pokud prestanes topit. Ale mozna bych to ani nenazval nevyhodou vzhledem k tomu, ze proste chces behem dne menit teplotu v baraku.

                0 0
                • goofy  

                  Tak pokud chceš mít přes den 22 a v noci 10, tak asi jo. Jinak je to fakt buřt a ani není třeba větrat. Termostat se o to postará v rámci s rekuperací…

                  za mě je ta teplotní stabilita třebas vápenopísku super, a například v létě trvá mnohem déle, než se barák začne přehřívat, než například u dřevostavby. Na podzim a přes zimu naopak zdivo lépe drží tepelnou stálost a topení jede méně než u dřeva.

                  0 0
                • krabica  

                  Tak hlavně proč nějak výrazně měnit teplotu v celém baráku, není lepší mít v ložnici stále nižší teplotu a v obývacích částech vyšší?

                  0 0
                  • zdenal8  

                    Přesně tak.

                    0 0
                  • kadlec  

                    Ono v celym baraku netreba, ale zrovna detsky pokoj je idealni priklad. Pres den tam potrebuju teplo a v noci chladno. Mam drevostavbu 12 let a za tu dobu to dost pokrocilo, ale kdyz jsem v praci netopim, po navratu to vytopim a na noc pokojicek vyvetram. To ve zdenem dome nejde.

                    Ale kazdej, at si bydli v cem chce, jen me vzdycky vytaci, kdyz nejvetsi flusaci na drevostavby ji nikdy ani nevideli a kdyby v ni byli, tak to na prvni pohled nepoznaj. Mozna ani na druhej.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      +100

                      Ještě jsem si nevšiml, že by někdo, kdo na drevostavbu hanil dům z cihel, za to opačné snad pokazde.

                      0 0
                      • Esi  

                        Já čerpám od kamaráda který má dřevostavbu asi 8 let a říká že už by si toho nikdy nešel. Jinak neznám důvod hanět, ať si každý postaví co chce

                        0 0
                        • kadlec  

                          Mozna spatna realizacni firma. Nerikam, ze bych neudelal s odstupem let zmeny, ale jsem spokojen. Urcite bych zvysil zvukovou izolaci na stenach kde visej televize. Jak to hraje do zdi, je to na druhe strane trochu slyset. Jenze pred 12 lety placata tv byla tezky nadstandard.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            To by šlo řešit odděleným soundbarem co by nebyl chyceny přímo na zdi.

                            0 0
                            • kadlec  

                              Jj, kdyz sla mala spat poustel jsem do repro od hifi, ty hrajou dopredu a ok

                              0 0
                          • Esi  

                            Jo je to možné. Já bych chápal dřevostavbu kdyby byla výrazně levněji, ale stojí to stejně jako zděné, a zděná zeď na mě působí líp. Ale je to samozřejmě vždycky věc názoru, mě by ta nulová schopnost akumulace tepla dřevostavby vadila

                            0 0
                            • kamaro  

                              Ona ta akumulace není nulová. Na obvodových stěnách se do využitelné akumulace v zimním období zapojuje cca vnitřních 50mm stěny, zbytek na to už nemá vliv (teplotní spád ve stěně způsobí, že ve větší hloubce už je stěna chladnější než interiér a tak mu nemůže předat zpět teplo). Pokud se u dřevostavby použije na stěnách dvojitý SDK, tak se taková konstrukce bude skoro blížit Porothermu. Větší vliv na to mají ale podlahy s vhodnou krytinou, případně nějaké těžké konstrukce uvnitř (zděné příčky, ale z plných cihel, ne Porothermu).

                              Pórobeton na tom z hlediska akumulace bude hůře než poctivě udělaná dřevostavba. Hlukově je na tom hůře, než opět poctivě udělaná dřevostavba.

                              0 0
                              • Endryju  

                                Tohle máš podložené nějakým výpočtem? Celý ten příspěvek se mi jeví jako slepenec polopravd a domněnek. Obecně bude zděný dům lepší na akumulaci tepla než dřevostavba.

                                0 0
                                • kamaro  

                                  Je to takový stručný výtah z článku který o tom pojednával (bylo to tuším Stavebnictví někdy kolem roku 2008). Bylo to tam i propočítané, včetně právě křivek teplotního spádu v jednotlivých konstrukcích. Ale je to z doby kdy jsem projektoval svůj dům, což je 12 let zpět. Ten článek asi nedohledám, prohledal jsem sice teď počítač jestli jsem si to nenaskenoval a neuložil, ale nemám to.

                                  Obecně tam šlo o to, že v obvodové stěně ti postupně klesá směrem ven teplota. Když naakumuluješ do té konstrukce v době slunečního svitu teplo, tak zvýšíš teplotu povrchu té stěny třeba na 23 stupňů. Jenže v té hloubce 50mm od vnitřního povrchu už bude ta teplota nižší než 21 stupňů a fyzikálně není možné, aby se to teplo předalo v noci zpět do místnosti. Čili na akumulaci tepla je podstatná ta povrchová vrstva.

                                  Akumulace tepla je obecně vázána na hmotnost – čím větší hmotnost, tím větší akumulace. U toho Porothermu to třeba taky není nic moc, ty cihly jsou samý vzduch a obecně jsou celkem lehké (ve srovnání s VPC, tady opravdu akumulace funguje dobře). Pokud to to opatří tenkovrstvou omítkou, tak tam opravdu není žádná těžká vrstva na povrchu, která by mohla to teplo akumulovat.

                                  Já mám třeba na všech površích dvojitý sádrokarton, čili 25mm poměrně těžkého materiálu (těžšího než ta povrchová vrstva porothermu s tenkou omítkou). Navíc mám v přízemí masivní ŽB podlahovou desku (cca 15tun) a na ní postavené příčky z plných VPC cihel (cca 4 tuny). V podlaze podkroví mám mezi hranoly 60mm vrstvu štěrku (cca 4 tuny materiálu). Kdysi jsem si právě i orientačně počítal kolik toho je ta konstrukce schopna pochytat, řešil jsem tenkrát i experiment s výplněmi z materiálů, které při cca 23 stupních mění skupenství (bylo to něco na bázi vosku, takové malé čočky s obalem, jejichž vnitřek se při té teplotě rozpustil a dokázal tak pojmout celkem dost tepla a poté při tuhnutí jej odevzdat). Tenkrát jsem tím celkem žil a spolupracoval jsem i se studenty, kteří na to dělali diplomky. Nakonec jsem ten materiál ale nesehnal v dostatečném množství, takže toto jsem nakonec nerealizoval. S akumulací takové dřevostavby jsem poměrně spokojený, teplotní spád v zimním období přes noc při vypnutém topení je do jednoho stupně (venku přibližně teplota kolem nuly, večer v obyváku 21 stupňů, ráno 20,3 stupňů).

                                  0 0
                                  • Esi  

                                    Jo ale to co popisuješ není ani náhodou standartní dřevostavba které teď hrnou z katalogu, to žádný normální materiál nikdy nevidělo obvykle nějaká konstrukce buď latě a nebo plechové profily, v venku OSB desky uvnitř sádroš, mezi tím vata, všechny příčky sádra, to má podle mě tepelnou setrvačnost úplně nula.

                                    Jinak v dnešní době než mít na površích dvoujtý záklop sádrokarton tak bych dal SádroVláknité desky, mám z nich postavený byt, ano proti sádrokartonu jsou drahé, cca 500kč jedna deska, deska váží 50kg jedna, nemá ten povrchový papír, tak že když to vymaluješ tak to vypadá jako omítka, desky se mezi sebou nesádrují, dávají se na tupu a spoj se lepí, nikde ani prasklinka, jako bonus na to můžeš v klidu pověsit kuchyň na jeden vrut se udává nosnost 50kg.

                                    U nás na chalupě což je velmi starý dům stavěný z pískovcových bloků kdy obvodové stěny mají 90 – 140cm, tak příčka za kamnama má 70cm, přijedeš tam v zimě, v baráku je na nule, první 4 dny topíš jako vocas aby se to nahřálo a potom už je tam v podstatě stabilní teplota kdy po vyhasnutí kamen o půlnoci je tam ráno v 8 třeba 18 stupňů, to považuju za dobrou tepelnou setrvačnost :-) stavět něco takového v dnešní době je pochopitelně nesmysl

                                    0 0
                                    • kamaro  

                                      No, ale to tam zase máš jen tu jednu drahou vrstvu a akumulaci nezlepšíš. Já jsem tam dal dvě levné vrstvy, navíc v době kdy jsem to stavěl tak sádrovláknité desky v podstatě začínaly.

                                      Do dvou SDK už taky jde celkem rozumně kotvit. Ale kdybych stavěl teď a potřeboval bych někde stěnu do které bych věděl že budu potřebovat něco kotvit, tak bych tam tu sádrovláknitou desku dal. Ale jinak klidně dvojitý sádroš jak jsem zvyklý.

                                      0 0
                    • zdenal8  

                      Funguju takhle úplně stejně ve zděným baráku. S regulací teploty fakt není problém.

                      0 0
                • zdenal8  

                  Kolikrát během dne měníš teplotu? Na noc to stáhneš a přidáš až než přijdeš z práce nebo děti ze školy. Jednou nastavíš a už na to nesaháš.

                  To že ti zdi chladí když chceš zatopit apod. to možná někde na chalupě, kde se celý týden netopi. Přes den mi udržuje lehce sníženou teplotu elektrokotel.

                  0 0
        • kofejn  

          Rychlost stavby může být plus i jiných baraků než dřevostaveb.

          První den jedno patro včetně stropů, druhý den druhé patro včetně střešních panelů. Další týden se montovala okna, která dělali podle výrobní dokmentace. Pak už to bylo horší, protože zbytek dělám svépomocí a s pomocí řemeslníků.

          Panely jsou od https://www.dumjednimtahem.cz/ , zkušební blower door test vyšel na 0.2

          0 0
        • zdenal8  

          Tak ta rychlost proti zděnému záleží taky na přístupu a co tam máš za makáče.

          0 0
      • kamaro  

        S tím rozpočtem to vidím taky špatně.

        Bratr dostavěl v podstatě podobně velký dům (cca 125m2 obytné plochy, 4+1 do L, polovina ale podsklepená s dvojgaráží a skladem, pasivní standard, rekuperace, zelená střecha, fotovoltaika, zděné vnitřní stěny z plných cihel + obálka formou dřevostavby). Kromě pár profesí (vzduchotechnika, obklady, podlahy) si dělal vše svépomocí. A je na cca 3,2m.

        Syn stavěl v podstatě podobný barák, ale jednogaráž má v úrovni terénu, barák takový podlouhlý obdélník. Technologie stejné jako bratr, jen je to zděné (vápenopískové cihly) s venkovním dřevěným roštem pro izolaci a fasádním obkladem. Firma mu dělala desku s hrubou stavbou po věnec (1m), zbytek víceméně svépomocí, kromě specialit (elektro, vzduchotechnika, anhydrit, topení). Ještě to není komplet hotové, ale taky se bude pohybovat kolem částky jako bratr.

        Takže v tomto případě bych to na klíč viděl na 5tku a to můžu být ještě levný. V poslední době celkem čumím, co lidé kolem mě za ty baráky platí. Známý z projektového předpokladu 6m skončil na 10m, teď další známý co podepsal RD Rýmařov za těch 8m… Soused před 4 lety cca 80m2 dřevostavba na klíč 2,3m.

        0 0
        • mr.antik  

          čím jsou ty skoky cen že se to nedalo pohlídat? Profese si řekly tolik? A spěchalo se? Nebo prostě nárůst meziročních cen? Změny v projektu (s jídlem roste chuť)?

          Jsem aktuálně cca na 6m s nějakou rezervou (měly by v tom být nesmysly typu zpěvně plochy, žaluzie atd…)

          0 0
          • kamaro  

            Tam bylo vše od začátku špatně. Měli nějakou projektantku/ar­chitektku, která jim moc nebyla schopna vysvětlit souvislosti a jejich vazbu na cenu. A oni moc čuměli do časopisů a pochopitelně se jim líbily ty WAU věci, které jim projektantka zapracovala. Rohové prosklení bez sloupku (masivní ŽB stropní deska), krbová vložka prosklená ze dvou stran a ještě pár takových zbytečností. Taky poměrně velké zemní práce (zde nechápu proč když platili drahého projektanta, proč neuměl navrhnout dům ve svahu, ale pro svůj dům si nechal udělat rovinu). Jinak tam není nic až tak super. Moc změn ani nebylo. Jen si pamatuji, že původně měli pod okny navržené topidla (takové ty pod mřížkou v podlaze, nevím jak se to jmenuje) a že jim projektantka tvrdila že nemůžou mít kvůli radonu podlahové topení. Nakonec tam tedy mají to podlahové, ale to snad spíše ušetřili.

            Projektantka pár věcí cenově neodhadla. Když si potom zajišťovali jednotlivé profese tak v podstatě vše bylo dražší než byl předpoklad a tak to postupně lezlo nahoru.

            Časově moc nespěchali, protože to stavěli snad dva a půl roku. Teď už se nastěhovali. Syn začal loni v únoru a chybí sádrokarton na stropě, podlahová krytina, vymalovat a kuchyň. A to dělal většinu svépomocí (a se mnou :-))

            0 0
            • mr.antik  

              Tak ještě že mě omezuje hypo :-) Takže ty WAU věci sice možná budou ale třeba až později, až na to prostě došetřim a tím padem bude čas to nechat projít hlavou (kamna s okýnky do stran, dřevěná podlaha, sauna, venkovní žaluzie..... )případně zobytnění podkroví počká taky.

              0 0
              • mr.antik  

                Ještě teď před prováděcím projektem zvažuju, zda přeci jen někam nenavrhnout rekuperačku, i kdyby to měly zatím být „jen“ trubky… ale to je snad jediný potenciální navýšení

                0 0
                • goofy  

                  Osobně bych do toho šel. Ale je tam potom třeba počítat s prostorem v podhledech.

                  0 0
                  • mr.antik  

                    jo, ještě tohle projednáme, protože to je věc, která už nikdy nepůjde „dodělat“… plus otázka zda to tahat i do podkroví např kvůli chlazení. Ale primárně mi jde čerstvý vzduch.

                    0 0
                    • goofy  

                      Jestli už to bude, tak bych to určitě natahal všude. V podkroví se to dá schovat do přizdívek, nebo i do podlahy, v přízemí je za mě lepší, když je to někde v podhledu, zakomponované do kuchyňské linky a podobně než v podlaze.

                      0 0
                      • mr.antik  

                        Jasně, nějaký podhled už tam je, záleží kolich těch trubek musí být na větší místnosti, ale s tim ať už si láme hlavu ten kdo je za to placený :-)

                        0 0
                        • kamaro  

                          U bráchy jsme rozvody čerstvého vzduchu do místností řešili ve stropním 50mm podhledu. OSB deska jako záklop stropu tvořila jednu horní stranu. V místě kanálů se tam na to nalepila parotěska. Potom z dřevěných hranolů se vymezily ty kanály, které se postupně zužovaly jak se dělily na další větve. Na zbytku stropu se udělal rošt jako na sádrokarton a vycpalo se to vatou. Prostor kanálů se potom i ze spodu uzavřel parotěskou a potom se strop zaklopil SDK. Vyvrtaly se díly na konci kanálů a osadily se tam anemostaty. Je to v podstatě zadarmo, jen to zabere trochu víc práce (práce s parotěskou, více přířezů hranolů, pozornější montáž SDK s ohledem na kanály). Neubere to žádný prostor z místnosti a ve výsledku to není vůbec vidět.

                          0 0
                          • mr.antik  

                            kolik celkem „výdechů“ musí být např v obýváko/jídel­ně/kuchyni cca 10×5m? Protože cca 1/3 bude podhled, zbytek „přiznané“ (fejkové) trámy…

                            0 0
                            • goofy  

                              Myslím, že dva max. 3 budou stačit, a jeden odtah v kuchyni.

                              0 0
                            • kofejn  

                              V mísnosti 6×4 mám dva nad okny.

                              0 0
                            • kamaro  

                              Ono to tak jednoduše nejde říct, závisí i na dispozici a uspořádání toho domu. Ideální je, když jsou „špinavé“ místnosti ze kterých se odsává (WC, koupelna, kuchyň, TM) na jedné straně domu a obytné místnosti na opačné straně. Potom se ten vzduch jakoby v celém domě přesouvá z těch čistých do špinavých. Potom je ideální ty výústky rozmístit tak, aby se provětrával celý ten prostor.

                              Brácha tak má 4 výústky průměru 150mm u jedné stěny v obyváku (počítáno 30m3/h na každou výústku). Odtah má potom dvěma anemostatama průměr 250mm (každý 60m3/h) – nad ostrůvkem a v rohu kuchyně.

                              Přikládám schéma, tam je to lépe vidět.

                              0 0
              • nksh  

                Venkovni zaluzie alespoň na J-Z za me tedy must have. Idelane s nejakym centrálním rizenim.

                0 0
                • mr.antik  

                  haha, celej dům včetně hlavní „výlohy“ je namířenej na západ :-)

                  Stavebně to připravený snad bude…

                  0 0
                  • nksh  

                    Bez zaluzii se tam v lete usmazite

                    0 0
                    • mr.antik  

                      To je právě to,co nejsme schopný říct, zda budeme fungovat stejně venku – tj. výloha naplno otevřená nebo je ještě varianta pergoly

                      Ale až to bude stát, uvidime co z toho bude lepší, proto je to připraveno na obě varianty.

                      0 0
                      • nksh  

                        Pergola je urcite dobre reseni. Pocitej take, ze do tech vyloh bude v noci pekne videt :D

                        0 0
                      • Qeex  

                        Jenže pergola zase překáží v zimě. Často se divím co si jsou schopní lidi postavit před okna, kdy si pořídí velký HS portál a za to dají 5 metrů zastřešení a z krásně prosvětleného interiéru je hned kopka.

                        0 0
                    • kamaro  

                      Nevýhoda žaluzií je v jejich malé odolnosti ve větru. Jakmile začne foukat, musí se vytáhnout. A jak si toho začne prát slunko naplno, tak je hned přehřáto. Dřevostavba je večer alespoň rychle vyvětraná, ale nahřátý beton či cihla se toho tepla zbavuje hůře. A jak jsem již psal, není problém dnes vytápět, ale v létě nepřehřívat.

                      0 0
                      • krabica  

                        Za mně venkovní rolety, u rodičů fungují parádně.

                        0 0
                        • Esi  

                          Ale elektrické s centrálním řízením, mechanické nebudeš používat a ten cenový rozdíl zase není tak hrozný

                          0 0
                          • krabica  

                            Jasně že elektrické, štelovat to ručně, to snad ani nejde… :-D

                            0 0
                            • Esi  

                              No právě, ale už jsem z pár baráků viděl že někdo trochu ušetřil a potom to dopadá tak že se to nepoužívá, jsi se s tím bude každý den zabývat na 15 oknech ::)

                              0 0
                        • kamaro  

                          Jasně, ale já chci mít stín a zároveň vidět ven :-)

                          Jsou sice odolnější vůči větru, ale taky je třeba je při silnějším větru vytáhnout.

                          0 0
                          • krabica  

                            Ty naše se vytahovat nemusí, nic se jim nemůže stát, snad jen nějaký těžký předmět by je mohl dojebat… Pro částečné prosvětlení místnosti jdou lehce povytáhnout, to se pak udělají mezi lamelami mezery, ale na pokoukáníčko to není. :-)

                            0 0
                        • nksh  

                          A jak prosimtebe naklopis roletu aby jen stínila? To je buď 1 nebo 0. Roleta cajk na malém okně, kór třeba u silnice, ale na velké portály mi to přijde nesmysl

                          0 0
                      • Qeex  

                        Mám žaluzie s nutností vytažení až při větru 25m/s, zatím jsem nenarazil na vítr u kterého bych raději vytahoval, překvapilo mě, že ani nechrastí. Každopádně jsou staženy pouze v létě během vyšších teplot. Interiér se nepřehřívá, ráno vyvětrat na 22°C a a odpoledne po návratu z práce mám doma 25–26°C (dřevostavba, NED, venkovní žaluzie jen na jih a západ), klimatizaci jsem letos nezapínal.

                        0 0
                • goofy  

                  +1

                  0 0
            • Endryju  

              Odhadnou cenu stavby není jednoduché. Z projektu pro stavební povolení to jde tak s 30% rozptylem, když se tomu někdo hodně věnuje. Z prováděcí dokumentace to lze upřesnit na ± 15 –20%, ale to lidi většinou nechtějí platit, protože „co Čech to stavař“ a RD přece můžeš postavit podle dokumentace pro stavební povolení. Profese a dokončovací práce v malých stavbách se prostě přesně nacenit nedají. Chybou projektantky je, že investorům dostatečně důrazně nevysvětlila, že cena se bude hýbat.

              A taky se mi několikrát stalo, že lidi rozumný názor slyšet nechtějí.

              0 0
          • zdenal8  

            Skoky cen? Nejsou lidi. Pokud chceš, aby stavěli u tebe a nešli na jinou stavbu, musíš si připlatit.

            0 0
        • goofy  

          Je to tak.. ještě dva roky zpátky jsme projektovali na žádosti investorů baráky za 5–6m, aby to pak stavěli klidně o 1 až 1,5 m méně. Byl to risk, ale většinou se to podařilo. Teď už to neděláme, protože situace je taková, že to přestávají být schopni postavit i svépomoci…

          0 0
      • siskin  

        Nějak nevidím důvod proč se dřevostavby bát, funguje to jinde ve světě, bude to fungovat i tady

        Pro mě jedna z největších výhod je rychlost vystavby hrubé stavby. Bydlím 150km od parcely, takže dojiždět každej den na stavbu a kontrolovat co se odehrává není možný, počítám se stavebním dozorem, ale lepší jej platit několik týdnů, než měsíců.. Jak to bude pod střechou a pod zámkem, tak budu většinu věci řešit svépomocí..

        Jako další výhodu vidím nižší en, náročnost dřevostavby při stejné síle stěny než u zděné stavby,, Tudíž při stejných parametrech a stejné zastavěné ploše bude mít dřevostavba větší užitnou plochu..

        Každopádně to nikomu necpu, chápu že někdo radší cihlu..

        0 0
        • ELx  

          Rychlost výstavby – na vlastní oči jsem viděl partu 3 zedníků(se kterou často spolupracuji), jak za dva dny postavili menší bungalov z ytongu.

          Jeden den založení první řady, druhý den vyzdili všechny nosné stěny a večer vybetonovali věnec.

          0 0
          • zdenal8  

            Přesně, úplně na pohodu se to nechá stihnout. Když to dobře naplánuješ a domluvíš, tak teoreticky do týdne máš i střechu.

            0 0
            • goofy  

              Technologické přestávky nic?

              0 0
              • Smazaný účet  

                Jaké přestávky? Na věnec ti stačí tři dny a můžeš tam tu lehkou střechu klidně najebat

                0 0
                • goofy  

                  Tak záleží co a kde. Pokud je tam ta příhradová sranda, jsou optimální teploty a pod věncem není otvor, tak budiž. Ale tohle nastává málo kdy, a myslím, že počkat týden neuškodí nikomu. Stejně je v ten moment na stavbě práce dost, takže stavba stát určitě nebude.

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Jasně pár dnů navíc tomu jenom prospěje. Ale víš jak, dneska se všude najebe perlinka s lepidlem a že to za pár let praskne i na povrchu už tě nezajímá.

                    0 0
                  • Smazaný účet  

                    mě fascinuje tadyta posedlost rychlostí výstavby. dotvarování betonu nikomu nic neříká? jasně, hlavně po týdnu ****** všechno a nejlíp i okna a po roce nadávat že všechno praská.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      To ti právě vyřeší ta perlinka s lepidlem. Záruku to podrží a i kdyby náhodou někde něco prasklo tak to zamaznes akrylatem. Ty tomu vůbec nerozumíš.

                      0 0
                • zdenal8  

                  Pokud budeš dělat rovnou střechu s fólií, tak věnec dáš najednou se střechou a je to zavřený. Dá se řešit různě. Ale je fakt, že práce kolem je dost, takže zatím co to necháš zrát, tak uděláš mraky jiný práce kolem.

                  0 0
                  • Esi  

                    Tak rovnou střechu na rodinném baráku bych nechtěl ani kdyby stala půlku toho co tašky, životnost že fólie je tak 20 let max, většinou to všichni přetáhnout, tak je potřeba měnit i podklad a ta výměna bude stát víc než tašky které vydrží 2× tolik. Teď nám měnili střechu na baráku, bylo potřeba měnit i podklad, střecha na cca 2000m a stalo to hezkých 5 mega, když to vydělíš 20 což by byl dost malej barák, tak to nechceš.

                    0 0
                    • zdenal8  

                      Tak já sem to dával jenom jako tu možnost, že se to dá stihnout rychle. Ale tady kolem nás ty fólie dost lidí má. Na rovný střeše a jeden i na šikmý střeše.

                      0 0
                    • goofy  

                      No vidíš, a já bych se toho vůbec nebál a klidně si to tam dal. Jasné, že se barák s rovnou střechou všude nehodí, ale to stejně jak nějaký bungalov na americký vzor. Ty baráky bych vůbec zakázal… :-))) Pokud člověk nešetří na krytině, tak je ta životnost velmi vysoká (např. EPDM fólie). Zvýšit se dá zásypem, který chrání před UV zářením…

                      Klasickou střešní tašku bych si dal už asi jenom někde v historické zástavbě. :-)

                      0 0
                      • Esi  

                        No u nás na že střeše je nakonec nějaký švédský systém, že to není tolik kotvené, ale jsou tam nějaké ventilky a když nad střechou proudí vzduch tak se ta fólie přisává k podkladu, tak snad to neuletí :-) samozřejmě nějaké kotvy tak jsou jen jich není tolik. garantovaná životnost fólie 25 let bez zásypu, při té ploše by to bylo opravdu hodně těžké.

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        šikmá střecha a střešní taška je staletími osvědčené řešení. někdo se chce bát, zda mu zateče, někdo chce v klidu bydlet. ;-)

                        0 0
                        • kamaro  

                          Ano, postupně jsme za ta staletí naflákali tolik šikmých střech a vodu z nich rychle odvedli přímo do toků, že začínáme mít problémy s podzemní vodou v letech s mírně nižším srážkovým úhrnem. Je na čase, abychom tuto strategii trochu pozměnili a snažili se tu vodu co nejvíce zpomalit a zadržet v místě dopadu.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Tak to není ani tak problém šikmé nebo rovné střechy, ale spíše toho, co se s tou vodou stane, když ti svodem steče k patě domu.

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            ale no tak.

                            0 0
                          • Esi  

                            tak na to snad stačí vsakovací jímka pár metrů od baráku ne ? Třeba na chalupě vedou okapy do jímky která má cca 1,5 kubíku, je pod úrovní základů směrem z kopce dolů, celkem dost porézní, kdyby se náhodou naplnila tak potom má přepad do potoka vzdáleného cca 15m. stráň pod tou jímkou je výrazně zelenejší a je na ní vyšší tráva než stráň které je vzdálenější, tak že vsakování evidentně funguje. na tom několik set let starém baráku v podkrkonoší který má metr silné pískovcové stěny je šikná střecha a na ní nějaká lepenka která už tam je cca 30 let

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            LOL

                            0 0
    • Picino  

      Aktuálně si nechávám na klíč stavět menší dřevostavbu 110m2 zastavěná plocha, bungalov se sedlovou střechou, difuzně otevřená, topení podlahové el. + krbové kamna a dle projektu i FVE, ta ale není v rozpočtu, tu mám teď naceněnou na 80k vč. dotace. Celkový rozpočet je na 3,4mil.vč. desky a trochu lepší nadstandarty a nemusím nic řešit. Obávám se že tvých 3,5mil asi nebude stačit. Bral jsem to i s pozemkem 850m2 za 900k. a to mě čeká ještě , terasa, pergola, zahradní domek, ploty, brána, terenní úpravy, dešťovka atd.. Že jsem se na to nevysra…l :)

      0 0
      • siskin  

        Na klíč stavět nehodlám, většinu věcí vevnitř(finální podlahy, koupelnu, sdk, výmalby, obložky) si budu dělat sám/ s kolegou..

        Do těch 3,5m nepočítám ani finální upravy kolem baráku, pergolu atd.. To se bude řešit posléze, jak budou peníze a chuť něco tam dělat. :)

        0 0
        • Georrge  

          Kolik cekas ze usetris kdyz si udelas koupelnu, podlahy a vymalujes? To moc nebude ne?

          0 0
          • siskin  

            Tak na tom co píšeš to bude kolem. 100t. + nejsíš budu řešit subkama topení, podlahy.. Dost práce navíc, ale o něco levněji než na klíč to půjde..

            Holt je rozpočet dost napnutej, ale věřím že to půjde.. :)

            0 0
            • Georrge  

              No ptam se protoze me to brzo ceka taky a rovnez chci usetrit kde to pujde, aby zbylo na poradnou garaz s dilnou :)

              A co ulozne prostory, resite? Sklepy, pudy…? Protoze bez nich ten maly domek bude za chvili plny kramu :) zaklad je samozrejme mehromadit, ale i tak ma clovek plno sezonnich veci.

              0 0
              • siskin  

                Nějaký krámy pod střechu+ je v plánu samostatná garáž/dílna..

                0 0
              • goofy  

                Jo to jsem chtěl teď napsat… Bacha na dostatek úložných prostor! Pokaždé se to snažím každému vtlouci do hlavy, protože kór aktivní člověk nasbírá plno harampádí, a k tomu třeba nějaký ten vercajk na údržbu zahrady + něco na uskladnění věcí k autu… Klidně nějaký nezateplený sklad přizděný k RD, nebo i garáž se skladem, kde nakonec stejně budou jenom kola a sekečky… :-)

                0 0
                • krabica  

                  Nejlepší je mít dvougaráž s dílnou, kde se nevleze ani jedno auto… :-)

                  0 0
                  • MadKiller  

                    Jj to je mi povědomé, máme dvě samostatné „garáže“ a dílnu, zastavěná plocha cca 70m2 a letos už se nám tam nevešel ani malý přívěsný vozík, natož auto, obě garáže jsou plné krámů po stěhování. Alespoň že dílnu se mi podařilo před vánoci uklidit, aby se tam dalo taky něco dělat.

                    0 0
                    • Esi  

                      Jo měl jsem takhle taky plnou garáži po stěhování krabic, když to tak bylo rok a žena tvrdila že nic nechybí, tak jsem těch 40 krabic naložil do vozejku a odvezl do sběrného dvora, neotevíral jsem je ještě by se v tom žena začala přehrabovat a mohlo by se jí něco hodit. Už je to rok a nic stále nechybí, tak že to bylo odpad :-)

                      0 0
                    • Radek Broz  

                      Máme takhle 3.

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    Dilna, garaz a jeste domecek(sklad/dr­evnik). Celkem asi 70m2 ulozne plochy…no vsude je nejak plno. V drevniku drevo, zejo…ale pak kupa kramu na zahradu. Garaz zajebana vecma po pracech na baraku (pytle s omitkama, veci na malovani a tak). Dilna…ua, jenom ulicka kolem ponku k regalu uz tam je…jinak kola a jine veci…

                    Rozhodne ulozne prostory nepodcenovat:D

                    0 0
                    • jIrI___  

                      Úložné prostory velikosti středně velkého bytu, šílené :D

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        já mam zaflákanou stodolu velikosti menšího rodinného domu, pak ještě dvě kůlny.

                        ale tak pokud člověk není extra kutil ani zahrádkář a neplánuje šklebáky…

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        No jo..ale neresis precpany sklep (ten jsem vlastne nezapocital) a plnou garaz nekde v riti:)

                        0 0
                    • zdenal8  

                      No nejde tak o podceňování velikosti úložných prostor, jako spíš si všechno propočítat (hlavně množství materiálu) promyslet a neschovávat si kdejaký zbytečnosti a kupu materiálu ze stavby, kterej už stejně nikdy nepoužiju.

                      0 0
          • Smazaný účet  

            Kolegyně z práce si nechala dělat na zakázku koupelnu v paneláku. Při částce 400.000 jsem se musel posadit…To by ještě možná nebylo to nejhorší, ale ti řemeslníci jsou dneska asi fakt pohroma. Obklady nelícovaly, spáry neseděly, „ztracený“ servisní otvor vany je středobodem místnosti. K tomu poškozená kuchyňská linka při montážních pracích, které nebyly „za hubičku“ – demontáž a zpětná montáž panelákové kuchyňky za 40.000, podle mě práce na jeden den pro dva trochu zručné přemýšlející chlapy. Ideálně vše co jde, udělat sám nebo s nějakým známým, do baráku někoho vpustit jen v nejvyšší nouzi. :-)

            0 0
            • Esi  

              Jo to je ten důvod proč jsem rekonstrukci dělal sám jen s kamarádem

              0 0
              • goofy  

                Tak ne každý si chce zabít půl roku života, nebo na to ani nemá vůbec čas a hlavně dovednosti…

                0 0
                • Esi  

                  2 měsíce, jen 3 týdny jsem měl dovolenou.

                  0 0
                • Radek Broz  

                  Mně hlavně přijde, že si každý myslí, že to udělá líp. Část pak uzná, že ne a část si to myslí dál, akorát když to vidí někdo nezaujatý, tak tomu tak většinou není:) Líp bys to udělal na druhým, třetím baráku. Na tom prvním někde třeba jo, někde ne.

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Asi tak. Blbý je, že dneska jen musíš mít štěstí na řemeslníka. Jinak to udělá stejně jako ty :/

                    0 0
                    • zdenal8  

                      Přesně tak.

                      0 0
                    • Esi  

                      No pokud ti tam firma nažene Ukrajince který to dělá podruhé v životě, tak to může být i horší :-)

                      0 0
                  • Esi  

                    Já jsem to samozřejmě dělal s kamarády kteří se tím normálně živí, tak že jsem se na tom nic neučil za pochodu a je to udělané pořádně, já jsem měl velmi často funkci Hokr :-)

                    0 0
              • Smazaný účet  

                Hmm, kompletní rekonstrukci paneláku v nadstandard kvalitě i se změnou dispozic jde udělat v materiálu za cca 150 000, –

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Nevím čemu říkáš nadstandard, ale za 150 jsem neměl v paneláku 100m2 v materiálu ani komplet elektriku. Koupelna s Wc taky okolo 150 jen materiál baterie vana 10, zástěna 15, vana 15, baterie umyvadlo 9, umyvadlo vč skříňky 15, obklady 40, geberit komplet 15, obklad 10. Ono to prostě něco stojí no a to teda neříkám, že to mám v nadstandardu.

                  0 0
                  • Esi  

                    Mě stála rekonstrukce 500 000, ale mám jen 72m byt a hlavně je to jen materiál, práce mě nestála nic, tak že třeba elektrika byla ta cca 25 tisíc, ale koupelna i bez práce stála 80 tisíc.

                    0 0
                  • Smazaný účet  

                    Geberit nestojí 15 litrů ale 5 a stejně tak jsi zřejmě platil i všechno ostatní. Říkám v materiálu, práce je ta větší položka. https://www.siko.cz/…p/SIKOGES5D0?…

                    0 0
                    • Esi  

                      Tak mě stála jen mísa 4800 manželka nutně potřebovala stojící na zemi a hranatou a jen tlačítko stalo 1500. Záleží co koupíš a jak moc ti do toho kecá manželka :-)

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tak jasně, když kupuješ úplný základ, tak asi za 5 komplet bude. Mě jen tlačítko stálo 2K, wc Laufen 6,5K, prkénko 2K nádržka 5K. Tak příště nepiš nadstandard ale základ. To jsem ani nepočítal sadu Geberit duofresh, jen ta je z 7K

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        No nechci to brát iluze, ale nadstandard se počítá už jen značka geberit. Standard je závěsné wc z Polska komplet za 2100,–

                        0 0
                        • goofy  

                          Ale tak to jsou zase nějaké ceny za nákup :-)

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Když se s tím neseres, tak na toho Poláka jebnes tlačítko Geberit a máš vydělané. ;-)

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            Tak pochopitelně píšu MOC ale bral jsme za VOC. Ale pokud ti to bude dělat firma, tak ti stejně naučtuje MOC

                            0 0
                        • Smazaný účet  

                          Mě iluze nebereš. Já (manželka) si vybrala co se ji líbí a když se vešlo komplet do rozpočtu tak proč ne. Mě pak ale rozesměje, když někdo píše nadstandard a pak z nej vypadne tohle.

                          Pokud uděláš byt za 150 a říkáš tomu nadstandard tak jo, asi to máme jinak

                          Jen pro info, byl jsme u staveb par velkých projektů a tvůj postovaný geberit je úplný minimum.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Velký projekt, jiné nákupky i to může dělat dost. Nechápu, kde jsi třeba uvalil těch 150 tycek v elektrice. Ale každý ať si svoje peníze utratí jak chce. Jo a sorry nepočítal jsem podlahy, tam to může dělat brutální rozdíly.

                            0 0
                            • Esi  

                              Tak záleží, dá se koupit zásuvka za 80kč a taky za 500kč, pokud do elektriky započítáš i nějaké chytré technologie tak to může být klidně i víc. Já mám v 3 pokojovém bytě 24 jističů

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Obyč. zásuvka – „chytrá zásuvka“ místo vypínače stmívač. No i tak teda mazec.

                                0 0
                            • Smazaný účet  

                              Slaboproud, silnoproud, zabezpečovačka, světla, komplet jako smarthome. To jsme zase u tuho, že ty jako nadstandard máš jeden okruh jeden pokoj, 1 vypínač 2 zásuvky.

                              Brutální rozdíly jsou i ve dveřích, obložky, pouzdra, skryté zárubně…

                              0 0
                              • krabica  

                                Mít smarthome, to se radši zastřelím.:-D Jako MaRák říkám, čím míň elektroniky, tím líp… :-D

                                0 0
                                • Esi  

                                  To každopádně, na obyčejném vypínači a žárovce se nemá co rozbít. Spolužák má tzv chytrý dům, je to nadšenec do IT technologií, slaboproud v tom baráku stal snad mega, tam co já mám rozvaděč s jističema má rack a 2 servery a spoustu dalších hovadin, jako spousta pěkných vychytávek typu přicházíš domů, automaticky se ti odemknout dveře a v chodbě hraje hudba která ti do teď hrála ve sluchátkách v mobilu, světla svítí v různých intenzitách podle času, ráno když zazvoní budík tak se rozsvítí světlo a potom mění barvu a intenzitu aby se to lépe stávalo. Ale až jednou bude na služebce a server lehne tak tam bude zbytek rodiny chodit s baterkou :-)

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Samý předsudky :) mě nebudou fungovat chytrý funkce, ale jinak to nepoznáš. Ale souhlas, je to jen taková nepotřebná blbost

                                    0 0
                              • Smazaný účet  

                                Jo v pohodě, není to tak dávno, co se chodilo ***** na hnůj a pro vodu do studny. Hlavní je, že jsme spokojení no ne?

