• cioran-m

    Předchozí vlákno zamknuto…

    • cioran-m  

      … škoda. Tak já sem teda dám, v reakci na zamykací sdělení a přece jen – abych se zas moc neodchýlil od posledního populárního tématu, několik těch dost hubenejch. (Je to jen z netu, není to rodina a maj teda, pokud jsou vidět, prsa bez implantátů, jak se zdá). :)

      • fery18  

        Boha, dejte jim aspoň trochu nažrat… Pak to bude koukatelný ;-)

      • plzakj  

        1 je moc, ale hezka. Zbytek mi prijde ok – teda na spodni hranici :-)

      • iron.hide  

        hnus

      • Slavik  

        Teda 1 a 3 ty prsa nejsou zepředu vidět… ale i tak krása :-)

      • Edwin  

        Beru c. 4. Děkuji.

      • vanderpoel  

        implantaty podle me 7,8, pricemz ani u 2 by me to neprekvapilo

        • -b-n-x-  

          Mohl bych si nekdy pujcit tvoji kristalovou kouli? Pripadne, nebyla by na prodej? Jakozto zenatemu muzi, by se mi velmi hodila :-)

          • vanderpoel  

            to je letity skill svobodnych gentlemanu :-D v pripade potreby posli vzorky, prvni odborny odhad poskytuju zdarma :-)

            • -b-n-x-  

              Vzorky? :-)

              Hele, ze ty mas jen takovou velmi uzce specializovanou verzi koule, ktera umi „jen“ urcit zda-li je urcity material puvodni/nepuvodni. To me ovsem prilis nezajima. Ja mam zajem o plnou verzi koule, ktera je univerzalni a zvlaste umi informovat, co chce zena/partnerka. Pripadne umi spravne interpretovat jeji vyroky. To jakozto jiz „nesvobodny gentleman“ stale nemam na pozadovane urovni.

              • vanderpoel  

                aha, tak to budes muset za jinyma sajbrama, ja jsem jen obycejny „materialovy inzenyr“. ale obavam se, ze nez nekoho takovyho najdes, to se ti driv podari sestrojit perpetuum mobile :-)

                edit: btw proc myslis, ze jsem stale gentlemanem svobodnym? :-D

                • -b-n-x-  

                  usoudil jsem tak z tohoto vyroku: „to je letity skill svobodnych gentlemanu“

        • MirosPikos  

          Podle čeho usuzuješ, že zrovna 7 má koupený kozy? :-D Hoši hoši, ne všechny ženský jsou od přírody ošklivý nebo s křivejma malejma ňadrymi :)

          • vanderpoel  

            no, jak bych to jen napsal. asi takto: odhaduju to zkratka podle toho, co na te fotce vidim :-)

            • MirosPikos  

              Ale jo, tak to leccos vysvětluje :)

              • vanderpoel  

                jako takle: mohl bych tu napsat elaborat, proc si to myslim, ale v prve rade se nechci priradit k mistnim odbornikum na cokoliv a navic se klidne muzu mylit. je netvrdim ze to tak je, ja tvrdim, ze mi to tak pripada. takovy kvalifikovany odhad :-)

        • Paja  

          7 ma pod tim trikem sprndu.

      • blue.sun  

        No… a radši nic.

      • holiič  

        jako kontrast k tem anorektickam… https://www.pinterest.de/…nnrad-girls/?…

    • Chlebovnik  

    • Chlebovnik  

      2D > 3D

      Shima Rin Edition

      Yuru Camp

    • koldas  

      N horách má sněžit…

    • Dumbíček  

      A co tyhle?

    • Dumbíček  

      A co tahle?

    • Sgt Pepper  

      Jolanda

      a Emily

    • koldas  

      Trocha retro…

    • p@X  

      Malinká s copiskem: Isla Short

    • Sgt Pepper  

      Kate Courtney

      https://youtu.be/EAWSVHkBxHw

    • Dumbíček  

      Něco přidám.

      • Sgt Pepper  

        já taky

        • plzakj  

          A ja vrhnu

        • DoomHammer  

          Táhni s tím škaredým chlapem do piče…

        • -b-n-x-  

          To je baba!

        • HonzaRez  

          Se divím, že pan ojroposlanec ještě stihne jezdit na kole…

        • Trepifajxl  

          jen se šklebte, ona to není zrovna výhra narodit se v těle opačného pohlaví… možná my, kdo jsme měli to štěstí, že nás něco takového nepotkalo, bychom mohli být tolerantnější

          • -b-n-x-  

            No, tady se o tehle „pani“ jiz debatovalo. A nejvice se resilo, ze „ona“ zavodi v zenske kategorii a porazi opravdove zeny. A na tim se zde (spolu s dalsimi sportovci/spor­tovkynemi) proslavila.

            A co se tyce toho narozeni v tele opacneho pohlavi: Ja tohle docela umim pochopit. Narodil jsem se do tela obycejneho cloveka, ale pritom jsem ve skutecnosti cisar cele galaxie.

            • DoomHammer  

              Ty jsi aspoň císař, ale co my, Mainské mývalí?