                                0 0
                • Radek Broz  

                  Tak to jsem dal o dost víc a rozhodně bych se uměl rozšoupnout ještě víc.

                  0 0
        • Radek Broz  

          Rekonstruoval jsem takhle byt a zpětně musím říct, že cokoliv příštího bude rozhodně na klíč:)

          0 0
          • wilda81  

            +1

            Mám za sebou takto byt a barák. V bytě jsem navíc během rekonstrukce bydlel. Už nikdy. :)

            0 0
            • Radek Broz  

              My bydleli ve starým, z toho je teď kancelář/bike dílna. Bydlet v tom si neumím představit – hodně toho bylo s velkou flexou a sbíječkou:) Nicméně skoro rok jsem v podstatě nedělal svoji práci, takže se to asi úplně nevyplatilo. Samozřejmě jsem do toho šel s tím, že to půjde mnohem rychleji a ušetřím. Zkušenost je to každopádně zajímavá – dost se naučíš, dělal jsem to většinou s tátou, pil piva… Ale jednou mi to stačilo.

              0 0
    • jIrI___  

      Je reálné nějak obecně porovnat cenu zděného baráku vs. dřevostavby vs. roubenky?

      0 0
      • goofy  

        Roubenku zatím nevím. To ti řeknu tak za půl roku, ale asi bude trochu dražší. Zděný vs. dřevostavba je ± jedno. Hodně záleží na použitých materiálech, složitosti návrhu, a tím nějakých technických špecích nesoucí další náklady… Pak je to o tom, co si jsi schopný sehnat. Měl jsem zákazníky, kteří chtěli vyloženě dřevostavbu, protože měli známého, který jim to postaví za jinak nereálnou cenu. Jiní si třeba volili na zateplení vatu nebo jistý typ zdiva, protože znali někoho, kdo jim to sežene za dobrou cenu…

        0 0
        • Smazaný účet  

          Tak hlavně dřevostavby v českém podání jsou podle mě nesmysl. Cena jako za cihlový dům (ne ytong) a jediná výhoda je rychlost, kde už je to taky diskutabilní. Tam kde se ve světě staví je to jen z důvodu ceny, jinak by ten nesmysl taky nedělali.

          V rodině řešíme teď taky dům ač byl prvotní záměr difuzně otevřená dřevostavba (dřevostavba jen pro předpoklad super ceny) tak nakonec to bude porotherm. Paradoxně by se dalo ušetřit při stavbě z ytongu, ale nakonec to vyhrála cihla.

          0 0
          • siskin  

            Když píšeš že je to nesmysl, tak by možná stálo uvést proč..

            V čem konkrétně je zděnej barák tolik výhodnější?

            0 0
            • BB  

              nevěř na řeči o nesmyslech, jako vše to má pro a proti. Já mám druhou dřevostavbu a za zděný dům bych neměnil ani za nic. Pro mě výhoda je lepší využití prostoru a příjemné klima. Nevýhoda je, že se blbě dělají změny pokud něco špatně naplánuješ (zásuvky, vypínače a tak).

              0 0
            • Smazaný účet  

              Zdenej barák odpustí spoustu chyb, i když ti za třeba 39 let začne viditelně vlhnout tak ho podřiznes a hotovo. Dřevostavbu posereš a za deset let ti shnije. Oprava velmi komplikovaná az nemožná

              0 0
            • Smazaný účet  

              Přesvědčovat tě nebudu, my k tomu názoru došli. Pokud by to bylo o 1/3 levnější (tak jako na západě) tak to je sakra argument. Za stejný peníze u nás vede porotherm.

              0 0
              • INSP.TRACHTA  

                nelze srovnávat cenovou hladinu našich (myšleno EU) a např. amerických dřevostaveb. Světe div se, u nás jsou v průměru sofistikovanější skladby konstrukcí.

                0 0
              • siskin  

                Nejde o přesvědčování.. Já jsem v podstatě rozhodnutej..

                Ale když někdo píše, že je něco na hovno.. Měl by uvést proč.. Jinak to je jen výkřik do tmy.

                0 0
          • Smazaný účet  

            Porobeton vychází o něco lépe než cihla, hlavně když to dělají umělci, tak nenasekaji tolik chyb a tepelných mostů.

            0 0
          • INSP.TRACHTA  

            zkušenost z praxe – pokud stavíš pasivní dům a uděláš si zkoušku těsnosti baráku (Blow Door Test), tak porotherm (keramický voštinový bloky obecně) je dost náročné udělat těsný. Blbě se dohledávaj netěsná místa díky možné provázanosti dutin mezi jednotl. bloky.

            0 0
            • goofy  

              Dělat blower-door test na Porotherm, tak se předem zastřelím… Stejně tak u dřevostavby… :-)

              Když vidím, jak to jsou někdy schopni zkonit i u vápenopísku, i když jim to člověk pořád vysvětluje, tak u Porothermu jedině svépomocí, a to ještě s určitými podmínkami.

              0 0
              • kamaro  

                Porotherm je takový cihlovzduch, tam se nám ten vzduch krásně ztrácí, každou zásuvkou se člověk dostane si dutiny a už to může fičet. Zkušenost na běžných Porothermových stavbách je blower door test klidně kolem 4. Pokud to staví někdo kdo na to myslel a drží vzduchotěsnou vrstvu jak má, tak je reálné dodržet požadavky pasivu. Ale pokud to staví někdo tím stylem, že to tak už staví desítky let, tak je to většinou tragédie.

                Bratr dřevostavba PD 0.35, syn PD vápenopísek 0.22 a já dřevostavba PD před 10 lety 0.13 ( tehdy snad druhý nejlepší naměřený výsledek v ČR). Všechny stavby měly vzduchotěsnou vrstvu stropu na bázi OSB. Soused dřevostavba NED s parozábranou na stropě 1.4.

                0 0
      • Smazaný účet  

        u roubenky spíš porovnávej starosti se sháněním firmy, realizací a zabydlováním. je to pěkné, ale dřevo bude celkem dlouho vysychat a stavba sedat. známá si nechala udělat baráček půl roubenka, půl zděný – čas od času musí na půdu a popustit krov, jak dřevěná část sedá. podobně hlídá spáry u oken. no a firmu uháněla asi rok, sice měla nasmlouvaný termín, ale pracovníci šli radši dělat do škodovky. :-)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Znamy delal roubenku a jak to elali, tak se nechavali mezery nad okny, ktere ktere se zatahnou, az jak barak sedne.....

          A hezky jim vykurvili podlahovku, totalne posrana isntalace a bezpecnost. Pretopila se, praskla trubky v podlaze, vsude para.....voda vytekla buhvi kam.....takze se delaly sondy a vrtaly diry aby to vubec melo sanci nejak vyschnout…

          0 0
        • kamaro  

          Mě se roubenky nelíbí a navíc mi není sympatický ani způsob použití toho dřeva. Dřevo totiž reaguje neustále na vlhkost a to tak, že bobtná do stran. Do délky se téměř nemění. U roubenky se dřevo naskládá tak, že bobtnání (na začátku vysychání) dřeva ovlivňuje konstrukci v tom nejméně příznivém směru. A pracovat to bude pořád, je to přírodní materiál.

          Dřevo je u dřevostavby z hlediska izolace bráno jako slabý prvek konstrukce, v podstatě dřevěné prvky vytvářejí v konstrukci tepelné mosty. Takže čím více dřeva v konstrukci, tím horší izolační vlastnosti.

          U těch nenáviděných sloupkových staveb je to dřevo použito tak, že to nejlépe využívá jeho vlastností. Všechny prvky jsou užívány ve směru délky, čímž se minimalizuje vliv vlhkosti dřeva na konstrukci. Navíc toho dřeva je v konstrukci minimum. Pochopitelně i tady se to dá udělat nekvalitně, o tom žádná. Ale využití materiálu je v této konstrukci celkem dobře řešené.

          0 0
    • wilda81  

      Velmi optimistický rozpočet.

      0 0
    • INSP.TRACHTA  
      • doporučeni na realizační firmu – za mne VEXTA (externě jsem pro ně před x lety projektoval, tak vím že byla snaha to dělat dobře) nebo Atrium (ale ty budou asi dost drahý)
      • pokud nejsi od oboru a neumíš si pohlídat kritická místa zadej si dřevostavbu nějaké renomované firmě
      • pokud tomu rozumíš, tak ti to venkovský tesař udělá laciněji než firma s režií na svůj provoz. Ale musíš tam být prakticky furt a hlídat si těsnost baráku (i u difuzně otevřené konstrukce :-) )
      • dřevostavby mohou nabídnout lepší komfort než zděný dům, ale jsou mnohem náchylnější na (ne)kvalitní realizaci
      • pokud si nejseš jistý kvalitou firmy, jdi raději cestou zděné stavby (je blbuvzdornější, i když pokazit se dá taky)
      • ujasni si priority

      1/ chceš rychlou realizaci, nadstandardní tepelnou izolaci, potřebuješ spíše tenčí obvodové stěny při dobré izolaci (třeba malý pozemek), vyhovuje ti teplotni pružnost (rychlá reakce na vnější klima) zvol dřevostavbu

      2/ chceš stavbu méně náchylnou na průšvihy, když je firma lempl, preferuješ tepelnou stabilitu (těžké konstrukce pomalu reagují na teplotní změny) zvol zděnou. S ohledem na požadavky na vzduchotěsnost pokud možno ne keramické dutinkaté cihly, ale buď vápenopískové bloky (KM Beta, Kalksandstein) nebo porobeton

      Jak už zmiňovali někteří přede mnou, nepoužívej výraz, že stěna má dýchat.

      Difuzně uzavřená kkce je levnější, ale pokud je blbě udělaná parozábrana, tak to může dospět k zásadním vadám v konstrukci.

      Difuzně otevřená konstrukce nejlépe v kombinaci s provětrávanou fasádou (dřevěný, plechový obklad na roštu.) Je dražší, ale přátelštější k případným netěsnostem. Pokud se dostane nějaká vlhkost dovnitř, snáze odvětrá ven. Jak už bylo zmíněno, difu otevřená kkce neznamená, že by byla extra vzduchopropustná, ale že ty vrstvy směrem ven jsou více a více propustnější pro vodní páru. Já bych si pro sebe dělal dřevostavbu se super parotěsem zevnitř, ale s provětrávanou fasádou.

      Vyhnul bych se difuzně otevřeným skladbám s difuzně propustnými omítkami na kontaktním zateplovacím systému. Jsou sice propustnější než normální omítky, ale pořád to není žádná sláva. V reálném životě to nějak funguje, při výpočtu kondenzace v konstrukci se pod omítkou hromadila vlhkost, která se nakonec odpaří, ale nevěřím moc v dlouhodobou životnost tenké omítkové vrstvičky, pod kterou je relativní vlhkost kolem 90%, která je v noci vystavená mrazu, přes se třeba dostane nad nulu, apak zase pod nulu atakhle pořád dokola …

      K vytápění – platí, že když máš superzateplenej barák s rekuperací, pak můžeš topit i blbým přímotopem za 1500,–, protože ten to jen tak lehce přihřejvá a je za hubičku. Razím zásadu že když je dobrá skořápka, pak si můžeš dovolit superjednoduchou a lacinou technologii.

      0 0
      • INSP.TRACHTA  

        no a připojuji se, že cena je optimistická … to už je spíš na stavbu svépomocí. Nezapomeň, že se teď na materiál dost často čeká, takže slevy uhraješ spíš symbolické.

        Na svépomoc vřele doporučuji kombinaci Ytong + zateplovák a na stropy sytém RECTOLIGHT. Nepotřebuješ žádný extra vybavení, stropy osadíš ve dvou lidech a pak si jen zavoláš mix z betonárky, zaliješ a máš hotovo. Přikládám fotky od ségry

        0 0
        • goofy  

          Zajímavý systém… Ale za mě je stejně nejlepší Spiroll… Přijedou panely, šup šup, a za hodinku je hotovo :-)

          0 0
          • INSP.TRACHTA  

            Potvrzuji, u mne nastejno Spirol, Rectolight, a nebo drevenej. Dle okolností, každý má svoje

            0 0
            • goofy  

              +1 No a občas monolit, když jsou potřeba dělat kouzla… :-)

              Ten Rectolight jsem neznal. Musím lépe nastudovat.

              0 0
              • kandik psi zub  

                ty my znami pouzivaj prej s uspechem drevobeton – kvh tramy nebo steico nosniky se zaklopem dle chuti.Do nosniku navrtany vruty v mnozstvi dle stat vypoctu a zalejt betonem radove do 10cm. Vychazi to dobre po vsech strankach

                0 0
                • Smazaný účet  

                  tyjo, dřevobeton jsme počítali na škole a od tý doby jsem se s tím nesetkal. ono to má nevýhodu tu, že taháš mokrou technologii do primárně suchý. dřevěný strop si děláš abys nemusel betonovat. a když už betonovat, proč se ***** s výpočty a navrtávat vruty, když můžeš použít nějaký prefa systém a budeš mít menší výslednou tloušťku stropu?

                  já nad tím chvíli uvažoval při rekonstrukci baráku, když jsem dělal podkroví místo půdy, ale nakonec jsem to kvůli pracnosti vypustil a jenom na trámy nabouchal dvě vrstvy osb. smysl to má spíš na zesílení poddimenzovaných stropů na větší rozpon (s rozponem roste účinnost spřažení).

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    tak „srat s vypocty“ – spocita statik, dobrej statik levou zadni. Jejich zkusenost vychazi z kombinace ceny, snadny postavitelnosti a efektu estetickyho i stavebne technickyho. Udelas dr. strop, kterej je zaroven bednenim pro beton, cili neresis bedneni a mas v jednom kroku pohledově final ( a ze o drevenym stropu mluvi jako o vlhkym snu snad kazda manzelka :)) . Vruty napraskas kupodivu velmi rychle – to uz chodis po separacnim igelitu. Beton zaleje mix, kce zvysi nosnost a vyrazne zlepsi krocej hluk. Kdyz to prebrousis a/nebo nalakujes, muzes to brat jako hotovou podlahu

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      co si pamatuju, tak do cca 4 m se nosnost nezvýšila, protožes to zároveň přitížil. :-) asi bych někde vylovil i excelovou tabulku s návrhem.

                      jinak to nerozporuju, jenom se úplně nedivím, že se to tolik neujalo.

                      0 0
                    • kamaro  

                      Obával bych se hluku, přeci jen je to jen bednění a kdyby na tom bez pružné mezivrstvy byla přímo betonová deska tak to bude ten hluk poměrně pěkně přenášet. Prostě mi tam chybí to vystřídání tvrdého a měkkého materiálu…

                      0 0
        • Georrge  

          Ten rectolight vypada velice zajimave, libi se mi ze to clovek zvladne bez zasadni dopomoci (krom betonu samozrejme).

          Jak se potom dodelava strop a podlaha? Zhora na beton uz muze rovnou prijit podlaha?

          A strop se resi jak, kdyz neni rovny? Davaji se zespod nejake podhledove panely?

          A da se prostor vyplnit nejakym tlumicim materialem, ktery pomuze izolovat hluk mezi patry a zaroven by slouzil jako zvukove tlumeni stojatych vln v mistnosti? Za predpokladu, ze by se izolace prekryla pohledovymi panely s dirami, aby zvuk prosel skrz panely do tlumiciho materialu.

          Rad bych totiz v novem baraku poresil i akustiku a tohle by mohlo byt reseni.

          0 0
          • INSP.TRACHTA  

            strop podhledem se sádrokartonu, aspoň tam můžeš roztahat elektriku po patře a máš to během života snáze přístupné než v podlaze.

            Když jsme to viděli hotový, tak jsme chvíli uvažovali to nechat i pohledové.

            Vyplnit to samozřejmě můžeš, lze pomoci i nějakou těžší SDK deskou na podhled – např. Knauf Diamant

            Ještě v tom nebydlí, tak akustiku reálně nevím, ale kombinace SDK podhled, betonstrop, kročejovka a na tom těžká podlaha by měla být OK. A určitě je dobré mit v místnosti i nějaké pohltivé povrchy … neřešit jen průzvučnost skr konstrukci, ale i prostorovou akustiku

            0 0
      • siskin  

        Konečně něco k tématu. Díky za reakci.

        0 0
      • kamaro  

        Pěkně jsi to shrnul, pod to bych se i podepsal…

        0 0
      • Esi  

        Jo brácha má ten barák v podstatě v A a na topení má elektrokotel, tepelné čerpadlo nemá moc smysl, snad každý koho znám mění ložiska tak někdejší za 7 let

        0 0
      • Tom-T45  

        Souhlas, taky bych to s technologiemi nepřeháněl, bohužel dnešní požadavky na PENB jdou opačným směrem a nutí stavebníky dům nacpat technologiemi, které se jim ekonomicky nevrátí.

        Byly tu zmíněny firmy RDR a VEXTA Domy a obě, pokud vím mají v základu přímotopy + reverzní klimatizaci jako tepelné čerpadlo a komín. Za mě rozumný mix a pokud to vyhoví na PENB, tak bych nevymýšlel nic složitějšího.

        0 0
    • Smazaný účet  

      Rekuperace je snad už od 1.1.2021 povinnost (prověř si to), připočti si rovnou topení tepelným čerpadlem – ideálně do podlahy a na pár míst radiátory ať můžeš sušit oblečení. a na střechu FVE s baterkou a ohřevem vody. Záloha topení na elektriku – není špatné mít doma krb – nám při poruše topení v mrazech tři dny držel barák

      0 0
      • INSP.TRACHTA  

        mnoho psů, zajícova smrt … jakmile nakumuleješ víc ekobiozelenejch techologií dohromady, tak v tom neskutečně zahučíš a s navyšováním počtu technologických vychytávek si bohužel moc nepomůžeš.

        Seřazeno podle priorit:

        1/ kvalitní obálka, perfektní tepel. izolační vlastnosti a těsnost. Ověřit B-D testem a dotěsňovat zjištěné úniky už při hrubé stavbě

        2/ dobrou rekuperaci

        3/ nějakej rozumnej ohřev vody (větší objem) – je mi sympatický el. bojler s možným dohřevem přes fotovoltaiku (má oddělené spirály pro 230V a pro FV

        4/ topit laciným el. přímotopem, příp. el. topnou folií v podlaze, když to chceš

        5/ když přihodíš i nějakou nízkovýkonovou krbovou vložku, tak ti vyjde papírově i lepší průkaz energetické náročnosti, bo dřevo je eko a Temelín je fuj :-) … ale ten komín zase dělá bordel ve vzduchotěsnosti

        Tepelný čerpadlo s podlahovkou podle mne nejlépe využiješ v těžkém zděném baráku s průměrnou až podprůměrnou tepelnou izolací. TČ se ti v baráku s malými tepelnými ztrátami nemůže vyplatit.

        Já to kdysi počítal na baráku v NED standardu se započtením všech pořizovacích nákladů, zvýhodněných sazeb elektriky, náklady na průběžnou údržbu a TČ začal být oproti přímotopům výhodnější až cca po 11–13 letech. A to už je skoro čas na obměnu strojního zařízení … je to cca 8 let zpět.

        0 0
        • krabica  

          S tím TČ máš pravdu, to z hlediska dlouhodobých nákladů vychází v nejlepším případě šul-nul v porovnání s jinými způsoby vytápění, u domů s malými ztrátami se to nevyplatí. Zase je ŤČ, oproti plynu, či elektřině, ekologičtější…

          0 0
          • Smazaný účet  

            Taky ale u TČ nejsi závislého na tom aby jsi měl plynovou přípojku a ne každý se chce/může tahat s dřevem.

            Porovnával bych TČ a elektřinu (primotop, folie).

            0 0
            • krabica  

              U TČ zase musíš kopat kolektor/vrt, takže s tím plynem to lze plně srovnávat… Vzduchové TČ bych nebral, to je jen nouzovka.

              0 0
              • kamaro  

                Čerpadlo vzduch-voda nebo vzduch-vzduch je levnější a existuje zde nějaká teoretická návratnost investice.

                Z vlastní zkušenosti, největší spotřebu máme když je zataženo a teploty jsou kolem nuly. To proste nefungují solární zisky, fototermika nic nevyprodukuje. Naopak když se více ochladí, což je svázáno s tlakovou výší, tak prostě svítí slunko. Sice je v noci –15 a –20, přes den třeba kolem –5, ale se slunečním svitem. Jen solárními zisky teplota vyroste v obytných místnostech třeba na 24 stupňů a i akumulačka se nahřeje na cca 45 stupňů. Spotřeba domu je potom blízká letní spotřebě.

                Takže z hlediska případného tepelného čerpadla by bylo potřeba řešit ta období kolem nuly. A to i systémy vzduch-voda či vzduch-vzduch fungují dobře. Při větších mrazech nepotřebuji aby to tepelko fungovalo, důvody jsem popsal výše.

                A když už jsme u toho. Máte někdo zkušenosti s fotovoltaickou elektrárnou s ukládáním do baterií? Začal jsem to zařizovat, předpokládám výkon kolem 4,5kWp, 3f asynchronní střídač a baterie o kapacitě kolem 10kWh. V horizontu dvou let si chci koupit elektromobil na takové to běžné pracovní pojíždění, takže se na to začínám připravovat. Taky mě štvou občasné výpadky, je to teda většinou krátkodobé, ale i tak.

                0 0
                • kamaro  

                  Zkusím to ještě jednou vytáhnout. Má tady někdo zkušenosti s fotovoltaickou elektrárnou na střeše RD? Uvažuji o výkonu cca 4,5kWp, 3f asynchronní střídač o výkonu do 10kWp a baterie o kapacitě kolem 10kWh.

                  Konkrétně to vypadá na střídač Solax X3-HYBRID-10.0T, aku Pylontech H48050. Panely se budou ještě vybírat.

                  Když jsem studoval možnosti toho střídače, tak k tomu jde doplnit wattrouter, aby se elektromobil nabíjel prioritně z přebytku výroby elektrárny. Popř. se to dá přepnout na nabíjení při nízkém tarifu.

                  Děkuji za případné podněty…

                  0 0
                  • oddie  

                    Jo, mám. Tchánovci to maj jako ostrov, protože kolem nikde nejsou dráty… Co to má mít za účel, že chceš vyhodit cca 200tis jen za baterku a měnič? Pokud máš normální přípojku, je to jen drahá hračka, ten 3f měnič kór.

                    0 0
                    • kamaro  

                      Co je špatného na tom 3f měniči?

                      Pro mě asi největší výhodou to, že získám trochu nezávislosti na síti v případě výpadku. U nás začne trochu více foukat nebo napadne více sněhu a máme tu hned výpadek. Je to sice většinou poměrně krátké období než to odřežou a zprovozní (nebývá to déle než půl dne, ale druhá část dědiny byla loni dva dny bez proudu). Pracujeme z domu, takže jsme na elektrice závislí. Pokud to vypadne, tak v podstatě stojíme a neuděláme nic.

                      Neřekl bych, že ty peníze přímo vyhazuji. Přeci jen je tam i nějaká návratnost. Sice i při dotaci poměrně dlouhá, ale pořád nějaká je. Vyhodil bych ty peníze, kdybych třeba letěl na dovolenou na Maledivy, koupil si televizi na 50k nebo kolo za 200k.

                      Jinak to pro nás momentálně není až taková finanční zátěž, mělo by nás to stát po odečtení dotace cca 180k. Toto jsme schopni našetřit za 2 měsíce a navíc na to máme volné prostředky.

                      0 0
                      • kesu  

                        Spíš nechápu, jak bys to chtěl udělat bez třífázovýho měniče…

                        0 0
                        • kamaro  

                          Jasně, ještě jednou jsem si to přečetl a už jsem pochopil smysl té věty. Díky

                          0 0
                      • oddie  

                        Špatného nic, jen jsou to drahé hračky… Když to upotřebíš a máš na to, proč ne.

                        0 0
                      • bodlak2  

                        Nemáš lepší výpadky ošéfovat agregátem na benzín?

                        0 0
                        • kamaro  

                          Mě to láká i v kombinaci s tím výhledovým elektromobilem. V podstatě by to znamenalo, že od cca dubna do října bychom pokryli veškerou spotřebu domu a ještě měli energii na cca 10k km provozu auta. Tolik snad ani za toto období nenajezdíme.

                          U té fotovoltaiky je nejhorší to, že generuje obrovské přebytky v létě. Jasně, dá se použít na chlazení baráku, ale i tak je to pořád přebytkové. Navíc my máme ideální podmínky pro provoz elektromobilu. Auto v podstatě pořád stojí u baráku, vyjíždíme s ním cca 3× týdne na cesty ne delší než 200km. Takže to auto nemusím ani nabíjet nějak rychle, protože když dojedu, tak s největší pravděpodobností další den nikam nepojedu. A jestli má to auto dojezd 400km, tak v podstatě zvládnu 2 vyjížďky i bez dobíjení (řekněme cca 300km s rezervou).

                          0 0
                  • kesu  

                    Dovolím si radu, takovejdle mozeček:

                    https://www.stegen.com/…troller.html

                    dovede komunikovat s autem tak, že při měření průtoku vodičem do domácnosti tímdle:

                    https://www.stegen.com/…sformer.html

                    dokáže autu pokuď si pustíš kávovar říct, ať úměrně sníží nabíjecí výkon. Tzn za řekněme 10 tis za kabely a stykač a cca 8 za chránič se schopností detekovat stejnosměrný napětí složíš wallbox, kterej dokáže koexistovat s domem tak, aby ti nelítaly pojistky. Pokud to chceš dát na HDO nebo na jinou podmínku, dáš přes další stykač komunikaci mezi autem a mozečkem.

                    0 0
                    • kamaro  

                      Toto by měl právě řešit ten wattrouter, který jde dopojit k tomu střídači. Ten by měl měřit proud na hlavním přívodu a pokud by mělo docházet k přetoku do sítě, tak by měl předat informaci tomu wallboxu a ten by měl upravit napájení auta. Jak střídač, tak ten wattrouter i samotný wallbox je od stejného výrobce a mělo by to být určené přímo k tomuto použití, takže by to mělo snad takto fungovat.

                      Jinak ale děkuji za tip, pokud by to nešlo uřídit přímo systémem od jednoho výrobce, tak bych po něčem podobném musel sáhnout.

                      0 0
                      • kesu  

                        Mělo by to fungovat, je to každopádně v plenkách a kupovat komponenty na wallbox na ebay je teda jako dost. Problém je, že pokud se auto nabíjí z přebytků jak máš v plánu nebo v noční sazbě za 2,3 Kč, jezdí to fakt za pár. Pokud v plný sazbě, už kouzlo trošku mizí.

                        0 0
                        • kamaro  

                          Brácha to má v podstatě podobně. Má 1f fotovoltaiku a na jedné fázi v domě má pověšené trvale běžící spotřebiče (lednice, vzduchotechnika s klimatizační jednotkou, NAS,…) a potom tam má toto https://www.fve-mp.cz/…-iboost-0-78?…

                          Toto zařízení na výstupu ovládá spirálu, která je v zásobníku tepla a mění jí výkon tak, aby vyrovnával aktuální přebytky z výroby a do sítě se nic nevracelo.

                          V podstatě by to bylo podobné, jen pro 3f provedení.

                          0 0
                          • kesu  

                            Na dnešní době je neuvěřitelný, že to jde slepit za pár korun…

                            0 0
                  • Smazaný účet  

                    přebytkama si ohřívej vodu a auto dobíjet z tarifu- případně za optimálních podmínek.

                    pokud na FVE nedostaneš dotaci, tak baterka nemá smysl, bez 3F měniče to taky nemá smysl, budeš dokupovat jako vzteklej.

                    U nás doma to má smysl, protože to funguje jako boiler, napájí to čerpadla vzduch vzduch a řeší to výpadky sítě.

                    0 0
                    • kamaro  

                      Na ohřev vody už mám fototermiku, takže tady už nemůžu použít fotovoltaiku. Předpokládám vyřízení dotace, bez toho bych do toho ani nešel. Právě z důvodu podmínek dotace už nemůžu jít jen na ohřev vody, ale musím jít do bateriového systému. Rozšířením bateriového systému by potom bylo to elektroauto. Výhodou je, že u takového „spotřebiče“ se dají uplatnit pěkně přebytky – ten wallbox komunikuje se střídačem a umí posílat do toho auta jen aktuální přebytky a průběžně měnit výkon nabíjení. V podstatě stejně jako když nabíjí hlavní baterii nebo nahřívá vodu v bojleru (toto je také spotřebič u kterého jde plynule upravovat jeho výkon).

                      0 0
                      • Esi  

                        No to auto by v případě potřeby mělo umět tu elektřinu pouštět i zpátky do domu ne ? Minimálně jsem viděl nějakou vizualizaci od tesly kde to měli samostatně stojící dům bez přípojky elektřiny nabíjeli i to auto, kddyž se zvedl příkon domu nad okamžitý výkon elektrárny tak to auto zpětně krmilo ten barák, nevím jak moc je to reálné :-)

                        0 0
                        • kamaro  

                          Reálné to je, asi by se do toho systému musel doplnit nějaký prvek, aby se toto umožnilo. Ta baterie k fotovoltaice bude mít cca 10–12kWh. Baterie v autě má řádově 40–80kWh, čili je o dost kapacitnější a dokázalo by to prodloužit funkčnost domu při výpadku.

                          Ale jako rozšíření kapacity při normálním provozu bych to nepoužíval, v podstatě tím opotřebováváš nejdražší část auta. Spíše by bylo zajímavé po dosloužení auta tu baterku z toho dostat ven a její třeba poloviční kapacitu (oproti nové baterce) využít pro zvýšení kapacity baterií u solárního systému. Ale to ještě bude chvilku trvat než to někdo vyzkoumá.

                          Já vidím možný přínos elektromobilů na možném systému stability sítě. V podstatě máš v rozvodné síti spoustu baterií, které můžeš nabíjet. Stačí jen vyslat signál některým wallboxům, aby v daný okamžik nabíjely. Teoreticky by tato auta mohly do sítě i dodávat, ale to už je komplikovanější a opět dochází k opotřebení baterií. Ale toto vše je vázáno na to, že spolu vše komunikuje a jednotlivá zařízení můžeš na dálku ovládat a říkat, kdy se které auto bude nabíjet. Jako uživatel do systému zadáš, kdy chceš mít auto nabité (popř. na kolik procent kapacity), o zbytek se postará řízení systému. Podle toho, jaké jsou tvoje požadavky na rychlost nabíjení se může lišit cena za kWh (čím rychleji chceš nabít, tím dráž – když dáš systému více času a může se využít na řešení špiček, tak to máš levnější). Předpokládám, že se něčím podobným již někdo zabývá…

                          0 0
                          • mr.antik  

                            Určitě se to bez takových opatření nebejde…

                            Ještě by měl mít člověk alarm, že když se auto přes noc nenabilo, tak např s předstihem ráno ho musí vzbudit budík aby šel na autobus nebo si zavolal taxíka.

                            Aby to nedopadlo tak, že e-auta budou mít důchodci, co stejně nikam nejezdí…

                            0 0
                            • kamaro  

                              Pokud zadáš, že to chceš mít ráno nabité, tak to budeš mít nabité – bohužel třeba za nejvyšší cenu za kWh. A elektromobil budeš mít navíc ráno pěkně předehřátý, toto už je u nich takový standard.

                              Pokud někdo potřebuje najezdit větší objem kilometrů v průběhu jednoho dne, tady má bohužel smůlu. Smůlu mají i ti, kteří nemají barák u kterého mohou stát a nabíjet – infrastruktura na sídlištích na to není připravena, tam se spíše potýkají s tím, že ty plechovky nemají ani kde odstavovat.

                              Důchodci objíždí Kauflandy a podobné obchody. Každý den je potřeba to objet, protože mají ve slevě něco, co nutně potřebují k životu. Moc toho nenajezdí, jsou to ideální uživatelé elektromobilu :-)

                              0 0
                              • mr.antik  

                                Kdyby to fungovalo takhle pružině, tak by to bylo ideální, ale spíš bych to viděl tak, že si bude platit tarif takovej, kde ti to budou moc vypnout během 24h např. na 4–8–12–16h. Protože kdyby to bylo pružně „objednat“, musel by být cenovej rozdíl fakt velikej a stejně by to nemohli zaručit, kdyby to udělali všichni.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  To je tak nejak princip HDO…mas hodiny, po ktere bys mel mit levnou sazbu, ale poud je pruser, tak ti to muzou HDOckem tarif prepnout na vysoky…Takze teoreticky pokud by doslo ke zbesilemu nabijeni, tak CEZ uvidi pretizeni nejake vetvea posle tam signal na prepnuti tarifu aby stabilizoval sit…

                                  Jinak prave dvoutarif na klasicky barak je prese o tom, ze mas levnejsi sazbu pro spotrebice s vyssim prikonem, ale ta musi byt blokovana.....ale jo, nikdo neohlida, zda si to HDO, ktere je „spinana nula od stykace“…nekde v podruznem rozvadeci nesepnes pres vypinas, abys sepl stykac napajeni spotrebice…akorat elektromer uz pak pojede ve vysoke sazbe…

                                  0 0
                                  • nksh  

                                    A proč by to měl kdo hlídat? Když je VT skoro nastejno s NT tak to upřímně taky moc neřeším

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Tak mas to ve smluvnich podminkach…ze bude blokace spotrebice na ktery jsi tarif dostal, pokud bude VT…

                                      0 0
                                      • nksh  

                                        Jasné, ale ten spotřebič dělá třeba tak 25% celkové spotřeby.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Jasne, ale jde spis o proudove spicky a jejich regulace…kdyz to bude obchazet jeden ze stovky, neni problem, odlehceni bide o tech 99. Kdyby to bylo u vsech, je problem..z pohledu spotrebitele je to ‚si to zaplatim, zadny problem‘, ale podminky jsou danne…

                                          A jinak…uprostred noci, kdy na baraku nejede nic, tak treba tech 20kw, co jsem schopen do baraku tahat, je 95% spotreby co muzes v ten okamzik mit…jinak jede snad jenom lednice ..

                                          0 0
                                      • kesu  

                                        Počkej počkej takhle to není. Záleží jaký máš tarif. Když máš bojler, elektromobil nebo akumulačky tak blokovanej spotřebič mít nemusíš. Pokud máš ty další, tak bys měl mít zaplombovanej bytovej rozvaděč a mít třeba ty přímotopy blokovaný. Což sice jde obejít, ale moc smyslu to nemá. Ty sazby jsou většinou 16,20 nebo i 22 hodin.

                                        0 0
                                        • oddie  

                                          Já mám teda D45d topení a k tomu bojler, a každé je blokováno zvlášť, topení má 20h denně a bojler jen 8h.

                                          0 0
                                          • zdenal8  

                                            Mám ten samý tarif a mám všechno 20h.

                                            0 0
                                          • oddie  

                                            Pardon, D57d, špatně jsem se podíval.

                                            0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            A mas to resene pres HDO, nebo ti dali, jako nam, casovac do rozvadece, ktery ovlada signaly? HDO se k nam pres trafa totiz nedostane…

                                            0 0
                                            • Japhy  

                                              Kdybyste chtěli alternativní sw řešení, tak to mám takhle. Mám sazbu D25d, ke které jsem přišel jak slepý k houslím, ani nevím co na tom bylo kdy zapojené, ale prostě je od té doby co jsem koupil barák, cca 11 let. Vyvstala potřeba trochu topit v podkroví, abych tam při budování pokojů úplně nemrznul. Objevil jsem komponentu do Home Assistant, která přidá binární přepínač jestli je NT nebo není. Na základě ní, termostatu s požadovanou teplotou, explicitním přepínátkem jestli chci nebo nechci topit se mi spíná Zigbee zásuvka Xiaomi (pozor, max spínaný příkon 2.3 kW a ta mrcha si to hlídá) a v ní přímotop. Výsledkem je, že při NT se termostatem drží teplota na 16°, při VT na 14°, což je tak max 1–2 kWh denně když mrzne, jinak ani to ne. Mám garantovaných 8 hodin denně v NT, dost debilně rozhozených, že tam je i 11 hodin díra, ale aspoň že tak.

                                              RPi už pár měsíců provozuju, teplotní čidlo Xiaomi asi za 300, zásuvka za 500.

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                Tohle je hodne zajimavy system. Ale az se mi s tim bude chtit si hrat, tak bych si rad postavil vlastni na arduinu a RF modulech…takze asi nikdy. V budoucnu budem resit topeni v patre pro decka, ale tam bude stacit pokojovy termostat a pripadne termohlavice…a kdyz to nebude vyhovovat, tak neco riditeleho by bylo fajn. Ted je priorita ten vrch vubec dodelat. Ted tam ani netopime, ale drzi se teplota okolo 10°C, protoze tam je probourany strop z „koteny“ jak se tahalo topeni a odpady…Ted mame 20h nizkeho tarifu, takze v nem jede vlastne vsechno, akorat vareni obeda (11–12) pada do vysokeho…

                                                0 0
                                                • Japhy  

                                                  Jsem línej. Kolega taky staví na topení cosi na Arduinu, ale programování mám v práci tak akorát, tohle je spíš klikání a pár krátkých skriptů. Usoudil jsem že nepotřebuju průmyslovou spolehlivost a odpovídající ceny, stačí mi spotřebák.

                                                  0 0
                                                • nksh  

                                                  Spotrebu mam take docela monitorovanou, ale popravde to vlastne v realu, jak jsem psal, moc neresime :)

                                                  0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                Pak je tu jeste problem me fobie z „online“ baraku…:)

                                                0 0
                                                • krabica  

                                                  Tu mám taky, zvlášť z toho, že bych nebyl doma a zbytek osazenstva domácnosti je pak v hajzlu…

                                                  0 0
                                                  • Cryzyy  

                                                    Stačí vědět, co všechno a jak je „děravé“, jak dlouho výrobci věci podporují a že to ani u těch „značkových“ není o moc lepší a už se vůbec do ničeho takového doma chuť pouštět nemám, zatím vrcholem doma je notifikace na telefony, že nám dosušila sušička :-D

                                                    0 0
                                                  • nksh  

                                                    tak to se da jednoduse osetrit. Zaklad je zariznout vsem tem „smart“ zarizenim pristup na net (ona i takova blba tiskarna buhvi co kam posila) . A k baraku se pak pripojovat jen pres vpn.

                                                    0 0
                                                  • Cryzyy  

                                                    Když potřebuješ, aby to smart komunikoval s „něčím“ venku, bez kterého to nefunguje, pak se stane něco podobného jako nedávno SolarWinds, tak máš problém a nic s tím neuděláš.

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Hele, nikdy bych asi nešel do zařízení s komunikací s cloudem jako třeba Sonoff výrobky, být závislý na nějakém čínském cloudu bych opravdu nerad. Taky bych nerad zařízení s komunikací přes TCP/IP. Proto mám výhradně ZigBee čidla a spínače, komunikují jen a pouze s bránou a s výjimkou párování nových zařízení je navenek neviditelná. A co se týče sw, v tomhle věřím otevřenému kódu a komunitě, víc očí víc vidí. Co by tak mohl být nejhorší scénář, že mi někdo přetopí ložnici nebo zhasne žárovku? Takový škody asi přežiju.

                                                    0 0
                                                  • MirosPikos  

                                                    A není právě možné používat Sonoff s opensource?

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Je, ale kdo by se s tím flashoval? Rozebírat, pájet piny, … Navíc jestli jsme to dobře pochopil, jsou to další wifi zařízení v domácí síti. A tím si domácí síť zasírat nechci. Leda mít oddělenou wifi pro IoT a do toho routování by se mi fakt nechtělo. Lepší Zigbee hračičky co si umí vyměnit jen pár bajtů se svou bránou ve svém pásmu svým vlastním protokolem. Navíc se mi líbí, že out of the box funguje cokoliv od kohokoliv, mám věci z Ikea, Xiaomi, nějaký noname číňany a všechno šlape. Dokonce i Lidl se do toho pustil.

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Na polínka do krbovek pořád ještě čidlo nemám. Co se stane nejhoršího? Když nepůjde elektrika, nepůjde ani kotel. Jediná kombinace kterou nemám vychytanou by byla když elektřina půjde, RPi ne a internet taky ne, to jedině. To bych na dálku nerestartoval.

                                                    0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          My mame/meli jsme primotopy a bojler. Ted mame asi tri rpimotopy a elektrokotel. Stale mame sazbu d45, nizky tarif 20h denne. Musime mit blokovani kotle a primotopu po dobu VT. HDO ovlada prepinani elektromeru v hlavnim rozvadeci, do podruznych domacich rozvadeci je vyvedeny signal, ktery spina stykace primotopu a ovlada blokovani elektrokotle…

                                          0 0
                          • oddie  

                            Na využití vyřazených baterií z aut jako stacionárních není moc co zkoumat, to už se dávno používá.

                            0 0
                          • Esi  

                            Však taky to co jsem popisoval bylo nějaké reklamní video Tesly :-) teda spíš taková vize že si to máš všechno pořídit od nich :-)

                            0 0
                        • Smazaný účet  

                          Myslím, že Leaf to umí, ale je to na to pěkně drahé řešení pořídit si tak drahé auto, aby svojí baterkou dotovalo domácnost a sebralo si už tak neoslňující dojezd

                          0 0
                      • Smazaný účet  

                        Jo, ale to auto v tu chvíli musí být doma – což většina není

                        0 0
                        • zdenal8  

                          A nebo ti to nesmí vycucnout baterku v autě, když pak potřebuješ jet ráno do práce.

                          0 0
    • Lance  

      Trochu odbocim. Jak resis garaz. Pokud vubec. Bo zrovna ted je zase pocasi kdy me sere stani venku. Nebo alespon nejaky pristresek…

      0 0
    • jIrI___  

      Dá se v dnešní době vejít třeba s podobným domem typu kůlna na dřevo do těch tří mega nebo jsou moje představy příliš zkreslené? Tu cenu uvažujme včetně základního vybavení nejnižší cenové relace.

      https://www.archiweb.cz/…-dolni-becva

      0 0
      • Esi  

        Když tyhle pseudo dřevěné fasády jsou hrozně ošklivé a budou patrně potřebovat vás od času obrousit a znovu nalakovat

        0 0
        • goofy  

          Naopak. Tyhle fasády se nebrousí a nechají se zešednout. Za mě super.

          0 0
          • INSP.TRACHTA  

            Kdo se nebojí, kašle na lazury a konzervuje opalováním (dřeva, ne sebe). https://www.drevostavitel.cz/…chrany-dreva

            0 0
            • goofy  

              Jo. Teď jsme jeden barák s tím navrhovali. Jsem zvědavý jestli to dopadne, nebo si to zase manželka investora rozmyslí, a bude tam růžová omítka… :-D

              0 0
              • INSP.TRACHTA  

                Tak ať to klapne, já do toho jeste nikoho neuvrtal a sobě si už nic navrhovat nebudu

                0 0
                • Esi  

                  No možná to je sen architektů, protože je to strašně moderní, u bráchy se jeden ze sousedů nechal uvrtat do podobně šílenosti. Patrový úzký a krátký barák, fasáda z opalovaných prken a na tom zelená střecha, ta střecha na sklon minimálně 45 stupňů, asi v polabské nížině někdo čekal metr sněhu, není tam žádná možnost závlahy, netuším jestli se to má zalévat, nicméně po těch suchých letech tam toho teda moc neroste, chybí tam hlína nebo v čem to má růst, v horní třetině je už z dálky vidět fólie, tak že než tohle tak pokud by ta fasáda nebyla zrovna růžová tak klasická zateplená fasáda s taškovou střechou má něco do sebe.

                  0 0
                  • kamaro  

                    Střecha má sklon minimálně 45 stupňů? Tak to má potom tvar podobný Lomnickému štítu.

                    Obecně se zelené střechy používají na co nejmenších sklonech, do nějakých 15 stupňů, ideálně s téměř nulovým sklonem (1–2 stupně). Při větších sklonech je problém s tím, že se musí řešit zadržení zeminy na střeše aby se nesesouvala a v hřebeni bývá problém se vysoušením (voda odtud rychle odteče do níže umístěných částí).

                    Já mám experimentální zelené střechy na dílně a na sauně, sklon je 30 stupňů. Řešili jsme právě ten systém pro zadržování té zeminy v tom sklonu. U toho hřebene déle trvá než se tam rostliny zapojí, je to tam prostě sušší. Ale věřím tomu, že jakmile se ty rozchodníky chytnou a zakryjí to svým stínem, tak už to bude OK. Loni jsem natáhl v hřebeni děrovanou hadici s tím, že tomu v létě trochu pomůžu ať se to rychle rozroste. Ale víme jaké bylo léto. Pustil jsem to snad jen pětkrát, jinak nebylo potřeba.

                    0 0
                    • kandik psi zub  

                      mam 150m2 zelenych strech a bujej bez jakykoliv kontroly jak zbesily uz 15let. Substrat 10 az 15cm, druhy rok co si pamatuju jsme dvakrat pleli jetel kterej plochy ovladl, od ty doby v pohode. Sklon do 7st., vyssi sklony bych si netroufl, to uz je celkem veda pro specialisty, udrzet to v nejaky kvalite.

                      Mimochodem bohuzel kvuli poruse puvodni izolace ( nekvalitni realizace) muselo souvrstvi jednou dolu, bal jsem se ze se to neprobere. Ale tu hromadu drnu jsme zase nahazeli zpatky na strechu, zbezne pootaceli, srovnali hrabema – od ty doby to roste jeste vic a pred barakem zbyla hromada z ktery jsme udelali dalsi 30m2 na zahradni pergole :)

                      0 0
                    • Esi  

                      No tady ta střecha má opravdu výrazně vyšší sklon než okolní střechy na kterých jsou tašky, být na tom plech tak je to taková ta střecha do míst s výrazně vysokou sněhovou pokrývkou aby to na tom nedrželo. on tohle projektoval vůbec nějaký sílenec, uprostřed baráku má okno odspodu až do stropu v přízení a na druhé straně úplně stejné, tak že je ten barák průhledný skrz, ještě k tomu tu fasádu do teď nemají dodělanou je tam asi metr rozkrytý už minimálně rok jinak je to z opalovaných prken, ve vsi tomu nikdo neřekne jinak než krematorium. je to takový divný tvar, odhadem tak 10 m dlouhé 8 metrů široké a je na tom patro, kdyby to bylo o trochu širsí a delší a přízemní, na tom mírně šikmá střecha tak by to asi zase vypadalo jinak, přitom místa na tom pozemku je dost, už jen proto to nechápu. když barák tak přízemní, pokud patro tak výtah a nebo alespoň přízemí udělané tak aby jsi nahoru nemusel, tj. jedna ložnice dole, koupelna a záchod dole kuchyně dole, známí rodičů mají ložnici nahoře a když paní operovali kyčel tak měli pro ní postel snad půl roku v obýváku protože se do patra o berlích nebyla schopna dostat.

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    Vím o 2 barákách se zelenou šikmou střechou, sklon 30°, fungujíi po letech hezky, v podstatě to jede svým životel. „Zalevat“ se to muselo jen nové. Jedinou nevýhodou (podle obou majitelů) je havěť co tam žije. Je ale otázka, jak moc tomu přispějě místo kde je dům a jak moc střecha samotná.

                    0 0
        • kamaro  

          Modřín se neopatřuje žádným nátěrem, protože na něm ten nátěr dlouhodobě nedrží. Využívá se jeho vyšší odolnosti a nechává se v přírodní podobě, kdy na něm přírodní podmínky vytvoří patinu. Tato patina není jednolitá, je jiná v ploše a pod jakýmkoliv přesahem. S tím je potřeba počítat.

          Druhou možností jsou měkká dřeva typu smrk nebo borovice. Tam se to natřít musí, protože by to nic nevydrželo. Ale pak se to musí brousit a natírat.

          0 0
      • goofy  

        Moc pěkná kůlnička. Jako je to fakt o materiálech. Tady bude hodně dělat fasáda. Jinak bez pozemku by to asi šlo si myslím. Je to malinké, ale dobře vymyšlené.

        0 0
        • krabica  

          To není ani pro 2… :-D

          0 0
          • Radek Broz  

            Já bych si to dovedl jednou představit vedle baráku jako kancl:)

            0 0
          • goofy  

            Tak když to někomu stačí… :-D Teď se dorealizoval barák co jsem projektoval. Taky studie od Mrvy, a to byl i cenově trochu opačný extrém. :-D

            0 0
        • INSP.TRACHTA  

          Pěkné, pro 2+1(pes nebo dítě) může stačit. K. Mrva dělá sympatický věci. Čistý, neokázalý…

          0 0
        • jIrI___  

          Pozemek by samozřejmě byl, jen jsem si nějak zapomněl zjistit aktuální ceny domů a dal na kolegy, kteří tvrdili, že za další dva mega si tam postavím hrad… Poslední rok už tedy jen vstřebávám krutou realitu a pořídil jsem bubnovou sekačku, protože s aktuálním trendem to minimálně několik dalších (desitek) let na stavbu nevidím :-D

          0 0
          • INSP.TRACHTA  

            Když se podíváš na stránky Vexta, tak tam mají ceny za dům +deska. Cena odpovídá nejlacinějších obkladům a sanite, laminát. podlahy, plastová okna, fasáda polystyren s omítkou. Bez žaluzií. Deska je počítána pro rovný nekomplikovaný pozemek. K tomu si přičti dotažení sítí z ulice k baráku, nějaký zahradni úpravy a máš cca představu o ceně na dolním limitu.

            0 0
    • Smazaný účet  

      Bez garáže ani ránu. Auto, šest jízdních kol, zimní/letní sada kol na auto, sekačka na trávu, vertikuátor, dílenský ponk se svěrákem a vrtačkou, autonabíječka, svářečka, montážní stojan na kola, nářadí, krmení pro psy… Kam bys to jinam chtěl nacpat?

      0 0
    • tom xtr  

      Dám ti jeden tip na systém dřevostaveb vyráběný v Česku resp. na Moravě – koukni sem na stránky výrobce.

      Já dělám pro tuto firmu řadu let nějaké věci, plus taky jezdím s jejich reklamou na dresu, tak nemůžu ani jinak :)

      Pár poznámek k uvedenému systému Novatop:

      • Není dřevostavba jako dřevostavba, ale to asi tušíš / víš – jsou mezi nimi zásadní rozdíly v kvalitě (v základu dáno už materiálem). Tohle patří mezi TOP.
      • Odkazovaný systém patří mezi difuzně otevřené (když už tady je o tom diskuze). Další výhody zde.
      • Systém je lety prověřený, realizace mají co vím hlavně v zahraničí, ale poměrně dost je jich už i v Česku včetně rodinných domků.
      • Realizace pro ně dělají jejich partneři – projekční a stavební firmy, tj. sami nestaví. Nicméně partnery si docela pečlivě vybírají.
      • Viděl a prošel jsem ne tak dávno jednu „hrubou“ stavbu bez vybavení – byla nádherná a krásně voněla dřevem :)
      0 0
      • siskin  

        Novatop znám a taky pár lidí co to vozili na dresu.. :)

        Líbí se mi to dost, ale tam už bych byl s cenou bohužel úplně jinde.. :/

        0 0
        • tom xtr  

          jj pravdu máš, že masivní dřevostavba (což je i Novatop) není úplně low cost řešení. Ale za mne: než low cost dřevostavbu (např. rámovou z OSB), tak to už raději klasický zdi.

          0 0
          • kandik psi zub  

            ja bych rek pro relativne malej a PRIZEMNI barak je to dobry reseni, vc. lowcost ( nevim teda jak ramovka s osb implikuje lowcost, ale budiz :) . Do patra bych uz dost premejslel jestli do toho jit

            Stejne nejlepsi barak je kysna zakopana v kopci do zeme z vodostavebniho betonu :) Jednou za padesat let tomu usijes novou fasadu a vnitrek, jinak neresis

            0 0
            • tom xtr  

              „jak rámovka (z OSB) implikuje lowcost“: popravdě nevím jak to je teď, kdysi mi přišlo, že tohle řešení nabízel snad každý truhlář co měl pilu … asi tak :)

              0 0
              • kandik psi zub  

                no ja to myslel tak ze osb+ram muze bejt totalni samodomo bastl a nemusi to bejt nutne uplne nahovno ( vlastni dum) ale taky to na stejnym principu (KVH+osb) muze bejt profi na milimetr vytunenej barak, za uplne jiny prachy.....

                0 0
                • tom xtr  

                  Tak to souhlas.

                  Nicméně já to dnes vidím tak, že když dřevostavba, tak „masivní“ + s přiznaným dřevem v nějakým rozsahu.

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    jojo, ten novatop je peknej system

                    0 0
                  • skier59  

                    Přesně tohle si myslím taky. Psal jsem to tady někde nahoře. Když mám touhu bydlet v dřevěném domě, tak v něčem takovém, jako staví Nonatop, nebo srub, nebo roubenku. Ale dřevostavba z rámu a OSB a vaty a polystyrénu a sádrokartonu tuhle touhu nesplní. Zbyde z toho max dřevěný strop.

                    0 0
      • machyMTM  

        A máte někdo osobní zkušenost se stavbou z tohoto systému? Popřípadě porovnání funkčnosti se systémem Dekpanel. Vím jen že Novatop je lepený a Dekpanel šroubovaný…

        0 0
        • tom xtr  

          Nevím co myslíš přesně „osobní zkušenost se stavbou“. Já tedy z Novatopu nestavěl, a znám spíš výrobu těch panelů (ne že bych je vyráběl, ale musel jsem ji poznat). Ano, Novatop panely jsou lepený, spojovací materiál se používá co vím jen při montáži pro vzájemné spojení a kotvení panelů. Pokud jde o zkušeností se stavební realizací, tak na stránkách Novatop System mají zmíněny realizační firmy – já znám např. lidi Dřevostavby MC z Veřovic, tam by ti určitě řekli ochotně jak se z toho staví. Pokud jde o projekt: jestli se nepletu, tak na těch stránkách mají zmíněny u některých referencí i projekční kanceláře, které z toho projektovaly konkrétní projekt (včetně rodinných baráků).

          0 0
    • kandik psi zub  

      doporucoval bych zejmena:

      • kvalitni navrh, a dobre rozmyslet co potrebuju – nejlevnejsi kubik stavby je ten kterej nepostavis. Typicky nesmysly s kteryma se potkavam jsou obrovsky decaky, „televizni“ obyvaky, rozlehly koupelny a wc, garaze. Naopak lidi naprosto podcenujou zadveri a jidelni prostor („obytna“ kuchyn). A taky typicky podcenej/setrej na fundamentalni konstrukci, ale pak nastoupi tehotna manzelka s druhym ditetem na ceste a litaj statisice v kuchyni, podlahach, v umyvadlech, armaturach atd .....
      • pokud drevostavba, tak s drevenyma povrchama uvnitr. Je to daleko privetivejsi, stoji to prd, kdykoliv demontovatelny atd – typicky smrkovy palubky nebo nejakej vetsi format.
      • izolace sedivym polystyrenem nebo necim eko, pokud jsi fanousek. Mineralni vata se ukazuje jako znacnej eko problem, prosvitaj leta tajeny data o zavadnosti atd. atd.(to pisu jako clovek co bydli ve vatovym baraku) Strikany PUR je celkem eko prasarnicka. Polystyren je skutecne kupodivu relativne vyvazenej material. Ovsem pokud ti stavbu bude delat panelarna, stejne ti asi reknou my delame z tohohle, nazdar.
      • urcite rovnou strechu se zelenym souvrstvim – naprosto zasadni ovlivneni mikroklimatu k lepsimu, podstatne delsi vydrz hydroiz pod souvrstvim, neni o cem. Cena radove par stovek navic za m2 strechy se bohate vrati. Pokud si odpustis standartni plechovaci detaily napr atik, nejen na strese, usetris kvanta jinde. Izolaci urcite EPDM, nic jinyho nema smysl.
      • desku izolovanou penosklem, nic jinyho nema smysl
      • VELMI usetris pokud akceptujes urcitou miru punku v detailech, chovani a vzhledu baraku. Klasickej mindset ceskyho cloveka je bila dokonala neuspinitelna, omyvatelna, proti atomovy valce odolna stavba. Vsechno lakovat, osetrovat, cistit atd. Pokud akceptujes, ze drevostavba obcas vrzne, ze podlaha muze bejt lakovanej beton a hrube brousena dubova kantovka, na stenach muzou byt smrkovy palubky bez nateru, ktery holt sem tam deti vemou pastelkou nebo se usmudlaj na rozich, tak setris statisice Kc.
      • fasadu u drevenyho baraku drevenou, ostatni je fejk. Bude to znit jak z marsu, ale vyborny jsou paleny smrkovy prkna – technika stara tisic let, z japonska. Na netu uz je to celkem znamy, nedavno jsem realizoval na zahradnim domku. Cena – smrkovy prkna plus jeden velkej ohen plus bedna lahvacu plus vruty :), uhrnem nulanulaprd. Vzhled naprosto fantastickej, vydrz udajne nekolik desetileti bez osetrovani.
      • difuzne otevrenej system, rekuperaci bez topeni, ne podlahovku, ale podlahu, ktera z podstaty nestudi. Topeni par telesama umistenyma kdekoliv, pri urcitym standartu zatepleni a rizenym vetrani/rekuperaci neni podstatny kde telesa jsou. Zdroj malej elektrokotlik kterej zaroven dela TUV, prip. kombinovat s nejakou vetsi nadrzi na akumulaci ze solaru apod. pokud bys chtel neco chytrejsiho ( ja asi ne). Prip. doplnit krbovou vlozkou, ale ne kazdej se rad dela se drevem ( ja jo)
      • hlavni okna pokud mozno ne na zapad, ale jih a vychod, s vyraznou pergolou pro stineni. V dnesni dobe je daleko vetsi vyzva reseni klimatu v lete nez v zime
      • nemluvim vubec o spravnym umisteni baraku na pozemku atd. Typickej (zlo)zvyk je ****** hribek doprostred parcely a nashle.
      • zasadniho majzla bych si dal na utesneni veskerych vetranych mezer, prostupu a souvrstvi – proti kunam. Je to strasna svine, vlastni zkusenost.

      zkusenosti vejs pisu jako vicemene nepraktikujici architekt, bydlim ve vatovy tramovy drevostavbe se zelenyma strechama a rekuperaci 15let, v bezprostrednim sousedstvi mam dalsi tri nizkoenerg/pasiv domy, dve z toho drevostavby s rekuperaci. Navrhove jsem byl u 10+ realizovanych baraku, pravidelne jsem v kontaktu s kamosema ktery projektujou pasivni lowcost domy – naposled jsme spolu kalili minuly tyden a informace/zku­senosti jsou tudiz pomerne cerstvy :)

      0 0
      • kamaro  

        celkem souhlas.

        bod 2 – nevím jak to potom vyjde z hlediska případného požáru. Možná když to není nosný prvek, tak je to v pohodě…

        bod 8 (topení) – kritický bude výpočet PENB. Elektro + fototermika nejspíš nevyjde, s fotovoltaikou by to vyjít mohlo.

        0 0
        • kandik psi zub  

          nejsem kovanej v pozarnicine, ale pokud si to dobre pamatuju, vnitrni povrchy se zapocitavaji jako „brzdidlo“ pozaru nosny konstrukce, coz v pripade drevenyho obkladu neni nejak zasadne horsi nez SDK apod ( kupodivu)

          0 0
          • Excel  

            Ofiko musíš (měl bys) doložit požární odolnost skladby této konstrukce, pokud nepoužiješ nějakou certif. skladbu, tak si to budeš muset nechat od někoho spočítat a to je raketa a nebo použít skladbu kde to bude stejně omlácené sádrovláknem (nebo něcím podobným) a to dřevo už tam bude viset jaksi navíc. Navíc bude problém s odstupy, protože ta skladba bude považována vysoce pravděpodobně za zcela požárně otevřenou plochu, takže stěna bude pro výpočet jedno velké okno a máš hned odstup 12 m jen to fikne a takovej dům na běžnej pozemek neumístíš. Tlustej dř. obklad zvedne taky odstup tam kam nechceš.

            Nicméně v praxi vidíme vesele omlácené stavby OSB deskou v prolukách, na stísněných prostorech, bo cena a je to přece jedno.

            0 0
            • kandik psi zub  

              na vlastnim baraku mam skladbu obklad- kce- osb-vata-vnejsi obklad korektne napocitanou od pozarnika a vychazi to, resp. vychazelo ve svy dobe, vc. odstupu pouze 4,5 metru od souseda. A je pravda, ze na dalsim dome uz se myslim muselo neco do kce vlozit aby pozar vysel, uz nevim jestli to byl cetris nebo co. Ale porad to v ty skladbe nebyla zasadni polozka.

              Mimochodem nevzpominam si, ze by kdykoliv stal pozar " raketu" proste je to jedna z dalsich polozek v projektovy dokumentaci. To ze typickej ceskej clovek si mysli ze projektova dokumentace je i za 20klacku draha, je vec jina.

              0 0
              • Excel  

                Spočítá maximálně požární odolnost, ale bude to klasifikováno jako konstrukce třídy DP3, pokud ta skladba není certifikovaná (spálená), tudíž zcela požárně otevřená plocha a tam bude odstup jako prase.

                Edit. Pokud se bavíme o nějaké zbastlené skladbě omlácené jen dřevem.

                0 0
                • kandik psi zub  

                  nevim, v pozarnich predpisech se nevyznam, a pokud vim tak se zprisnovaly pomerne dost v poslednich letech. Nicmene barak v Zelenci coz je zalezitost stara mozna 6let, stavela profi firma na drevostavby, na zaklade projektovy dokumentace(tzn konstrukce na miru, ne prumyslova/panelova predem certifikovana) vc. pozarni casti, barak ma drevo vevnitr i na fasade, odstupy od sousednich parcel na stavebnich minimech, tj. 2m na jedny strane a 3,5 na druhy a dum zcela legalne prosel. Pokud vim, posuzuje se pozarni odolnost nosny kce, rozhodne stena automaticky nepada do rezimu otevreny pozarni plochy tim ze ma horlavy plochy zevnitr i zvenci. Protoze se zprisnovaly predpisy, pridaval se odolny material do skladby, aby odolnost kce vysla. A dost by mi prislo divny, kdyby to bylo jak pises, protoze to by nebyly drevostavby s drevenyma fasadama v normalni (husty) zastavbe – ve svym okoli vim o nekolika takovych.(edit- podotykam ne bastlenych ale stavenych profi firmami s profi detailem atd)

                  0 0
                  • Excel  

                    Stěna s dřevěnou nosnou konstrukcí musí být opláštěna něčím nehořlavým, aby šla posoudit jako uzavřená plocha, až na tom může být hořlavý materiál a pak se posuzuje požární zatížení od toho venkovního materiálu.. Pokud je tam dřevěný obklad tak záleží na tloušťce. Může se tak snadno stát, že dřevěný obklad s tl. větší než 15 mm z té celé stěny udělá takový požární zatížení, že z toho udělá zcela požárně otevřenou plochu, a to dokonce i když ta stěna bude zděná. V praxi pak je třeba v projektu obklad kvůli odstupům 15 mm (což je kvůli životnosti blbost že) a reálně se tam nastřelí obklad tl. 40 mm. Nebo se fasáda rozdělí pásy.

                    Takže dům obouchanej OSB deskou v proluce nebo stísněným prostoru má buď v projektu sádrovlákno nebo cetris nebo obdobnej matroš, nebo někdo začaroval PBŘ stavby a nebo sousedovi nevadí, že mu odstup zasahuje na jeho pozemek.

                    0 0
      • nksh  

        Proč okna na východ?

        0 0
        • kandik psi zub  

          psal jsem to zejmena kvuli „ne na zapad“ v lete kontrastni osluneni, velky tepelny zisky takze letni obyvak na zapad vypada tak, ze je tam tma (protoze bylo treba zatahnout zavesy proti slunci) a vedro – protoze to slunce ten interier stejne propalilo.

          0 0
          • mr.antik  

            moc nerozumim tomu „kontrastnímu oslunění“. V paneláku máme hlavní okna na západ a je to právě super. V létě slunce zapadá mohem dál než na západě)

            0 0
            • nksh  

              Mame barák orientovaný převážně na západ a žádný problém v létě to s žaluziemi není. A naopak v zimě jsou ty západy slunce boží

              0 0
              • kandik psi zub  

                tak jo, pokud ti nebo vam obema to vyhovuje, proc ne. Ja to zazil nekolikrat ze to je k hovnu, klienti taky… Kontrastni tim ze je to je silny plochy slunce, jak svetelne tak i energii. To rano tolik neni

                0 0
                • BB  

                  naprostý souhlas

                  0 0
                • nksh  

                  Ja se priznam vubec nechapu proc by to melo bejt k hovnu. Opravdu nenapada me ani jeden duvod…

                  0 0
                • mr.antik  

                  Tak já ráno spím… ale určitě věřim že je to světlo „jiný“ jen nevm čerm je to špatné… Naopak severské krajiny s věčně zapadajícím sluncem se neomrzí…

                  Jako je blbý když ti to svítí přímo na bednu, na pracovní stůl nebo do televize, ale takový aktivity při letním západu slunce nevyhledávám.

                  0 0
            • zdenal8  

              Asi máte i klimatizaci ne? Takový pražící slunce až do večera, nemůžeš ani větrat, aby tam nebylo ještě víc horko, no paráda. Ještě že sme se odstěhovali :-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                Tak to je klasika ale když mas venku 28 tak v bytě je úplně stejně… v cihlaku jsme měli kuchyň na sever a tam byla zima i v létě :D

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Mame cihlovy barak…orientovany na jih. Kdyz je v lete vytrvaly parak, tak mame vevnitr nesnesitelnych 25–26 stupnu:) Ale to tak po dvoutydeni vyhni:)

                  0 0
                  • kamaro  

                    Obdobně máme v dřevostavbě :-) Občas to vyleze na 27. Jakmile doplním chlazení, chtěl bych to držet na 24, méně není potřeba.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Znami v roubence udelali uprostred dominantu – kamna…aby tam dostali akumulacni prvek, ktery jim udrzi v zime tepelnou pohodu…

                      0 0
                    • kandik psi zub  

                      mam to podobne – pri vedrech 35+ udrzim dole 26 a nahore 27, bez chlazeni. V prizemi proskleni na jih cca 20m2, ale stineny pergolou a zelena strecha – ta dela podle me nejvic. Zajebany drevostavby, co?

                      0 0
              • nksh  

                Slunce sice prazi, ale pres venkovni zaluzie se dovnitr nedostane. A to je cely figl ;)

                Vetrani samo pres reku.

                0 0
                • zdenal8  

                  Tak na baráku venkovní žaluzie mám taky, takže vím, že v těch je hlavní fígl. Ovšem ne všude ti to dovolí dát na bytovku (reagoval jsem na příspěvek o paneláku) když si jeden vzpomene, že chce žaluzie a druhej by radši rolety. Samozřejmě si to takhle i tak dost lidí na černo instaluje.

                  0 0
                • kandik psi zub  

                  a vyhled ven je pri venkovnich zaluziich jakej?

                  0 0
                  • zdenal8  

                    Jako přes žaluzie. Dají se i vytáhnout :-)

                    0 0
                  • kamaro  

                    přes žaluzie celkem v pohodě, dají se naklopit na 45 stupňů a vidíš přes ně pořád ještě výborně. Mnohdy stačí je dát i vodorovně, když je slunko vysoko. Ale asi jsi myslel spíše jaký je výhled přes rolety – ten je opravdu špatný…

                    0 0
      • siskin  

        To pěnosklo vypadá zajímavě. Máš představu o kolik to vyjde dráž než klasika?

        0 0
        • kandik psi zub  

          to nevim, ciste cenikove to je „drahy“. Nicmene navrhujou to i pod skutecne maly nizkorozpoctovy baraky, takze to asi ma v souctu smysl. Mimo jine je to pokud vim jedina tepelna izolace s vysokou pevnosti, tzn. jedina mozna k provedeni zakladovy desky absolutne bez tep. mostu.

          0 0
    • Jan D.  

      Když už se tu bavíme o dřevostavbách a rekuperaci. Má smysl rekuperaci instalovat, když ji chci primárně používat jen v zimě? Vznikají nějaké technické/hygi­enické problémy, pokud se bude rekuperační jednotka používat jen sezónně?

      0 0
      • MirosPikos  

        Centrální nebo decentrální? Proč jen v zimě? V létě můžeš přes noc chladit. Bál bych se u centrální maximálně nějaký plísně. Ale to v novém baráku snad nebude hrozit. Když bývá naopak problém se suchým vzduchem.

        Ale někdo vzduchotechnicky zdatnej jistě nebude střílet od boku a odpoví konkrétně. Mě spíš zarazil ten důvod jen zimního použití. Ale rozumím, že v létě, když se netopí a nebydlí člověk u silnice nebo spalovny, otevře prostě ventilačky.

        0 0
        • Jan D.  

          Spíš centrální. Dům se teprve bude stavět. Pozemek je ze západu zastíněný vysokými stromy, takže problém s přehříváním by hrozit neměl. Tak nějak mi přijde lepší mít v létě otevřený okna do zahrady. Je to na venkově.

          0 0
        • Jan D.  

          A s decentrální máš nějakou zkušenost. Je to do malého domečku, takže ušetřit místo trubek by nebylo od věci. Jak je to u těch decentralizovaných jednotek s životností, kondenzací vody apod?

          0 0
      • nksh  

        Rekuperace musí jet pořád, jinak se bude tvořit v rozvodech plíseň. Ale ono jak si člověk jednou zvykne na ten příval čerstvého O2 tak ho to vypínat ani nenapadne :)

        0 0
        • Jan D.  

          problém s plísní mě zajímá. Opravdu je to tak horké? Kde se v rozvodech vezme vlhkost, když se nebude větrat? Nestačí akorát dát na větrací sezonu čisté filtry?

          0 0
        • Tom-T45  

          I plíseň musí z něčeho žít. Na plechové trubce v suchém prostředí nemá co plestnivět.

          0 0
          • nksh  

            A není nahodou ta trubka sucha, protoze tam zrovna proudi vzduch z pustene reku? Ptam se pro kamaráda.

            0 0
      • Tom-T45  

        Řízené větrání je hlavně na zimu, v létě můžeš dle potřeby větrat normálně okny. Odtah odpadního vzduchu u centrálních systémů je napojený na WC, koupelny a kuchyni, kde se osazuje tlačítko pro spuštění zvýšeného výkonu, takže i v létě, kdyby to bylo vypnuté, tak to tím tlačítkem můžeš několikrát denně větrání pustit a ono to ty trubky profoukne. Další možností je časovač, kdy si můžeš naprogramovat kdy a na jaký výkon se bude jednotka pouštět a třeba jednou denně ji na půl hodiny protočit.

        0 0
        • Jan D.  

          Čímž zamezím tvorbě plísní? Co když bude dům třeba měsíc prázdný. I tak je hádám nutné nechat rekuperaci puštěnou…

          0 0
          • Tom-T45  

            Plíseň vzniká ve vlhku, takže není důvod, aby v trubkách něco plesnivělo. Jak jsem psal, může použít časovač a jednou za den to nechat profouknout, nebo to prostě necháš puštěné na minimální výkon a dům to bude lehce provětrávat.

            0 0
        • mr.antik  

          Ten zvýšenej výkon to je myšleno třeba větrání totálně zapařené koupelny když se ženská sprchuje? Jde to nějak ruku v ruce i s odtahem z WC mísy? Nebo se to pak všecko přetahuje?

          A to nemluvim o mnohem větším výkonu v případě digestoře.

          0 0
          • Jan D.  

            Pokud mám rekuperaci, je nutnost mít na ni napojenou digestoř, nebo může být od rekuperace oddělená?

            0 0
            • Tom-T45  

              Digestoře se používá cirkulační s filtrem a někde poblíž je osazený odtah odpadního vzduchu.

              0 0
            • kofejn  

              Digestoř by neměla přímo ústit do odtahového potrubí, používá se recirkulační digestoř. Třeba ale rekuperace od systemair má extra přívod pro trubku z digestoře a odtahový ventilátor rekuperačky slouží pro odtah z digestoře.

              https://shop.systemair.com/…000w/p403425

              0 0
              • mr.antik  

                a praktické zkušenosti s cirkulační digestoří? Smrady a tak? Chápu že v utěsných domech to jinak nejde… nebo jedině nějak složitě

                0 0
          • Tom-T45  

            Ano, odpadní větev je společná pro koupelnu, WC a kuchyni. Asi by se tam daly osadit nějaké klapky, které by uzavíraly jednotlivé místnosti, ale zas tak do toho nevidím a byla by to samozřejmě i otázka ceny.

            0 0
            • kofejn  

              Extra darda to být nemusí.

              Mám tyhle a jsou i se silikonovým těsněním. Samozřejmě belimo to není, ale domů mi to stačí.

              0 0
              • Tom-T45  

                Tak klapky z alíka jsou jedna věc, záruka, montáž, návrh nějaké logiky ovládání, řídící jednotka, atd věc druhá. Na domácí kutění samozřejmě dobrý.

                0 0
            • mr.antik  

              Myslel jsem něco jiného – situaci kdy mám WC v koupelně. A tam odtah z koupelny jako takové a z WC mísy, aby nebyly cítit hovna všude. Tak pokdu by byl odhah místnosti silnější, bude to taha i smrady z mísy do prostoru.

              Pokud bych zapnul nějaký boost ventiáltor v míse, tak mí to zas „rozbije“ tok vzduchu v celé rekuperaci, ne?

              0 0
              • Tom-T45  

                Jasně, přímo s tím jsem se nesetkal, ale jak říkal jeden bývalý kolega, od okamžiku, kdy Američané přistáli na měsíci, už nic není nemožné. Záleží taky na velikosti místnosti a výkonu jednotky, většinou to ten vzduch vymění docela rychle.

                Boost ventilátor v míse by měl hlavně ten problém, že by přetlačoval vzduch z odpadních větví zpátky do místností, což by asi nebylo úplně správně.

                0 0
              • kandik psi zub  

                ale odtahy myslim jsou primo ven, cirkuluje se jen vzduch v obytnych mistnostech ( aspon u moji obstarozni atrea to tak je) tzn. hovnosmrad jde primo do rekuperaku a ven, nejde do cirkulace, to samy kuchyn.

                0 0
                • kandik psi zub  

                  …a teda u nas je to tak, ze na wc a v koupelne je spinac na " vetrak" kterym poustis rucne vyvetravaci cyklus na jednotce na cca 5 minut na vyssi vykon

                  0 0
              • Smazaný účet  

                Geberit dělá sadu na odsávání přímo z mísy. A funguje to suprově. Pokud to naplánuješ při stavbě, nemusíš pak už další extra větrání až tak řešit

                0 0
              • Georrge  

                Hajzl v koupelne, to si nekdo necha navrhnout dobrovolne?

                0 0
                • Lance  

                  Tak hajzl si da do.koupelny v novostavbe snad jenom blb… ale treba to jenom nechapu…

                  0 0
                  • krabica  

                    Třeba v koupelně pro návštěvy se to snese…

                    0 0
                  • Smazaný účet  

                    Barák kde je jen jeden hajzl bych nechtěl. Ten v koupelně bych toleroval jako „záložní“

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Dneska už bych ani nechtěl barák, kde je jen jedna koupelna. Dvě koupelny a dvě samostatná WC je pro čtyři lidi myslím tak akorát.

                      0 0
                      • Excel  

                        Kdyz je krupica jde vsechno, ale pro 4 lidi dve koupelky a k tomu 2 samostany hajzly, to je vyssi liga.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Když máš manželku a dceru v pubertě, jsou někdy i dvě koupelny málo.

                          O penězích to v mém případě moc není, podstatné je, když na to máš prostor.

                          0 0
                          • oddie  

                            Kdepak, to chce naopak ztížené podmínky, aby puberťáci byli motivovaní vyletět do světa a nezůstávat smrdět doma :)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Tvl ;-) ještě jí nebylo 14 a už to s ní mlátí. Do 18 je to ještě skoro pět let, to by mi v těch stížených podmínkám hvízdalo prvnímu.

                              0 0
                          • wilda81  

                            Pokud si to uklízí, tak klidně čtyři. Žena řekla, že nebude uklízet dvě koupelny, tak jsme měli rozhodování o jejich počtu snadné. Jeden „pracovní“ sprcháč mám v dlouhodobém plánu ještě dodělat do sklepa, ale jestli se odhodlám…

                            0 0
                            • jIrI___  

                              Tipuju, že v domech se dvěma více koupelnami nemají problém najmout paní na úklid, takže tato starost odpadá. Ale pohled na věc od ženy je to logický, ne že ne :-)

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Ale prd paní na úklid ;-) Nejsem žádný Vatannen. Děcka si nahoře v podstatě udržují pořádek samy. Celé patro jsem si dělal svépomocí, takže koupelna byla jen za cenu materiálu.

                                Při dispozici RD je druhá koupelna a wc v patře praktickým řešením. Děcka třeba v noci nemusí po schodech dolů.

                                0 0
                      • o.unca  

                        Jako jedna z nejlepších investic do rekonstrukce se ukázal „hazl nadstandard“ (a to puberta ještě pořádně nezačala…)

                        0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tak. Jeden hajzlik mame v predsini, dostupny v botach ze zahrady, druhy vevnitr a treti bude v koupelne v patre. At si smradi smradi tam:)

                      0 0
                  • Excel  

                    Tak co tak patram v pameti tak vetsinou maj lidi jeden hajzl solo a jeden v koupelne u staveb 3–4kk.