            • Trepifajxl  

              když ono to není tak jednoduché jak si myslíš, jasně, píšeš v nadsázce, ale v zásadě ten, kdo se cítím být v těle obyčejného smrtelníka ředitelem galaxie trpí opravdu méně než ten, kdo se narodil v těle opačného pohlaví, dcera měla ve škole spolužačku, dnes už spolužáka, tak mám z první ruky, čím si ten dnes již kluk musel projít a opravdu zlehčování tohoto problému není na místě

              a co se týká té kategorie, chápu, že pro ostatní je to znevýhodňující, když má její tělo teď víc testosteronu jaksi legální cestou, určitě se o tom dá diskutovat, ale není to tak černobílé, viz třeba šachy – jak se má cítit šachista s IQ „jenom“ 150, když Kasparov má přes 200? Narodil se s tím, nemá to zasloužené, není to vytrénovaný bonus, ale vrozená výhoda. totéž třeba Sáblíková a vrozená schopnost rychleji remetabolizovat laktát. Jsou to nezasloužené, vrozené výhody, uděláme tedy i zde tlustou čáru a ty startovat v turnaji nesmíš, protože máš příliš vysoké IQ a ty protože se nepřirozeně zbavuješ laktátu? Ta ženská se nenechala předělat aby vítězila, ale protože se narodila v jiném těle

              • Sgt Pepper  

                Treba se to nechalo presit kvuli vitezstvi…to nemuzes vedet

                • Trepifajxl  

                  kdybys věděl co to obnáší nikdy bys tohle nenapsal…

                  • Breakpain  

                    Když někdo dopuje, ví, že ho to bude stát zdraví a „odjebe se“ dobrovolně až na pokraj svých možností, nemyslím si, že tohle by bylo extra jiné – tohle je dokonce „legální“ ;-)…

                    Jestli je to případ týhle „ženský“ … netuším a je mi to šumák ;)…

                    • Trepifajxl  

                      je dost velký rozdíl dopovat kvůli vítězství a narodit se v jiném těle

                      • -b-n-x-  

                        No ale asi nikdo (my uz teda vubec) neni schopen posoudit, jestli ten zminovany pripad, byl „narodit se v jinem tele“. Taky to mohlo byt: „v normalni muzske cyklistice porad nedokazu prorazit, ale mezi zenami bych mohl“. Chapu, ze je to ponekud drsne, potom podstoupit vsechny ty zakroky, ale lidi jsou ruzni, a obcas se najdou takovi, kteri toho fakt schopni jsou.

                      • Breakpain  

                        To je, ja to psal jen k variante, kdy to delas kvuli vitezstvi a ne proto, ze ses narodil v jinem tele. Proto ten dovetek, ze jak to ma ona – netusim.

                        • Trepifajxl  

                          jasně, ale přece si nemyslíš, že tento člověk tohle podstoupil kvůli výhodě ve sportu – vážně ty operace a léky kolem toho a všechna vyšetření jsou neskutečný, možná vůbec jedna z největších chirurgických nepříjemností a krom toho pokud se chlap považuje za chlapa, tak se na ženskou fakt předělat nedá

                          prostě je třeba brát to tak, že se někdo narodil s dost zásadním psychickým postižením, řešitelným jen hodně nepříjemnými operacemi a ten někdo chce navíc jezdit na kole a závodit

                          netvrdím, že tyto dvě skutečnosti samy o sobě obhájí fakt znevýhodnění soupeřek, tvrdím jen, že jako jsou aspekty proti, tak je i tento aspekt pro

                          • nitraq  

                            Nehledě na to, že to žádná levná záležitost není. Jasně, sice lze na pojišťovnu, ale prý to pak podle toho vypadá, takže kdo jen trochu může, zaplatí si to sám a nechá si to udělat v zahraničí. Levnější a dostačujcí za čtvrt míče v Německu, dražší a špičková práce za půl míče jihovýchodní Asie.

                          • Breakpain  

                            Mno, vzhledem k tomu, že vím, co jsem prováděl já a že jsem z toho málem čuchal ke kytkám ;-)… tak bych se zase tak nedivil, kdyby to někdo udělal ;-)

                            • Trepifajxl  

                              počkej, to já taky, to v jistém věku každej, ale to jsou ty vylomeniny dravého a zbrklého dospívání, tohle je něco docela jiného

                          • gerrard  

                            Jako promin, ale doted sem si myslel, ze to je cele z tve strany prca, ale prestavam ten pocit mit. Ja chci videt zavodit muze s muzema a zeny s zenama. To ze ma nekdo nejake problemy, to je mne sice lito a soucitim s nim, ale tak bud muze zavodit za sve fyzicke pohlavi nebo nezavodit.

                            Ale abych tady pozoroval misto zavodu zen zavody ne tak uplne zen, to mne opravdu nezajima. Pak je jen otazka casu, nez to zacne nekdo podstupovat jenom kvuli penezum a slave a penezum a i ty zbytky sportu pujdou do pryc.

                            • Sgt Pepper  

                              Mohla by vzniknout kategorie biologickych kuriozit…

                            • Trepifajxl  

                              nedělám

                              a jestli si myslíš, že je lidem s tímto postižením co závidět tak je mi tě opravdu líto

                              • gerrard  

                                Co do toho tahas nejakou zavist, tady se bavime jestli nekdo takovy muze rovnocenne zavodit s zenami a to proste nemuze, protoze to neni fer a je uplne jedno co si proziji a jak to maji tezke. Proste maji v zivote smulu a budou se s tim muset smirit. Stejne tak jak s tim, ze nikdy neotehotni a s hromadou dalsich veci. A stejne tak si ani nikdy rovnocenne nezazavodi se zenami, protoze maji jistou biologickou vyhodu a pokud nekdo bude hledat zpusoby, jak muzou zavodit, tak zacinam podporovat zenske hnuti.

                              • Barak  

                                Přece nikde nepíše, že je těmto lidem, co závidět. Jistě to je pro ně těžké atd. Ale není prostě fér, aby žena s mužským tělem byla ve stejné soutěžní kategorií se ženami s ženským tělem.

                                • Trepifajxl  

                                  jasně, já reagoval na ty posměšky (ty také nebyly o tom zda je nebo není fér takhle závodit) a nikde jsem nevyslovil závěr, jen popsal aspekt s kterým by se mělo počítat

                                  ono je to fakt hodně problematické, přijde ti fér, že mají Norové běžkaři lepší vosky, protože stát sype peníze do laboratoří, které vyvíjejí vosky, které se vůbec nedostanou na trh, takže je nemůže použít konkurence?

                                  nebo přijde ti fér predisposice s kterou se narodila Sáblíková? ona sice vypadá jako ženská (prosím blbé poznámky nechme stranou) ale vrozené disposice má zcela mimořádné

                                  nic proti Norům, nic proti Sáblíkové, ani netvrdím, že tam tato ženská – původně chlap – patří, chci tu jen napsat, že všechno má víc aspektů pro i proti

                                  • -b-n-x-  

                                    Ad Sablikova a spol.: Tohle je v poradku, na te vrcholne urovni je to samozrejme o srovnani mimoradnych jedincu, kteri krome toho, ze tvrde trenuji, tak mivaji i ty mimoradne predispozice. Ale ne, ze se proste vezme nejaky jedinec z uplne jine kategorie. Kdybychom to posunuli do absurdnosti, tak muzeme rict, ze v behu muze startovat treba kun :-)

                                  • Barak  

                                    Ty příklady, které uvádíš mohou být samozřejmě diskutabilní.

                                    Obecně by se dalo do nekonečna polemizovat o tom, jak zajistit, aby byly podmínky pro všechny stejné. Zůstaneme-li u cyklistiky, ve finále by museli jezdit všichni ve stejných kombinézách, na stejných kolech, tréninkem trávit stejný čas, jist stejné jídlo atd.

                                    Každý sport má tedy nastavené hranice alespoň tak, aby panovala obecná shoda, že tato pravidla zajišťují dostatečnou míru fair play.

                                    Nicméně, jsem přesvědčen a jak vnímám názory zde na B-F, u sportovní veřejnosti, v médiích, že účast žen s mužským tělem v ženských kategoriích, je již daleko za touto hranicí.

                                    • Trepifajxl  

                                      netvrdím že patří, jen že toto nevím, ano, ostatní to znevýhodňuje, jenže to i jiné případy , takže jde jen o to podívat se na to, posoudit to odborníky, nezavrhovat hned šmahem a priori a pak co vlastně s těmi lidmi? asi se shodneme, že 1) vada to je vrozená, nezpůsobili si jí sami 2) mají právo soutěžit, pokud touží soutěžit 3) nemají svou specifickou kategorii

                                      ten dcery spolužák hraje závodně volejbal, tam to nebylo tak fatální, protože se změnil z holky v kluka, tudíž spíš hendikep pozůstatku slabšího holčičího těla mezi kluky, když pak přešel do mužského týmu, ale kdyby se to stalo opačně, co by v tom nesl za vinu?

                                      • Barak  

                                        Nepochybně mají právo nejen soutěžit a žít plnohodnotný život bez posměšků okolí.

                                        Jsem si jist, že pokud by věnovali stejnou energii, kterou nyní někteří věnují tomu, aby mohli soutěžit v kategoriích, ve kterých mají nefér výhodu, jistě by časem vznikla další kategorie, ve které by se mohli realizovat a soutěžit férově.

              • -b-n-x-  

                Vidim to nejak takhle:

                Biologicky pohled – Pokud se nekdo narodi v muzskem tele – je to muz. Alespon z biologickeho (a objektivniho hlediska). Ted bych vynechal pripady, kdy je i z biologickeho hlediska nejak nejasne. Ale to se snad povazuje za vadu, nebo prinejmensim odchylku od „zamysleneho/i­dealniho“ sta­vu.