                    0 0
                    • oddie  

                      To máme i v panelákovém bytě, jedno wc sólo, koupelna s vanou sólo, a vzadu malou koupelnu sprcháč-umyvadlo-wc…

                      0 0
                • kandik psi zub  

                  kazdej druhej. Obvykle namitam tak si predstavte ze nekdo vedle vas kadi a vy si cistite zuby. Pri tyhle predstave jim to obvykle dojde :)

                  0 0
                  • Lance  

                    Jako uz to, ze bych si dal.vanu a cumel.pritom na hajzl se mi ekluje

                    0 0
                • MirosPikos  

                  Mám v koupelně i pisoár, abych si připadal že chčíju jak v hospodě :) Tohle období to člověk ocení. Navíc 4 chlapi v baráku. Jinak samozřejmě druhý záchod s umyvadlem a sprškou v přízemí. Nedovedl jsem si představit, že by to tak někdy bylo. Ale místo příčky zbylo místo i na bidet. Uvidím, až děti vyrostou. Ale stejně už s tím nic neudělám.

                  Jo a je to rekonstrukce.

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  já teda mám dvě koupelničky a v každý hajzl (5 lidí). kdybych měl jen jednu, tak to asi oddělím, ale takhle nemusim před koupáním nikam trajdat.

                  0 0
                • mr.antik  

                  Jedná se o druhej hajzl v podkroví.Primární hajzl je samozřejmě v přízemí solo.

                  0 0
    • Jan D.  

      delete

      0 0
    • Georrge  

      Kdyz uz se tu resi jestli stavet na klic nebo vlastnorucne, rad bych se zkusenejsich zeptal, co si mysli ze se vyplati stavet vlastnorucne a na co je dobre mit firmu. Predpoklad – co nakoukam to zvladnu, ale zaroven aby to nebyl casove nesmysl s velkym dopadem na kvalitu.

      • zakladova deska – firma
      • zdi – jsou zajimave systemy, se kterymi myslim jde i vlastnorucne postavit zdi behem par tydnu.
      • parozabrany – zvladnu to?
      • strop – vlastnorucne s dopomoci jerabu/domichavace
      • strecha – firma? At uz plocha ci do A
      • okna – firma
      • omitky – sam bych to nahazoval mesice, firma to s masinou nafouka za dva dny, takze firma
      • izolace, fasada – da se to zvladnout?
      • elektro – asi firma
      • voda, odpad – firma?
      • malba – vlastnorucne
      • kuchyn, koupelna, hajzl – vlastnorucne
      • podlahy – vlastnorucne
      • osvetleni – vlastni
      • vzduchotechnika – da se to zvladnout, nebo radeji nechat firme?
      • podlahove topeni – je rozumne delat vlastnorucne?

      Pokud jsem na neco duleziteho zapomnel, prosim doplnte :)

      0 0
      • scota  

        A nebo nechat si postavit hrubou stavbu a pak to po víkendech dodělávat místo ježdění na kole ;-)

        Nezapomínej také na DPH (15 versus 21%) a záruky.

        0 0
        • Georrge  

          Dodelat hrubou stavbu je taky moznost :) nez se do toho pustim tak se plan jeste desetkrat zmeni :D ale poznamka o zaruce je dobra.

          0 0
          • zdenal8  

            No každopádně počítej s tím, že makáče musíš hlídat a co dáš za materiál, tak minimálně to samý dáš i za práci.

            0 0
      • wilda81  

        Kolik máš volného času? Sám to budeš dělat hoooooodně dlouho a pokud máš děti, tak ti po dokončení budou asi vykat.

        0 0
        • Georrge  

          Chtel bych to prave stihnout pred deckama, dokud clovek nejaky volny cas ma. S deckama bych dodelaval jen minimum nebo uplne na klic.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Záleží kolik tomu chceš obětovat. Mám 2 známe co staví svépomocí:

            Případ 1 – bourali starou ruinu a na jejím místě staví novou. Za mesic se budou stěhovat. Už se s tím lopotí 3,5 roku. Děti raději odložili až po nastehovani…

            Případ 2 – total rekonstrukce – 2 roky po praci, taky skoro bez dovolené. Dítě bude mít rok ale tatínka skoro nezná.

            Oba případy tu nemovitost podělili takže Nemají sice hypo ale ani poradně auto, dovolena nebyla nic. Jen z práce do práce.

            0 0
            • wilda81  

              Ty 3 roky po práci, bez volného času, dovolených atd. jsou takový běžný scénář.

              0 0
        • Elwing  

          Jak vykat? Budou makat taky! :-)

          0 0
          • wilda81  

            Já teda děti (5+3) zapojuji dost, ale rozhodně bych to nenazval pomoc :) Když se mi tam motaji oba, tak neudělám nic. Navíc mám stále v živé paměti, jak to dopadlo když přišly do čerstvě vymalovaneho baráku. Po roce můžu malovat znovu…

            0 0
            • Smazaný účet  

              Jako, že mas 8 děti? :)

              0 0
              • kandik psi zub  

                taky se mi mirne zatmelo :)

                0 0
              • kamaro  

                Stejná reakce :-) Říkal jsem si z prvního a druhého manželství, ale i tak to je už celkem přes čáru. Ale další větou to naštěstí vyvrátil.

                Jinak naši známí mají 5 kousků a kdysi dávno na ZŠ chodila do sousední třídy holka, která měla ještě 8 sourozenců. Bydleli tehdá ve vedlejším paneláku, akorát měli teda 2 byty…

                0 0
              • wilda81  

                Nestraš! :)

                0 0
      • Esi  

        Hlavně opatrně na ty svépomocné práce https://www.idnes.cz/…en-zpravy_vb

        Jinak zaleží co už jsi někdy dělal a nebo třeba pomáhat jen nějakému kamarádovi který to umí. Postavit stěny z pórobetonu není žádná raketová věda, ale pokud nejsi zvyklý dělat rukama tak se druhý den nehneš a tak je to se vším.

        0 0
      • goofy  

        Je otázkou kolik času jsi ochoten do toho vrazit a zdali se bavíme o dřevostavbě nebo žděné stabě. Dle omítek tipuji zděnou.

        • základy – nechat si udělat skrývku a výkopy, v armovně navázat koše, a případně ještě naohýbat rohové příložky. Pak to myslím celkem jde
        • tady bych se nebál. Možná si nechat založit první šáru, a pak to jde samo
        • parozábrany myšlené na krovu?. Tam to bude asi lepší než od firmy, pokud si s tím člověk pohraje
        • strop – hodně záleží jaký. Mnohdy je lepší dovézt panely a za hodinku a půl je položeno. Věnce viz základy.
        • skladby střechy určitě firma. Už kvůli záruce
        • okna stejně
        • omítky stříkané firma
        • fasádu se dá. Paradoxně montovanou provětrávanou asi lépe než klasický Etics. Tam už je třeba trochu zručnosti, a to už záleží, jak na tom jsi… :-) Další věc je lešení. možnost půjčení od kamaráda? Pokud ne, tak asi firma. Každopádně finálku asi firma, už kvůli rychlosti nanesení.
        • elektro – pokud bude projekt, tak drážky, natahaní kabelů apod. se dá. Zapojení pak nějaký elektrikář. Ale zase záleží na času.
        • dá se, ale asi viz čas u elektra.
        • vzduchotechnika firma
        • podlahovka firma

        Poslední dva už kvůli zárukám.

        0 0
        • Georrge  

          Pokud bych stavel sam tak asi spis cihla. Jinak pekne shrnuti, dik. Segra a svagr ted stavi na vlastni pest, tak musim zjistit odkud maji leseni :D ale mam to k nim daleko, takze jsem toho moc neodkoukal :)

          0 0
        • yetti  

          IMHO pouštět se do stavby svépomocí má smysl jedině tehdy, když máš někoho kdo Ti bude ochotně (a hlavně často) pomáhat. V jednom se z toho pos…

          0 0
          • zdenal8  

            Manželka :-)

            0 0
            • yetti  

              tak pokud se chceš rychle rozvést …

              0 0
              • zdenal8  

                No asi záleží jak máš skvělou manželku. Já skvělou mám a proto rozvedenej nejsem. Jasný že třeba s překladama musí přijít pomoct brácha nebo kamarád, na velký betonování taky potřebuješ víc lidí. Ale jinak sme stavěli barák převážně sami s manželkou.

                0 0
                • yetti  

                  Já kdybych měl na stavbě na výpomoc manželku, tak by to skončilo spíš vraždou než rozvodem.

                  Ale znám pár, který se kvůli stavbě svépomocí rozpadnul. Trvalo to moc dlouho a paní vadilo, že partner tráví všechen volný čas na stavbě a chtěla si užívat a tak si našla milence a …

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Se známe?

                    0 0
                  • Smazaný účet  

                    taky znám takový

                    0 0
                  • Japhy  

                    Nápodobně, žádnou z mých minulých, současných i budoucích bejvalých partnerek bych na stavbu nepustil. Stačilo pár obecných zkušeností, neuměj nic nosit, protože všecko za ně odmalička odtahali a odpracovali chlapi. Jedna držela kuchyňskou skříňku jak prase kost i když jsem jí říkal, že to drží jak prase kost, až jí spadla a já musel dělat náhradní korpus. Druhá nebyla schopná mi ze štaflí podržet půl desky slabýho sádroše (cca 10 kilo max) a když zavrávorala, nenapadlo jí nic lepšího než hamtnout celou vahou na radiátor, který se samozřejmě vytrhnul ze zdi.

                    Ne, raději knihu. Nechci jít sedět. :-)

                    0 0
                    • kamaro  

                      Co si to hledáš za partnerky? Mám asi štěstí, s manželkou jsme napřed opravili byt a potom postavili barák a nerozvedli se u toho. 15 let jsme spolu seděli v kanclu u zaměstnavatele a poslední 3 roky sedíme spolu v kanclu doma, protože jsme se osamostatnili. Takže jsme spolu v podstatě pořád, včetně dovolené (málokterý chlap by takovou dovolenou co zvládne ona přežil ve zdraví, alespoň co se podívám mezi své známé). A na nějaké ponorky teda nevěřím, kdyby to existovalo tak já to musím jasně chytnout…

                      0 0
                      • yetti  

                        Tak to jsi buď vyhrál jackpot (jednu z milionu), nebo máš nervy ze železa :-)

                        0 0
                        • kandik psi zub  

                          dle vkusu a schopnosti se domluvit. Moje ulozi kubik zavlhly smesi za 4 hodiny vc hutnění :)

                          0 0
                          • kamaro  

                            Tak ta se s tím taky nesere, tak to má být… :-)

                            0 0
                          • yetti  

                            Tak já spíš obdivuju, že existujou jedinci, kteří spolu dlouhodobě a dobrovolně tráví čas doma + v práci + na dovolené aniž by si lezli na nervy. Já nikdy takovou přítelkyni ani manželku neměl a ani ve svém okolí neznám nikoho, kdo by takový masochismus praktikoval.

                            0 0
                            • kandik psi zub  

                              moje zkusenost, a ostatne i zkusenost jeji matky, tj. moji tchyne, je nevidet se prilis. Napr. my jsme se seznamili a tri mesice na to jsem jel na rok do nemecka, dalsi rok ona pul roku v NL. A jinak jsem furt v praci, to to taky dost jisti :)

                              0 0
                      • Japhy  

                        Máš kliku, no. Já už snad na starý kolena taky, jak byla ta moje asi 5 let sama, zvládla na ženskou docela náročný věci. Výměnu odpadů např.

                        Ale ta zmíněná ex č. 1 vlastně během rekonstrukce jen jedno odpoledne nosila škváru vybranou ze záklopu (já tam dělal po večerech a víkendech skoro půl roku) a ještě měla tu druzost mi vmést do ksichtu, že si na tom baráku přece taky pěkně mákla. A se zmíněnou ex. č 2 se taky nedalo pořádně spolupracovat, protože si člověk ani u práce nemohl zanadávat třeba „do psí k…y a hadí pr…e“, že jsem prej hrubián a cholerik. Když si hodim cihlu na palec tak co asi jako… :-D

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        1+

                        Sousedka dělala ředitelku v bance, ale když budovali terasu a upravovali zahradu, házela beton lopatou jako zkušený přidavač.

                        0 0
          • goofy  

            Tak to samozřejmě. S tím počítám. Sám si na stavbě pomalu ani neprdneš.

            0 0
            • zdenal8  

              Ale jo, uděláš toho poměrně dost. Jenom to trvá dýl a musíš víc přemýšlet a plánovat.

              0 0
              • goofy  

                Jako dá se, ale nechtělo by se mi… :-)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  No..a pak takove to klasice…tohle zapomenes, tamto nikdo nepridrzi…napicu takova prace…

                  0 0
                  • zdenal8  

                    Proto říkám, že je třeba u toho víc přemýšlet a plánovat.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Mi staci, ze doma porad hledam metr, kleste, sroubovaky, vrtaky…

                      0 0
                      • zdenal8  

                        No to já taky, proto těch metrů mám víc :-) pak hledáš tužku, dojdeš si pro jinou a zjistíš, že sis ji dal jenom do jiný kapsy.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          No vic…hodne..ale je to jak rikas…vpodstate mam pocit, ze kdyz nekde dele delam, ted treba kotelna/spajz, tak se mi tam casem premigruje cast dilny…a pak hledam v dilne…a kdyz delam jinde, tak co vratim do dilny, to polozim na stul „ze to uklidim pak“…no, pracovi moralka des:D

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            no a třeba synek si oblíbil vyřezávat pilkou ze dřeva různý kravinky. jako většinou to vrátí, ale občas hledám a hledám a pilka někde ve dřevníku.

                            0 0
                          • zdenal8  

                            Tvl. mám to stejně. A pak na stole uklidim, až když není kam odkládat nebo tam potřebuju něco dělat.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              …a pak nemuzu opet nic najit…

                              0 0
                              • Japhy  

                                Moje žena ví přesně co kde je, protože to tam dala z míst, kde to bylo předtím.

                                0 0
                                • zdenal8  

                                  Tak to máš aspoň stopu. U nás občas přemisťuje nářadí pes. A ten mi moc neřekne, kde to položil. To musíš pak kouknout, to zrovna nosí v tlamě a zamyslet se, kde si třeba ten tenisák viděl ležet naposled. No a na tom místě pak leží kombinačky nebo gumová palička, která v lepším případě není vejpul.

                                  0 0
          • Georrge  

            Na prilezitostnou pomoc se nekdo najde. Na lehci veci i pritelkyne, neco podrzet, donest, udelat svacinu a tak :)

            0 0
      • Jan D.  

        Taky si zjisti v bance, kolik času budeš mít na čerpání hypotéky, pokud teda nemáš připravenou hotovost.

        0 0
      • Smazaný účet  

        uvažuj taky s hmotnostma věcí, který budeš tahat. ono se to nezdá, ale já měl dost když jsem měl usadit dvoumetrový překlad od porothermu. řekneš si, že kbelík malty do patra vyneseš – až poneseš padesátej, vypadne ti z ruky. osadit okna není žádná věda, ale taky něco vážej.

        pak je taky třeba mít na paměti, na co budeš potřebovat štempl pro úřad (namátkou revize elektro, požární sádrokartony) nebo odbornou montáž kvůli zárukám (topení, okna).

        • parozábrany nejsou problém, naopak sám si to líp ohlídáš.
        • fasáda – jestli kontaktní systém s omítkou, tak aspoň na finální omítku bych si někoho vzal. ty různý dekorativní omítky je třeba mít trochu v ruce.
        • vodu a odpad bez problémů zvládneš, svářečka na ppr stojí pár korun a je to blbuvzdorný. kanalizace se jen skládá.
        • podlahovka se dá poskládat, záleží spíš jestli budeš sám i zprovozňovat a regulovat (záruky).
        0 0
      • kofejn  

        Základovku jsem si musel dělat v podstatě sám, protože se zdržel projekt a pak už domluvený zedník neměl čas. Nicméně mi dělal přítele na telefonu, dva dny jsme betonovali ztracenko a pomáhal při lití pasu i desky. Na desce jsem měl ještě na jeden den tři ukrajince, co rovnali štěrk pod deskou a na něj pak XPS. Kanalizaci jsem nechal na vodákovi, já to akorát přihazoval pískem. Desku jsem dělal vloni od 1.11, kdy se koplo, do 9.12. kdy se vylejvala deska. Naštěstí jsem to mohl dělal ve dne místo práce a za tmy a večer jsem řešil pracovní věci. Takže desky už bych se svépomocí nebál, když budeš mít někoho, kdo ti poradí a nebude tě hnát počasí. Ve výsledku jsem při přejímce desky dostal pochvalu, že takle rovnou desku moc často nevidí.

        Zdi jsem si nechal dělat firmou, já „vyzdíval“ (na pěnu) akorát předstěny v koupelnách a zrcadlo ve schodišti z porfixu

        Parozábrany – nemám

        Střecha – na klíč včetně izolace, okapů a bleskosvodů. Já natavoval akorát lepenku s hliníkem (parozábrana)

        Okna – firma

        Omítky – zatím jsem něco tahal do lepidla sám a doufám, že na štuky bude mít zedník čas. Do toho se mi fakt nechce.

        Fasáda – 2 zedníci, já akorát kotvil polyš

        Vodu, odpady a topení dělá jeden člověk, já pokládal jen izolace a folii

        Elektro – svépomoc

        Malba – bude svépomoc

        Podlahy – obkladač

        Vzduchotechnika-spiro svépomoc. Vzduchnu musí montovat a zaregulovat firma s papírem, kvůli dotaci.

        Osvětlení – bude svépomoc

        Jo a kolo a ostatní koníčky jdou stranou. Ale ty dva roky nejhoršího to vydržím :).

        0 0
        • skier59  

          Prosím tě, jakou máš vlastně tloušťku té desky, to vypadá na 50cm a potom to dorovnání do bedňáků, to jsi zavezl čím?

          0 0
          • kofejn  

            Tloušťka je cca 250–270mm. Po vyvázání sítí jsem nechal nad nejvyšším bodem 2cm a polyš seřízl na finální výšku. Dorovnával jsem štěrkem 16–32 (je tam odvětrání radonu) na to geošku a 2×100mm XPS. Na fotce jsou vidět odřízlé zbytky perimetru. Je to deska pro betonový panelák, pasy nejsou nosné a jsou jen pro dosažení nezámrzné hloubky

            0 0
        • zdenal8  

          Jestli si to dal do lepidla, tak štuky zvládneš taky. U nás tak půlku baráku štukovala manželka, já to pak akorát stočil molitanem.

          0 0
          • kofejn  

            No s tím lepidlem mě to strašně nebaví a asi mi to ani moc nejde. Teprve s poslední stěnou jsem byl akž takž spokojenej. Jenže teď abych opravil ty předchozí :-/

            0 0
            • zdenal8  

              Tak stejně se dává víc vrstev :-)

              Když ti tam přijde zedník na štuky, tak ti stejně řekne, že to je na prd a přidá další vrstvu lepidla. Ale třeba taky ne.

              0 0
              • kofejn  

                :) To by pro mě bylo ideální, jen ho tam dostat.

                0 0
              • skier59  

                Jen bych nepřidával další vrstvu lepidla, ale další, vyrovnávací, vrstvu malty.

                0 0
          • skier59  

            Moc fandím dvojicím, co si staví samy barák. Viděl jsem jich za poslední dobu docela dost a mají můj respekt. Hlavně ty holky měly vždycky něco do sebe, nejsou to žádný pipiny :)

            0 0
      • INSP.TRACHTA  

        za mne:

        zakladova deska – svépomoc

        zdi –svépomoc u zděného, u dřeva profík

        parozabrany – zvladnu to? – když si nastuduješ teorii a tak v poho

        strop – rectolight nebo dřevěný sám, na ostatní ti bude chybět vybavení (nebo ruce navíc)

        strecha – firma (dtto hydroizolace ploché střechy)

        okna – firma

        omitky – firma

        izolace, fasada – zateplovák sám, pokud máš známýho zedníka, ktery se nebude bát převzít od tebe vrstvu s polystyrenem, finální lepidlo se sítí firma / sám když si šikovný, finální omítka firma

        elektro – firma

        voda, odpad – firma, ale zvládneš i sám

        malba – vlastnorucne

        kuchyn, koupelna, hajzl – zednik / obkladač (IČař)

        podlahy – vlastnorucne, jak které

        osvetleni – vlastni

        vzduchotechnika – sestavíš asi sám, ale s ohledem na zaregulování a záruky raději firma (rekuperace)

        podlahove topeni – firma (a na fakturu, kvůli zárukám)

        Ideální je, když firmu nahradíš nějakým lepším panem Lorencem, a budeš mu k ruce. Ale žere to čas

        0 0
        • Smazaný účet  

          Elektro se dá udělat (krabice, natáhnout dráty) svépomocí. Na zapojeni a jistič si pozve elektrikare…

          Me nabízeli 40t za komplet byt a termín za 4 měsíce… tak jsem to konzultoval s jedním elektrikarem. Materiál stal do 15t. Zapojeni jističe 3 revize 2k a měl jsem to za 2 tydny v 4+1

          0 0
    • vsn  

      Kolega v práci staví, a postavit barák za míň než 5,5m je prý nereálné. Ceny šly dost nahoru za poslední roky.

      0 0
      • skier59  

        To je těžký, tady házíme miliónama, ale vždycky záleží, co je to za barák, kde, atd. Já mám zase kamaráda, který před pěti lety postavil dvougenerační dům asi 12×24 m, sklepy, přízemí, podkroví a vešel se do 4 mega. Z řemesel si neudělal vůbec nic, všechno platil. A teď si vyber :))

        0 0
        • jIrI___  

          „Před pěti lety“, v tom bych hledal zradu :)

          0 0
          • mr.antik  

            Přijde mi že všecko zdražuje rychlejc jak hypoteční úroky… taky jsem čekal až něco naspořim a všecko je zas o to samé dražší :-)

            0 0
          • skier59  

            No já ti nevím :) ale říkám, že je to plácání o ničem, cena se dá stanovit až podle toho, co se staví. Je fakt, že obklady a dlažby už taky nedělám za 250/m2 jako před pěti lety :)

            0 0
            • oddie  

              250 bylo i před pěti lety poněkud málo, ne?

              0 0
              • skier59  

                Není to Praha, ale podhůří Šumavy. Teď jsem se díval, je to z roku 2014, ty ceny takový prostě byly.

                0 0
                • oddie  

                  A kolik je to teď, pro zajímavost?

                  0 0
                  • skier59  

                    Musel bych to vidět :)) řádově pětikilo a rohy zvlášť

                    0 0
                    • oddie  

                      Jasný, to mi přijde jako normál solidní cena.

                      Jinak Praha 2018, dělal jsem rekonstrukci, rozhodnutí docela na poslední chvíli, doufali jsme, že nebude potřeba, ale při rekonstrukci baráku šly komplet stoupačky a koupelna a kuchyň na hadry, předělávka z plynu na el., někde jsem tu i dával foto. No a obklady:

                      • maník 1.000,–Kč/m2 – na víc než půl roku dopředu zadán, že zkusí přijít mrknout, ale nevyšlo, že prej toho už víc nestihne…
                      • firma na doporučení, že nám to udělá všechno, obklady měli za 590 bez dph, nastoupili v pondělí a ve čtvrtek jsem je musel vyhodit, co předváděli, na obklady nedošlo :)
                      • nakonec jsem wc dělal sám, koupelnu se mnou dělal UK, co jsem odloudil z velké stavby, dělali mi i štuky a nějaké vyzdívky, bez nich by se z toho asi po… UK byl kupodivu skutečný obkladač, ne děvečka pro všechno.

                      Pokud se do něčeho ještě někdy pustím, asi to budu dělat sám všechno rovnou, než nad někým stejně muset celou dobu stát.

                      0 0
                      • kamaro  

                        Tuto zkušenost jsme získali při rekonstrukci bytu. Než někoho prosit, jestli by se uráčil přijít, jsme potom barák ve většině dělali sami.

                        Firma dělala jen konstruci dřevostavby s vnitřním opláštěním OSB, elektriku, vzduchotechniku, okna a zapojení topení ( rozvody podlahovky sami). Jinak vše sami, včetně základových patek, vody a odpadů, natahání veškeré elektriky až do rozvaděče, komplet střechy a komplet garáže ( tady jen firma svařovala fólií, dnes už bych to dělal sám). Samozřejmě i sádrokarton, masivní ŽB podlaha v přízemí, pohledová VPC příčka a komplet koupelna a WC.

                        0 0
                      • skier59  

                        Tady u nás to, myslím, docela funguje. Jsou party, které se specializují na různé práce – hrubá stavba, omítky, betonové podlahy. Pak řemesla, nejsou to velké firmy, spíš pár chlapů. Na omítky třeba dva, já dělám obklady sám. Přechází se ze stavby na stavbu, většinou na doporučení, lidi co staví, se můžou jít podívat na práci, co člověk dělal jinde. Jasně, že to musí být dopředu, není možný někam jít, když si někdo vzpomene, že za týden potřebuje řemeslníka. Mám taky plno do léta.

                        Taky bych chtěl 1000/m2, ale na to musí být ten druhý, co ti je dá :))) a bude spokojený a doporučí tě dál :)))

                        Zedničina není žádná velká věda, je fakt, že lidi si třeba omítky dělají sami, ale ne vždycky to dopadne úplně dobře. Vlastně jen omítky na Ytong, na tom přece nic není :) když tam pak přijdeš na obklady, tak to prostě vidíš, že to nedělal šikovný zedník.

                        0 0
                        • oddie  

                          Ale jo, věřím, že se poštěstí, ale bohužel mám dost zkušeností s tím, kdy se nepoštěstí ani přes všelijaká doporučení a reference. A to i ze Šumavy, tchán dostavěl srub o 4 roky později, než plánoval, borec s doporučením a spoustou referencí, v Rakousku mu líbaj ruce i nohy, vystřihl nádhernou hrubou stavbu srubu, „jenom“ se nějak netrefily díry pro okna v patře, a když chtěl tchán pokračovat, něco nesedělo na štítu, navěsil provázky s olovnicema a štítové stěny se rozjížděly o skoro 20cm. Mistr stavitel odmítl cokoliv řešit, že mu právě v Rakousku líbaj ruce, a nakonec to skončilo tak, že komplet nová střecha a krovy dolů a udělat znovu a úplně jinak. Takže po roce stavby měl akorát 4 stěny… ale co, aspoň se to zvedlo na 4 panenky a dolů pod první řadu se doplnila izolace, kterou tam vychvalovaný pan mistr nějak opomněl dát. A to fakt nestavěl první srub…

                          A něco podobného jsem měl i já s tím bytem. Parta, reference od známých i neznámých, všichni strašně spokojeni – no věřím, že i nakonec byli, když si to nechali dělat na klíč a netuší, co za prasárny tam mají zamaskováno. Já „bohužel“ strávil jeden den s nimi, protože jsem tam potřeboval taky něco dělat. Instalatér, který to prý dělá „už 10 let“ natrasoval trubky přesně do místa, kde by se vrtal šroub uchycení umyvadla, že prohodil teplou a studenou už byla jen třešnička. A že parta 4 dělníků měla dohromady produktivitu práce jako 1 (!) ukrajinec, zato keců jak mistři světa, o tom ani nemluvě.

                          Jo, taky bych býval byl radši, kdybych to nemusel dělat sám. A nešlo o vůbec nic světoborného, všechno standardní, jednoduché věci, žádné speciality. A vůbec jsme neřešili cenu. Přesto se vyjma Ukrajinců nepodařilo najít někoho, kdo by byl schopen spolehlivě přijít a spolehlivě něco udělat. A z ohlasů kohokoliv okolo, kdo něco staví či rekonstruuje, to vypadá u většiny stejně – jen s tím rozdílem, že většina chudáků, co si to neumí udělat sama, dřív nebo později akceptuje předražený šlendrián. Já mám proti nim ještě velkou kliku…

                          0 0
                          • skier59  

                            To jste tedy měli v rodině smůlu na makáče. Jako kluk jsem chodil na brigádu na stavbu, na akci Z. Byl tam starej zedník, fachman. Když se něco udělalo blbě, třeba se zazdily pravé zárubně místo levých, tak říkal: ,,Jděte po ****** chlapcí, vy toho naděláte. Spravily se dvě světový války, tohle se spraví taky." :))) a předělali jsme to.

                            0 0
                            • oddie  

                              No, akorát takovou smůlu má i nějak moc lidí okolo, v práci a tak, v podstatě každej kdo něco staví nebo rekonstruuje.

                              0 0
                              • skier59  

                                Njn, to je blbý. Nevím, co na to mám napsat. Taky jsem viděl na stavbě čtyři makáče, kteří za den neudělali na stavbě skoro nic. Nechápal jsem, kde jejich zaměstnavatel na ně bere peníze, když je pevný rozpočet. My vždycky dělali na sebe a na nějaké postávání, nebo čekání až budou čtyři hodiny a pojedeme domů, nebyl prostor.

                                Stavba rodinného domku není stavba atomové elektrárny, je to pořád stejný a normální řemeslníci to musí v pohodě zvládnout. Z mého pohledu se spíš spousta investorů dívá na youtube a myslí si, že všemu rozumí. Nehledě na to, že na YT jsou taky pěkný blbosti :)

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  na yt je všechno krásné, borci maj vyžehlený montérky, za chvilku maj všechno hotovo. :-) a na všechno používaj ty nejlepčí materiály.

                                  0 0
                                  • skier59  

                                    Přesně :)) i když je kanál, tuším stavba svépomocí, kde to staví nějací kluci v teniskách a místo lešení mají cihly na sobě a palety. Nevěřil jsem vlastním očím :) nebo chodili po zdech a zdili to za sebou, no strašný. A tohle pak někdo vidí a zdá se mu 70 tisíc za vyzdění patra z porothermu hodně – za práci.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      tak takhle nějak jsem zvedal překlady, no. podlážka na kozách asi v 1,2 m, na tom překlad. zvednout konec, podložit cihlou. zvednout druhej, podložit cihlou. až nad okno. a pak je přešoupnout do kastliku ve stěně. a nejlepší bylo, když jsem boural komín a nestačil mi žebřík. tak jsem ho postavil na stůl, táta držel stůl, já vylez na komín s kangem a jel jsem odshora. komín se docela hezky houpal. :-D

                                      0 0
                                      • zdenal8  

                                        Tvl přesně takhle sme dávali s bráchou 140ti kilovej překlad nad okno v garáži :-)

                                        0 0
                                        • skier59  

                                          Jj chlapci, můj táta vždycky říkal:,,To se chvátá a pak je času dost." Je dobře, že se vám při tom nic nestalo.

                                          0 0
                                          • zdenal8  

                                            No tak tam se nemělo co stát. My sme měli podlahu (kozy) s dostatečnou nosností a podkládali jsme 375 ytongem. Takže vše naprosto stabilní, nic vratkého. Bezpečnost především.

                                            0 0
                                    • Esi  

                                      Já si do teď pamatuju když jsme u rodičů rekonstruovali barák a do podkroví se dávala 4,5 m dlouhá 300mm účka a brácha tak z nich na místě vařil dvě 9m dlouhé 300mm krabice ktere drží střechu na místo takových těch trámů které zaplní skoro celou půdu a v tom podkroví je 3+1 byt. No už bych do toho asi nešel byli to docela těžké, bylo nás u toho myslím 6 nebo 8 chlapů a dávalo se to ze země na úroveň stropu 1 patra. To se otamtud vlastně nedá nijak sundat, jen střecha pryč a jeřáb kdyby to člověk teď říznul autogenem tak by to prošlo až do sklepa :-) vůbec nemám představu kolik ten svařenec může vážit ale hodně :-)

                                      0 0
                                      • skier59  

                                        Podle tabulek ten jeden devítimetrový svařenec má 831,6 kg :)) to není pro žádný sraby :))

                                        0 0
                                        • Esi  

                                          Proto jsme to svářeli až když to bylo nahoře na místě :-) potom už se s ním manipulovalo blbě :-) už je to tam 25 let, možná to tam ještě pár desítek let vydrží :-)

                                          0 0
                                      • MirosPikos  

                                        Tyhle pabuzy jsou oser umístit, ale jsou platný a vyřeší spoustu kompromisů. U bráchy jsme taky rvali takovýho macka. Kolem 6 lidí na kozách. Něco se tam svařovalo, tak je to možná taky z 2 kusů. Ale mám pocit že 2 íčka. Tvoří překlad mezi kuchyní a obývákem. Stop je ze spiroll nebo jak se to jmenuje.

                                        0 0
                                • oddie  

                                  No perlička na závěr, za ty 4 „makáče“, co u nás strávili 4 dny, majitel firmy nakonec nic nechtěl. Ani za materiál, co u nás nechali. Investorka mu přitom řekla, ať si to spočítá, ale asi věděl, že je to tristní. A kde na to bere? Prostě natáhne někoho, kdo se nechá.

                                  0 0
                                  • skier59  

                                    Tak to byl ještě slušný. Tady stavěl jeden kluk domek, podsklepený bungalov. Domluvil to v hodinovce a majitel firmy mu tam vozil 6 UK, kteří ,,pracovali" 12 hod denně 7 dní v týdnu. Když v tom byl za hrubou stavbu 2.5 mega, tak to pak dodělávali s tátou sami. Přitom se tady staví okolo něj, vůbec jsme nechápali, že se někoho nezeptal, jak se to normálně dělá.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      no jeden známej domluvil UK na fasádu (na kšeft, ne pro sebe) a řekl jim, že jim zaplatí od metru. chlapci si po dvou dnech spočítali, že si nevydělaj, a už je tam neviděl. a solidně v tom finančně zahučel, protože pokuty za zpoždění a investor byl tvrdej. a jako bonus mu UK chtěli rozbít držku, když jim řek, že jim zaplatí jen část, protože s ním vyjebali.

                                      0 0
                  • siskin  

                    Přesnou cenu ti nablind nikdo neřekne. Liší se to podle regionu. Velikosti a druhu obkladů, velikosti a členitosti místností.. Atd.

                    Klasika je dnes tak 450–700m2, mozaika a velkoformat 900–1500m2 (Brno a okolí )zvlášť se platí ukončení rohu(lišta nebo jolly roh), výkruže, silikony, hydroizolace..

                    Důležitý je sehnat si reference, Tak 70% co vidím není dobře udělaný. Špatně rozměřeno, detaily hnus a to je člověk rád, že nevidí co je pod tím..

                    0 0
                    • siskin  

                      .

                      0 0
                    • skier59  

                      A co bys pod tím tak asi chtěl vidět?

                      0 0
                      • siskin  

                        Třeba kvalitně provedenou hydroizolaci včetně bandáže v koupelně..

                        A nechtěl bych vidět např. dlažbu lepenou na „buchty“ atd..

                        0 0
                        • oddie  

                          A proč by něco takového jako lepení na buchty dneska někdo dělal?

                          0 0
                        • skier59  

                          Nic takovýho se nedělalo nikdy. Obklady kdysi (před sto lety) mohli makáči dělat na buchty a je to vidět, když se to bourá, ale dlažba na buchty se nikdy nedělala.

                          A izolace v koupelně s bandáží rohů je standard. A mohl by ti to zkontrolovat ten dozor, co si ho budeš platit, když už si to nezkontroluješ sám.

                          Jo, taky jsem už viděl špatně udělaný obklady a dlažby. Neříkám, že to není. O referencích máš úplnou pravdu. To samý platí z druhé strany. Už dávno jsem nedělal pro nikoho, koho bych vůbec ,,neznal" – doporučení přes dobré známé.

                          0 0
                          • siskin  

                            Trochu jsme se nepochopili. Koupelnu si budu dělat sám, živím se tím, takže ta bude vyladěná. :) (fotky výše jsou moje realizace).

                            A co se týče lepení na buchty, tak už se mi x-krát stalo, že při rekonstrukci a vybourani staré dlažby, byla tato lepena na buchty..

                            0 0
                            • siskin  

                              Sprchový kout. Chybně provedena hydroizolace, dlažba na buchty..

                              Koupelna stará asi 6 let, musela jít ven celá podlaha(anhydrit) v koupelně, wc a část chodby..

                              0 0
                            • skier59  

                              Aha :) bylo mně trochu divný, proč sem ty fotky postuješ :) Tak hodně štěstí při stavbě domu.

                              0 0
                    • mr.antik  

                      moc pěkný a píšu si – minimalizovat počet vnějších rohů… Takže zděnou stěnou sprcháče se asi ušetřit proti sklu fakt nedá :-)

                      0 0
                      • MadKiller  

                        nejde vsechno prepocitavat na penize, cim mene skla, tim snazsi bude udrzba, protoze na obkladu neni videt kazda zaschla kapka jako na skle ;-)

                        0 0
                        • mr.antik  

                          jasně, tak důležitý aspekt, že člověk nemusí cvičit po každém sprchování se stěrkou.

                          On až hotový „prostor“ ukáže co se tam víc hodí. Fakt obdivuju lidi, co dokážou všecko v interiéru naplánovat už dle půdorysů na papíře nebo vizualizací na obrazovce.

                          0 0
                          • wilda81  

                            Ono je to ale ve výsledku celkem jedno, zvykneš si na většinu věcí co jsi mohl udělat jinak/lépe. Důležité je s kým v tom baráku bydlíš.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Amen!

                              0 0
                            • mr.antik  

                              Tak to si stejně můžeš říct, že se zvykneš i na toho, s kým v tom baráku bydlíš :-)

                              Ale chápu, spíš prostě nemám tu „virutální“ představivost

                              0 0
                          • Smazaný účet  

                            no, tak jsou lidi co si prostor simulujou krabicema… já třeba myslel, že mi umyvadlo bude v koupelně za dveřma trčet do cesty a koupil jsem co nejmenší, ale v poho by se vešlo větší. nebo jsem neodhadl jak se bude chodit po schodech a kterým směrem se z nich bude vycházet, takže jsem poslední stupeň blbě nasměroval. zásuvky, vypínače, ty bych popřehazoval, protože je nábytek jinak než bylo myšleno. nedá se všechno. :-)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Jo a ja kdybych o 1 Cm posunul vanu tak jsem mohl mít skrinku s umyvadlem 80cm. Teď mám 75 a nevzhlednou díru mezi umyvadlem a pračkou

                              0 0
                      • kesu  

                        Hlavně bez lišt, dej všechno na kamenickej roh. A ideální je pokusit se to vymyslet tak, aby nebyly dva kamenický rohy na jedný obkladačce proti sobě, protože to je dvojnásobnej opruz:-)

                        A pak fakt, že sprcháče se dělej na ty, který tečou a ty, který potečou. Určitě lepší vanička než designovej kanálek v podlaze v tomdle ohledu. A čim nižší vanička/vstup, tím lépe. Není nutný pod to dělat podstavec jak pod sochu. Jo a pokud uvidíš instalatéra s flexibilní hadicí, vem si do ruky pedálák a žeň ho:D

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Palec hore pro tu posledni vetu:D

                          0 0
                        • Japhy  

                          Jsem jen blbá blondýna s ekonomkou a čeká mě teprve druhá koupelna, chápu to dobře že ty vlnky se vyloženě těší na zachycení vlasů, chrchlů a mrmlů? I kdybych měl žonglovat s x kolínkama a ohybat několik odpadových trubek, tohle by mě upřímně nenapadlo.