                Psychologicky pohled – Nevim, nejsem zadny odbornik na psychiku, a verim, ze kdyz to odbornici (psychiatri, psychologove) urci, ze je nekdo jine pohlavi nez je biologicky, tak na tom neco bude. Nicmene, pri vsi ucte k temto odbornikum, jsme stale na zacatku poznavani toho sloziteho systemu psychiky, stale nerozumime jak presne mozek funguje, a tak bych si i nechal urcity pprostor pro pochybnosti ohledne nasich znalosti. Treba ja si docela dokazu predstavit, ze kdyz se nekdo citi jako treba zena v muzskem tele, nemusi to byt problem spatneho tela, ale nejaky psychicky/psychi­atricky problem. Ale jak rikam, je to muj lajcky pohled, a nemusi byt spravny.

                • Trepifajxl  

                  tady přece nejde o pohled psychologů či psychiatrů, tady jde o to co cítí ten člověk a vzhledem k tomu, co jsou takto postižení lidé ochotní podstoupit za zákroky, to opravdu pocit jen z rozmaru nebude a kdyby šlo opravit dotyčnému psychiku, dávno se to už dělá, ovšem nedělá, neznám jediný případ, kdy by někomu nějakým práškem vyléčili homosexualitu nebo tohle… proč asi? myslím, že ani netušíme, jak hluboko králičí nora vede, takže bychom měli být zdrženlivější v názorech

                  • -b-n-x-  

                    No ale vzdyt tohle muze kdokoliv napsat na kdejakou psychickou nemoc. Ja mam porad takovy intuitivni pocit, ze ta cesta „zmenit“ si to svoje biologicke telo, nemusi byt uplne dobre. Jako, mozna ze pri dnesni urovni znalosti je to asi to nejlepsi, ale to neznamena, ze jedine dobre.

                    Btw. nekde jsem cetl informaci, ze i po zmene pohlavi neni vetsina techto jedincu spokojena. A taky uz snad byly pripady, kdy se dotycna/y nechal predelat zase zpet. Nicmene, nemam zdroj techto informaci, takze to berme jako JPP.

                • TeryPV  

                  Souhlasím s Tebou a nahlížím, svým laickým pohledem, na to tak, že se jedná o psychologický problém. Nicméně, může to být i zdravotní vada, kdy z nějakého důvodu začnou převládat hormony opačného pohlaví, než má dotyčný v kalhotách. Třeba u mužů špatná funkce varlat/nadledvinek?

              • zdenal8  

                Jak můžeš vědět, jak moc trpí nebo netrpí Císař galaxie v těle obyčejného smrtelníka?

                • -b-n-x-  

                  Mohl by to vedet, kdyby sam byl stejny pripad. Ale jelikoz ten cisar muze byt jen jeden, tak by Trepi musel byt cisar z jine galaxie.

                  Neco k tomu utrpeni: Hosi to si neumite predstavit. Ale zase, jelikoz jsem na psychicke urovni prave ten cisar, tak jsem dostatecne silny to zvladnout. Obycejny clovek by to samozrejme nedal.

              • blue.sun  

                Zase na druhou stranu, jedna věc je nějaká „drobná“ biologická výhoda v rámci možností daných fyzickými charakteristikami daného pohlaví, druhá věc pak zásadní biologická výhoda daná fyzickými charakteristikami druhého pohlaví. Kasparov nebo Sáblíková jsou na té první úrovni. Ta druhá už od počátku zakládá zásadní nerovnost, kterou není možno dohnat tréninkem, přípravou nebo nějakou neinvazivní metodou. Koneckonců, i Kasparov a Sáblíková jsou porazitelní. Stejně jako Nino Schurter nebo van der Poel. Ale takhle přeoperovaný člověk porazitelný není, protože i když bude mít špatný den, má fyzicky tak velkou výhodu, že ostatní prostě nemají šanci.

                • -b-n-x-  

                  Me prijde, ze tohle Trepi asi nemohl myslet vazne.

                  • Trepifajxl  

                    ano, myslel a naštěstí ti, kteří toto mají posoudit, posuzují i dle těchto aspektů, svět vážně není černobílý jen proto, že ho tak hodně jedinců vidí

                • Trepifajxl  

                  jde o věc samu, ne o míru té věci, protože míru té věci sotva kdo budeme schopni určit… co je málo? a co už hodně?

                  • -b-n-x-  

                    No a tak proc teda jsou vubecc kategorie dle pohlavi? Dyt to je z urciteho hlediska taky jen o te mire ne?

                    • Trepifajxl  

                      protože jsou ta pohlaví se svými specifickými disposicemi, potud vše v pořádku

                      já jen tvrdím, že jsou určité výjimky a odlišnosti, které se mohou vyskytnout a že je třeba neposuzovat je jednostranně, byť na první pohled to vypadá jasně

                      • -b-n-x-  

                        No a dyt ti chlapi predelani na zenu maji porad chlapske dispozice. Zvlaste pak ten pripad autralskeho hazenkare, ktery dokonce byl v muzske hazenkarske reprezentaci. Pak se prohlasil za zenu a normalne hraje v zenskem tymu. Ma asi 90kg.