                          0 0
                          • oddie  

                            To mi připomíná mé závěsné WC vedle stoupačkové šachty a splachovací nádržku umístěnou v šachtě – svod z nádržky do mísy je natvarován z „hadice“ vytvořené asi deseti 15° HT kolínky :)

                            0 0
                            • kesu  

                              jenže 15 kolínka za sebou se daj čistit, na rozdíl od dvouch 87..

                              0 0
                          • kesu  

                            Nedáváš chvíli pozor a máš to – viz fotka. Díru, která je vidět na fotce, do toho udělali už při betonování.

                            A rozebrat zástěnu, vylámat ven vaničku nalepenou na dlažbě (aby pod ní nebyl podstavec..), která je navíc zaobložená, aby voda ze stěn líp stejkala, takže nalomit i obkladačku, celý to sestavit pořádně, vložit zpět, obložit a složit zástěnu byl regulérní celej den. A přitom by stačilo složit to normálně, držet se pravidla, že 87kolena se používaj jenom první do zdi a bylo to hotový napoprvé..

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              slušný. já jsem konzerva, nesnáším když k něčemu není servisní přístup, to radši ten kout zvednu.

                              já mam přípojku kanalizace k domu těsně pod terénem, takže koupelna v přízemí je víceméně rovnou na ležatej svod. normálně mi do flexi hadice k hajzlu dolezli nějací hlodavci z kanalizace a nakousali ji. a já se divil proč furt smrdí hajzl. no musel jsem na přípojku zakopat zpětnou klapku s hajzl napojit systémem kolínek, trubku neprokoušou.

                              0 0
                            • Japhy  

                              Hehe, škoda že to není z wc, to by byl regulerní tobogán.

                              0 0
                            • Smazaný účet  

                              Jinak ta flexina je taky super, pokud ji nekdo vydatne zasype louhem a zalije horkou vodou… Tchyne ma slefinu pod drzem…za leta se vytahla pres celou vysku skrinky az na podlahu…no vypada to tako metrovy flexiud…

                              0 0
                              • Georrge  

                                Hmmm… mozna se radeji podivam co mam momentalne pod vanou, nez tam zase naliju chlupozrouta s varici vodou :)

                                0 0
                        • Georrge  

                          A co sprchac zarovnany s podlahou cele koupelny? Jednoduche na uklid, proste vytres (nebo i vymyjes hadici) celou koupelnu najednou. A kdyz ti jebne pracka, tak to ma hned kam odtekat :) mozna pak jen prah u dveri udelat lehce vyvyseny a utesneny, at pres neho netece voda do chodby. A narocne bude asi i vyspadovani at to tece vsechno do toho koutu.

                          0 0
                          • oddie  

                            No viz ta moje fotka výše. Jo, to vyspádování je docela legrace, to dělat.

                            0 0
                            • kesu  

                              zvlášť z velkoformátu…

                              0 0
                              • oddie  

                                Já to mám z 30×60, plus to zkosení v rohu a prostorové napojení kvůli kolenu stoupačky, pár vtipných řezů to bylo, hlavně to vymyslet.

                                0 0
                        • siskin  

                          Když to někdo neumí nebo odflákne, tak ano tečou nebo potečou. Pokud to je udělaný pečlivě, tak není důvod aby to teklo..

                          0 0
                          • skier59  

                            Amen

                            0 0
                          • kesu  

                            Ikdyž je to udělaný pečlivě. Stejně se časem silikony odlepí, zčernaj a musí se to přesilikonovat.

                            Jako není to každej rok, ale radost to taky není. Já bych si prostě představoval, že něco zrekonstruuju a nešáhnu na to tak 20 let…

                            0 0
                            • Esi  

                              No brácha má Piedra kamínky na podlaze v celém baráku včetně sprchového koutu, ten má teda obložený dlaždičkami ale mezi podlahou a dlaždickama není silikon ale je to doplněné Piedra kamínkama. Pokud to nebude praskat tak by to mohlo být to bezúdržbové. Je to teda úplně nové tak že nemám srovnání co to vydrží.

                              0 0
                              • siskin  

                                Co jsou Piedra kamínky?

                                0 0
                              • wilda81  

                                Nemáš foto výsledku? Nějak si neumím představit, že by to mohlo někde vypadat pěkně.

                                0 0
                                • Esi  

                                  To nemám, ještě to není hotové, je podlaha dlaždičky, není vyspárováno a není skleněná stěna. Je to zvláštní ale mě se to líbí, vlastně je v celé koupelně jednolitá podlaha udělaná v jednom kuse s tím že sprcháč je samozřejmě vyspádovaný k žlábku. Mít z toho třeba jen sprcháč mi přijde teda výrazně bezpečnější co se průsaku týká než když je vydlaždičkovaný, přece jen cca 1cm vrstva drobných kamínků spojených pryskyřicí a na tom 2 vrstvy pryskyřice to snad ani téct nemůže, samozřejmě pod tím je hydroizolace. Jinak ten člověk co mu to dělal říkal že se to dá natáhnout i na stěny, to už mu teda přišlo moc brutální i když by se asi dala udělat jiná barva

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Topstone mají rodiče na chodníku u domu už 4 roky a zatím žádná degradace není (slunce, déšť, mrazy ani prorůstání trávy – je pod tím starý naimpregnovaný beton.Je to super. Vynikající zpracovatelnost. Pokládku jsme zvládli sami s bráchou.

                                    0 0
                                  • wilda81  

                                    Já ti nevím. Podle fotek je to klasický kamenný koberec a ten vodotěsný není. Navíc je otázka odolnost té pryskyřice, přeci jen občas člověku něco spadne, hladkost pryskyřice po čase, údržba. K bazénu, nebo kolem domu asi super, ale cpát si to do bytu. No nevím. Zkus napsat reference za pár let.

                                    0 0
                                    • Esi  

                                      No jestli si na to vzpomenu tak dám vědět, v tom sprcháči se na to dávala nějaká pryskyřice navíc tak že je to téměř hladké

                                      0 0
                                      • zdenal8  

                                        To se dává na vyplnění, aby si dosáhl rovného povrchu. Jinak to jsou jenom kamínky obalené pryskyřicí a bude se ti v tom držet bordel. Já to mám třeba kolem kamen.

                                        0 0
                                        • Esi  

                                          Tak předpokládám že to má ten podlahář vyzkoušené i v tom sprcháči, samozřejmě je od tím hydroizolace.

                                          0 0
                                          • wilda81  

                                            Teď si to vyzkoušel :))

                                            0 0
                                            • Esi  

                                              Je to možné :-) maximálně se to za 2 roky vyřízne diamanťákem, jen musí opatrně je od tím podlahovka :-) a dá tam dlažbu, i když si teda neumím představit že by dlažba těsnila lépe :-) jsou tam myslím 3 vrstvy té vrchní pryskyřice tak že odhadem tak 2mm to si neumím představit že by to nějak prosazovalo, zde to není vana kdy by stála voda 2 hodiny

                                              0 0
                                    • mikub  

                                      Mám to doma už pár let. Teda né ve sprcháči, ale v obýváku a chodbách. Mechanické opotřebení či poškození zatím nijak nepozoruju. Je tam samozřejmě mnohem víc vrstev pryskyřice (po původním položení jsem to ještě zatíral asi 3 dalšími nátěry, abych to vyrovnal).

                                      Stále to má nějakou strukturu (což je příjemné, když po tom chodíš bos). Proti dlažbě je to teplejší. Samozřejmě, že se to trochu hůř čistí (ta struktura trochu bordelu nepustí), zároveň to ale není díky barevné členitosti podlahy tak moc vidět ;)

                                      0 0
                            • siskin  

                              Máš recht, silikony jsou slabý místo. Ale ty vypraskaj i kolem vany/vaničky a zatekat tam bude stejně jak ve sprcháči z dlažby.

                              Já než instaluju vanu/vaničku, tak dávám polyuretanovej tmel na hranu. Pak normálně silikon..

                              I když ten silikon časem praskne, tak přes ten polyuretan(je mnohem odolnější) se voda nedostane.

                              0 0
                              • kesu  

                                taky tu vanicku lepim, ale rekl bych, ze u sprchace je to horsi nez u vany. Nekde v rohu mysli mam za to, ze to dela teplotni rozdil vytapeny podlahy na polystyrenu a ochlazovanejch sten. Trosku mam pocit, ze v dome, kde je sprchac uvnitr a nedochazi k rozdilu teplot to je lepsi. A pam mam jeden sprchac primo na betonovy podlaze bez izolaci, normalne oblozenej vcetne dna, vsecko na sparovacku a drzi to snad 20let… A pritom nekde po dvou trech letech silikonuju:(

                                0 0
                              • Polka  

                                Nemáte někdo tip na nějakej silikon nebo tmel, kterej by nepřitahoval kočku a nerozdrápala by ho? :-) Jasně, co takhle zavírat dveře, ale jsem raději když ta koupelna víc dýchá a dveře jsou stále otevřený.

                                0 0
                                • ELx  

                                  Co takhle sežrat kočku?

                                  0 0
                                  • Polka  

                                    To by v rodině neprošlo.

                                    0 0
                                  • Esi  

                                    říká se že kočka nemá dobré maso, ale nezkoušel jsem to :-)

                                    jinak myslím že pro tu kočku to není ani o barvě ani o vůni toho silikonu. To je stejné jako když nám králík doma okousal lišty kolem podlahy, když jsem mu dal do misky česnek aby si zvykal tak jsem byl taky doma za sadistu, ale asi věděl hajzl o co jde nechtěl ho žrát :-)

                                    0 0
                              • kesu  

                                Mimochodem nedělal si někdy kouplenu na téma kombinace obkladů ze skleněných desek (sprcháč a třeba za umyvadlem) a k tomu buďto stěrky nebo nějakej velkoformát, odpovídající formátu toho skla (1×3m třeba)? Docela mám chuŤ to někde zkusit…

                                0 0
                                • ELx  

                                  Dělal jsem elektriku v jedné koupelně, kde měli skleněný sprcháč + obklad za umyvadlem. Jinak jen štuky. A na podlaze asi byla dlažba. Moc hezky, elegantní,bezú­držbový.Žádný zbytečný detaily, který vše prodražují a jsou potencionálním zdrojem problémů.

                                  0 0
                                  • kesu  

                                    láká mě to, taková tabule skla se udržuje líp než spáry v mozaice…

                                    0 0
                                    • ELx  

                                      To určitě. Každou spáru, kterou neděláš, tak nemusíš čistit. a mosaika je vůbec nesmysl.

                                      U toho skla je jenom blbý, že jsou na tom vidět mapy vodního kamene. To se na obkladu lehce ztratí.

                                      0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      já jsem to viděl někde na hotelu – 3 panely skla po celé stěně odzhora až dolů. Vypadalo to perfektně ale tahat bych tam to sklo nechtěl :)

                                      0 0
                        • MirosPikos  

                          Flexi mám jen z bidetu, marně jsem se snažil přesvědčit vodáka, aby tam dal sifon. Naštěstí se to dá kdykoliv předělat. Jen je to na vyšší dívčí. Jinak vanu jsem před obkladačem zapojoval sám, jeden obklad je na silikonu jako revizní. Sprchovej jsem zapojoval taky sám, před betonářema. Obkladač hodně šikovnej, pečlivej. Silikony bude předělávat každej. Časem se protiplísňová složka vymeje. Lze jen prodloužit čas, za jak dlouho se tak stane.

                          Jinak vanička vs. kanálek. Brácha má keramickou vaničku (rohovou). Jak si to v ploše sedlo, tak se úhlopříčně rozlomila vejpůl. Přišel jsem na to já – hnidopich. Jak jsem rekonstruoval, tak jsem koumal všechny detaily. Podržely ji silikony a rozloupla se.

                          Problém sprchových bude taky nátěr před pokládkou dlažby/obkladů. Už jsem viděl lecos. Váleček rychle jedna vrstva a už se jelo. Mě dal poctivý 2 vrstvy které špachtloval. Pokud nepraskne podlaha, tak mě to snad přežije.

                          0 0
                          • kesu  

                            jo bidet, to je vyssi divci. Protoze v tom blbym porcelanu neni misto a cim je designovejsi tim horsi. A co je vubec nejhorsi je, ze bidetovej syfon, kterej se tam jedinej vejde) ma malej rozdil hladin a vysycha…

                            0 0
                          • zdenal8  

                            Taky sem teda dával v bytě vaničku přímo na dlažbu. Určitě ta dlažba nebyla kdo ví jak rovná, ale nic za ty roky, co jsem tam ještě bydlel neprasklo. To měl položený přímo na dlažbě, nebo na mirelon a pak objetý silikonem?

                            Teď už máme v baráku konečně velkou koupelnu, tak mám jednom žlábek a skleněnou stěnu.

                            0 0
                        • Smazaný účet  

                          Btw…nejaka finta na vyčištění zacernalych spar obkpadu v koupelce…krom vydrbani a presparovani?:D

                          0 0
                          • kesu  

                            to bych taky rad vedel, protoze ja znam jenom tu snadnou cestu s nozikem…

                            0 0
                            • Esi  

                              dělá se taková ruční škrabka která má „ostří“ pokryté diamantovým prachem, tou to jde asi o něco líp než tím nožíkem :-) co jsem viděl tak nejslabší byla kolem 2mm tak že záleží jaké jsou spáry jestli se to tam vejde

                              0 0
                              • kesu  

                                no většinou se snažím na 1mm křížky…

                                0 0
                                • oddie  

                                  Tuhle jsem slyšel na to nějakého obkladače nadávat, že to je blbá móda, ty tenoučký spáry, že to pak dlouhodobě akorát praská. A že dělá v Německu a tam prej to nikdo nechce. Co je na tom pravdy nevím, já dávám 2mm.

                                  0 0
                          • Esi  

                            to černé bude plíseň, tak že možná savo a kartáček, ale nevím jestli nedá míň práce vzhledem k výsledku to vydrbat a vyspárovat znova, ji vím že je to strašná pakárna

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              No..obklady maji uz hodne let a tak je to vsede mozne…a udelat vse znova, tak to je mozna 20m2…bleh…

                              0 0
            • Vilém  

              Kdyz napred zednik rekl 500/m, pak obkladac 750/m jen za pokladani, tak na me sly mrakoty. Tak uz tyden klecim, necitim kolena a lepim dlazbu.

              0 0
              • skier59  

                A pak si tam sedneš a budeš se dívat, jak hezkou dlažbu jsi udělal :)) bez ironie, je dobrej pocit se dívat na dílo, které si člověk udělá sám.

                0 0
                • kandik psi zub  

                  moje zkusenost je i takova, ze od sebe sama akceptuju daleko horsi praci, protoze vim ze jsem udelal maximum co slo. Zatimco kdyz neco posere firma, ten pocit kdy jsi za ****** ze sis to s nima nevybojoval, je k nesneseni. Myslim ze to patri k zivotu obecne, pocit " za kretena" je daleko horsi, nez skutecnej stav.

                  0 0
                  • skier59  

                    Tak jasně, stavařina taky není o desetinách milimetrů a musí se to brát trochu s rozumem. Na každé práci, když budu chtít, tak najdu vady. Další věc je třeba materiál, v mé profesi kvalita obkladů a dlažeb. Říkám všem svým budoucím zákazníkům, aby nekupovali srbskou a polskou produkci. Lidi si pak koupí materiál na trabanta a chtěli by mercedes :))

                    0 0
                    • gerrard  

                      JJ mam doma polske obklady, protoze jine takove proste nebyly. Dlažba došla na 2×, pokaždé jiná šarže a pokaždé byla úplně jiná.

                      0 0
                    • oddie  

                      No, ségra chtěla všechno český a taky s tím bylo docela veselo :)

                      0 0
                      • skier59  

                        Takhle to prostě je. Jak píšu, není to o desetinách mm. Ale když do té koupelny přijdeš, tak by tě nemělo na první pohled něco špatného udeřit do očí. Dneska je velká móda dlaždice 20/125, 30/125 cm. Bývají prohnuté uprostřed až o 2 mm. Z toho prostě neuděláš dlažbu v kvalitě plovoucí podlahy, aby to všechno sedělo na chlup. Musí být malá převazba – okolo deseti cm a stejně je s tím pakárna.

                        Obklady mají běžně rozměrové rozdíly 1 mm. Musí se na to koukat vcelku, ne lupou hledat rozdíly .))

                        0 0
                        • oddie  

                          Jo jo, byl to trochu boj, ale dalo se to. Hlavně listela prohnutá jinak než dlaždice.

                          0 0
                          • skier59  

                            Vypadá to bobře, nechceš jít do party? :))

                            0 0
                            • oddie  

                              To se mě ptá dost lidí, proč to nejdu dělat :) Možná až mě vyhoděj z práce, se do něčeho takovýho pustím.

                              0 0
                              • skier59  

                                V Praze za 1000/m2 bez problémů :)) ty jsi ještě mladej, ale neodkládej to, já už sotva lezu :)))

                                0 0
                          • Cryzyy  

                            Hlavně se toho nebat :)

                            Já letos předělával vápennou stěrku, která nebyla do sprcháče vhodná (špatná volba při rekonstrukci, ale přežila 4 roky), na cementovou a to byla docela dobrá zábava, hlavně sladění odstínu (barvení pigmentem), kdy to má jiný odstín, když se to míchá, když uschne, po přebroušení, natření penetrací a nalakování – prostě až do konce člověk moc netuší jak to vlastně vyjde…

                            0 0
                            • Esi  

                              Přesně tak ono to vždycky nějak dopadne :-)

                              0 0
                            • zdenal8  

                              Ty jo to je pěkný. Že bych po dvou letech udělal rekonstrukci sprcháče? :-)

                              0 0
                            • skier59  

                              A obkladači nebudou mít co žrát :)))) máš to pěkný, skvělá práce

                              0 0
                              • Cryzyy  

                                Diky, o obkladace se nebojim :-D ono s tim je mozna vic prace, nez s obkladama, na zpracovani namichane sterky ma clovek ± 25 minut (ted bych si troufnul v kuse na 2 m2 zdi bez napojovani, napojovani je poznat, idealni je pokud nekdo namicha dalsi sterku driv, nez clovek spotrebuje predchozi namichanou davku, respektive, nez ta zacne tuhnout), rovna plocha je napohodu, ale konce, hrany a rohy, kde se to clovek snazi udelat hezky, to nejaky cas zabere, zacal jsem asi hned obtiznosti 10/10 :)

                                Je na tom poznat kazdy tah hladitkem, nekdy je lepsi nechat i neco, co se na prvni pokus uplne idealne nepovedlo, nez se to snazit vylepsovat. Jako psledni jsem delal zadni stenu a na prvni pokus jsem ji udelal malo mourovatou (uz jsem si rikal, jak hezky mi to jde, ale uz to bylo na moc malo tahu hladitkem – nekdy to muze byt naopak zadouci), tak jsem ji pak jeste jednou predelaval.

                                Sterky se davaji dve vrstvy(1mm+0,3mm) barva se da namichat skoro libovolna. Tady je to osetrene polomatnym lakem (2 penetrace + 3 vrstvy laku), pokud to neni v prostredi s vodou, staci penetrace, ktera udela lesklejsi povrch, nebo se to muze nechat i bez, potom to je matne.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  prosímtě, jak se u toho řeší třeba rohy nebo napojení různých konstrukcí, kde hrozí nějaká trhlinka? třeba beton – sdk příčka. dávají se nějaké lišty? nebo je ta stěrka částečně elastická? máme to na jednom projektu dávat plošně v paneláku a mám z toho trochu bobky, architekt to chce, ale bojim se aby nám to pak neomlátili o hlavu.

                                  0 0
                                  • Cryzyy  

                                    Napojovani konstrukci bych se bal, na to bych se určitě zeptal někoho kdo s tím má víc zkušeností. V technickem listu pisou, ze povrch ma byt bez prasklin.

                                    Tohle konkretne je cementova sterka, jejiz druhou slozkou je „latex“ coz je nějaký polymer a latex v tom urcite taky bude, protoze to po nem voni (trochu jako tmel do bezdusaku, ale sladsi :-)) ten „latex“ tomu dava proti cementu urcitou ohebnost, ale neni to myslene na to, aby to neco udrzelo. Dava se pod to hydroizolace, rohy jsem bandazoval.Diky tomu polymeru to prilne snad uplne ke vsemu, zaschlou spachtli jsem cistil docela dlouho. Ted jsem sterku daval i na polici (170×45cm) ze sadrokartonu, pisou, ze na sadru se to davat nema, ale co jsem zkousel, tak na hrane desky to zadnej bordel neudelalo.

                                    Urcite bude zalezet na konkretni pouzite sterce, uz se toho dela relativne dost.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      dík. právě ono je to takové trendy, takže když člověk hledá informace, tak najde hlavně katalog odstínů plný fotek z krásných realizací, ale technické info jen poskrovnu. uvidíme, jak se s tím poperou.

                                      0 0
                                      • Cryzyy  

                                        Pokud to bude dělat někdo, kdo s tím normalně dělá, tak bych se toho nebál :) Když to bude dělat někdo, kdo o to zatím nezakopl, tak jako hodně štěstí… já bych řekl, že jsem tak třetinu času nechal na pokusech jak se s tím dělá, co to dělá, jak s pigmentem, čím to brousit a jak, co s odstínem udělá lak, jak na lak chytne silikon… ale potřeboval jsem to poladit s tou puvodni sterkou, jak odstin tak mourovani, což zase pri nové realizaci odpadá a o to je to snadnější. Věřil jsem ve zkušenosti s tou původní stěrkou a musím říct, že to je úplně jiná práce :-D

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          no, kdo to bude dělat, to já neovlivním. ale když to poserou, tak to svedou na projekt, tím jsem si jistej. :-D

                                          0 0
                                    • ELx  

                                      Hoď prosím tě nejaký odkaz na sterku, kterou jsi používal. Díky

                                      0 0
                            • yetti  

                              Hmm, tomu říkám bezbarierový sprcháč :-)

                              0 0
                    • Smazaný účet  

                      moje žena vybírala obklady a skončilo to u španělskejch z itálie. no trnul jsem jak to bude vypadat, ale až na drobný rozměrový tolerance to šlo. ty rozměrový odchylky mě teda zaskočily, myslel jsem, že jsem debil a mám křivý voči, ale pak mi došlo, že bílý jsou o pár destinek mm (na 30 cm) delší než barevný. no a když dáš 5 vedle sebe, už je uskočená spára.

                      0 0
                      • skier59  

                        Aby žena vybrala obklady, to je základ spokojenosti :)) a šp a it je v pohodě. A obkladačky musíš ,,rozdělovat", posunovat, nedá se to dělat otrocky na křížky. Pořád na to koukat a laser a vodováha je základ.

                        0 0
      • zdenal8  

        No je dost rozdíl skutečně stavět a nechávat si stavět. Ale ceny materiálu šly nahoru, to je fakt.

        0 0
    • unitak  

      Když už se tu řeší stavby, tak se taky s ženou pomalu chystáme. Samozřejmě začínáme od projektu. Nemáte někdo tip na dobrého projektanta, který nestojí majlant? Zkusili jsme oslovit pár lidí a ceny za dům cca 150m2 si řekli za projekt od 70 do 200 tisíc, což mi přijde docela dost velký rozptyl. Přitom dle rozpisu co nám zaslali, tak vše obsahovalo to samé…stavebně technické řešení, požární, pen, statika, voda, plyn, odpady, hromosvod, radon, hydrogeo, inženýring…

      Díky

      0 0
      • Smazaný účet  

        Zkus se optat goofyho zda nevi:)

        0 0
        • goofy  

          Já bych i věděl, ale pokud to má za něco stát, tak za 70 to fakt nezvládneme… :-)

          0 0
          • Smazaný účet  

            To ja jenom tak:)

            0 0
          • unitak  

            Ok, ozvu se s nějakým nástřelem, co by se nám asi líbilo. Já už tak něco vymyšleno mám, ale žena má pořád s něčím problém… :-D zadal jsem ji domácí úkol, tak uvidím s čím přijde.

            0 0
            • goofy  

              Jasné. Klidně se ozvi.. ;-) Není problém si když tak nechat navrhnout barák na míru, jak se říká. ;-)

              0 0
      • Smazaný účet  

        pokud to není úprava katalogu, tak za 70 jen jako brigádu k výdělku. :-)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Kolik projektu se stihne za mesic?

          Jestli má 4 domy za mesic tak to snad půjdu dělat :)

          0 0
          • jIrI___  

            Já už začal. Když jsem rok zpět zjišťoval cenu projektů, tak jsem šel do mdlob a podal si přihlášku k dálkovému studiu na stavárnu do Brna, za pět let si to možná navrhnu z části sám :D

            0 0
            • kandik psi zub  

              johohoooo, ta naivita je fakt vtipna.

              0 0
              • kamaro  

                Taky mě to pobavilo. Zvláště, když jsem si vzpomněl na ty dvě kamarádky (bývalé projektantky) jak k.....valy, že by těm lidem nejraději narvaly ten projekt do huby a pak je nakopaly do řiti. Jinak na první pohled usměvavé a milé maminky :-)

                0 0
                • kandik psi zub  

                  kdyz pominu svoji zkusenost z kanclu v pze a ve stuttgartu, uhrnem asi 7 let – tak za klienty jsem mel z arch. kanclu kdekoho a kamaradi z tech kanclu co se rozprchli do vlastnich kanclu mam za blizky kamarady. Krome sefu velkych prazskych kanclu, ktery mozna dokazali nakumulovat miliony, ale s hroznym rizikem a casto co vydelano, to v dluzich – ostatni nejsou rozhodne ve vate, spis bych to nazval jako nijak zvlast ocenenou zivnost – typickej pribeh 4 mesice delas netusis kdy klient zaplati, prestoze ho dusis na zalohach. Pak ti pristane pul milionu, poplatis dluhy, lidi co pro tebe delaj, a zas od nuly.

                  0 0
            • Flip1111  

              Na škole tě sice naučí spoustu věcí, ale většinu z toho nikdy nevyužiješ. Rozhodně to není efektivně vynaložený čas pokud se chceš naučit projektovat a jestli máš jako motivaci peníze, tak se radši nauč jak se lidem vrtají zuby, nebo tak něco.

              0 0
            • kamaro  

              Ještě mě Jirko napadlo, jestli už víš kdo Ti projekt, který si po vystudování vytvoříš, orazí kulatým autorizačním razítkem? :-) Nebo budeš chtít být úplně samostatný a po vystudování budeš sbírat ještě potřebnou praxi (je tam tuším min. 5let), aby jsi si mohl potom udělat zkoušky a orazil si to svým razítkem?

              0 0
              • Japhy  

                Nechci slevu zadarmo. :-D

                Kdysi jsem po kulatém razítku v příbuzném oboru toužil, vzdělání bylo, praxe by byla, jen ta lenost… A jsemť rád za to, že jsem změnil obor, v čom dělám posledních 15 let se na razítka nehraje a nemusim jednat s úředníkem co je rok dlouhej.

                0 0
              • jIrI___  

                Předpokládám, že všechny tyto věci zjistím během studia, po jednom semestru jsme k tomu ještě nedošli :D. Pokud to ale funguje podobně jako v jiném oboru, tak k diplomu přibalené vlastní kulaté razítko opravdu nehrozí. Aby nedošlo k mýlce, nejde mi do budoucna o kšeft, jen o určitou finanční úsporu při stavbě vlastního baráku. A když ani to neklapne, tak aspoň budu mít trochu povědomí o tom, jak moc se na mně chce projektant zahojit :))

                0 0
                • kamaro  

                  Více ušetříš, když se místo studia vrhneš na práce na domě a část si uděláš svépomocí. Ale tady budeš potřebovat vědět jak to udělat – což si musíš buď nastudovat nebo budeš muset mít někoho známého kdo ti tyto informace rád sdělí nebo musíš zaplatit projektanta, aby ti udělal podrobný projekt kde toho budeš mít popsáno více než je potřeba pro stavební povolení (ale toto pochopitelně nemůžeš chtít od toho projektanta zadarmo a musíš mu to zaplatit ve formě prováděcí dokumentace).

                  Navíc si ze školy neodneseš informace o tom, jak to provést na stavbě. Odneseš si spoustu teoretických znalostí, které ti bohužel k ničemu nebudou a praktické věci tě nikdo ve škole nenaučí. Toto musíš získat postupně praxí v oboru a dalším samostudiem.

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Já to studium beru i jako koníček, což se o vlastnoruční stavbě říci nedá :). Navíc jak píšeš – jak stavět svépomoci, když mé znalosti o stavění skončily na pískovišti u báboviček? To je jako bys vedle sousedovi řekl, ať ti svaří rám, že mu jako vzor ukážeš fotku své práce :). Sice snad každý druhý říká, že školy jsou k ničemu a nic to člověku nedá (napříč obory, od strojařiny po sociologii), ale z vlastní zkušenosti o tom opravdu nejsem přesvědčen.

                    0 0
                    • gerrard  

                      Ja sem se naucil zednicinu o prazdninach, kdyz jsem brigadoval na stavbe a nechtelo se mne delat podavace, ale chtel sem delat zednicinu, protoze to nebyla takova drina a byla to aspon trochu zabava a tvoriva cinnost. Kdybych byl dnes v tve pozici, tak chodim brigadnicit, at se to naucim a barak si necham od nekoho nakreslit, ale predtim si na nejakych vzorovych barakach namyslim, jak to zhruba chci.

                      0 0
                    • Radek Broz  

                      YouTube;)

                      0 0
                • kesu  

                  tvl to je super přístup:DD

                  0 0
                • mr.antik  

                  sory jako ale za 10 let co to celkem sleduju, tak nejlevnější stavba vyšla tak, že se vezmeš tu nejlevnější hypotéku která se prostě nabízí v té výhodnější fázi hospodářského cyklu. Pokud teda nečekáš na nějaké dědictví nebo rapidní nárůst platu.

                  A pokud nejsi náročný tak za to koupít nějakou „sérivou“ stavbu (nebo projekt) a nemusíš pak vymýšlet co už bylo vymyšleno.

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Ale pořád nevidíš do „zákulisí“. A pak není otázkou, jestli tě někdo natáhne, ale kdy, kdo a na čem tě na stavbě natáhne. Ať už přímo z finanční stránky či z pohledu odfláknuté práce či nedodržení technologických postupů. Ale tak je to bohužel vlastně všude, prostě je třeba získat nějaké oborové minimum ve všech oblastech života.

                    0 0
                    • mr.antik  

                      Tak já to dělám taky, že prostě holt radši zaplatim člověku, co mi na to dohlídne, protože je to levnější než se to učit a má v tom praxi. Předpokládám, že třeba základovou desku nebudu dělat víc než 1× za život…

                      0 0
                    • skier59  

                      Jo, Jiří a tenhle pohled do zákulisí získáš tím, že vystuduješ stavárnu a hned do všeho uvidíš :)) ještě tak, kdybys začal stavební průmyslovkou, tak bys byl trochu v obraze, ale jestli nebudeš alespoň pár let na stavbách, ne v kanceláři, tak nebudeš vědět vůbec nic, věř mně. Taky mám vystudovanou stavárnu v Dejvicích, ale abych něco věděl o řemeslech, na to mně nejvíc dalo učení a průmyslovka. Lidi, co přišli studovat VŠ z gymplu, uměli matiku, ale nějakou použitelnou praxi rozhodně vystudováním VŠ nezískali. To až praxí.

                      Jestli nechceš, aby tě někdo na tvé budoucí stavbě natáhnul, tak si najmi šikovného dozora a ušetříš mnohem víc, než mu zaplatíš.

                      0 0
                    • zdenal8  

                      No řekl bych, že když si to stavíš svépomocí, tak vidíš do zákulisí celkem dost.

                      0 0
                      • skier59  

                        Ano, souhlasím. Já reagoval na Jiřího, který chce vystudovat VŠ stavební, aby do toho viděl. Uvidí, ale po letech praxe.

                        0 0
            • Excel  

              To se bavíš přímo o FASTU nebo průmyslovce?

              Pokud o FASTU, učí se tam dálkaři matiku, deskriptivu, fyziku a stavební chemii? Myslím už v tom prvním semestru.

              0 0
              • jIrI___  

                Zde je studijní plán. Bohužel mám trošku obavy, že kvůli covidu ta kvalita výuky nedosahovala úrovně jako za normální situace. Nicméně počítám s tím, že první rok, dva se učí teoretická omáčka a zajímavé věci přicházejí až později, snad se do té doby situace stabilizuje :)

                0 0
          • kamaro  

            Jojo, takové jsou bláhové představy. Kolik jich dělá za měsíc? Za měsíc nestihne ani jeden, spíše mu jeden bude trvat tak 4 měsíce. Než se shromáždí podklady, než se s investorem najde finální řešení, pak se to musí zkoordinovat s dalšími profesemi (požárně-bezp. řešení, ČOV, PENB, …) a potom se to rozešle na všemožné úřady a tam, když jsou na tom dobře tak se ti ty stanoviska za 2–3 měsíce podaří všechny zajistit, pak to podáš na úřad s žádostí o povolení a tam to taky 2 měsíce bude smrdět. Takže i ty 4 měsíce jsou málo, spíše 6 – když se to nikde nezadrhne.

            Ono „domkařům“ není co závidět, už dva znám co se na to vybodli, udělali si pedagogické minimum a učí na průmyslovce. Mají klid a své jisté.

            U těch soukromých investorů navíc z „běžného lidu“ je to těžké. Každý si myslí, že jsi strašně drahý a co na tom budeš tak dlouho dělat, že on to taky umí nakreslit… Potom tam chtějí spoustu změn, které se jim nechce zaplatit, mnohdy je potom problém z nich vytáhnout peníze (takže jedině záloha při začátku prací, což také mnozí nesnesou).

            Jsem rád, že dělám v 95% pro veřejný sektor. Obce jsou v tomto bez problémů, žádné problémy s placením, nemám problém si u nich zdůvodnit cenu PD. Spíše já posílám faktury se značným zpožděním od odevzdání projektu (limituje mě limit DPH a plátcem se stát nechci), ale nikdy jsem s proplacením neměl problém. Oni ví, že bych pro ně přestal dělat, tak si mě předchází…

            0 0
            • skier59  

              Napsal jsi to přesně s těmi investory z ,,běžného lidu" :). Podobně je to při realizaci, když máš dělat pro někoho, kdo si myslí, že metrák cementu stojí 50Kč, tolik přece stál, když stavěl garáž :)). Na druhou stranu ti bez problémů zaplatí babča, má z díla radost a ještě ti usmaží řízek k obědu. A s chlápkem, který má evidentně prachy, se dohaduješ o pětikilo ve faktuře za 100 tisíc – s trochou nadsázky.

              0 0
              • kamaro  

                Jednou jsme s kamarádem geodetem zaměřovali terén v jedné dědině. Byli jsme tam celé dopoledne, takže jsme jako vždy byli místními zpozorováni. Za chvilku za námi přišla taková starší babča a přinesla nám čerstvě upečený štrůdl. Že prý je sama, měla na něj chuť a celý by jej nesnědla. Tak nám zu (ještě teplou) půlku přinesla.

                Tak jsou to takové drobnosti, která ale strašně potěší.

                Já mám třeba rád, když někdo aspoň řekne, že se mu spolupráce líbila, že je s výsledkem spokojený a pod. Jako nic ho to nestojí a člověku to udělá radost. Takže se taky snažím, když jsem s něčím spokojený, to dát vědět.

                0 0
                • mr.antik  

                  z pohledu klienta, u architekta je docela fajn podívat se jak bydlí on :-)

                  0 0
                • Japhy  

                  Hm, jednou jsem v takové dědině zaměřoval optiku. Přijelo fávo k 20 metrů vzdálený prázdný krabici od totálky, spolujezdec udělal rychlej chmat a chvat a čtvrt brigády (museli jsme se oba složit) šlo na novou krabici. Tak to jsou takové drobnosti, které nepotěší.

                  A nebo jsme dělali geometrák na rozdělení pozemku a pan docent matematiky se divil, že nám to vyšlo o pár metrů míň, že si ty lomový body obešel s pásmem. Nojo pane, ale tohle je svislej průmět do nulový vejšky a roviny zobrazení. Aha, tak to potom jo. A jak to vlastně počítáte? Na to jsou takový obecný vzorečky, …blablabla, … Hm, kdybych nebyl línej tak jsem si to vlastně mohl odvodit. No, ale já jsem hrozně línej, tak jsem si to jen zintegroval. „Jen“ :-)

                  0 0
            • cosmo  

              To je jako v grafice – das cenu za obal, logo – vy jste moc drahy, pane… Znami, jak to ze nemas na barak? „Udelas jich urcite 5–6 mesicne a mas vydelano!“…a realita presne jako popisujes…na zacatku velky plany a projekty, pak se to zadrhne a honis klienta, aby si to mohl dodelat a cele vyfakturovat, nasledne se ti rada obalu protahne na cely rok, logo s identitou bezne na 2 a weby jsem kvuli zkusenostem uz prestal uplne delat a navrhovat…ted mam jednoho staleho klienta – zatim – a vse ostatni jsem zacal odmitat a klienty neberu, vyselektuju je podle vstupniho telefonatu nebo podle poptavaciho emailu – jasna zkusenost je, ze kdo se s tebou nechce setkat osobne, nema zajem chtit kvalitni praci, jen honi cenu a budou v budoucnu problemy…

              Softwarova firma – cca 80zamestanancu – majitel ve vate, obchdaci take – audiny+baraky – kdysi v zacatcich nemeli problem platit, protoze vse meli na „dotace“, pak kdyz po letech se ozvali na kompletni redesign a sdelil jsem jim cenovou narocnost projektu – rovnou rekli, ze to je moc drahe…a paradox je, ze dostali uplne stejnou cenu jako pred 8lety jako to calovali z dotacniho titulu…

              takze „rad“ vidim, ze to ja sakra vsude -+ stejne:-)

              0 0
            • wilda81  

              Zase bych z toho nedělal raketovou vědu. Pokud je to vyloženě jen projekt pro potřeby stavebního povolení – což je předpokládám většina zakázek – tak dost věcí je přes kopírák (u nového baráku i rekonstrukce) a během lhůt u vyjadřovaček je přece prostor na další zakázky. Takže reálně určitě projektantovi netrvá projekt několik měsíců. Navíc z mých zkušeností z rekonstrukce architekt a statik pracují jen od stolu, takže to co navrhnou pak v reálu nesedí, je neproveditelné a holky co reálně vytváří projekt? Škoda mluvit – základní neznalosti. Když mi předali první verzi projektu, že s tím můžu na úřad a začít pomalu rekonstrukci, tak to trvalo přesně tři věty úředníka, než jsem mohl začít balit: „Co máte na střeše? Eternit? Tak musí jít přes stavební řízení, ohláška nestačí.“

              Tím se nechci nikoho dotknout, možná jen smůla, ale podle zkušeností lidí co rekonstruovali nebo stavěli je to spíš běžná praxe u projektantů.

              0 0
              • kamaro  

                No tak samozřejmě, že projektant nemá na stole jen jednu zakázku u které mu trvá vyřízení několik měsíců. Při ceně třeba těch 70 tis. za projekt je jasné, že by se na tom neuživil. Takže těch projektů má rozpracovaných více, třeba 10 najednou. A přeskakuje se od jednoho k druhému. Je to potom celkem dost informací, které musí držet v hlavě/PC v jakém stádiu který projekt je a na co se čeká. Také je nepříjemné, že se některý projekt může na něčem zaseknout, takže potom v tom je uložená již nějaká práce a peníze za ni dostaneš později, než jsi třeba počítal.

                Ale jinak uživit se tím dá, ne že ne. Je to sice někdy na palici, ale jde to.

                0 0
                • gerrard  

                  Tak pokud jsi schopny usetrit 180,– za dva mesice, jak pises dole, tak to jde asi nejde uplne spatne. Pak ale chapu, ze se zase tezko rozumi tomu, ze lidi co chodi do prace, velky kus vyplaty jim z toho pozere stat a maji tak tak penize na to hypo a dalsi zivobyti, tak nechteji platit trzni cenu za projekt co je normalni mezi firmama a ve statnim sektoru, protoze pro ne v cistem jsou to velke penize. Neni to rypani jen takovy vysvetlujici pohled.

                  BTW kdyz sem ted videl, 3500,– fakturu na kontrolu kotle co zaplatili mi rodice v duchodu , tak sem se ptal jak tam ten remeslnik byl dlouho, tak pry 40min. Ja bych mu to asi nedal, protoze tolik neni obvykle ani v mem oboru mezi firmama.

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    hele nevim jak je na tom zrovna kamaro, nicmene klasicky „maly“ projektanty – architekty mam tri velmi blizky kamarady. A prestoze rozhovory vedem typu " ja jim proste ten barak pod 150k s castecnou provadeckou nemuzu udelat" vsichni jsou platove rekneme 30 az 50 mesicne. To je korektni oceneni toho jak slozita zodpovedna a na vzdelani ne upe jednoducha prace je? Jako mit moznost touhle praci nosit domu 40 nebo jako nejakej ridic na stavbe, nebo v amazonu delat za 25 od 6 do 2 odpol, doooost vaham. Jiste, mam svagra kterej dela za 18 na slovenskym pomezi ve fabrice, a je mi ho lito. Ale taky znam spoustu lidi co delaji krystalicky hovno za 40 60 80k mesicne. Typicky potkavam v manazerskym korporatu, obchodu, urednici apod. Tem co v tehlech oborech makaj jak zeleny se timto omlouvam.

                    A jeste bysme mohli dlouho rozvadet vetu „zamestancum pozere dane stat“ ale to by uz byla asi traskava debata, ktera nikdy nedopadne dobre.

                    0 0
                  • kamaro  

                    Neděláme domky a neděláme tedy pro soukromé investory. Děláme pro veřejný sektor.

                    Hodinově bereme 500–650,– dle druhu práce. Nejsme plátci DPH, takže je to konečná cena. Bývalý zaměstnavatel má hodinovou taxu vyšší a navíc ještě bez DPH. Limitem je pro nás limit DPH – nestojí nám za to stát se plátci, to raději omezím množství práce nebo si dopřeju delší dovolenou (pokud situace stavu zakázek dovolí, nemáme opravdu nikoho na koho bychom to mohli delegovat). Takže strop je pro nás příjem 80 tis/měsíc. Z toho musím zaplatit daně, zajištění podkladů, provoz kanceláře, auto… Náklady se snažíme minimalizovat a v podstatě neberu zakázky, kde bych potřeboval dát více peněz za subky. Taky pracujeme z domu, takže neplatím žádné prostory.

                    Loni nám to vyšlo na cca 60k čistého. Takže 120k dohromady. Nikde nic nedlužíme, syn už je dospělý, máme prostorově malý domek s minimálními provozními náklady. Za měsíc se vejdeme do cca 30–35k včetně koníčků. Takže nám z toho plyne celkem zajímavý měsíční přebytek hospodaření.

                    Když jsme dělali stejnou práci pro zaměstnavatele (který jak píši nahoře byl ještě o cca 30% dražší) tak jsme za to brali ± průměrnou mzdu. Zbytek se tak nějak rozplynul v nákladech firmy. To že si teď vydělávám více s sebou přináší rizika v tom, že se klidně může stát, že pár měsíců v řadě nemusíme mít žádný příjem a musíme si držet dostatečnou finanční rezervu. Taky se může stát, že se nebude dařit vždy tak dobře jako nyní, proto nyní budujeme určité rezervy a ty peníze co nyní vyděláváme rozhodně neutrácíme (investujeme to třeba do nákupu pozemků, fotovoltaiky,…), nekupuji si nějaké luxusní věci, na dovolenou jezdím pod stan… Taky se klidně může stát, že uděláme nějaký *******, za který jako OSVČ ručím veškerým svým majetkem a ne do výše několika platů jako zaměstnanec. Mám pochopitelně pojištění, ale stát se může cokoliv.

                    Takže když to shrnu, každý je svého štěstí strůjcem a nikdo nikoho nedrží, aby pracoval pro zaměstnavatele. Pokud je šikovný a má na to náturu, tak ať se zkusí živit sám. Může mu to dát jistou volnost v organizaci práce, na druhou stranu opravdu není na koho tu práci delegovat, když se jí naskládá více najednou (na podzim jsem měl poměrně náročný maraton, kdy jsem snad 4 nebo 5 týdnů musel věnovat práci včetně víkendů). Já už bych ale asi jako zaměstnanec pracovat nemohl, takhle mě to baví více.

                    0 0
                    • gerrard  

                      Ja tomu vsemu rozumim a rozhodne jsem nechtel vyvolavat konflikt. Jen celkem vnimam pocit te druhe strany a chapu, ze jeden chce usetrit a druhy nechce jit pod cenu a mel sem pocit, ze je potreba ty lidi hajit, ze to nejsou jen sprosti kolenovrti, ale lidi, kteri jen premysli, jestli takove penize utrati nebo ne. Ale samo se mezi nima hromada kolenovrtu najde.

                      0 0
                      • kandik psi zub  

                        ja ten pocit druhy strany taky chapu, jen se clovek nezbavi pocitu urcity rekneme „ledabylosti mysleni“. V mnoha diskuzich se cyklicky doctes bohorovny soudy jak je projekce draha a todle tamdle – ale pak ty lidi jdou a zcela automaticky akceptujou brutalni marze v obchodu a sluzbach a ani neceknou. Si predstav jak bude reagovat prumerne smyslejici clovek, kdyz k nemu prijedes audinou za 2 micudy coby projektant, a jak bude reagovat kdyz prijedes audinou za 2 micudy pred vlastni penzion, kam se k tobe uz ponekolikaty vraci na svoji oblibenou dovolenou a s radosti soli prachy.

                        0 0
                      • kamaro  

                        Co mě třeba zvedlo ze židle je cena, kterou si říkají firmy zajišťující dotace pro obce. Ceny se pohybují třeba kolem 20k za sepsání smlouvy a v případě úspěšné žádosti potom berou 5% z částky získané dotací. Jako obec je za to ráda, získala dotace, ale mě se kudla v kapse otvírá. U takového chodníku nebo cyklostezky s cenou stavby kolem 5m za „zprostředkování dotace“ vezmou od obce více peněz než já za celý projekt. A to si myslím, že s tím mám více nákladů a daleko více práce. Přitom některé obce opravdu obrací každou korunu a na zastupitelstvu řeší jestli přispějí nějakému domovu důchodců třeba 10tis. na provoz.

                        Toto je hrozný mor, ale za ten nemůžou opravdu projektanti – ti většinou odvedou tu černou práci v pozadí… Za toto mohou ti, které jsme si sami zvolili.

                        0 0
          • Smazaný účet  

            jak píše kamaro, spíš ani jeden. a z těch 70 dá min půlku profesantům, za průzkumy atd. a projekt ještě 2× předělá, protože si klient něco rozmyslel. :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              Dík všem za osvětu

              0 0
            • Endryju  

              Polovinu sice dáš profesantům, ale zase stihneš klidně více projektů najednou. Dlouhá léta jsem dělal projekty po večerech a dalo se to, jenom to musíš umět zorganizovat.

              0 0
              • Smazaný účet  

                No je to o tom, jak si svého volného času a víkendů vážíš. Já už na to nemám nervy.

                0 0
      • mr.antik  

        u nás cca 135 včetně arch. studie, oběhaní úřadů a DPH. S detailní prováděčkou ještě víc.

        Tady je prostě draho protože moc blízko do prahy :-)

        0 0
      • kandik psi zub  

        Beskydy? tam je leta vybornej Mrva

        https://www.mrva.net

        0 0
        • goofy  

          Mrva si řekne klidně 200 jenom za arch. studii… :-D Ale zase co vytvoří, to je většinou pěkné. Na dva baráky jsme dělali projekt a realizačku, a ani jeden není ani zdaleka za 3,5 mega :-)))

          0 0
          • kandik psi zub  

            no ja vim ze je to spis trochu trolling z my strany. Na druhou stranu, dobra studie je naprosto zasadni vec a ma bejt nalezite zaplacena. To ze je to v tyhle zemi uplne jinak je jeden z duvodu, proc jsem nepraktikujici architekt. Druhej je ten kontakt se statnim aparatem.

            0 0
            • kandik psi zub  

              schvalne – mistni B-F diskuteri napiste uprimne, na kolik si cenite honorar za barak vymyslenej na miru, treba s rozpoctem tri mega:) Normalni studie, 1:100 dokumentace plus tri ctyri vizosky

              0 0
              • mr.antik  

                viz výše, studie samostatná cca 50tis s tim, že už trošku tušíš co dopředu chceš a nelítáš od betonové kostky k přízemnímu bungalovu ze dřeva. nebo roubence.

                U nás je to umocněný podmínkama CHKO, který jsou dost omezující, takže je to stejně jen o poskládání místností a oken tak aby to nějak vyhovovalo všem stranám.

                Ale velkou přidanou hodnotu bych bral i to, že ti třeba šikovná studie za 50 ve finále ušetří třeba 200 při realizaci nebo při provozu domu.

                0 0
                • kandik psi zub  

                  me uz se dobre zpracovanou studii i povedlo, ze se ti dva rozesli a on usetril pet micu :)))))

                  0 0
                  • mr.antik  

                    jakože tam byla 30m2 kolárna namísto šatny?

                    0 0
                    • kandik psi zub  

                      .....proste se ti dva nad spolecnym hnizdem navzajem odkopali natolik, ze to pak skoncilo

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Taky takovy par znam…laska az rok, pak stavda, moc casu v prace a ted resi vyplaceni rozestaveneho baraku…

                        0 0
                        • mr.antik  

                          tak pokud staví baráke pomocí firem, tak to jde, ale svépomocí se to asi blbě dělí.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Pomoci firem, neco se financovalo z uspor, neco z hypo…a nejak se nemuzou dohodnou komu do toho zaletelo z „jeho“ a jak to teda vyplatit.....ja jim uz rikal, at se na to vyserou, poresi hypo a jsou si po svem, ze takhle se z toho ujebou oni a jeste daj majlant za pravniky…

                            0 0
                  • Smazaný účet  

                    :DD

                    0 0
                  • kamaro  

                    Tak toto pobavilo, ale věřím že to tak bylo. Tak doufám, že aspoň pustil chlup, když jsi mu ušetřil tolik peněz :-)

                    Jen pro mou představu, kolik činí cca splátka hypotéky při její výši řekněme 3m, 5m a 7m na dobu 30let. Zhruba, jen ať si udělám představu. Já to naštěstí řešit nemusím, mám postaveno a splaceno, takže už můžu utrácen za hovadiny. Ale spíše, ať si jenom představím tu situaci těch našich známých, kteří si nechávají za 8m stavět dům a předpokládám že budou chtít založit i rodinu…

                    0 0
                    • oddie  

                      Můžeš počítat zhruba 5–6tis na každý milión, u bytů 3+1 v Praze za 10M je to teprve vtipné…

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Pri dnesnich urocich bys na 3m za 30 let mohl byt nekde na 12 – 14 tis mesicne…taky zalezi kolik je predpokladana cena dle odhadu…Kdyz si pujxili 8, tak kdyby byla predpokladana hodnota kolem 10, jses na 30 tis/mesic a to je radna rachota…

                      0 0
                    • mr.antik  

                      Brzy řeknu celkem přesně… orientačně počím 3M cca 15tis/měsíčně na 20 let. Vyšší sféry už jsou mentálně mimo moje možnosti. Záleží na fixaci, rizkovosti atd atd…

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Fixace se tedka docela hodi..jsme resili refix a i pres lehce horsi urok jsem si vydupal 10 let…dole mista moc nei (2.01%) ale nahore spousta…

                        0 0
                    • tomo_111  

                      mrkni na appku do telefonu Karl's mortgage – klasicky anutiny vypocet, kazda banka ma ± to iste (male rozdiely su ci sa pocita splatka zaciatok/koniec mesiaca).

                      3–5–7m pri 1.7% ktore sa asi teraz daju ziskat na 5r refix/30l splatnost je cca 10.6k/17.7k/25k

                      dost ludi ale mam pocit nepocita s tym ze napr za 5r im na refixe povedia ze ta 7m hypoteka pri 5% p.a. nebude 25k ale najednou 35k…

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        tohle mě přesně rozesměje. Známý si koupil byt, jedou se splátkama dost na hraně a byl dost překvapený, když jsem se zeptal, zda počítá s tím, že bude určitě za 3 roky platit jinak (fix 3r, úrok 1,42).

                        0 0
                    • Japhy  

                      Na tohle jsem posera, už jsem poplatil jeden byt, většinu baráku, vyplatil ex, teď jsem stále v tom samym baráku na výši jistiny které už jsem před „velkým třeskem“ kdysi byl a za cca 4 roky bych měl být na nule (respektive vyrovnají se mi úspory a dluh abych teoreticky mohl udělat čistej řez kdyby bylo potřeba).

                      Posledních 5 let koukám po vhodném pozemku a jak to tak vidím, koupím pozemek a budu se dalších 5 let rozhoupávat jestli stavět nebo se na to už na starý kolena vykašlat a pěstovat tam ředkvičky. Půdu dělám už 9 let. Respektive před 7 lety jsem vzteky kvůli poštívání nevděčný ex zahodil vercajk a teprve loni na jaře jsem se dokopal. Tak nevim jestli bych měl morál na stavbu.

                      0 0
            • goofy  

              Tak to plně a se vším souhlasím… Stejně tak s tím státním aparátem. A teď za doby korony je to totální úlet…

              0 0
              • kamaro  

                Nás se to nějak nedotklo, i za času korony jedeme jak draci. Akorát postupně jsme rušili všechny dovolené, jak se měnila episituace, až jsme nakonec skoro žádnou dovolenou neměli (jen 3 týdny na kole v létě).

                Ale jinak i úřady celkem fungují, nemůžu si stěžovat. To, že mě někdo nechce raději vidět beru jako plus, nemusím nikam jezdit a mám více času na skutečnou práci.

                0 0
      • unitak  

        Jo zapomněl jsem napsat Ostrava a okolí..není problém dojet těch pár desítek km, ale když je přímo v Ově tak tj ideál.

        0 0
    • Georrge  

      Dekuji vsem za rady a nazory. Ted dalsi vec (pro me novinka) – nizkoenergeticky dum bez vnejsiho zatepleni, pouze cihla ci tvarnice s vetsi tloustkou. Ma to smysl? Je to budoucnost? Teoreticky by to melo byt i vyhodnejsi, protoze to zkrati celkovou dobu realizace. Cenove asi +/- stejne?

      0 0
      • kofejn  

        Není to tak blbu-vzdorný jako sendvič, hrozí tepelné mosty a pak radosti okolo nich.

        0 0
        • kandik psi zub  

          …a doporucuju spocitat kolik takova ( predpokladam hodne tlusta) skladba steny bude znamenat v pudoryse – ztraceny uzitny metry/zvysena plocha strechy. Nezda se to, ale udela to dost.....

          0 0
          • kofejn  

            Přesně. A pak jako bonus termoizolační omítky, kdy při jejich ceně si sednou stavitelé na zadek.

            0 0
          • Georrge  

            Prave ze jsem narazil na porovnani 440mm cihly a izolovane 300mm+160mm (tedy 460mm celkem) a pisou u toho stejny prostup tepla (U = 0.17 W/m2K). Takze narocne na prostor je to stejne? Nebo se s izolaci dela mensi deska a strecha o tech 160mm? To je blbost ne?

            0 0
            • kofejn  

              Já jsem se stěnou 460mm na U=0,107W/m2K. 180mm beton a 280mm šedý polyš. S izolací se dělá menší deska.

              0 0
          • goofy  

            U zděné stavby je to skoro stejné. Když dám 24 cm VPC + 25 cm zateplení, nebo 50 cm Ytong. U dřevostavby se kolem 8 cm dá ušetřit.

            Jo a ano VPC se dá použít i v tl. 17,5 cm, ale tam už je pak problém s věnci tam všechno narvat. Možná tak ještě 20 cm u jednodušších baráků bez velkých průvlaků (otvorů).

            0 0
            • Cryzyy  

              jenom bez toho zatepleni nemaji ptackove kde bydlet :-D

              0 0
              • kandik psi zub  

                copak ptackove, ale kuničky :)

                0 0
                • Georrge  

                  No v tomto ohledu by to bylo lepsi bez izolace… tak jak tedy, pokouset se to vymyslet bez izolace nebo ne? :)

                  0 0
                • Cryzyy  

                  Datlovec mi staci :( ja bych se s nim klidne i nejak dohodnoul, ze ho nekde necham bydlet, kdyz to potrebuje, ale mam pocit, ze ho to klovani vic bavi, nez ze by potreboval resit bydleni…

                  0 0
            • Endryju  

              Selský rozum říká, že to je nesmysl… VPC zdivo by muselo mít výrazně větší prostup tepla než Ytong. Navíc je nesmysl srovnávat 240 mm VPC + 250 mm zateplení a 500 mm Ytong, porovnáváš jablka s hruškama. Srovnej 250 mm Ytong + 250 mm zateplení versus 500 mm Ytong, potom dostaneš jasnou odpověď.

              0 0
              • goofy  

                ??? Nerozumím řeči tvého kmene…

                0 0
              • kamaro  

                Ale VPC má výrazně vyšší prostup tepla, je to poměrně těžký materiál, tzn. nebude izolovat. Takže goofy to má napsané správně, věřil bych mu :-)

                Ony ty sendvičové skladby mají něco do sebe. Dělá se to tak, aby těžký materiál s dobrou akumulací byl uvnitř a izolantem to bylo obalené z vnějšku. Ta skladba s jedním materiálem v celé tloušťce stěny není z tohoto hlediska nic moc dobré řešení.

                0 0
                • Endryju  

                  Ale polystyren má výrazně nižší prostup než zdivo, ať už VPC nebo Ytong. Bylo by lepší napsat nějaká čísla, pokud to počítal.

                  0 0
              • kandik psi zub  

                ono bohuzel se vyplati zrovna v tomto dat na vypocty lidi ktery tomu rozumnej, a ne tak uplne na selskej rozum. Jenze 135k za projekt je moc, vid?

                0 0
                • gerrard  

                  No tak jasne, ze se to rodine co da dohromady mezi 60 –70k mesicne cisteho zda moc. Tam tu hodnotu proste spatne hledas. To je pro ne proste 4 mesice nepretrzite prace, to nemaji pocit, ze tam je.

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    no a s tim pocitem je treba pracovat. Napriklad jim vysvetlit, ze barak usitej na miru bude treba o pul micudy levnejsi na realizaci a deset tisic rocne na provozu.

                    0 0
                • wilda81  

                  135 jen za dokumentaci pro stavební je dost. Kolik tím stavíš čistého času? Měsíc?

                  Kdyby v tom bylo ještě něco dalšího jako prováděčka nebo zelená, tak už by mi ta cena přišla ok.

                  0 0
                • Endryju  

                  Ano, 135k za projekt pro stavební povolení je moc, pokud se jedná o běžný RD okolo 150 m2. 135k Kč je zhruba 220 až 270 hodin čisté práce, což by nikdo neměl na projektu RD strávit.

                  A nesouhlasím s tím, že není dobré dát na selský rozum. Prostup tepla je v podstatě jednoduchá fyzika, takže přemýšlejme ,nevěřme a ověřujme.

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    o neco vejs se te ptam

                    „nebo se zeptam Endryju, cim se zivis ty? staci priblizne“

                    pak ti na tohle, s gustem odpovim. Ale uz to jakym zpusobem vycislujes hodinovku ukazuje, jak mimo jses

                    0 0
                    • davidk1  

                      Ono je taky projektant a projektant, takže bych to s tím výdělkem úplně nepaušalizoval. Stejně jako v každé jiné profesi.

                      0 0
                    • Endryju  

                      A záleží na tom, čím se živím? Ale pro Tvůj klid teda – nejdříve stavbyvedoucí, pak příprava a realizace projektových dokumentací, projektový manažer a teď TDI. Vzhledem k tomu, že jako projekťák jsem měl vyčíslování hodinovky jako denní chleba, myslím, že úplně mimo nejsem.

                      0 0
                      • kandik psi zub  

                        fajn, cili v tom mas nejakej prehled. A budes s radosti delat TDI za 500/hod minus vlastni rezie? auto/kancl/tlf/SW/HW ?

                        a kdyz se koukam zpetne do historie diskuse, tak jsi tam prehlidl jednu vec, ale to me od tvoji profese resp. celkovy kariery neprekvapuje ( to nemyslim nijak zle – to je proste fakt v tyhle zemi) – ze to je, cituji:" u nás cca 135 včetně arch. studie, oběhaní úřadů a DPH. S detailní prováděčkou ještě víc. " Cili zejmena VC STUDIE, tj. toho prvniho a nejpodstatnejsiho na celym procesu. To se systematicky v tyhle zemi povazuje za nejakou maluvku na uvod, neco co ten archál vopere z predeslych dvaceti domku co delal, na vokna navrhne jinej RAL a jedem. To ale takhle fungovat nema a u spousty dobrejch architektu, potazmo klidne stavaru ktery jsou dukladne u navrhu od pocatku, nefunguje. Pak ovsem studie nemuze a nesmi stat nejakejch 20 tacu, ale musi stat vyssi desitky tisic, u prestiznich architektu nizsi stovky tisic.

                        Tys to zkratil na DSP ( nebo jak tyhle fazi vy rikate – ja jsem praxi v oboru vzdalenej, jak pisu jinde) – moje reakce, trosku utocna, budiz, vychazi z toho ze se bavime o 135k za to co pisu vejs, ne pouze za DSP.

                        No a kdyz vemu ten honorarovej rad, nejsem si ted jistej mimochodem jestli CKA a CKAIT maji tohle jednotny, to budes vedet lip, tak mi vyleze pri kategorii III ( samozrejme ne I jaks posilal odkaz, ale to mozna nebylo umyslem) a 3,5M investice 64k na Studii, DUR a DSP 182k (aha?ale jasne, DUR treba nebude potreba, resp. se to slouci, nebo jaky je ten postup dneska) , provadecka 158k a celkovej budget na projektovy prace cca pul mice. Cili hodne pres deset procent investicnich nakladu. A tak to ma bejt. U na miru kvalitne vymyslenyho a vyprojektovanyho domu to tak ma bejt.

                        A znovu pripominam, ze jsem vicemene nepraktikujici architekt a mohlo by mi to tudiz bejt sumak. Ale neni, sere me, ze jsou obory ktery jsou diky desitkama let devastace povedomi o cene dusevni prace takhle degradovany.

                        0 0
                    • Endryju  

                      Ještě doplním další zdroj pro posouzení hodinovky …

                      https://www.cenyzaprojekty.cz/…rovyrad.html

                      0 0
                  • kandik psi zub  

                    a jinak ano, prostup tepla je jednoducha fyzika, takze premyslejme, neverme, a overujme, vypoctem, ze.

                    0 0
                  • jIrI___  

                    Díky za uvedení do reality. Když jsem minulý rok zjišťoval ceny projektu na malý RD (kolem 100 m2), tak se to u všech oslovených pohybovalo v rozmezí 120–150k, což jsem s díky odmítl. Takže budu hledat dál a doufat, že narazím na někoho s nohama na zemi :)

                    0 0
                    • mr.antik  

                      kolik znamená mít nohy na zemi?

                      Známej dělal levnější projekt, ale v podstatě projektantovi přinesl požadavky ve formě „studie“ domu svého kamaráda, materiál měl taky vybranej, nic moc se nevymějšlelo, něco se zrecyklovalo, takže šlo jen o přípravu podkladů a vešel se do 50t. Vše bylo ze známosti.

                      0 0
                      • zdenal8  

                        Jj. Podobně jsem to měl i já. Plus jsem mu udělal v CADu tak nějak výkresy (samozřejmě strojařsky, jak sem zvyklý) jak bychom si to představovali a on to upravil, aby to bylo stavařsky. Bylo to teda ještě o něco levnější, ale taky to bylo hlavně ze známosti. Dodal mi projekt, abych měl tak nějak podklady pro ohlášku a pak už sem si to musel všechno vyřídit sám. No celkově to bylo cca 7 měsíců, než přišel papír stavba povolena.

                        0 0
                    • kandik psi zub  

                      a solidni projektanti a architekti jen muzou doufat, ze nenajdes :). Ale von se nejakej lokal stavos kterej to zmasti za dvacku nakonec najde…

                      0 0
                      • zdenal8  

                        Tak pokud víš co jak chceš mít a počítáš, že si to budeš celý stavět sám, tak to za tu dvacku na tu ohlášku asi stačí. S tím že si to všechno pak oběhá a vyřídí sám.

                        Pokud předpokládá, že mu to podke toho projektu někdo i postaví, tak je to cesta do pekel.

                        0 0
                        • kandik psi zub  

                          jasny, pres plnotucnej projekt se studii od architekta urcite neni jedinej zpusob jak se dostat k baraku......

                          0 0
                        • Smazaný účet  

                          ano taky znám lidi co si stavěli svépomocí, projekt za 35k jen aby něco bylo a kdyz jsem tam byl tak tam je tolik věcí blbě – koupelna s oknem 30×30cm do zahrady na jih i kdyz mohla být do ulice na sever apod…no nechtel bych to.

                          0 0
                      • jIrI___  

                        O architektech jsem ani neuvažoval, to je jako kanónem na vrabce a nepochybuju o tom, že u nich by cena byla ještě výrazně vyšší. Zkoušel jsem pohledat a „okopírovat“ typové baráky, jenže u těch se většinou uvažuje se stavbou v ideálních podmínkách. Já to mám trochu ztížené, dle teorie vlastně úplně špatně :D. CHKO, jižní svah s příjezdem z jihu, pozemek typu nudle (70×30 m, kratší strana je na jihu/severu), dráty vysokého napětí na jižním okraji pozemku,… No, snad za pár roků budu moudřejší a dokážu si základy pro tu kůlnu sesumírovat sám :)

                        0 0
                        • kandik psi zub  

                          prirovnani s kanonem na vrabce je jako " to je jen zlomena noha, to si dam dohromady paralenem sam, k doktorovi pudu az s rakovinou" :)

                          Ale tak treba si to vymyslis dobre, resp. si budes myslet zes to vymyslel dobre, a budes spokojenej, protoze sis to vymyslel sam, a to je venkoncem spravne :) . Je to stejny jako kdyz pisu vejs ze u vlastnich stavebnich praci clovek akceptuje daleko vetsi šit nez od firmy – tak to samy s vlastni myslenkou. Skoro bych rek, ze je to jeste daleko vyraznejsi. Nezapomenu jak mi prinesla tehdejsi manzelka klienta pudorys ( v excelu :)))) „toho jednoduchyho rozsireni“ baraku kde byly siroky chodby za roh, dvere v rohu,ruzny vyšlizmy, nemluve o totalni devastaci hmoty baraku jako takovy a byla ruda vzteky kdyz jsem ji ty chyby jednu za druhou jmenoval.

                          0 0
                          • Vilém  

                            Jenze za par roku uz bude mit vystudovanou skolu a bude si to moci navrhnout sam.

                            0 0
                            • Esi  

                              tak ono na malém přízemním domku s rozpočtem 3 mega není moc co vymýšlet a dát 5% z ceny toho domu za architekta je trochu úlet. k tomu teda architekti jsou také schopni vymyslet neuvěřitelné nefunkční kraviny. třeba naše kanceláře, dvě 5 patrové budovy vzdálené od sebe cca 30–40 metrů spojené skleněnou „budovou“ ve které jezdí výtahy, je tam dřevěné schodiště a lávky které vedou od výtahů do obou budov, jinak nic. Tenhle nesmysl má skleněnou téměř plochou střechu, tak že tam v podstatě od nového nepřetržitě zatéká, celý ten skleník je z velkoformátových trojskel, odhadem 2,5 × 3 metry každou zimu alespoň jedno vlivem pnutí praskne, vyrábí se na míru tak že tam ta mozaika je tak 2 měsíce než to vymění. Jako bonus je před vstupem jezírko přes které vede most, ten je z takových těch dřevo plastových prken tak že na něm jsou velmi „krásné“ gumové rohože jinak by se na tom člověk zabil nosnost té lávky je 1,5 t, tak že se tam nedá ničím zajet, pokud praskne sklo na této straně tak přijede takový ten obří jeřáb a dává ho tam vrchem přes budovu. V tom baráku je 800 lidí tak že to dřevěné schodiště je potřeba v dolních 2 patrech každé 2 roky rozebrat obrousit, nalakovat, za půl roku je to zase ošlapané, za rok a půl začnou lidi nadávat a jede se znovu :-)

                              0 0
                              • goofy  

                                Ano, a přesně tohle ti navrhne architekt na baráku za 2,5 mega… To jsou zase pindy.

                                Jinak za mě je 5% nic, ve s rovnání s tím mít pak nesmyslně orientovaný a osazený barák, s ještě horší vnitřní dispozicí. Nedoladěné konstrukce, modulovou koordinaci a další hovadinky kolem. Ale takovým jako ty to stejně člověk nevysvětlí, protože to jsou nenažrané pijavice, a co čecháček, to největší odborník v architektuře a stavařině…

                                btw: těch cca 5% je v podstatě za projekt, podle kterého se to dá postavit.

                                0 0
                              • kandik psi zub  

                                zaprve: ze na domku za tri mega neni co vymejslet je tvrzeni, kterym se akorat ztrapnis sorry. Specielne v situaci kterou jiri popisuje (pozemek)

                                zadruhy: architekti jsou schopni vymyslet neuveritelny kraviny, je to jako vsude, musi si najit spravnyho, a nebude to nic slozityho – jedu kolem baraku kterej se mi libi, zazvonim, kdo vam to projektoval diky. Takhle mi kdysi kamos pustil jednu akci v Roudnici, ze nestiha. A timhle zpusobem tam stojej baraky ted dalsi tri. Dluzno rict kazdej uplne jinej – cili .

                                zatreti: dat 5% z ceny za dobrej navrh, kterej jen ve vycislitelnejch polozkach muze setrit statisice, cili desitky procent neni ulet, ale matika druhy tridy. Nemluve o tom, ze realne (bohuzel) ta studie bude na severni morave dost mozna za 30 az 40, coz je pri 3mega 1,3%. Honorarovej rad je neco, cemu se bohuzel trpce smejou i architekti

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  To nevysvetlis. Nekdo ma problem dat penize za projekt, nekdo ma problem si ke koupi domku pozvat nejakeho odbornika na posouzeni stavu, smlouvu probrat s pravnikem…ve vysledku to taky udela par procent z ceny a rozhodne se to vyplati.....ale nekdo vi vse nejlip a pak beci …

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    V dnešní době ldy se pozemky a domy prodávají jak kousky na krámě není čas řešit nějaké odborníky. Budeš váhat a už tam je jiny zajemce.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Pak muzes jit cestou rezervacni zalohy..treba desitka…a je tvoje riziko, jka to bude…kdyz teda kupujes starsi barak a potrebujes to nechat posoudit/proklep­nout…ale zase spousta veci se necha domluvit rychle…byt my se taky trochu o barak pretahovali…

                                      0 0
                                    • mr.antik  

                                      Nikdy jsem neviděl prodávat hezký barák za „rozumný“ peníze, pokud to porovnávám se stavbnou na zelené louce. Vždycky to byla buď ruina na zbourání nebo nějaká hrůza k zásadní přestavbě a to finančně nikdy nevycházelo. Pokud to není nějaké wau místo a máš peněz nazbyt.

                                      0 0
                                      • kandik psi zub  

                                        existujou. Ale musi to mit skrytej potencial, neodhalitelnej normalnim clovekem. Kamos koupil naprosto neprodejnej dum v Pribrami s nadhernym pozemkem za smesny penize, tusim min nez 2M.

                                        Stali jsme tam a kroutili hlavou jak je mozny ze to nikdo nekoupil, ze je to preci jasny jak facka tady se udela okno, tady todle, tamdle tamto a je to :)

                                        0 0
                                      • Baba-Ji  

                                        My koupili dům tak nějak ani za levno, ani za draho, taková nižší střední cenová hladina bych řek. Dům je dobře obyvatelný, některé detaily jsou starší nebo by chtěli dořešit, ale nic zásadního. Teď se chystáme na rekonstrukci za cenu asi půlky až dvou třetin kupní ceny.

                                        Každopádně, ten dům jsme kupovali spíš na přechodno, že ho pak prodáme (až dostavíme nový dům, který jsme tehdá plánovali), nebo budem pronajímat (což se v něm dělo i před naší koupí). Kdyby jsme to kupovali tzv. na furt, asi bychom do toho nešli, až tak nás neoslovil. Ale nebyl to vysloveně průšvih, místo bylo pěkné, člověk se tam cítil dobře. Teď po roce bydlení v něm se nám ale zalíbil a sžili jsme se s ním, objevili jeho silné a slabé stránky a tak na novostavbu kašlem a jdeme do rekonstrukce(a snad nezjistíme, že místo rekonstrukce nebudem dělat skoro novostavbu :D).

                                        0 0
                                        • wilda81  

                                          No nezbývá než popřát štěstí a chystejte rezervy. Výsledný rozpočet na rekonstrukci jsme měli ve výsledku snad dvojnásobný proti plánu. Dělali jsme teda „totálku“.

                                          0 0
                                          • Baba-Ji  

                                            Dům má obývací část a pak chlívek se stodůlkou/kůlnou, jako navazující menší křídlo. V obytné části dispozici prakticky neměníme, tudíž snad ani většinu důležitých konstrukcí. Hlavní přestavba bude mimo obytný dům – chlívky a stoidola. Z tech zbyde jen jedna kamenná stěna, ke které se dostaví zbylé dvě, podlaha a střecha. V tom prostoru bude větší obývák s jednou otevřenou-prosklenou stěnou ven. Takže i kdyby nás to po tomhle přestalo bavit opravovat, můžeme dál směle bydlet a mít aspoň novou „denní část“ domu, jen bychom pak ještě upgradovali centrální vytápění.

                                            Tak doufám, že to bude v klidu :D.

                                            Jinak teď v rámci projektování řešíme, jak vyřešit tu skleněnou stěnu. HS portály + fixy, nebo velké fixy a doprostřed dvoukřídlé balkónovky. Matroš dřevo nebo hliník …nebo kombinace. Tak nějak nevíme, jak k tomu HS portálu přistoupit, jestli to už není moc těžké na takové to běžné otevírání, když má to křídlo HS portálu např. 2m na délku…

                                            0 0
                                            • wilda81  

                                              Máme taky HS portál. Jestli vám jde o manipulaci, tak obejděte prodejny a zkoušejte. Nedá se říct, že by nějaký materiál byl na manipulaci lepší než jiný. Plast, dřevo, hliník umí chodit stejně, záleží na provedení. Materiál vám možná také určí velikost. My máme o něco menší křídlo, takže nebyl problém udělat z čehokoliv. Nakonec jsme skončili u plastu u lokálního prodejce. Ceny proti velkým hráčům jako RI, Vekra apod. poloviční a přístup diametrálně odlišný. Sám si okna i montuje, takže se podle toho snažil (i s reklamací).

                                              0 0
                                          • kesu  

                                            Na jaře jsem nechal v rekonstrukci interiéru včetně oken, podlah, topení (rozvody, podlahovky, radiátory, kotel NE), kuchyně (deska žula, sklo, indukční deska a myčka co se umí otevřít), koupelny, všech rozvodů v totálních nákladech cca 15 tis. Kč za m2 bez DPH. Standard tak asi žulový parapety, 1×1m dlažba, parkety, vedení klima, nějaký podlahovky no prostě aby to vypadalo. K tomu když si reálně dáš 30% bežný marže a DPH, tak budeš někde na 22–25 tis.Kč/m2. A to je vlastně všecko krom hrubý stavby..

                                            0 0
                                • Excel  

                                  S těma architektama je to složitý stejně jak s projektantama, jak píšeš.

                                  Já bych na návrhu od architekta určitě nešetřil, ale vymezil bych jasný mantinely.

                                  Hlavní bude cena realizace a myslím, že u domku za tři míče ho znalý člověk dokáže ukočírovat, neznalý ne. V praxi se setkávám spíše se situací, že přijde borec s domem za tři mega od architekta a po nacenení na 5 pak maj protažený ksicht oba. Honorářový řád je bohužel nereálnej u běžné domkařiny.

                                  0 0
                                  • kandik psi zub  

                                    tak u studie bych rek staci kdyz uhlidas kubikovej objem a veci zjevne drahy – obrovsky okna, staticky narocny veci atd.

                                    Jinak to je na projektu/stavari, aby mu to „nenakrmil“

                                    0 0
                                    • Excel  

                                      Ale to běžnej člověk není schopnej uhlídat, kubíky snad i jo, ale statiku vůbec.

                                      0 0
                                • Tom-T45  

                                  Pan Jiří na to jde chytře. Lehce tady naťukne téma, místní rafani se toho chytnou a nejpozději na konci února bude mít, když už ne hotovou studii, tak alespoň ideový návrh, kudy se ubírat dál :-)

                                  0 0
                            • kandik psi zub  

                              hehe, no mozna jo. Nevim jaky jsou Jiriho dalsi pohnutky ke studiu – a musej tam bejt nejaky dalsi, pze studovat vejsku, potazmo pak ziskavat razitko POUZE kvuli vizi ze usetrim prachy na PD a stavbe baraku je totalne ale totalne mimo, tim myslim o statisice a roky mimo.