                        • Trepifajxl  

                          není to tak jednoduché

                          každopádně, ať už má nebo nemá takový člověk právo závodit, to my nerozhodneme a ti, co to rozhodují, by měli zohlednit všechny aspekty

                          a zesměšňovat takové lidi bychom nemuseli, není jim co závidět

                          • -b-n-x-  

                            Ok. Uznavam, ze treba za sebe jsem asi mohl byt mirnejsi a vice ohleduplnejsi. Tak se omlouvam takovym lidem.

                    • Japhy  

                      Protože i s výkonem z krajského přeboru chtěj ženský medajli z olympiády. A navíc by ženský nevydejchaly smíšený šatny. Nejen kvůli smradu a chlívu. :-)

                  • midlander  

                    statistika. prostě vezmeš nějakej kvantil hodnoty hormonů. pomazaný hlavy se sejdou, řeknou že x% kvantil je přes čáru a finito.

                  • blue.sun  

                    Jenže věc a její míru od sebe nemůžeš oddělovat. Ostatně, pokud na to teď doplatila třeba Caster Semenya, která bez léčby a umělého snížení hormonů nebude moci dál závodit jako žena, jakékoli obhajování přeoperovaných mužů pozbývá věrohodnosti.

                    • Trepifajxl  

                      já vím, jenže ona je ta Caster vlastně i antiteze, protože zrovna v jejím případě komise napřed rozhodla, že může startovat, pak rozhodla tak, jak píšeš a teď už zase to rozhodnutí IAAF přehodnocuje

                      navíc Caster je trochu odlišný případ, protože co já vím, tak ta se ani nedala chirurgicky předělat, takže zrovna zde se mi zdá požadavek na hormonální léčbu na místě, vlastně obecně o tom píšu výše, že podle biologických pasů by to mělo platit pro každého

                      • blue.sun  

                        Neřekl bych, že odlišný případ. Psychicky je žena, cítí se být ženou, odmalička. Ale tělo má částečně mužské, částečně ženské. Tím pádem vlastně prošla „přípravnou léčbou“ od počátku, protože má tu ženskou část, která omezuje působení mužských hormonů. Vlastně i více, než v případě přeoperovaných.

                        • Janes  

                          Podívej, jestli je hladina testosteronu tím rozhodujícím kriteriem, pak je určení její maximální výše pro stanovení kategorie žena v pořádku a buď se Caster bude léčit a hladinu si srovná, nebo ať si sbalí svého šulina a jde mezi chlapy.

                          Ostatně už to jednou zkusil (a) a jak to dopadlo, víte. Bohužel na jejím případu se veze vlna, kdy jsou celosvětově vyhledávány tyto lidské anomálie a záměrně trénovány, protože vítězství se dá zpeněžit a votomtoje.

                          • blue.sun  

                            Na případu Caster jsem se snažil ukázat něco jiného, ale zjevně mimo hranice tvého IQ.

                            • Janes  

                              Dal jsem to pod Tebe víceméně náhodně,ani Ti to vlastně nebylo určené. Neměl jsem čas na nějaký rozbor, jsem ještě v práci. Pokud se Tě to dotklo, tak promiń.

                              • Trepifajxl  

                                chlapi, souhlas s oběma, takže se asi hádáte zbytečně

                                • Janes  

                                  Díky, snad se ani nehádáme (doufám), já viděl, že se bavíte o Caster.., tak jsem tam fláknul svůj názor na ní (ho).

                                  Za ním si ovšem stojím a celé ty veletoče atletické federace považuju za srabácké.

                              • blue.sun  

                                OK, pak to chápu. Vyznělo to dost divně, ale omlouvám se.

              • gerrard  

                Ten druhy odstavec to doufam, ze jenom trolis nebo taky jako chlap zavodis s zenskyma? :)

                • Trepifajxl  

                  občas

                  třeba včera jsem si na kolcích dával s dcerou výjezdy kopce soupaž

                  a dostával jsem docela na prdel

                  • blue.sun  

                    Protože sereš na trénink! :-D :-D

                    • Trepifajxl  

                      člověče, neseru, jen už to jde ztuha a tak nějak jsem si myslel, že v tak silové disciplíně budu víc držet krok

                      to víš, na inlajnech je to jiné, tam nám oběma na dráze dají na prdel starší žákyně, protože je to o technice, která je dětem víc vlastní, ale že i v silovém šťouchání klackama do země to jsem hned tak nečekal

                      • Sgt Pepper  

                        Asi veze o dost min kilo…

                      • blue.sun  

                        No, přiznejme si to:

                        1. nemládneme
                        2. nemůžeme se co do tréninkové intenzity srovnávat s vrcholově trénujícími „dětmi“. I když, na dlouhé trati ještě třeba Andy Lokvencovou porazím, jenže na krátkých dráhách, nebo v takových prasárnách jako bodovačky a eliminace, tam mě prostě pobije na hlavu.
                      • Marskatin  

                        Neumíš píchat, to je celé:)

          • DoomHammer  

            Nám jde hlavně o ty kecy kolem…

            • Trepifajxl  

              ovšem vede ty kecy dotyčná osoba?

              • Karlos009  

                Dotyčná osoba se narodila jako muž, se všemi výhodami i nevýhodami co k tomu patří. Má závodit za muže, jak se „cití“ a že jí někdo „předělal“ je irelevantní. Kdyby se necpal závodit mezi ženy, nikdo by si ho tady nedobíral.

                A když jsme u těch citečků, jak se asi cití žena která je nucena závodit s takovým monstrem?

                • Trepifajxl  

                  černobílé vidění, ale vlastně mě to na B-F nepřekvapuje

                • psbiker  

                  To je to, ufiknutím něčeho biologická žena nevznikne, naštěstí už na to začínají v jiných sportech přicházet.

                  • Trepifajxl  

                    ano

                    a je velké štěstí, že cyklistou člověk nepřestává být pozbytím rozumu…

                    …protože pak by bylo Bike-Forum nadbytečné

                    • DoomHammer  

                      Jenže hlavologicky žena je pořád fyzicky muž, byť ji zbavili ulina. Pořád má jinou muskulaturu a stavbu těla obecně. Koneckonců na paní aktivistce je to krásně vidět.

                      • Trepifajxl  

                        s kolika si blíže přišel do styku a víš jaká různá vyšetření a různé zákroky a kolik let to všechno je provází?

                        pokud vím hovno o výskytu dusíku v přírodě, nebudu psát o tom, jakou směs dýcháme

                        • DoomHammer  

                          Ok a proč teda soutěží muži a ženy v samostatných kategoriích? Narodila se ta paní jako žena? Ad absurdum, když si na Golfa nalepim znak Porsche, budu mít Porsche?

                          • Trepifajxl  

                            nebudeš, budeš mít pořád Golfa, jen se znakem Porsche

                            tady jde o to, že ty si tam tu značku nalepíš jen z rozmaru, kdežto ten člověk se s tím narodí a opravdu mu není co závidět, ostatní ad dva mé aktuální příspěvky výše

                            • DoomHammer  

                              Analogicky je ale kapku nefér, když mezi ženami závodí někdo s mužskou stavbou těla a muskulaturou.

                              • Trepifajxl  

                                to nepopírám, jen (stále dokola) opakuji, že problém má víc aspektů a že lidem, kteří musí bojovat s takovým postižením, není vhodně se posmívat

                                • Slavik  

                                  On se jim nikdo neposmívá. Ale tito lidé by měli mít soudnost a necpat se do závodů, kde evidentně zneužívají své tělesné konstrukce, kterou tak nenávidí…

                                  • -b-n-x-  

                                    Analogicky by se dalo rict, ze kdyz bude muz v „robotickem“ tele, tak muze zavodit s ostatnimi muzi :-)

                                    • Sgt Pepper  

                                      Myslis neco jako od Sorayamy?

                                    • Trepifajxl  

                                      dobrý postřeh do debaty

                                      ano, uvažme situaci, kdy bude medicína umět transplantovat nepoškozenou hlavu (nebo mozek) totálně tělesně zdevastovaného člověka na robotické tělo

                                      za mě, pokud dostane tělo s lidskými výkonnostními parametry tak závodit může, pokud dostane tělo s vyššími výkonnostními parametry, tak by závodit neměl/a

                                      ovšem se změnou pohlaví zatím dělá medicína prostě jen to, co může a postiženým je podávána ještě hormonální léčba, která jejich stav postupně upravuje – potud souhlasím, že by měl takto postižený sportovec moci závodit až po dosažení určitých parametrů, daných biologickým pasem

                                      • DoomHammer  

                                        Hormonální léčba upravuje i konstituci léčeného a jeho muskulaturu?

                                      • Marskatin  

                                        Tak ale měl by dostat tělo se svými parametry. Aby to nebylo jako kdybych já se si nechal dát robotické tělo s parametry Dumoulina, Panzerwagena nebo… dosaď si sám. Protože to by byly lidské parametry, ale stejně bych si kurevsky pomohl a přeskočil většinu pelotonu.

                                        • Trepifajxl  

                                          hele, tyhle starosti můžeme úplně klidně pustit z hlavy, protože až medicína dospěje k této dovednosti, bude se už stejně závodit jen na mopedech… takže to bude fuk

                                          • blue.sun  

                                            Nepřivolávej to! Včera jsem za 10 km běhu potkal na stezkách osm kol a z toho šest elektrických. Ale všechno byli jen samí mladí, a evidentně zdraví lidé. Prostě jen líní. A ty dva klasičtí cyklisté naopak byli starší pánové kolem šedesáti let, kteří si poctivě šlapali za své…

                                      • -b-n-x-  

                                        Tady bych napr. ja byl jineho nazoru. Do zavodu lidi bych proste zadne roboticka tela vubec nepoustel. Slabsi, stejne, silnejsi parametry, proste ne. At si klidne zavodi ve svych kategoriich. Ale mezi lidma by to vyvolalo tolik problemu, co by se nejak musely resit, ze bych to radeji cele striktne zakazal.