                              Reaguju tady na to vsechno hlavne proto, ze fakt nechapu styl uvazovani kdy mam pred sebou naprosto zivotni investici ( nejen objemem prachu 2mil a vejs, dost mozna hodne vejs) a totalne ignoruju byt jen uvazovat o tom si nechal udelat seriozni navrh za 40, 60k coz jsou nejaky dve procenta cely akce. Od nekoho, kdo je tam mistni, kdo udelal studii desitky, nejaky baraky mu stojej atd. U samotny PD pak chapu, ze spousta lidi se ji snazi minimalizovat, v podstate ji smrsknout na „urad se nazral“ a jet si podle svyho. Nekde vejs pisu pripad chaty u Labe, kde jsme udelali studii za normalni penize, a protoze za mnou sla vyborna firma a jelo se to nacerno, tak ze studie jsem jim pak udelal par smernejch vykresu ciste kvuli praci, a z chatky 7×9metru bylo za tri mesice celorocni bydleni pod 1mil Kc.

                              0 0
                              • Esi  

                                Jo 40–60 tisíc je ok Jiří psal něco o 150 to by byl fakt úlet, vzla bych nějaký malý bungalov kterých mají projektanti nakreslený plný šuplík, jen si vybrat, malý baráček 10×13 metrů přízemní bez sklepa. Největší problém bude jestli je tam možné připojit kanalizaci a elektřinu. píše že je to CHKO tak že tam by mohl s nějakou čističkou dost narazit, mimo to zalévat tak malý pozemek výstupem z čističky taky moc nejde i pro 2 lidi je to tak 400l cody každý den.

                                0 0
                                • kandik psi zub  

                                  joooooo tak ted to zacina mit ty spravny obratky. Takze bungalovek, 10×13, takze skoro ctvercova MRTKA s kloboukem, proporce hrib satan. Ctverec je pudorysne do svahu fakt ideal, bude to hrib satan s vysokou nohou. Kontakt se zahradou bude papačka, ta tvarem vynucena spodni stavba bude fakt zadarmo. Tohle je presne ta s prominutim demence v uvazovani. Popravde jsem ani necekal ze se odkopes az takhle.

                                  A je treba cist. 150k byla debata o DSP, ne o studii. Michas jabka s bůčkem stejne jako vyse Endryju.

                                  0 0
                                  • goofy  

                                    +1 :-D

                                    0 0
                                  • mr.antik  

                                    naštěstí CHKO většinou tyhle bungáče neschvaluje (asi jediné pozitivum), když vidim tyhle prasárny v satelitech, tak si říkám, dobře jim tak, ale dívat se na to někde v horách fakt ne.

                                    Bohžuel to CHKO ti nedovolání ani nic moc individuálního a třeba levnýho, pultovou střechu nebo nějakou jinou nudli než obdelník 2:3 bez výčněllků…

                                    0 0
                                    • kandik psi zub  

                                      jo, todle jim budiz ke cti. Ono jak vypada barak v podhuri se dozvis nevim ve ctvrtym semestru? Pudorys 1:2 podle svahu, vstup z jihu, sklon zhruba 45procent diky nashle. To je aplikovatelny donekonecna, na tom se nic nezmenilo.

                                      Je otazka kolik procent stavby povolej jako rovnou strechu – chaloupka+krabicka se obvykle dobre doplnujou hmotove

                                      0 0
                                      • oddie  

                                        Hm, vstup z jihu, co když mám ten svah na sever?

                                        0 0
                                        • kandik psi zub  

                                          napsal jsem to blbe. Ze spoda svahu, ne nutne z jihu. Proste si predstav normalni chalupu, jeji zaprazi a vstup.

                                          Chalupa nebude mit ctvercovej pudorys. Nebude mit vstup z pulpatra resp nebude „zvysene prizemi“. Nebude mit vstup z cela, ale z boku. Nebude mit komin v cele, ale vprostred atd

                                          0 0
                                          • kandik psi zub  

                                            a samozrejme se neda v roce 2020 aplikovat vsechno, nicmene k moudrosti staveni z poslednich 500let je dobry obcas aspon nahlidnout.

                                            0 0
                                          • oddie  

                                            Jasný, chápu. Řeším takový specifický případ. Teda možná budu řešit. Jasně že musím nejdřív s místními úřady, co vlastně chtějí a povolí… Mám pozemek, kde je zbytek stěny kamenného baráku. V místě zřejmě bude muset být, když už, chalupa co nejvíce dobová, původní ale obnovovat nechci (příliš velká, znám jen staré ortofoto), na druhou stranu si nedovedu představit kamennou pasivní novostavbu :)

                                            0 0
                                            • Baba-Ji  

                                              A co tu zed nejak zaintegrovat do (vnitrku) domu?

                                              Ja treba chystam rekonstrukci 80 let stareho domu, ktery je skoro cely z opuky. Obytnou temer ctvercovou cast nechame dispozicne skoro beze zmen, prilehlou hospodarskou cast s byvalyma chlevama s malou stodulkou sbourame az na severni stenu. K te prilepime kostku a kamenna zed bude uvnitr dominantou nove vznikleho obyvako-kuchyne.

                                              0 0
                                              • oddie  

                                                Moc si nedovedu představit jak. Ono to moc jako zeď nejde použít. Možná tak jako zeď sólo sklípku na víno…

                                                0 0
                                              • MirosPikos  

                                                Zbourejte to kompletně a kamennou zeď udělejte nanovo třeba formou obklady. Krom toho, že to bude levnější tak se vyhnete problémům do budoucna.

                                                0 0
                                            • kandik psi zub  

                                              posli fotku , my ti to tu na B-F vymyslime :)

                                              0 0
                                              • oddie  

                                                To víš, profláknu se jako Onuce :D

                                                0 0
                                              • oddie  

                                                Pro představu…

                                                0 0
                                                • ELx  

                                                  Tak tady bych nejdřív zašel na stavební úřad, jestli tam vůbec něco můžeš pokácet a postavit :-D

                                                  0 0
                                                  • oddie  

                                                    Pokácet, to je jen nálet a soušky, s tou stavbou je to horší. Zajít tam budu muset časem tak jako tak, spíš jsem přemýšlel, jak to pojmout.

                                                    0 0
                                                • kandik psi zub  

                                                  to bych vyuzil jako terenni hranu vedle domu, do baraku bych to urcite nekomponoval.

                                                  0 0
                                                • mr.antik  

                                                  Já bych barák hned zapustil… ta stěna byla taky pod zemí spiš jde o to okolí to je nějaká historická ves či podhradí?

                                                  0 0
                                                  • oddie  

                                                    Jo, podhradí.

                                                    0 0
                                                  • kesu  

                                                    Paráda!

                                                    stavět novostavbu umí každej pitomec, ale mazat se s vlhkým kamenem za to si zasloužíš palec nahoru!

                                                    0 0
                                                  • oddie  

                                                    Uvidíme, jestli se budu mazat :)

                                                    Jedni sousedi opravují velký barák, měli tam zbytky 3 zdí a pěkné dobové fotky, tak to pasportizovali a dělají „rekonstrukci“, to šlo dobře. Plus ještě jeden to měl v podstatě ložené jako opravu. Já mám nevýhodu, že patrná už je jen tahle zeď a ještě jinak než bych ji chtěl. Ten barák byl totiž do „L“ a tohle je zbytek štítové zdi toho kratšího kousku L-ka. Má to asi 6m, takže ten cancour toho L-ka byl odhadem tak 6×6m se štítem otočeným zhruba na jih. Zbytek baráku byl na fotce směrem doprava, takže stál na zemi pod tím svážkem, uspořádání dost na ho…

                                                    Mně by se líbilo střihnout tam jednoduchý baráček třeba 60 – 70m, nic velkého, ideálně s prodlouženou tou stávající zdí (která by se musela předělat), dole šutrové zdi a sklep, dílna apod., nad tím obytná část. Problém je, že by to tak zřejmě mělo o patro víc než předtím, i když z hlediska té horní části by to vlastně stálo na rovině. Otázka je taky, co soused, co je ode mě na sever, kvůli stínění. A co by vlastně chtěl stavební úřad, kdybych chtěl „rekonstruovat“ do jiného půdorysu než tam byl (ale jiná stěna už tam patrná není).

                                                    Zatím je to jen ve stadiu úvah co možná až jednou, nečekal jsem, že bych se k tomu dostal dřív jak za 10 let, ale s koronou nějak vyzbyl čas tam trochu uklidit a něco pořezat, tak mám trochu roupy, zatím jen uklízecí a přemýšlecí. Dost možná na to nedojde a spíš to časem prodám, těžko říct. Takže jde zatím jen teoretizování nad tím, co by šlo a nešlo a co by se tam hodilo.

                                                    0 0
                                • jIrI___  

                                  Typový bungalov by byl úplně ideální, jenže CHKO má až nesmyslné požadavky (sklon střechy, poměr délek stran domu atd. atd.) a tímto jsou všechny tyto jednoduché a rozšířené domy vyškrtnuty.

                                  0 0
                                  • gerrard  

                                    Kdyz vidim co za hnusy vznika u nas na dedine, tak zlate CHKO, ze tu kreativitu drzi aspon trochu zkratka.

                                    0 0
                                    • goofy  

                                      +1

                                      0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Koupime roubenku, zbourame roubenku, podtavime bungac?:)

                                      0 0
                                      • gerrard  

                                        Puvodni zastavba barak vedle baraku nalepene na sebe, vsechno sedlova strecha a stejna stavebni cara. Uz se tu objevila roubenka, vybourani dvou baraku a postaveni katalogu s posunutou stavebni carou v te proluce. Nejaky atomovy kryt s rovnou strechou uz tu taky mame. Bungalovy uz tu taky mame, ale bokem stare zastavby na placatem pozemku a tam s tim nemam problem. Ve vedlejsich dedinach jedou bungalovy vcetne 3m plneho plotu okolo celeho pozemku. A pritom se nastesti najdou lidi co dokazou postavit novy barak, ktery zapadne, ale dost lidi nema naprosto soudnost.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Joo..betonovy plot jsem zapomel…a hlavne hodne tuji:)

                                          0 0
                                          • Japhy  

                                            A co kulometné hnízdo? Na kulometné hnízdo jste zapomněli. V případě potřeby se zahodí fíkus, nasadí lafeta a ratata čuňata, 180° nebo v rohu 270° pokrytí.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Na tomhle nevidim nic spatne…hezky domecek.

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                Až na ten rizolit a polovalbu.

                                                0 0
                                              • Japhy  

                                                Jak vzácný musí být ten fíkus aby si obhájil vícenáklady na ty dva tři obestavěný kubíky navíc? Já teda ty katalogáčový Praktiky a Klasiky z duše nenávidím. A to nejsem stavař.

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Kámoš projektant tvrdí, že když k němu přijde manželský pár na první schůzku a on se jich zeptá na nějakou představu, panička obvykle bez váhání načrtne půlku šestihranu.

                                                  0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Se tu to libi, ze si tam budes u oken ciat, pit kafe nebo tam budes mit pracovni stolek.....a ve vysledku te ten vyhled ven akorat sere a jdes radeji na zahradu:)

                                                  A jo, taky mame terasu…ale uz tak nejak u baraku byla:D

                                                  0 0
                                              • vili  

                                                Tak to me od tebe docela prekvapilo. Tu polovalbu bych jeste odpustil, ale ten rizalit je prece naprosta kikotina jak vzhledove tak funkcne, tak nakladove.

                                                0 0
                                            • kandik psi zub  

                                              to je jidelní dispečink. To je v pohode :)

                                              0 0
                                            • Baba-Ji  

                                              no hele, z podobných věcí se dají udělat i solidní domy (doporučuju čeknout poslední fotky s původním stavem) – https://www.earch.cz/…podle-navrhu

                                              0 0
                                              • yetti  

                                                Tohle není dům za 3mega, že?

                                                Viděl bych to tak, že si někdo stavěl nízkonákladově, dost možná i svépomocí dům a došly mu prachy a někdo jinej to za 4mega koupil a za dalších 5–10 přestavěl. S takovým rozpočtem se dá dělat lecos, včetně angažování top architekta.

                                                0 0
                                                • Japhy  

                                                  Mně se to líbí. Evidentně jim prostředky na přestavbu nechyběly, ale žádný okázalý luxus. Uměl bych si to představit trochu jednodušší a svépomocí. A zaplatit kvalitního architekta a projektanta hned, ne až na záchranu.

                                                  0 0
                                                  • yetti  

                                                    Mně se ta přestavba také líbí, ale stejně tak dokážu pochopit původního stavitele, který měl asi trochu hlouběji do kapsy.

                                                    Prostě když más munici, tak je stavba sranda

                                                    0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    ale ten vzhled nesouvisi vubec s munici preci..... je to jenom vo stridmym tvaru a barvach. Apropos barvy, to je snad v krajine jeste vetsi zlocin nez ty baraky samotny

                                                    A zrovna na tomhle prikladu bych chapal kdyz „obycejny lid“ bude rvat ze tam nejsou presahy strech, ze je holohlavej.

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Zvenku to vypadá velice střídmě, nic exkluzivního, aspoň na první pohled. Vnitřek nehodnotím, to je dle vkusu každého soudruha.

                                                    0 0
                                                  • yetti  

                                                    střídmě? Jenom úpravy terénu gabionama a parkovacím stáním muselo stát podobně jako rozpočet na dům zakladatele tohoto vlákna. A takové detaily jako integrované okapy do okraje střechy, obrovská okna bez příček atd. také nejsou zrovna standard.

                                                    Podle mě z původního domu zbyly akorát nosné stěny, protože i krov včetně krytiny je nový. Tahle rekonstrukce stála určitě více než kdyby to stavěli na zelené louce jako novostavbu.

                                                    0 0
                                              • jIrI___  

                                                Víš jak to je, za peníze v Praze dům. Trošku váhám, jestli se mi tak na pohled z venčí více líbí stav před nebo po úpravě.

                                                0 0
                                              • Flip1111  

                                                Velmi povedená přestavba. Osobně se pořád nemůžu srovnat s těmi gabióny a u rodinných domů se mi to vůbec nelíbí, ale to je můj problém :).

                                                0 0
                                      • wilda81  

                                        U sousedu mel tenhle serial alternativní konec. Koupime roubenku, zbourame roubenku, postavime kulturak. Je pravda, ze ani po par letech porad nemaji zkolaudovane :)

                                        0 0
                                  • mr.antik  

                                    Zase pokud je to opravdu v horách, kopci, tak CHKO vychází ze starých chalup, který tam byly a stavebně odrážejí to, co bylo tenkrát technicky nejjednduší, nejefektivnější s ohledem na délky trámů, chování střechy pod sněhem, vytápění.

                                    Klasický požadavek CHKO je že stavba musí být po vrstevnici, jsem si řikal, že co to je za blbost, dyť kdo by stavěl jinak. Pak budoucí sousedi přišli s tím, že původně chtělí vzít typovej projekt od ekonomických staveb a stavět ho kolmo k vrstevnici (aby měli obývak ke sluníčku jim projektant navrhnul otočit celý barák a vůbec ho nenapadlo, že by museli zahlubovat asi 8 metrů… Takže už chápu ty omezení CHKO.

                                    Taky je to z důvodu, že dost lidí se po válce míchalo a třeba jsem koukal že v Orlicých horách to mají jinak a štíty starých chalup, vystavují do údolí, zřejmě bohatší kraj :-)

                                    0 0
                                    • Baba-Ji  

                                      I když je požadavek na formu starých chalup, je furt dost prostoru pro invenci – např. tady to panoramatické okno včetně tech „tradičních“, to je pro mnė majstrštyk, tenhle nápad – https://www.earch.cz/…odinu-tesare

                                      0 0
                                      • kandik psi zub  

                                        krasnej priklad – moje kafe to upe neni, na me moc ruznejch materialu a trochu obyc tvaroslovi ale jako priklad pro prumernej kultivovanej vkus to je uplne super.

                                        0 0
                                        • Baba-Ji  

                                          Mam to podobne, ale proste se mne hrozne libi, ze je videt, ze tady nekdo premyslel. A to je ta hodnota, kterou u projektu bez architekta v 99,8% pripadu nebudes mit. …a ted nemyslím ani tak na technicka reseni, ale spis nejakou ergonomii pouzivani domu, pocity, ktere ten prostor pak bude generovat apod.

                                          0 0
                                  • Tom-T45  

                                    Nech mě hádat:

                                    poměr stran 1:2, sklon střechy 45°, tvar oken svislý obdélník, štíty mohou být obložené svislou palubkou, …

                                    Za mě nic, co by se nedalo řešit, nebo by zbytečně stavbu prodražovalo.

                                    0 0
                          • gerrard  

                            Manzelka klienta, to zni jako instantni problem. :)

                            0 0
                            • kandik psi zub  

                              ma to tri stupne:

                              pritelkyne klienta

                              manzelka klienta

                              tehotna manzelka klienta

                              0 0
                              • Tom-T45  

                                Nikoli, ultimate level je „je mi lehce přes čtyřicet, rozvádím se a od vás potřebuju porozumění, útěchu a navrhnout domek pro mě a mé dvě děti tak za 1,5 mil“

                                Jinak pár nákresů v excelu jsem už taky viděl a spíš jsem obdivoval důvtipnost autorů, že něco takového dokázali stvořit :-)

                                0 0
                                • MirosPikos  

                                  Vážně někdo dělá nákresy v Excelu?

                                  0 0
                                  • Tom-T45  

                                    Systémově samozřejmě ne, ale když člověk amatér nemá s ničím jiným zkušenost, tak si rozdělí sheet na čtverce 10*10 cm a vybarvuje :-)

                                    0 0
                            • goofy  

                              Se mi líbí jak zvláště v rámci studie přijde na začátku na konzultace třebas jenom manžel… Nadšený, všechno dohodnuté, domluvené drobné změny, návrh i nápad se líbí… Za dva dny telefon:

                              Víte, my jsem si nad tím s manželkou sedli, a měli bychom tu pár drobných změn… :-D

                              0 0
                              • kandik psi zub  

                                uheeee, rolujou se mi ponozky :)

                                0 0
                              • gerrard  

                                Neco podobneho pustil jednou velice opatrne muj dvorni dodavatel nabytku. :) Je pry krasne videt, kde chlap dokaze usmernit zenu a kde ne. Kde to sefuje zenska, tak to pry konci nesmysly a dela se to na nekolikrat. Kde ji dokaze usmernit chlap, tak to jde vetsinou bez problemu.

                                0 0
                        • kamaro  

                          Čím složitější pozemek a čím více regulativů, tím lepšího projektanta musíš sehnat. Typový domek na složitý pozemek nedostaneš. Tento projektant musí mít nějaký „nápad“ jak se s daným pozemkem vypořádat. Pravděpodobnost toho, že bude mít ten správný „nápad“ je přímoúměrná s jeho schopnostmi a zkušenostmi. Spolu s tím (pravděpodobně) roste jeho cena.

                          Těch myšlenek bude třeba více, takže může vzniknout více variant ze kterých se bude vybírat. Na toto je právě vhodná studie, kdy ještě stále za relativně malé peníze zjistíš, kterým směrem se má cenu vydávat a kterým směrem to nemá cenu.

                          Dobrý projektant umí poté zvážit i to, že máš nějaký finanční strop a dokáže tě usměrnit co se týče nějakých zbytečně drahých prvků. Může navrhnout cenově úsporné konstrukce a materiály. Mnohdy je to i o dobrém nápadu, že některý materiál se dá využít trochu netradičně a může vzniknout zajímavá stavba za slušné peníze.

                          Ale prdnout katalogový domek na sklonitý úzký svah bude s největší pravděpodobností to nejhorší co můžeš udělat. Ušetříš sice 150k za projektanta, ale prodrbeš půl mega v zemních pracích. A zrovna se může nabízet pod částí domu udělat parkovací stání (popř. garáž) a využít tak svažitosti pozemku. Což by tě třeba u převzatého katalogového domu nenapadlo.

                          0 0
                        • wilda81  

                          Možná smůla při výběru (dal jsem na doporučení), ale osobně bych se už architektům taky vyhýbal a řešil projekt primárně s realizační firmou.

                          0 0
        • goofy  

          Řešil jsem už nějaký projekt a teď i jeden dozoruji, a to řešení tepelných mostů je celkem boj, který moc není systémově vyřešený. Hlavně pokud si člověk vymyslí nějakou modernější stavbu s větším prosklením. Za mě raději více únosné jádro a na to plácnout zateplení. Teď jsme ta hučeli do jednoho investora, až se nechal ukecat. :-)

          0 0
          • Georrge  

            A je neco pravdy na tom, ze ytong trpi na mosty mene? 500mm ytong bez izolace mi prisla jako zajimava moznost, ale prvni dojem muze klamat…

            0 0
          • mr.antik  

            Kde si má člověk dát bacha na tepelný mosty? (heluz 2v1 38)

            0 0
            • goofy  

              Věnce, průvlaky, kolem oken. Záleží na složitosti stavby a co jde vyřešit systémovým řešením a co se musí vymýšlet. Ono projektant to nemá problém navrhnout, ale většinou je to pak pracnější a na stavbě na to lidově řečeno serou…

              0 0
    • unitak  

      Nemáte někdo zkušenosti s polystyrenovými tvárnicemi, které se vylévají betonem? Výrobců je více, ale např http://izodomo.cz dost se mi na tom líbí rychlost výstavby a žádné tepelné mosty, nevýhoda bude asi komplikovanější kotvení např linky atd.

      Někdo nějaké zkušenosti / názory.

      Díky

      0 0
      • Georrge  

        Chapu dobre ze v te tvarnici uz je i ta izolace? Takze se usetri cas, protoze se izolace uz nemusi delat? Zajimave, ale jeste vic by me zajimalo na kolik to vyjde v porovnani s klasickou stavbou cihla + zatepleni.

        0 0
        • unitak  

          Ano. Vnitřek je tenký polystyren obvykle 5cm, pak je vrstva betonu uvnitř a z vnější strany je širší polystyren (dělají se různé šířky 10/20/30…).

          Finančně těžko říct. Ušetříte za práci dělníků, protože to sám složíš za pár dnů, dále nemusíš nic zateplovat, takže další práce dělníků + materiál..

          Samozřejmě je to zase o něco dražší než cihla, ale ušetřiíš na věcech výše..

          0 0
        • Esi  

          To si úplně nemyslím, je to taková polystyrenová ztracenka, řekl bych že na izolaci toho polystyrenu bude málo, nikdy jsem s tím nedělal jen jsem to viděl, tak že zkušenost nemám

          0 0
      • Smazaný účet  

        Z něčeho takového má domek babicka…jen to nebyly cihly ale mnohem větší dílce vylévané betonem. Dům stojí od roku 1998. Je to teda jen prizemni 2+1. Topí plynem a žádný extrémní platby nemá…

        Samotná konstrukce domu je OK. Byly problémy s vodoinstalaci ale to je již opraveno.

        0 0
      • kamaro  

        Soused z toho stavěl před cca 12lety. Párkrát mu to rozfoukal vítr po okolí. Jednou se mu stalo, že při betonáži jeden z dílců prasknul a beton mu z toho začal kypat ven. Hůře se držela rovinatost těch stěn, protože se to pořád mělo tendenci trochu hýbat ( je to lehké). V podstatě se to muselo provazovat tou výztuží a pořádně stahovat. To provazování a stahování jediné drželo tvar té konstrukce a zajišťovalo jednotlivé bloky proti větru. Tenkrát to betonoval snad po 4–5 šárech, takže tam měl několikrát mix s pumpou. Po menších výškách to betonoval právě že strachu před tím prasknutím a vytečením betonu a jednak kvůli dodržení tvaru, jinak ta stěna pořád plavala.

        Zevnitř je 5cm polystyrénu. Má to v podstatě nulovou akumulaci tepla. Dřevostavba je oproti tomu z hlediska akumulace zázračná. Jedině to dohnat těžkými příčkami. Problematické kotvení čehokoliv. Po poklepání je ta stěna jakoby dutá, v podstatě stejná jako vnější zateplovák.

        0 0
    • Hedus  

      Moc ti to přeji, ale vůbec nezávidím. Naštěstí se mi před 7 lety podařilo koupit starou chatu za slušné peníze a zrenovovat svépomocí. Dodělával jsem difůzně otevřenou dřevěnou přístavbu a udělal jsem dobře. Krásně drží teplo s minimálním vytápěním a je naprosto bez vlhkosti. Navíc stojí na vrutech a ze spodu krásně dýchá :) Vytápění řešeno klimatizací, takže topím za pár kaček.

      0 0
      • gerrard  

        Jo tak neco takoveho ja muj sen. Pekne.

        0 0
      • jIrI___  

        Tohle je super. Pokud bych měl vybírat mezi domem napěchovaným moderními technologiemi a tvým domem, tak volba druhé možnosti je jasná. Jen teda tu klimatizaci bych vyškrtnul :)

        0 0
        • Esi  

          Tak zrovna ta klimatizace, brácha staví barák a na zahradě zatím bydlí v mobiláči, myslím 3 roky, izolace jasně skoro nula a celou zimu tam mají 22 stupňů, jediné topení je právě ta klimatizace s tepelným čerpadlem

          0 0
        • Hedus  

          Je to to nejlepší topení, co jsem mohl udělat. Mám 1× Mitsubishi, nějakou skandinávskou a vytopí mi celý barák, za cca. 0,9 kw. Montáž za 2 hod a celá investice tenkrát v nějaké akci do 30000,–. Žádný kotel, žádné rozvody, žádné radiátory. Nízký, vysoký tarif, takže za pár korun vytopím od října do dubna celý baráček. Přes zimu občas topím krbovými kamny. A v přístavbě jen přímotop.

          0 0
      • siskin  

        Pěkná práce. Jakou jsi dával omítku? A co ta parozábrana/pa­robrzda?

        0 0
        • Hedus  

          Nebylo toho moc, takže silikon. Co přesně myslíš tou parozábranou ?

          0 0
          • siskin  

            Tu folii co jsi dával zevnitř..

            0 0
            • Hedus  

              Na folii latě pak ještě jedna isolace, vnitřní OSB a obloženo palubním obkladem.

              0 0
              • siskin  

                Ta folie je nějaká parobrzda?

                0 0
                • Hedus  

                  Ano, přesně tak. Měla by fungovat ještě lehce jako termoizolace. Byla to nějaká silnější fólie, ale už nevím přesně. Nejsem stavebník, nicméně jsem se do toho pustil sám. Včetně montáže oken (šroubovák, vodováha, youtube a hlavně se z toho neposrat. Odborníci mi dělali jen lepidlo a fasádu. Když se na to dívali, tak mi říkali, že dobrá práce :)

                  0 0
    • MajkyMajk  

      Čau, my si dřevostavbu nechali postavit před 3 lety, je to sice okres Praha – východ, ale vím, že firma, která nám to dělala staví po celém území ČR. Měli jsme stavbu k dokončení, takže vnitřek jsme si taky zařizovali sami, končilo to vlastně sádrokartonem a zabroušením. Dost věcí jsme si dodávali i sami (okna,dveře, atd.). Určitě se neztotožňuju s názorem, že na severu dřevostavby praskají =D , to je fakt blbost na druhou, největší podíl dřevostaveb je právě v těchto extrémních podmínkách jako jsou státy skandinávie atd.

      0 0
      • ELx  

        Krásný světýlka… A k čemu tam máte ten balkon?

        0 0
        • MajkyMajk  

          rozšiřovali jsme původní typový dům o 12,5 m v obývacím pokoji a nahoře se nám to zdálo zbytečný vzhledem k velikostem místností, tak jsme udělali balkon, kam máme vstup z ložnice a máme tam sezení do zahrady… spíš tam suším sportovní věci přes léto =))

          0 0
        • kamaro  

          S tím balkónem mě napadlo to samé. Se zahradou to bude v podstatě nevyužitý prostor, navíc potenciálně nebezpečný z hlediska možného zatékání. Tady těchto prvků je nejlepší se zbavit a vůbec je nedělat.

          0 0
          • ELx  

            Přesně.. To se mi vybaví, když vidím balkon na rodinném domě

            0 0
          • MajkyMajk  

            naopak, není se čeho bát… když už došlo k rozšíření spodní části, tak tam buď mohl být balkon nebo nic a to by konstrukčně (izolace,spád atd.) neznamenalo žádnou změnu… jen položení terasy a upevnění zábradlí.

            0 0
      • mr.antik  

        jestli je praskáním myšlen zvukový projev,tak to je pravda, ale oni nejsou tak zpovykaný, jako středoevropani… A taky nestaví na 100 let.

        0 0
        • MajkyMajk  

          praskání teda nevim nevim, nic takovýho nepozoruju moc, ale když děti dupou v patře, tak je to slyšet logicky víc než ve zděným domě. Životnost je téma, který se hodně řeší u dřevostaveb, mě osobně tohle bylo úplně jedno… na 100% ten dům nepřežiju a jestli ho pak někdo zbourá mě asi trápit už nemusí =D

          0 0
      • Jiri.velmez  

        Ve Skandinávii se nemění tak rychle vlhkost jak u nás a to je jádro problémů.

        0 0
    • Baba-Ji  

      Jinak teda pokud zvažuješ dřevostavbu, doporučuju zčeknout tenhle kanál stavebního dozora dřevostaveb, občas tam člověk narazí na užitečné info – https://www.youtube.com/…imkem/videos?…

      0 0
      • siskin  

        Šimka sleduju, už se to tu řešilo.. Ale dík. :)

        0 0
        • Baba-Ji  

          ajo, prehlidl jsem, sorry za plevel :)

          Kazdopadne:

          • Proc chces dum do L?
          • Jake jsou podminky na pozemku (sklon, spis rovinaty nebo nejake nerovnosti, co je okolo pozemku, nejake vyhledy, orientace ke svet. stranam, nejaky dum, silnic, les ci skala na hranici pozemku,… ?).
          • Jake mas pozadavky na dum, napr. i neco konkretnejsiho na ergonomii pouzivani domu?

          Ptam se (a nijak ti nic nechci zpochybnovat, spis mne to zajima :)), protoze tvar domu ti zpravidla urci tvoje pozadavky na dum a pak prave podminky na pozemku. Daval jsem dohromady takovy master-plan pro 5 domu na jednom vetsim pozemku a jedna pani prisla s tim, ze dum ma hotovy a ze prave taky chce L kvuli posezeni, ktere chce mit mezi temi kridly domu. To ze tenhle koncept byl dosti nekompatibilni se situaci na pozemku – lehce prudsi svah – nejak ignorovala, coz by ji stavbu prodrazilo a pozemek zaplnilo terennima zidkama a ruznama malyma vyrovnavacima svahama se skalkama …cili se tam uz nic dalsiho nevleze :))

          0 0
          • siskin  

            Pozemek má takovej blbej tvar… :)

            je téměř rovinatý, na západní straně se zvedá, navazuje louka ve svahu, z východu silnička, na sever do špice(bude zahrada). Takže orientaci hlavní obytné zóny vidím na jih/západ..

            Tvar do L trochu oddělí "" dvůr " od silnice..

            Byť úplně nutnost to není, projede tam tak 10aut za den..

            0 0
            • siskin  

              Má to 1340m2. Využitelných na stavbu je cca 1000m2(bez té špice).

              0 0
    • Smazaný účet  

      Hele teď jen takové rypnuti…

      Když je ten dům postaven z těch tenkých sendvicovych panelu tak si muže zloděj udělat motorovkou dveře kde se mu chce?

      0 0
      • ELx  

        A není jednodušší vykopnout dveře(okno) ?

        0 0
        • Smazaný účet  

          U domu Jo ale třeba chataři tam mají většinou mříže.

          0 0
          • ELx  

            Psal jsi o domu, o chatě nepadlo ani slovo :-D

            0 0
            • mr.antik  

              To je vpodstatě jedno (ok vůči bance či úřadům ne, ale zlodějům určitě)

              0 0
              • ELx  

                Je tam smajlík…

                JInak teda neznám policejní statistiky, ale myslím, že většina vloupání je provedena vypáčením či rozbitím dveří, oken.

                Motorovkou vyřízlé dveře budou asi dost ojedinělé.

                0 0
      • jIrI___  

        Není to tak dávno, co zloděj tuším v nějakém Concept Storu bez povšimnutí proboural cihlovou zeď a vytahal z krámu drahá kola. Betonový panel je asi největší jistota :)

        0 0
      • rachela  

        Motorovkou prejdes kludne aj cez ytong, keby si velmi chcel:)

        0 0
        • nksh  

          Postavit si obvodový stěny z ytongu to už chce odvahu, vždyť je to v podstatě vzduch :)

          0 0
          • ELx  

            Tak si tu cihlu nech spadnout na nohu :-)

            0 0
          • zdenal8  

            No asi stejně jako třeba porotherm apod. Tam je v tom taky dost vzduchu. :-)

            0 0
        • zdenal8  

          Akorát musíš vědět co za tou zdí je. Sice se možná nakonec prořízneš skrz zeď, ale za ní můžeš narazit na obývací stěnu, kuchyňskou linku atd. Nebo ve zdi vodovodní trubky, rozvod plynu nebo elektrika. Ty zloději nejsou žádný blbci, protože u dveří nebo okna je předpoklad, že se to otevírá a dá se tam projít. U stěny mívají lidi většinou nábytek apod.

          A motorovka je taky trochu hlučná.

          0 0
    • Smazaný účet  

      Hele, mel bych dotaz.

      V patre bych chtel udelat koupelnu. Patro je z asi 30 cm ytong + 10 cm vata zatepleni. A kdyz jsem dumal, vyslo mi nejlepe umyvadlo povesit na tu obvodovou zed. Je realne tam pod obklady schovat odpad z umyvadla ( HT 40mm ) a privody vody (v ppr)? Nejsem si uplne jist aby mi to nezamrzlo a nepopraskalo…

      0 0
      • Smazaný účet  

        Pokud tam budeš udržovat normální pokojovou teplotu, tak to určitě nezamrzne.

        0 0
      • yetti  

        ta vata má cca 4× lepší izolační schopnost než Ytong. Takže zjednodušeně co se týče izolace těch 10cm vaty vydá za 40cm ytongu. V celém průřezu toho ytongu bude teplota bližší teplotě v interiéru, než venku.

        Zamrznutí se bát nemusíš, spíš buď opatrný se zeslabením stěny z hlediska statiky

        0 0
    • Baba-Ji  

      Když už se tu řeší ta stavba, připojím se taky s dotazem …třeba se to info taky bude siskinovi hodit :)

      Plánujem na přístavbě baráku mít poměrně velký prosklený otvor – cca 8,5×2,3 m, viz prvotní hrubá vizualizace (spousta věcí je tam furt v procesu, takže krom dotazu to prosím moc neřešte).

      Co teď se ženou řešíme je jaký typ dveří v té skleněné stěně zvolit. Naše představa je rozdělit to na čtvrtiny a jednu čtvrtinu bude tvořit otvor-průchod – cca 2,12m.

      Rozhodujeme se mezi dvojím typem dveří:

      • HS portál (otevíravé křídlo by mělo tedy tech 2,12m)
      • dvojkřídlo balkonovek

      U HS portálu má tedy hlavně žena obavy, že se 2m křídlo bude „slabé ženě“ těžce otevírat. Máte někdo zkušenosti s otevíráním tak těžkého portálu?

      K „balkonovkám“, nebo podobným dveřím, inklinujeme hlavně kvůli jednoduchosti manipulace …a taky že jdou udělat poměrně pěkně i v zasklené stěně ..viz foto dveří Enotéky ve Znojmě. Pro „balkonovky“ nebo podobné hraje taky poměrně významně i poloviční cena.

      0 0
      • mr.antik  

        Mám navržený tak cca 2m HS portál křídlo, mám to vyzkoušené že se s tim hejbat dá v pohodě. Ale taky si nejsem jistej, jestli je to ideální na takové to lítání z kuchyně sem tam na terasu, otevřít zavřít atd… Ale Hned o 5m vedle budeme mít ještě jedny dveře už klasické balkonové.

        Takže funkčně jsem pro balkonovky – ale nebude pak chybět možnost otevřít si v létě celou stěnu? Což je vlastně důvod proč to tam máme navržený.

        0 0
        • Baba-Ji  

          Jak rikas – takove to litani z kuchyne na dvorek a zahradu, toho se u HS portalu taky trochu bojime. Resp. ne ze by napr. zena to kridlo neotevrela, ale spis jak tam clovek probiha 10× za den, tak to zpomalene otvirani diky vaze muze po case vice nebo mene vadit.

          To otevreni vetsiho otvoru v lete bychom u tech balkonovek prave chteli resit dvema kridly otevirajicima se od sebe. Takze cca ty 2m pruchody by tam byly taky.

          0 0
          • mikub  

            HS portal (šířka cca 1.5m) vcelku bez problémů ovládá můj syn od cca 4 let. Takže ani drobná žena by neměla mít problém. Výhoda (při pobíhání) je, že ho klidně můžeš nechat otevřený a průvan ti s ním nepraští.

            Nevýhoda je samozřejmě cena.

            Ještě existují systémy posuvných balkónových dveří (tedy průchod sice není bezbariérový – je tam dolní rám), ale dveře se šoupou do stran před/za pevné okno. Tam se cena zásadně neliší od klasických otočných balkonovek.

            0 0
            • Baba-Ji  

              asi myslíš posuvně-sklopné dveře (PKS portály, nebo jak se to jmenuje) – ty jsme taky zkoušeli, ale celé to křídlo a samo zavírání je takové vachrlaté (asi neplatí pro posuvně sklopné dveře s tlumičem dorazu, které se dovírají do rámu samy). Leč tady je otázkou spolehlivost toho systému, i v showroomu jednoho z výrobců nám tvrdil, že HS portál je rozhodně spolehlivější.

              0 0
      • goofy  

        2 m je na HS portál za mě docela v klidu. HS portál docela pěkně jezdí, takže tam by to neměl být problém a přijde mi to takový poměrně standartní rozměr. Ale pokud vám vzhledově balkónovky nevadí, tak minimálně cenově je to jiný vesmír… :-) Protože nevím z čeho okna plánujete a jakou montáž, ale sestava 8 × 2,3 m už si asi bude říkat o hliník… :-)

        Edit: tu fotku neber vážně. Tu jsem tam omylem přiložil, když jsem si prohlížel jednu realizaci, a teď nevím jak ji smazat :-D

        0 0
        • Baba-Ji  

          No co se ted divam, tak vetsina HS portalu co vidavam je tak do 3 m + treba fix, tzn. ze to kridlo ma do 1,5 m, v showroomech v okoli maji ty HS portaly taky v nejmensich rozmerech 1–1,5m/kridlo. Takze jsme prave ty vetsi jak 1,2–1,5 m nevyzkouseli.

          Jinak vzhledove jsou klasicke balkonovyk des a hruza :D. Spis tam chcem dvojkridle dvere, co jsem postnul na fotce te Enoteky.