                              • kejda  

                                Co já pamatuju, Anja Person na bedně (a byla tam hodněkrát), taky nevypadala jako Vonnová… stehna měla jak já pas…

              • DoomHammer  

                Ona dotyčná osoba je slušně velký a agresivní aktivista, co jsem koukal na Twitter

                • Trepifajxl  

                  to je možné, ale o tom se tu přece nebavíme

                  budeš Einsteina vidět jako špatného fyzika proto, že byl špatným otcem???

                  • DoomHammer  

                    Já jen nemám rád agresivní aktivismus.

                    • Trepifajxl  

                      jasně, to já taky ne, ale zase jsme u toho:

                      kritizuj Einsteina co špatného otce na foru www.miminko.cz, ale nekritizuj ho v diskusi o stoletém výročí objevení gravitačních vln

                      snad si rozumíme

                      • DoomHammer  

                        To přirovnání kulhá na obě nohy i na berle.

                        • Trepifajxl  

                          vůbec nekulhá:

                          jedna osoba je 1) předělaná žena a 2) překotný aktivista

                          zde se bavíme o problematice změny pohlaví, tedy ad1, nikoli o překotném aktivismu ad 2

                          zkrátka překotný aktivismus zmíněného nemá co dělat s jeho změnou pohlaví

                          stejně tak Einsteinovy schopnosti na poli fyziky nemají co dělat s jeho špatným smyslem pro rodinu a rodičovství, že?

                          • rorschach  

                            ale překotný aktivista a touha si něco fyzicky dokazovat mezi babama, když každý/á kdo má aspoň 3 z 5 pohromadě, ví že to je podraz, by již souviset nějak mohlo:)

                            • Trepifajxl  

                              máš pravdu, to by souviset mohlo, ale tohle předělání obnáší tolik nepříjemností a hlavně takovou změnu v organismu, že to pro člověka, který se skutečně necítí být opačným pohlavím, tudiž to nepodstupuje kvůli tomu, opravdu nepřipadá v úvahu

                              ono je to v podstatě podobné, jako kdyby sis nechal amputovat nohu, protože v kategorii tělesně postižených je větší šance dostat se na OH – pokud ti tu nohu nepřejede vlak tak to neuděláš

                              • Sgt Pepper  

                                Jak toho tolik vis? Byl jsi opacna osoba?

                                • Trepifajxl  

                                  promiň, ale psal jsem to hned v úvodu (příspěvek v 10.26)

                                  dcera měla na gymplu ve třídě 8 let spolužačku, posléze spolužáka, takže to, čím si procházel, mám z první ruky a opravdu není co závidět

                                  a jestli o tom nevíš vůbec nic, tím méně by ses měl posmívat a zaujímat ukvapená stanoviska

                              • rorschach  

                                Ono tedy všeobecně v ženském sportu, v silově-vytrvalostních disciplínách obzvláště, vyhrává většinou ta, která je nejvíc chlap.

                                O tom jakej musí mít ti kteří se rozhodnou jít do toho přeoperování morál vůbec nediskutuji.

                                Jen mám za to, že normální v tomhle ohledu bývá snaha o splynutí s davem a normální fungování a ne přístup ve stylu: teď vám ukážu jaká jsem baba tím že vyhraju sprint na veteránským MS:)

                              • -b-n-x-  

                                Ten posledni odstavec: Uz parkrat jsem cetl/slysel, ze si nekdo nechal neco urezat (nohu/ruku) umyslne. UZ nevim duvody, ale mozna i mensi nez ucast na OH.

                                • xtonda  

                                  Třeba ten Číňan co prodal ledvinu aby měl na iphone.

                                  • -b-n-x-  

                                    Nebo jeden pripad mela byt tusim urezana ruka a pokus o pojistny podvod.

      • koldas  

        +1

      • blue.sun  

        Už moc velká prsa… nehodí se k ní.

        • koldas  

          Nemyslím si…

          Tvůj názor…

          Každej na něj má právo…

        • DoomHammer  

          pokud tam není kýbl silikonu, nemám s tím problém :)

        • rorschach  

          kdo si vezme růžovou k červené!

          kozy cajk..

          blue.sun: to patřilo pod babu, ne pod tebe, sorry:)

          • blue.sun  

            Já si růžovou vezmu klidně i k modré, to mě netrápí. K červené ji nosím standardně (týmový dres červený, helma růžová). :-)

      • HonzaRez  

        Velmi chutná stehýnka, ale ty prsíčka, nevím, nevím…

    • jval  

      A co tahle? (jestli bylo, tak sorry)

    • Davidakta  

      Proč to tady tak plevelíte? Pro mě bylo tohle vlákno na zlepšení nálady, ale poslední dobou se tu řeší jen sračky.

    • rorschach  

      Pokud je to duplicita, tak sorry, ale ty diferáky mi připadají fajn.

    • DoomHammer  

      mrkl jsem do archivu :)

      Ta poslední je bohužel proostřená bo pomalý objektiv :) ale směje se pěkně :)

      • -b-n-x-  

        No a hlavne se smeje na tebe :-)

        • DoomHammer  

          Beztak viděla borca se zrcadlovkou a teleobjektivem, tak se bála, jestli nejsem od novin :D

      • Trepifajxl  

        moc pěkné, ale Ciorana, co by otce diskuse, asi trefí šlak z těch Pinarell na 5/7

      • kejda  

        co je to za pitomej závod, kde si ženská kouše nehty na kole?

        • DoomHammer  

          Trenál :)

        • rorschach  

          to je asi teda borec:)

          • kejda  

            takže zase podvod :) chlap převlečenej za ženskou. I Koperník byl žena!!!

          • DoomHammer  

            V době transgenderu a cisgenderu bych byl opatrný se soudy. I když, tohle je focené někdy v roce 13 nebo 14, kdy ještě gender tak moc nefrčel…

            • Trepifajxl  

              bacha, množstbí lidí, kteří se narodí v těle opačného pohlaví a dají se předělat je cca stejný, tedy od té doby, od kdy lékařská věda umí tyto zákroky provádět, jen se o tom poslední dobou víc mluví, což je fajn, protože to společnost zbavuje předsudků (prosím, neargumentovat Marií Ferynou, Marie Feryna je exces, za který ti postižení nemohou)

              • Sgt Pepper  

                Proc neargumentovat Ferynou? Naopak si myslim, ze to je ten nejlepsi argument!

                • Trepifajxl  

                  není, byla by to stejná demagogie jako tvrdit, že všichni cyklisti jezdí jako prasata a jako argument použít jednoho cyklistu-prase

                  • tsunami  

                    To je přece normální přístup. Podívej se co se píše o motorkářích, řidíčích Audi a BMW apod :-)

            • rorschach  

              ale jestli se bavíme o osobě na fotce č.3 úplně vlevo, tak to není nikdo předělanej, ale nějakej hobík z olmiku, kterýho za chvilku přeletí balík němek na trenálu:))

    • gerrard  

      Par juniorek pro Serzanta. :)

    • cioran-m  

      Dívky a kola – se to jmenuje. :)

      • cioran-m  

        A transsexuály (a také lidi s hormonálními anomáliemi atd. ) bych nechal být. Nemaj to vůbec lehký, jak píše Trepi, ale do sportu v oblastech, kde je tohle může zvýhodnit by se pak cpát neměli. Dost často jsou to v dnešní době také jakési – vědomé exhibice či co – což je dost protivný.

        • DoomHammer  

          amen

        • Janes  

          Souhlas, cítím to stejně.

        • Trepifajxl  

          jasně, já se jen snažím vcítit do té situace – jeden rád sbírá známky, druhej balí holky a třetí miluje soutěžení

          no a teď si představ, že ten třetí se kromě toho, že miluje soutěžení, narodí v těle opačného pohlaví, ničím se neprovinil, nic neudělal zlého, jen se někde na počátku popletlo něco v genu (asi) – tak proč má být takovému člověku upřena možnost dělat to, co ho baví? já bych byl za střední cestu, jak píšu nahoře, pevně biologickým pasem daná pravidla, od které fáze hormonální léčby může začít

          ona nakonec i ženská po těhotenství je zvýhodněná, dokonce byla taková forma dopingu, která spočívala v plánovaném těhotenství ukončeném potratem, pro mě tedy hluboko za nejzašší hranicí etiky

          • Mig_all  

            Jdi už s tím kurva doprdele!

            • Trepifajxl  

              pár lidí diskutovalo, pár se možná zamyslelo a jednoho imbecila jsem navztekal, takže spokojenost

          • PENE  

            Pokud jsou dany kategorie muzi/zeny, tak at soutezi muzi mezi muzema a zeny mezi zenama. Presiti muzou soutezit s presityma. A doping do vrcholoveho sportu nepatri, i kdyz to tak nevypada, a je jedno o jakou formu dopingu jde. Kdyz se chlap necha presit na zenu a pak soutezi s zenama, je to podle me doping. Neresim ted jejich psychicke problemy, kazdy mame svoje, nekdo mensi, nekdo vetsi a nekdo je exhibicionista.

          • midlander  

            Tak ať zavedou třetí kategorii – ostatní pohlaví. Jako na záchodcích. Nebo třeba deset kategorií, jako u hendikepovaných, podle toho co jim chybí.

      • oberleutnant Weiss  

        Šestka nemá kolo – se to jmenuje.:) Ale hezká…

        • Trepifajxl  

          třeba tam bylo někde opřený Pinarello, tak ho Cio vyřízl, ale stejně má cyklistická gaťata, takže se počítá

          • cioran-m  

            Dnešní Pinarello jako kolo pro děvčata (všeho pohlaví) je však naprosto v pořádku.

      • rorschach  

        4 dobrý a 5 je snad Farrah Fawcett – bejvalej charlieho andílek. už to má holka za sebou:/

      • midlander  

        Děkuji za připomenutí 7, ta tak nějak probouzí fantazii

        • cioran-m  

          Mělo by tomu tak být. :) Jedna ze zásadnich věcí, kterou čistí konzumenti porna neznají.

    • Dumbíček  

      A co tahle slečna?

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.