          0 0
          • goofy  

            Jo tahle zástavba do lepeného skla je moc pěkná, a do toho bych klidně šel, ale cenově to taky asi nebude nejlevnější… :-)

            Co se týče toho HS portálu, tak jsem byl u realizace 4750 mm, 4250 mm a ten na fotce má 3500 mm… U ani jednoho mi nepřišlo, že by to šlo otvírat výrazně hůř, než u nějakých menších. Ale zase si asi nedovedu představit to otvírat/zavírat dokolečka. Prostě otevřeš, vynosíš věci na zahradu a zavřeš nebo necháš otevřeno. Ono zase když chceš jenom projít, tak si ho otevřete jenom kousek na průchod… Ale klidně bych si dokázal představit i nějaké takové designové dveře v prosklené stěně. ;-)

            0 0
      • kandik psi zub  

        soupacky nemam rad, ale tady bych je dal. Musej bejt dvoumetrovy? Dalo by se to podelit na pet dilu a druhej z peti udelat soupaci, a nebo nejaky nepravidelny reseni. Rek bych ze tak 150cm svetlyho rozmeru je az az…

        0 0
        • Baba-Ji  

          Ten pocet dilu je zatim na nasem rozhodnuti, bude z toho pak odvozeny pocet sloupku drzici preklad, na kterem bude ulozeny strop.

          Coz kdyz jsem u toho stropu, zatim jsme premysleli o panelovem prefabrikovanem nebo drevenem stropu. Ja jsem byl puvodne pro panely, ale arch tvrdi, ze se drevem se dostanem cenou niz …a ta konstrukce by mela byt i lehci(coz je plus vzhledem k tomu, ze vyuzijem jednu stavajici kamennou zed cca 0,5 m silnou). Co bys tam doporucil? Strecha nahore bude pochozi.

          0 0
          • mr.antik  

            Určitě přiznaný trámy, za mě :-) +zelená střecha, resp. třeba ne hned pokud nejsou prachy ale mít to na to dimenzovaný.

            0 0
            • kesu  

              zelena strecha… nikdy to neni bezudrzbovy…

              0 0
              • kandik psi zub  

                mas zkusenost?

                0 0
                • kesu  

                  jo, s nasazeniou horskou loukou..

                  jenze dvouurovnovy vpusti – parkrat za rok tam musis strcit ruku

                  bez zavlahy to nefunguje ani nahodou

                  zavlaha se musi na zimu vyfukovat a taky navrhnout tak aby trava byla zalita trosku a kvetinace poradne. Z velkejch kvetinacu pak lezou koreny ven

                  po case se musi doplnovat zemina

                  a navic musis lizt nahoru

                  po mozna 15 letech jsme to dali dolu..

                  jo a taky to chce jednou rocne zahradnika. Prvni roky ne, pak uz jo

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    tak to tam bylo neco hodne spatne. Moji zkusenost se zelenejma strechama pisu nekde vejs. Zavlaha? nesmysl. Zahradnik? nesmysl. Doplnovani zeminy? Tuplovanej nesmysl.

                    0 0
                    • kesu  

                      no to fakt ne, tohle bylo ve vnitrobloku a kdyz ti nespadne mesic ani kapka a teplota v noci nejde po 28 stupnu tak chcipne i kaktus. Na jare prijde privalak a cast zeminy se v podobe kapek s prachem rozcakne. Rok, dva nic ale pak to peci potrebuje.

                      Nevim jaky s tim mas zkusenosti, ale mam pocit ze zadny.

                      Mas to na svy nemovitosti nebo tak trosku prevzata zkusenost?

                      A navic o zelenou strechu kazdorocne pecuje i nakupak na smichove. Jako sorry ale fakt to nikdy v zadnym svete neni bezudrzbovy. Pokud se na to teda nehodlas vykaslar uplne ale to pak teda vypada. A vpuste, videl si nekdy kolik holubich sr***k napada do okapu z rok?

                      0 0
                      • kesu  

                        apropo na garazi mam mozna 60cm zeminy, je to tam od roku 1925 na vrchovine a stejne to pres leto vyprahne a to je ta garaz zapustena cela. Tvl fakt ani nahodou bezudrzbovy

                        0 0
                      • kandik psi zub  

                        mam s tim „pocitove zadny“ tzn. 150m2 na vlastnim baraku, zenu zahradni architektku tzn. par ne uplne marnych kamosu v landscape arch. navrhovani a nejaky realizacni firmy, jednem jsem vymejslel barak. Takze myslim ze informaci a vlastnich zkusenosti mam az dost.

                        ctrl+V z prispevku vyse. Jedina udrzba bylo vypleti jetele druhej rok, a zapomnel jsem, prvni rok jsme to myslim dvakrat nebo trikrat zalili v lete.

                        • mam 150m2 zelenych strech a bujej bez jakykoliv kontroly jak zbesily uz 15let. Substrat 10 az 15cm, druhy rok co si pamatuju jsme dvakrat pleli jetel kterej plochy ovladl, od ty doby v pohode. Sklon do 7st., vyssi sklony bych si netroufl, to uz je celkem veda pro specialisty, udrzet to v nejaky kvalite.

                        Mimochodem bohuzel kvuli poruse puvodni izolace ( nekvalitni realizace) muselo souvrstvi jednou dolu, bal jsem se ze se to neprobere. Ale tu hromadu drnu jsme zase nahazeli zpatky na strechu, zbezne pootaceli, srovnali hrabema – od ty doby to roste jeste vic a pred barakem zbyla hromada z ktery jsme udelali dalsi 30m2 na zahradni pergole :) *

                        0 0
                        • kesu  

                          a kde to presne je?

                          to co jsme meli bylo v praze a jak rikam ani nahodou bez zavlahy. Ostatne i u Kellnera na tom jeho hrade v podkozi jsem videl horolezce (sklon) to udrzovat.

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            je to 35km od Prahy. Je to samozrejme temer nulovej sklon, extenzivni jednoduchy souvrstvi s rozchodnikama a sukulentama a spol. Samozrejme ze to pres leto nevypada jako horska zelena louka, nicmene je to pestrej barevnej bujarej povrch. Rekl bych az stupidne jednoduchy souvrstvi hydro(epdm)/ge­otex/velka nopovka/geotex/kva­litni substrat 10 az 15cm a kytky. Po obvodu v sirce ca 30cm misto substratu sterk.

                            Nakupak na Smichove ma extremni sklony, a co vim tak je to obecne pruser. Ono je to taky z dob kdy zeleny strechy jeste nedelal kde kdo. Klientelou jako Kellnerovi bych fakt neargumentoval. Tam muze pani Kellnerova v pondeli zaknucet ze se ji to proste nelibi a od utery do patku tam budou borci tancovat a klidne barvit travu na zeleno.

                            Skutecne, na zaklade toho co vim a co jsem s tim zazil neplati dve veci: ze to vyzaduje nejakou udrzbu a ze to je drahy.

                            A nerozumim tem vpustim, nebo mluvis o okapech? Okapy se zanasej u vsech strech, a vpusti skryty pod souvrstvim musej bejt udelany proste spravne a pak neni duvod do nich hrabat.

                            0 0
                            • kesu  

                              ano, myslel jsem okapy. U mas byla normalne vpust z nejnizsiho sklonu a v ni takova zabrano houbicka tvaru hrusky. Vpusti mimochodem obycejnej gajgr dn 125 kam tece voda z 25m vysky kde je bohuzel terasa s kytkama dopadla tak, ze sem musel kosicek vyndat. Ucpavaki se to listim a srackama pri kazdym druhym slejvaku. jde o to ze me to proste nebavi. ja rad stavim nebo opravuju, ale fakt nemam rad udrzbu

                              0 0
                          • ELx  

                            Tak Kellner je jina liga. Ten si to necha udržovat i když to není potřeba:-)

                            0 0
              • mr.antik  

                myslíš kvůli zatékání apod? Nebo že se musíš starat o porost?

                0 0
                • kesu  

                  hele byla tam folie a krom jednoho prevareni (coz byla chyba toho izolatera) to nikdy neteklo. Ale to co tam roste nejakou peci potrebuje. Jako neni to kazdej vikend ale kdyz te to nebavi …

                  Ale ja tohle nevidim, ja sekam cepovou hlavou parkrat za rok travnik a mezi zasazenim a pokacenim stromu pro me prestava existovat:)

                  0 0
                  • mr.antik  

                    Njn tak to je se vším, ty výlohy taky nesjou uplně bezúdržový ale stojí to za to…

                    0 0
                    • kesu  

                      musi te to bavit, ja toho mam vcelku dost co udrzovat a tak to radsi zjednodusim. Hezky se posloucha teorie o chladnejsim interieru nekde u “kresliciho” prkna, ale architekt ti pak jezdit na druhou stranu republiky zalejvat jezdit nebude. Tim nerikam ze je to spatny, ale te to musis chtit

                      0 0
                      • mr.antik  

                        Tak jasně že to hlavně musí mít člověk tam, kde žije a kde to chce mít hezký, nebo jak ten Kellner na to mít lidi, ale to platí o úplně o všem. Jakmile někde nežiješ delší dobu tak se prostě poměr starost/radost zhoršuje.

                        0 0
                      • kandik psi zub  

                        ty jses dneska vostrej cece :)

                        soused o 50metru vedle. Strecha nezelena, barak prej pasiv standart, rekuperace, tri ****** regulace a elektroniky. V lete v hornich pokojich pri vedrech ma v interieru 31.

                        Ja blbe vymyslena drevostavba, s urcite horsi izolaci a okny, rekuperace, zelena strecha jak pisu vyse. Ve srovnatelnej cas teplota v patre 27. Cimpa to asi bude?

                        0 0
                        • kesu  

                          nevim mam klimatizaci…

                          apropo dobre postavenej rd s roletama nebi zaluziema ji skoro nepotrebuje a muzes mit na strese cokoliv

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            to byla reakce na kyselej vypad na „teorie o chladnejsim interieru nekde od kresliciho prkna“. S klimou to nijak nesouvisi, zejo?

                            0 0
                            • kesu  

                              ne:)

                              ja to mam proste jinak stavet si designovej dum nekde treba na Malvazinkach tak zelenou strechu urcite dam (a budu se tvarit CO2 neutralne…). Dat to znovu do vnitrobloku by me nikdo nedonutil ani s pistoli u hlavy. To byla naprosta kravina a blahopreju si, ze je tam sediva folie…

                              0 0
                              • mr.antik  

                                no vidíš aspoň máš přímý porovnání, jaký klima pro život tam je…

                                Ale možná (teoretizuju), kdyby zelenou střechu měli všichni okolo, i když asi se závlahou a nějakou péčí, tak to bude fungovat jinak, než jako malý ostrůvek mezi asfaltem, eternitem, azbestem a všim možným.

                                0 0
          • goofy  

            Za mě bych tam dal taky klidně dřevo, ale záleží taky na rozpětí a jak to chcete vzhledově pojmout… A ta část zdiva nad okny bude reálně taky vyšší . jenom ať s tím počítáte ;-) (průvlak + trámy/panely + skladba střechy + nějaká minimální atika)

            Teď dělám takový zajímavý kousek – podélně HEB 200 s větším roztečí a mezi to dřevěné trámky

            0 0
            • Baba-Ji  

              Rozmer mistnosti je tech 8,5×4m. Jak to vzhledove pojmout, za mne je OK obe. Urcite bude obnazena ta kamenna zed, pokud bude hnusna, pak prijde prebilit. Podle stropu se pak zvoli podlaha (dreveny strop – bude sterka/neco liteho, pokud panelovy strop, kdy panely budou priznane, bez omitky, pak podlaha bude nejaka pohledove zjemnujici, tzn. nejaky drevo-laminat apod.)

              0 0
          • kandik psi zub  

            ja bych si tam nechal napocitat drevobeton, pisu o tom nekde vejs. Ale pokud ti pohledove sedi oboji, tak si nech poradit od svyho arch/projektanta, meli by ti bejt schopny kvalifikovane rict. A statiku napocitat urcite na zeleny souvrstvi, at uz tam bude nebo ne.

            0 0
    • mr.antik  

      Ahojte, nemáte někdo zkušenost a tip na dobrou značku krbových kamen (preferujeme) nebo krbových vložek s teplovodním výměníkem? Chtěli bychom idálně něco se sklem do L ale nabídka samostatně stojících kamen nic moc. Nechceme žádný kachle, prostě normální moderní kamna.

      0 0
      • Baba-Ji  

        I kachlak lze udelat jako moderni vec bez zbytecneho svetnicoveho sentimentu :)

        viz https://www.bydlo.cz/…ek-interieru

        …ale kachlak asi vyjde podstatne draz nez hotove samostatne kamna

        0 0
        • gerrard  

          :) Akumulačky v kterých hoří oheň. Dohromady s tím sto roků starým Barcelona křeslem taky slušný sajgon. Nic ve zlém, beru to jako otázku osobního vkusu a toto mně teda dohromady nesedí.

          0 0
        • Japhy  

          Co to je za zelenou uzenou rolku?

          0 0
        • mr.antik  

          Jako kachláky jsou fajn ale jedině jako velká zakázková pec do chalupy. Nějaký petry oblepený kachlikama uplně nechcem…

          0 0
          • kesu  

            Přesně tak. Hlavně kachláky se musí navrhnout tak, aby byly buďto akumulační nebo sporák. Protože jestli něco kachlákům nesvědčí, je to přetápění..

            0 0
            • Baba-Ji  

              Kámoška chce do domu kachláky se sporákem, má představu, že na tom bude vařit. Stojí to jak levnější nové auto. Jsem zvědavý, jak často na tom bude vařit, když tam nefunguje žádná regulace tepla :D.

              0 0
              • wilda81  

                Nevím jak je má navržené, ale ta plocha přece má různou teplotu v určitých místech. Takže posouváš hrnec podle potřeby. Aspoň tak to řešila babička a máti.

                0 0
                • kesu  

                  presne tak, da se to. Navic okoukas jak se to chova a prikladas podle toho. Je to napohodu.

                  Sporak ale chladne plotnou, da se v tom topit v kuse. Klasickejm pokojovejm to nesvedci.

                  0 0
                  • kamaro  

                    Musí to být děsná romantika, ale musí to strašně přehřívat celý interiér i v době kdy to nepotřebuješ. Třeba nyní v březnu už nyní není třeba topit. V takovém dubnu po vaření oběda bude uvnitř už nesnesitelně teplo. Leda by to byl nějaký starý barák u kterého se řeší rekonstrukce, ale u nového baráku si to nedokážu představit.

                    0 0
                    • kesu  

                      Ono se v tom dá topit pár polínkama, ale pokud chceš něco rychle upíct, musíš to mít roztopený no…

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      no a zase ten problém s tím, že je kotelna v obytné místnosti.

                      s neomezeným rozpočtem bych popřemýšlel i o AGA sporáku. Jen u nás by bylo divné mít troubu zapnutou nonstop.

                      0 0
              • Elwing  

                Dá se, ale denně bych to nemusela. Vařím na tom pro celou rodinu na chalupě, jinak tu máme jen elektrickou dvouplotýnku. Takže to kolikrát vypadá jak tady na fotce. I s troubou už sem se docela naučila, ale nepeču skoro žádné sladké, spíš jen maso, zeleninu, zapékaná jídla. Třeba husa, kterou tam necháš přes noc je skvělá.

                Nicméně vedro u toho je příšerné, v zimě to ještě jde, to tam stejně pořád topíme, ale v létě se mi tahat dřevo a zatápět moc nechce. Pravda je, že v kraji kde jsme, je půl roku zima a půl roku krutá zima. Takže sem se to docela hodí. Kdyby mi někde pařilo denně sluníčko do baráku a k tomu ještě roztopené kachle, to bych asi nebyla nadšená.

                0 0
              • robil  

                Nový auto za 100 tisíc, to chci :-). Ale jinak máš pravdu, je to dost drahý vaření.

                0 0
                • Baba-Ji  

                  kamoska ma cenovku na kachlova kamna postavena kamnarem na zakazku 300K

                  0 0
                  • robil  

                    100K beru jako základ za na zakázku stavěný kachlový sporák s plotnou a dvoutroubou, pokud ale chce velká kamna s ležením tak tam je cenovka určitě někde jinde

                    0 0
        • kandik psi zub  

          kdyz si lumbersexy hypstrik poridi novou flanelku na pondelni mytink na bordu…

          0 0
      • wilda81  

        Máme Romotop, vcelku spokojenost. To L se vám líbí nebo pro to máte ještě jiný důvod? Máme zaoblené sklo, osobně už bych se příště díval po rovném obdélníku.

        0 0
        • zdenal8  

          Taky mohu doporučit. Též jsme spokojeni. Ani to zaoblené sklo nevadí.

          0 0
          • wilda81  

            Nevadí dokud si nemusíš platit a shánět nové. Rovný obdélník ti uřeže kde kdo.

            0 0
            • zdenal8  

              No tak to je asi to jediné. Na druhou stranu obyč. hranatý by se na ty kamna nehodilo.

              0 0
        • mr.antik  

          No zaoblené nevim, toho se bojim že jako náhradní díl to bude stát raketu.

          To L nebo (klidně samostatné okýnko z boku) je z toho důvodu, že je to uprostřed podlouhlé místnosti, tak aby to bylo vidět i z boku.. Prostě čistě estetika.

          0 0
        • kesu  

          Ahoj,

          jakou konkrétně máš? Zaujala mě tahle:

          https://www.romotop.cz/…-prikladanim

          chtěl bych zadní přikládání a asi výměník, ale zase mám obavu, aby to nebylo víc čištění než užitku…

          0 0
          • Baba-Ji  

            to čištění by mně taky zajímalo

            0 0
          • Japhy  

            Ta firma je postavená na falši, navzdory názvu se v jejich kamnech topí jen dřevem. :-D

            0 0
          • wilda81  

            Doma máme kamna Laredo (bez výměníku, s akumulací) a rodiče mají na chalupě defacto stejný model jen s výměníkem místo akumulace (název z hlavy nevím). Se zadním přikládáním zkušenost nemám.

            Občas (tak 1–2× za zimu) musím seřídit, jak teplem materiál pracuje, tak se plech někde hne a nebo povyleze ta šňůra (nevím jak se jí říká). Topíme víceméně každý večer, sklo žena čistí 1–2× za týden. První týden nám prasklo sklo (asi vada ve výrobě), další drží a jinak vše funguje jak má.

            0 0
            • kesu  

              Hele a jak dlouho to umí ¨dusit" stáložár?

              0 0
              • wilda81  

                Co tím myslíš? Jak dlouho vydrží přiškrcené na minimální plamen?

                0 0
                • kesu  

                  ano to myslím…

                  děkuju

                  0 0
                  • wilda81  

                    Nevím jak se to měří, ale počítal bych tak 3–4hod na to abys pak ještě v klidu znovu rozdělal oheň jen tím, že přihodíš kousek dřeva. Většinou přikládáme ± co 2 hod. – je to závislé podle velikosti polen.

                    Já chodím spát kolem půlnoci a tou dobou naposledy prihazuji polínko. Někdy je v kamnech ještě ráno (7–8) sem tam nějaký žhavý uhlik. Aktuálně topime měkkým dřevem.

                    0 0
          • davidk1  

            Tyhle kamna mám 5 let, možná že od té doby proběhla nějaká inovace. Zadní přikládání, výměník, trosklo. Celkově spokojenost, až na blbě řešený deflektor pod výměníkem. Čištění výměníku je v pohodě, ale doporučuju si na to udělat revizní dvířka nad zadním přikládacím otvorem, dá se čistit i ze spalovacího prostoru, ale není to tak komfortní.

            0 0
            • kesu  

              prosím neudělal bys mi fotku toho výměníku? Je to jako klasicky v kotli a tedy drátěným kartáčem nebo je to lepší? A když s topí suchým dřevem, jak časti se to musí vymetat?

              díky moc

              0 0
              • davidk1  

                Až to budu čistit, tak ti to vyfotím, zatím se mrkni na obrázek. Je tam 18 děr, čistí se drátěným kartáčem zespodu nebo zvrchu. Četnost čištění bude záviset na tom, jak hodně budeš topit. My topíme spíše jen o víkendu, max. 3 kubíky dřeva za rok. Čištění výměníku pak řeším většinou až po sezoně.

                0 0
                • mr.antik  

                  Trošku mimo ale musi být ta vložka napojená na samostatný komín vedle, nebo muže být napojena napřímo kouřovodem na střechu – kvůli čištění komínu – jestli jde vybrat bordel z komína nějak ze strany výměniku nějakým servisnim otvorem třeba…

                  0 0
                  • kesu  

                    Předpokládám, že se napojí na samostatný komín vedle, abys byl schopen vybírat saze třeba ve sklepě. Kdyť bys ten komín pak nemohl čistit jinak, než to sypat do kamen. Dělalo se to takhle staletí, tak snad se nevymyslelo nějaké zlepšení…

                    0 0
                    • mr.antik  

                      Jde to tak udělat ale je to moc velká závislost právě na konkrétnim typu kamen. Ale spíš asi pro jednoduchý kamna…

                      0 0
                      • kesu  

                        Spíš mě nenapadá, proč by to nešlo. Když se to napojení udělá bez ostrejch úhlů…

                        0 0
                        • mr.antik  

                          No u klasických kamen bez výměníku to není až tak problém, prostě vyšoucháš bordel z kmína a do kamen dáš papírový pytel, nebo to napadný bordel vytáhneš vysavačem.

                          Ale u těch výměníkových to právě většinou nejde, protože by se muselo nějak rozebírat protože se to dostane někam do výměníku

                          Byla to varianta jak ušetřít místo klasickýho komína (pokud ti nevadí trubka v interiéru). Ale kamnaři tvrdí že to u některých vložek prostě nejde nebo by se musela nějak rozbrat kouřovod a výměník atd… každý říká trošku něco jiného, klasika.

                          0 0
                • kesu  

                  To vypadá vcelku napohodu…

                  0 0
                • vili  

                  Mam dotaz. Ten privod primarniho vzduchu jde asi vetsinou skrz podlahu a je nasavanej pres nejake kg potrubi zvenku, ze? Kdyz netopite tak to nejak zavirate nebo tama proste tahne studenej luft?

                  0 0
                  • Jiri.velmez  

                    Správně by to mělo být napojené na přívod vzduchu z venku a když netopíš tak máš zavřený přívod vzduchu lamelou na obrázku je napsaná jako Ovladač primárního a sekundárního spalovacího vzduchu.

                    0 0
          • Smazaný účet  

            Hele, prvni rok mame tyhle kamna. Vlozka s vymenikem, romotop heat. Zadni prikladani u nas neslo, resili jsme specificke umisteni do rohu – aby nedochazelo k uzaviranin prostoru. Je to klasika, vlozka a kachlova obestavba. Stave nam to Radim Mazurek (http://vasekrby.cz) s tim, ze jsme objednavali a design konzultovali s p. Kuncem (www.krbykunc.cz). Samotny navrh kamen tval mozna pul roku, ale my jsme nespechali. Nekolikrat jse se potkali osobne, probirali keramiku, pozadavky na vykon a tak..

            Par poznatku. Mame starsi barak, nehrajem si na nizkoenegetickou stavbu, mame prisavani vzduchu z interieru. Tim padem vetrame kdyz topime a vzduch se do baraku dycky nekudy dostane. Mohl jsem udelat privod ze sklepa, ale chtel jsem se vyvarovat prechlazeni sklepa (a tim i studene podlahy v kuchyni (bo stary barak) a nechtel jsem pres cely sklep tahat privod vzduchu z venku – kupa vedeni v ceste.

            Cisteni: za sezonu jsem sklo cistil asi 3×. Mam 2–3 roky vyschle drevo a kdyz se topi jak a…zadne duseni, tak se nic nespini. Nejvetsi pruser vsech kamen je „topeni pres noc“, kdy to nalozis a zavres vzduch. Vetsina energie vyleti kominem a do nevyleti, zanese kamna a komin. Nalozime drevo, cca 4–5 polen, jak se vleze…zapalim, dokud jsou jasne plameny, neubiram vzduch (plamen = tekama latka ktera hori pri dostatku vzduchu), kdyz plameny slabnou, privru vzduch (romotop ma casto jenom jednu klapku, zadny problem). Privreni je proto, aby se kamna zbytecne neochlazovaly. Kdyz uz jsou jenom svitime uhliky muzu vzduch vice privrit (stalozar), zavrit nebo otevrit a hodit dalsi drevo (vysoka teplota + nove drevo = je treba hodne vzduchu aby vse shorelo). Spravne topeni poznas tak, ze samoty jsou ciste…vypalil se i uhlik/saze na nich.

            Cistit sklo vicekrat za tyden v dobrych kamnech (tj ne vylitanych netesnicich ludrach), je znamkou nevhodneho zpusobu topeni nebo mokreho dreva..

            Cisteni vymeniku – moje vlozka ma nahore servisni otvor (proto tam mam ty dvirka). Vytahnu deflektor v topenisti, obroubuju dva srouby a vpohode vycistim cely vymenik. Kdyz to delam jeste pri teplem kominu, tak neresim prasnost, komin to odtaha. Cisteno 1–2 za rok.

            Posledni drevo davame kolem 5–6h vecer. Kolem osme jsou uz jenom uhliky, zavru vzduch a uhliky pomalu dohorivaji (v klapce je mala dirka, takze trochu vzduchu jde porad). Rano, kolem seste rozhrabnu popel, pustim vzduch, nez si udelam snidani, uz kamna sviti uhlikama, hodim drevo a je to. Regulerne zatapime mozna jednou v tydnu. Ve vlozce je snad 60l vody, takze i rano ma vlozka porad cca 40°C…kamna lehce vlahe, prijemna pohoda…

            Nase kamna maji hluboke ohniste, takze popel jsme za tenhle rok vybrali asi 7×…7 normalnich kybliku. proste jak je plno, tak to vyberu najednou. Vyhodou je, ze v popelu dlouho zustanou uhliky. Vybiram az kdyz neni moc mista na rozhrabani. Na primarni vzduch (skrz popelnik) se u tehle vlozy moc nehraje, neni to treba. Drevo se narovna tak, ze vpodstate odhoriva odpredu, od skla, dozadu…vzduch se ve vlozce toci od rpoudiciho oplachu.

            Za tenhle rok mozna protopim 5M3 rovnaneho tvrdeho dreva (tj mozna 7000 Kc), s ti, ze je v tom i ohrev teple vody, ktery predtim byl elektricky.

            Kamnar zna kamna s touhle vlozkou, co jednou uz cca 12 let a zadny problem.

            Teplovodni vlozka tolik nehreje to interieru, ale i tak bych priste zvazil bud moznost dvojskla, nebo instalace akumulacnich platu (byt ta keramika toho svede dost). Tak treba az to budem za 20 let predelavat:D

            Btw. pocitas s tim, ze na teplovodni vlozku musis mit i privod a odvod vody z radu na dochlazovaci smycku a ze tam povede drat k termostatu, ze?

            dodatek: kdyz budes dusit kamna s vymeikem, zasere se ti vymenik dehtem, ktery uz nevypalis (bo je to chlazene vodou) a klesa ti ucinnost)…

            0 0
            • kesu  

              S elektro vednením počítám, pořád trošku zvažuju varinatu elektronicky řízeného spalování..

              Dochlazovací smyčku asi dám, ikdyž nevím k čemu by mi byla vlastně dobrá. Mám ji ke klasickýmu litinovýmu kotli v dílně (v regálu…) a po 10 letech mi ani jednou nechyběla.

              Celý je to ve fázi úvah, primárně bych to chtěl topit čerpadlem voda-voda honěným vodní turbínou. A k tomu bych chtěl ještě tak něco jako 50kWh baterií. Takže pokud to bude vycházet dobře, tak se na výměník vykašlu a dám tam vložku spiš jako dekoraci. Pokud ne, tak zvážím i akumulační nádrž. Mimochodem 5m3 je super výsledek na zimu. Reálně protopím na chalupě za tak asi polovinu zimy spíš tak 8 a to k tomu topím elektrikou. Ale ptám se tu proto, že z klasických kachlových kamen (jak sporáku, tak pokojových) vysypu po dvou dnech topení popelník, který není zdaleka plný. Zatímco ten litiňák je za trest. Je to nějakej dakon a funguje to mizerně. Respektive topí to super, nedehtuje a komín jsem po několika letech vymetal a padal dolu akorát prach a ještě ně moc. Ale je z toho strašně popela (popelník se naplní za půl dne) a navíc je to nějak voser vymetat. Takže nakonec v tom topím akorát když přijedu a je barák studenej. Pro informaci topím v tom relativně suchým dřevem, vzduchu to má dost a povětšinou má voda v kotli 95–110 stupňů.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Pokud neni sance, ze by topeni jelo samotizne, tak je vychlazovacka nutna. Bez trojiteho jisteni, zaloha, vychlazovacka a pretlakovy ventil na okruhu, bych z toho mel strach. Mize vypadnout proud, odejit termostat nebo se zaseknout cerpadlo a resis prinejmensim vyvarene topeni, prinejhorsim novy barak a rodinu…

                V litinaku mas prinejhorsim tepelne zatky, kzere se snad protavi a uhasi kotel nebo tak neco…

                0 0
                • kesu  

                  Jenže k čemu ti je dochlazovací smyčka, když máš na stejný elektrice vodárnu..

                  Nevím jak na krbu, ale kotel si při přehřátí sám přivírá vzduch a pokud se to dusí, zvládá mi to samotíž. A k tomu to má pojišťák a navíc další na expanzce. A fakt neveřím tomu, že najednou odejde čerpadlo nebo vypne elektřina a k tomu dva pojišťováky. Navíc rapidní nárůst tlaku stejně topení nedá a někde to vylítne. Vsadím se, že by to nedalo ani 3 bary. A pak když se to začne vařit, dělá to rány, že by to vzbudilo snad každýho. Krom toho dům bude mít určitě baterie a zálohu. Generace to fungovalo bez smyček a nebyl problém. Spíš by mě lákalo řízený spalování, ale nějak nevím, jestli to za to stojí. Když si sečtu řezání, štípání a rovnání dřeva. K tomu pak údržbu všeho toho zahradního šrotu tak vyjde snad líp topit odporově elektrikou..

                  Ale jak jsem říkal, tohle je daleko. Pokud vyjde dost výkonu elektřiny, tak se na výměník v krbu vykašlu úplně.

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Kdyz mas na stejny elektrice vodarnu, tak problem, to je jasny. Ale neni to tak davno, co nekde spadl strom na draty a o nejaky cas pozdeji hasici resili rozbourany domek. To ale majitel mel zfusovanou instalaci. Realne by mu to pobral pretlakovy ventil…pokud nekapal a majitel ho nezaslepil…

                    A jinak nejde uplne o tlak, ale o objem plynu…kdyz pretopis okruh na 3bary a na nejakych 150°C, tak jak to nekde pufne, mas razem vsude paru a to te ten spravny hukot..

                    Zahradni srot neudrzuju, ale mam naradi, o ktere pecuju, bo ho potrebuju i na jine veci…

                    Cena dreva byla za narezane, nasripane. Navic jsou naklady na becku piva kdy dojedou znami na vypomoc a pak uz jenom prevozim ze drevniku k baraku a sem tam donesu drevo dovnitr…

                    Se zapoctwnim vsech pausalu…proste za rok spotrebuju tolik, zaplatim tolik, je pro mne po prepoctu na kwh drevo 3× levnejsi nez elekrika-a to mam d45 sazbu a mel jsem hlavne primotopy…

                    Nehlede na to, ze cas od casu se pak dari sehnat nejake drevo „jenom za praci“. Ale pak je tu dalsi stranka, mam trvale uskladneni okolo 20–25m3 dreva na suseni…pro nekoho to zabira moc mista

                    ..

                    0 0
                    • mr.antik  

                      Bydlet někde, kde hrozí výpadky, dal bych si tam záložní zdroj na čerpadlo i nějaký ty nezbytně nutný věci…

                      0 0
                      • krabica  

                        Taky dumám nad záložním zdrojem, ale z jiného důvodu: Elektrické střešní okno je super, dokud nevypadne elektřina a nezačne pršet, či něco horšího… :-D

                        0 0
                        • mr.antik  

                          V mém případě spiš řešim čerpání vody ze 20m hloubky, protože bez nějaký zásoby vody nenaděláš nic

                          0 0
                          • krabica  

                            Mám kámošku, co jezdí s barelem pro pitnou vodu ze studánky 20km, ale užitkovou naštěstí má, to už by bylo na mašli… :-)

                            0 0
                      • kesu  

                        hodila by se baterka tak tech 50–100kWh, aby bylo i na dobijeni auta..

                        0 0
                        • mr.antik  

                          Baterka na dobijení druhý baterky nedavá moc smysl, ale chápu… nemužeš si tam udělat přečerpávací elektrárničku?

                          0 0
                        • Smazaný účet  

                          To olovem naplnis cely sklep, nebo za to das pul mice…na dobijeni auta radeji dotahnout neco jako 3×32A nebo co CEZ dovoli…

                          0 0
                        • Smazaný účet  

                          Některá auta umí posílat energii zpět do sítě…po dobu blackoutu by to mohl byt Dobry záložní zdroj. A nebude potřeba mít baterky ve sklepě.

                          0 0
        • mr.antik  

          Dík… vůbec jsem neznal. Papírově vypadaj dobře – máš zkušenost?

          0 0
          • mastihuba  

            Osobni zkusenost nemam, jen vim ze existuji protoze pro ne delame. Ted kdyz koukam na tzb tak je to mozna levnejsi varianta a trochu risk…

            0 0
            • mr.antik  

              No cenově je to takový plus minus střed ale uplně riskovat za cenu slušného HT se mi taky nechce :-)

              0 0
      • Motyll  

        Mám x let krbová kamna s výměníkem Verner a fungují perfektně. Kolem sebe mám ještě 3 další exempláře a rovněž bez problémů.

        0 0
        • mr.antik  

          Dík, škoda že nedělaj i vložky… Koukám že jsem si kombinací skla do „L“ a výměníku ušil docela bič… V tomhle segmentu zatim nalezeno jen výše uvedený BEF (s pochybnýma recenzema), celkem dost od polaků KRATKI, něco maličko od ABX… no a pak už jen všelijaký němci s cenovkama 100tis bez DPH a výš…

          0 0
          • Excel  

            BEF nebrat, pokud se tedy u nich nezmenil pristup k reklamacim

            0 0
            • mr.antik  

              Vůbec mě dle recenzí nelákají :-)

              ale papírový parametry mají hezky, to zas jo…

              0 0
              • mastihuba  

                To me mrzi, hodil sem odkaz a teprv potom zacal hledat recenze. No vsechno spatne :) Ve fabrice to vypadalo normalne. :)

                0 0
      • krabica  

        Když jsme u těch krbů, jak často ho používáte? U nás za 20 let hořel tak 1× za půl roku :-), takže uvažuju, že ho při rekonstrukci zbourám a udělám jen přípravu na případná krbová kamna.

        0 0
        • kandik psi zub  

          bef levna krbova vlozka v obyvaku, pritapime s tim radove pod 5stupnu kazdej den. Bef se resil vejs, za me nic moc, ale drevo v tom hori. Litinovej rost se prohnul a popraskal, klapka do komina jde blbe zavirat – zavady dost mozna zpusobeny nevhodnym uzitim, tj. pretizenim, nevim. Nemam cas se rozhoupat ke koupi neceho solidniho s vodnim vymenikem, kterym bych prdel teplo do 700l nadrze ve sklepe. Co se tyka paliva, tabulky s Joulama u jednotlivejch drevin jsem prestal resit druhej rok :) a topime vsim moznym, idealni jsou baliky odsámků z pily :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Obcas delam ze dreva v dilne. Pak jdou piliny a hobliny do papirovych pytliku a po jednom do kamen…musi se opatrne a hlavne neudusit cely rost…

            0 0
            • Smazaný účet  

              hele a papírový pytliky bereš kde? já mam pilin několik pytlů… potřeboval bych pár stovek pytlíků… :-)

              zkoušel jsem šťouchat piliny do děravýho plechovýho kýble od laku, ale zhruba po pátym použití se kyblík rozpad. a použít to jde za večer jen jednou.

              0 0
          • mr.antik  

            Tak uplně nevim jestli je tohle „levná“ vložka, prostě katagorie cca 60tis

            https://www.krby-bef.cz/…tic-wh-70-cl

            To je nějak srovnatelné s tím co máš?

            0 0
            • kandik psi zub  

              urcite ne, je to litinova jednoducha vlozka, stala nejakych 20k tehdy jestli si pamatuju. A jak naznacuju vejs, ty zavady jsou mozna vysledek zivelnyho pouziti – jak pise i lukasakamitro

              0 0
          • Smazaný účet  

            Propaleny rost bude hlavne znamka spatneho topeni. Moc vzduchu pres rost, kdyz je na nem kupa uhliku. Udelat tohle v kotli na uhli, tak se ti rost roztece do popelniku. Pretopenim ti i popraskaji litinove platy nebo se pokrouti klapky…za mne radeji samotovou vyzdivku…

            0 0
    • MASARAD  

      Koukni na https://camina-schmid.de/

      Nejsou u nás moc běžné, jsou dražší ale top kvalita a funkčnost. Dělají všechno, kamna, vložky atd.

      Mám vložku Ekko 34 (34) .. h , posuvné dveře,

      dostupné ve výškách 51 a 57 cm a nemám co bych jim vytknout.

      0 0
      • mr.antik  

        Rád bych něco s čim dělaj místní krbaři, tj normálně se to tu vyrábí/dováží a jsou i díly…

        Němci vypadaj pěkně ale ani moc technických údajů na webu nemaj.

        Asi po dni gůglení jsem narazil na téměř ideál – rohová vložka, extrémně malá zástavbová hloubka (44cm!!!!) , ale značka totálně neznámá UNICO, itálie

        https://www.krbycz.cz/…-d-2984.html

        0 0
        • MASARAD  

          Krbovou vložku mám od https://svetkrbu.cz/

          Ale nevím odkud jste.

          Pán ochotně se vším pořadí. Do dřevostavby se většinou dává vložka do 10 kW. Jinak bude přetopeno.

          Cenově je to cca nastejno s tou co jste vybral.

          Možná zavolat a aspoň po telefonu se poptat co a jak.

          Snad jsem pomohl.

          0 0
          • mr.antik  

            Určitě bych si tam nějakou vložku vybral, němcům věřím. Ale jak koukám do ceníku, tak tak vidím cenový rozdíl minimálně třínásobný (60 vs 190tis) jen v ceně vložky.

            0 0
    • jIrI___  

      Máte někdo zkušenosti se stavebnicemi od firmy Baráčky ?

      0 0
      • skvor  

        jj, mam od nich postaveno, kupoval jsem jen stavebnici, zbytek sam … no stalo me to 2 roky zivota, ale samotna hruba stavba se da udelat tak za mesic ve dvou lidech.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Uz jsi zadal o kalkulaci? Na kolik ta Hrubá stavba přijde?

        0 0
    • skacel55  

      Ahoj, marně hledám nějaké zkušenosti s firmou Atrium. Tak to zkusím i tady kdyby náhodou… Nepatří mezi nejlevnější , ale zatím se mi to docela zamlouvá

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.